14/05/20 13:34:18.27 0
>>297
そもそも芸能会とか、事務所がヤクザとズブズブなのに何言ってんだｗ
警察と暴力団が本気でお互いを敵と思ってる訳もないし
伸介が干されたとかびっくりしたわ
え？吉本興業って指定暴力団じゃなかったのｗｗｗって
ま、銀行も含めて大企業とか組織に漫画に出てくるような正義はない
301:名無しさん
14/05/20 13:40:40.29 i
役所広司です。300Get と思ったら既にアホに取られてました。
喜んでたらあけまへんよ。3割到達です、ノックインです。地獄へ真っ逆さまですよー
302:名無しさん
14/05/20 14:06:52.52 i
>>300
オマエか？
インサイダー事件で、中央三井住友信託が非難を浴びてた時
伸介や吉本興業の関係ないコピペ貼って、民事介入暴力してた奴は？
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:225-239番)
303:名無しさん
14/05/20 14:17:37.36 0
先に関係ない事言い出したのは294だろｗ
暴力団撲滅キャンペーンがどーのこーの
暴力団の仲間が、暴力団を撲滅しましょうってCMしても問題ないｗ
因果関係を公に立証されるような証拠がなきゃ
304:名無しさん
14/05/20 14:24:33.55 0
>>303
だから
age投稿君は相手にしちゃダメ。
スルー推奨なんですって。
スルーしてもしばらくは、294と295のように、自作自演で
彼の脳内の複数の人格同志で語り合うでしょうが、
誰も相手にしなかったらそのうち静かになるでしょうよ、ノックイン投信スレ内での彼と同じように。
305:名無しさん
14/05/20 14:31:51.95 i
＞＞暴力団の仲間が、暴力団を撲滅しましょうってCMしても問題ない
佐藤浩市さん＝暴力団の仲間
おいおい、そりゃないだろｗ 今度どこかで顔会わせたら謝っとけよ ３０３
306:名無しさん
14/05/20 14:45:42.24 0
そもそも会わないし会えないし
興味がないからな芸能人なんて
ただ芸能人が広告塔なので～みたいなアホはどうしようもないな
307:名無しさん
14/05/20 14:50:18.02 0
芸能人の中でも俳優は特にヤクザだからな
場末のタレントとか、アナウンサーとかと一線を画してる
308:名無しさん
14/05/20 16:09:28.00 0
>>298
銀行が抱えている問題商品として毎月分配型からラップ口座まで４つ上げていますが
念のためどこが問題だかご指摘願いますか？、
問題点整理のためヨロシク。
309:名無しさん
14/05/20 17:38:58.58 0
問題点は、
>>293で引用したサイトや以下にいくつか挙げた記事やブログをはじめ
いろんなところでいろんな人が指摘しているよ。
ググってみたらどう。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
URLﾘﾝｸ(randomwalker.blog19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(randomwalker.blog19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
310:名無しさん
14/05/20 17:47:03.51 0
ごめん、4つ目のやつ、リンクしてなかったね。訂正
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
311:名無しさん
14/05/20 17:48:33.27 0
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
312:名無しさん
14/05/20 18:23:56.98 0
URLﾘﾝｸ(mitsui-sumitomo-trust.justhpbs.jp)
313:名無しさん
14/05/20 21:46:22.83 0
>>309
初めて見るホームページもあり、興味深く拝見しました。
お礼申し上げます。
しかしどの問題も、確かに問題ありがあることは理解しましたが、ノックイン投信のような詐欺に該当する問題とは質的に違うと思います。
ノックインは民事上は勿論、刑法上も詐欺と断定されかねない問題です。
ノックインもこれら４問題と同じにしか見えないのは、ノックインの抱える本質的問題をいまだ把握していないからと思います。
いずれにしろ貴方のご親切感謝いたします。
314:名無しさん
14/05/20 22:02:37.24 0
>>311
インフラプラス（ブラジル・レアルコース）で含み益が増えていますが。
315:名無しさん
14/05/21 17:13:39.74 0
>>298,>>309
・問題ありとして４つ取り上げておられますが、一つ一つ説明すると時間がかかりますので、第一に
取りあげておられる毎月分配型を説明しましょう。
・参考として挙げた記事では、毎月分配するのは収益だけでなく元本も分配することがあること、
また毎月分配することにより達成される利回りが、普通の投信のそれより低下してしまう事を理由として挙げています。
主張していることに間違いはありません。分配金は収益だけが分配されると思っている方々にとっては、期間損益以上に分配されれば、元本は減るので、「損した、又は騙された」と思うかもしれません。しかし、そ理解している方々にとってはちっとも問題ではありません。
確かによりローリターンになることは事実です、しかし逆に言えば、それだけローリスクになると云えます。毎月分配型は普通の投信に比較してそれだけローリスクだと云えるのです。それだけでなく毎月分配型には有利な点が数々あります。
貴方の取り上げた記事は残念ながら一面しか見ていないように思います。毎月分配型であってもその投資対象によって、消費者の年齢・知識レベルによって適合性原則違反、説明義務違反に問われることはあっても、詐欺ともいえるノックイン投信とは本質的に異なるのです。
ただそのことを理解し
316:名無しさん
14/05/22 03:04:03.23 0
>>308
コアラップは購入した時点で手数料の分が元本割れしている。
昨年コールセンターだったかに電話した時に、コアラップの
分配金の見込みを聞いたら、「２％少し出そうです」との回答でした。
しかし実際は、昨年７月に分配金はなしでした。
317:名無しさん
14/05/22 06:58:59.48 i
毎月分配型とか言うのの問題点の一つとして、元本を取り崩して毎月顧客へ送金するそうですが、これを高齢者の多くは利息と勘違いし、すっかり銀行を信用してしまうケースが有ると聞きました。
ノックイン型投信の購入者も、この毎月分配型を購入してる場合が多いらしく、住友信託はこの商品をノックイン型投信販売の布石として活用したという実態はあるのでしょうか？
318:名無しさん
14/05/22 08:59:23.82 0
おかーさん ますたあとらすとってなぁに？
それと、なんで「とくてー」なの？ 「ひみつほごほー」でかくしちゃうの？
第１回財政融資マスタートラスト特定目的会社
URLﾘﾝｸ(toushi.kankei.me)
319:名無しさん
14/05/22 19:54:12.56 0
>>317
特別分配金が元本を取り崩すことは、パンフレットにも目論見書にも
書かれてないですか？
ニュージーボンドは今月から分配金が出たけど、無理して元本を
取り崩さない程度の分配金にしている感じですね。
320:名無しさん
14/05/22 21:10:08.32 i
ノックインで大損したことも分からず、毎月分配金が入るので喜んでる年寄を知ってます
「償還」て何？と聞いても、知らない、と答えます
321:名無しさん
14/05/23 11:32:36.96 0
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
322:マドモアゼル名無しさん
14/05/23 11:37:50.74 I
これであんたを警察につき出せる
証拠を自分でpcに書き込むのだからな
勤務先と氏名は届けてあるから
そこのIPアドレスと一致すれば捕まる
時間はかからんよ
探偵調査以来も警察が突然ガサ入れに行くだろう
323:名無しさん
14/05/24 00:26:46.07 0
>>317
・やれやれ、いろいろな問題が取り留めもなく噴出していますね。
未だ毎月分配型の問題を取り上げたばかりですから、ここは３１７の問題を…。
・投信の購入者、特に高年齢の購入者たちは、ノックインを買うと同時に
毎月分配型も購入している実態はあると思います。
・ただし住友信託は当時、ノックインは販売しなかったはずですので、
住友信託についてはそもそもお尋ねのようなことはなかったと云えましょう。
・毎月分配型は、プラスマイナス半ばしますね。この仕組みをよく理解している消費者にとっては
プラスが多いのですが、よく分からない高齢者にとってはマイナスが多いでしょう。
ただしノックインのように、詐欺商品とは違いますね。
324:名無しさん
14/05/24 12:10:43.12 0
>>319,>>320
・そもそも特別分配金とは、所得法上の用語であり、分配金（元本の一部＋収益）を支払われたことにより、
個々人の購入価額を下回った場合、特別分配金と普通分配金に分かれます。従って、個々人の購入価額はそれぞれ違いますから、特別分配金もここに相違してきます。
・したがって特別分配金の用語は、約款上は出てきません。但し、数年前に、金融庁から、元本の一部返還の場合、当別分配金として分配される場合は、その旨明確に記せと指針が出たため、パンフレット、分配金受取時にはその旨銘記されるようになりました。
しかし、投信の仕組み自体を分からない消費者には依然わからないでしょう。
・そもそも投信とは、素人でも安心して投資できるのが本来的使命でしょう。そういう観点から、販社の適合性原則・説明義務の順守が求められていると云えます。
・その意味で、米国では、ファンド全体の期間収益がマイナスの場合、分配を禁じています。
そのほうが、素人には親切でしょう。
・そういう意味では我が国は金融後進国と云ってもいいでしょう。しかし、ノックインは不親切どころか詐欺商品と考えられます。その点は理解が必要。
・
・
325:名無しさん
14/05/24 12:23:11.27 0
創価員が裁かれる 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。
●金大根 →（在日）創価学会員の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡 破壊的に強姦 （女児を破壊する悪徳カルト）
●李昇一 →（在日） 創価学会員の強姦魔 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を破壊的に強姦。破壊的強姦
（少女を破壊する悪徳カルト）
●沈週一 →（在日）創価学会員の強姦魔 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦。悪徳強姦 創価学会員。（悪徳カルト）
●張今朝 →（在日） 創価学会員の強姦魔長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を破壊的に強姦。 創価学会青年部所属。
創価学会員 女子小学生を破壊する悪徳カルト
●ぺ・ソンテ →（在日） 創価学会員の強姦魔横浜 女子小学生１４人を強姦。破壊的レイプ魔。女子小学生を破壊する 悪徳カルト
●人身売買の疑い濃厚なペッパーランチ事件 創価員による強姦事件
●宋治悦 →（在日）創価学会員の強姦魔 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を破壊的に強姦。長岡哲次裁判長は
「まれにみる凶悪な犯行」として求刑通り無期懲役を言い渡した。被害女性たちは「口封じにひどい（強姦の最中の裸の）
写真を撮る。強姦した後も朝まで居座る」人の女房を強姦するとは破壊的 （悪徳カルト）
●有田晴也 →強制ワイセツ 創大法学部卒「聖教新聞」コラムニスト「性犯罪者」（悪徳カルト）
強制ワイセツで捕まった創価学会エリ－ト学者 有田晴也は、人気の無い裏通りの暗がりで、女性を背後から押し倒し、膣の中に指を入れ
たのである。 偶然にも警察官が通りかからなかったら、有田晴也の「路上で強姦まがいの凶行」には「まがい」の文字は無かっただろう。
326:名無しさん
14/05/24 13:42:48.61 0
>>322
片山被告みたいなことをしたら、別の人が捕まる可能性がないですか？
327:名無しさん
14/05/24 16:26:17.76 0
・当たり前のことだが、どの毎月分配型を購入するかを決める場合、
（投信価額時価ー投信購入時時価）＋保有期間の累積配当
が多いと思われる投信を購入することかが肝心。
決して分配金が多いだけで購入するのは間違い。
・何のことはない、普通の投信と毎月分配型に購入の仕方に大きな違いはない。
同じトータルリターンならば分配額が多ければ投信価額の上昇が少なくなる。当たり前である。
・この２年間のように投信の相場が良いときには、毎月分配型の不満は少ない。
私の知人で相場をよく理解している定年退職者がいる。
彼は素人ではないので投信に投資する必要がないのだが
「この歳になると、株の短期売買をは面倒なのでね」と云って毎月分配型を保有している。
毎月２０万以上の分配金を受け取りながら、現在の投信時価も当然、
投信購入時時価（買入れ価額）を上回っている。
結局安いときに買うに限る。
328:名無しさん
14/05/25 11:09:16.65 0
ノックイン投信と共通点が多いのは通貨選択型投信の方だと思いますが、
毎月分配型投信にずいぶんご興味があるのですね。
毎月分配型の問題点にご興味があるのでしたら、これらの記事やブログも参考になりますよ。
URLﾘﾝｸ(wotan.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(toyop.net)
URLﾘﾝｸ(www.tsurao.com)
329:名無しさん
14/05/25 11:12:31.14 0
1つ目のがリンクできませんね。あらためて
URLﾘﾝｸ(wotan.cocolog-nifty.com)
330:名無しさん
14/05/25 11:15:13.40 0
URLﾘﾝｸ(wotan.cocolog-nifty.com)
331:名無しさん
14/05/25 11:28:56.06 0
>>315
>>確かによりローリターンになることは事実です、しかし逆に言えば、それだけローリスクになると云えます。
これは間違い。
毎月分配型は、高い信託報酬や毎月課税される税金などのコストの高さのために同一内容同一リスクの金融商品よりローリターンになるのですから、
ローリターンだからといってリスクが減少するわけではありません。
332:名無しさん
14/05/25 11:51:48.60 0
>>331
・限られたスペースの中で、全てを云い切ることはできないことは承知してください。。
・信託報酬が高いこと、税金のことはおっしゃる通りです。私もそう思っています。
但し、リスクリターンを考えた次に議論する問題だと理解しています。
・リスクリターンを考えるときはまず、信託報酬、税金抜きでまず考えます。
333:名無しさん
14/05/25 11:53:24.77 0
>>328の最後を見ると
毎月分配という仕組みがお得ではないという勘違いはいきなりは
無くせないかもしれません。しかし、「毎月分配のボッタクりを
止めるには、低コストの毎月分配型投信を出して、コストを訴求
するのが有効ではないだろうか」なんて考えてもいます。
334:名無しさん
14/05/25 12:08:58.09 0
ちなみに、通貨選択型投信は、以下の点でノックイン投信と同様の問題点を持っています。
・店頭デリバティブを使って見た目の利回りを上げた商品
(金融機関が情報の非対称性を利用して為替リスクプレミアの価格を決める際に鞘抜きをしている。
・高コスト商品
(仕組みが複雑なことをいいことに、あちらこちらで金融機関が手数料や信託報酬などを抜くことができる。
つまり、金融機関にとって売っておいしい商品。金融機関に抜かれる金が多いほど、リスクの高さに比較して
期待リターンが低くなってしまう)
・見た目の利率がいい分、きわめてハイリスク
(リーマンショックのような経済変動のトリガーがひかれた際の、新興国通貨の為替やハイイールド債の
価格の変動の大きさは、日経平均株価の比ではない。それがゆえにノックイン投信より販売時の利回りの
よい商品が多い。いざという時のヤバさ・損失の大きさはノックイン投信以上)
・毎月分配型通貨選択型投信として、毎月分配型として売られることも多い。
(通貨選択型の問題点に加えて、毎月分配型の問題点もプラス)
・購入者の多くが、定年退職者や高齢者
などなど
URLﾘﾝｸ(etf-reit.blogspot.jp)
335:名無しさん
14/05/25 12:31:57.06 0
>>334
最後はオーストラリア債券の宣伝かな？
杏の実とオージーボンドは持っています。
通貨選択型である
日興ピムコ・ハイインカム・ソブリン・ファンド毎月分配型（トルコリラコース）
はハイリスク・ハイリターンを承知で買いました。
これまで価額が大きく下落して特別分配金のみが続いていたけど、
今月は普通分配金のみになりました。
購入者の多くが、定年退職者や高齢者
というのは、年金にプラスして毎月分配金を受け取りたいのでは。
336:名無しさん
14/05/25 12:45:36.37 0
・３１５、３３２の投稿者です。
・くどいようですが、信託報酬、税金について高いとの認識をもっています。
・ご承知いただきたいことは毎月分配型であろうと、年１回分配型であろうと、たとえ無分配型
であろうと、マザーファンドは全く同じの一つであり、ただ、それを分配型（方式）により、
ベビーファンドとしてそれぞれ顧客に販売しているに過ぎないのです。
これをファンド・オブ・ファンズ又はファミリー・ファンド方式と云われています。
従って、確かに信託報酬が高いと云う問題はありますが、このことは毎月分配型だけに言えることでなく、分配方式に拘わらず投信全体に言える批判です。
337:名無しさん
14/05/25 12:53:41.56 0
>>333
確かに、低コストの分配型投資信託(例えば、URLﾘﾝｸ(toyop.net) に挙げられているETF(1677)のようなもの)
なら、金融機関にぼったくられる分(高コスト分)顧客のリターンが落ちるという問題点はクリアできます。
けれど、金融機関が毎月分配型の低コスト化に動く可能性は低いと思います。
理由その1
・金融機関が毎月、投資対象資産を現金化して、投資者全員に分配金を分配するという手間とコストをかけないといけない以上、
そんなことをしないでよい投信と比較して、どうしてもコストはかかってしまうでしょう。
(例えば、1677も毎月分配型ではない同じ投資対象のETFよりも信託報酬は割高です。)
理由その2
・そもそも、金融機関の多くは、カモになりやすい客に金融商品を買わせて信託報酬や手数料を得るるための手段として、
毎月分配型の投信を開発販売しているのですから、金融機関にとっては、信託報酬などのコストを下げたのではなんのために
これを売っているのか意味がなくなるでしょう。
そもそも、普通の投資信託でも、毎月一部ずつ解約して、自分で毎月分配型のように毎月必要なお金を引き出すことは、可能かつ簡単です。
グロソブなど多くの毎月分配型投信では、同じような投資対象のインデックスファンドなどと比較して、
年1％以上割高の信託報酬を取られますが、毎月自分で解約する手間をはぶくための対価として考えたら、一般的な毎月分配型投信の信託報酬は高すぎて、
コストパフォーマンスを考えたらバカバカしすぎるのではないでしょうか。
定年退職者なら、忙しすぎて解約手続きをする時間もない、ということもないと思うのですが。
338:名無しさん
14/05/25 13:46:42.89 0
・３３７の主張が間違っているとは思いません。
・ただ主張が一面的です。
・ＥＴＦが手数料（信託報酬＋売買手数料）がより安いことは事実です。
但し上場型のＥＴＦと普通の契約型（ＥＴＦも契約型）とは、様々な点で違います。
それぞれプラス・マイナスがあります。それを手数料の点だけを取りあげるのは、片手落ちと云うものです。
しかも毎月分配型だけと比較してもあまり意味をなさないのです。
・ＥＴＦをパソコン取引をすれば、最も安いでしょう。それを云うなら、そもそもＥＴＦなど買わず、自分でポートフォリオを作ればいいではないですか。
そんな事を云ったら振出しに戻るだけです。
339:名無しさん
14/05/25 14:18:50.44 0
>>338の取消
・３３７の投稿を一部誤解していました。謹んで取り消します。
340:名無しさん
14/05/25 15:54:51.99 0
>>335
>>最後はオーストラリア債券の宣伝かな？
>>杏の実とオージーボンドは持っています。
いや、
334で引用したブログのブログ主さんの主張は、その文章全体の趣旨からすると、
「杏の実」のような高コストで(手数料や信託報酬が高く)、米ドル×豪ドルの為替手数料も抜かれる、毎月分配型投信を
買うよりも、シンプルに、「オーストラリア国債」と「ニュージーランド国債」を買った方がいいよ、
金融機関の鞘抜き分が少ない分だけ同等のリスクを取る運用としては有利だよ、
という主張になるんじゃないでしょうか。
別にオーストラリア国債を勧めているわけではなく、通貨選択型投信で豪ドル建ての米国債券投信買うぐらいなら、
オーストラリア国債買った方がリスクに対する期待リターンが有利ですよとそのブログ主さんは述べられているんだと思いますよ。
341:340
14/05/25 16:30:05.73 0
すみません。
340の
>>高コストで(手数料や信託報酬が高く)、米ドル×豪ドルの為替手数料も抜かれる、毎月分配型投信
という部分は、
「高コストな(手数料や信託報酬が高い)毎月分配型投信」
と訂正します。
342:名無しさん
14/05/25 17:18:48.64 i
日本弁護士連合会 消費者問題ニュース154号（2013年6月)
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
【事件情報】
ノックイン投信勧誘について適合性違反・説明義務違反が認められた判決
（大阪地裁８民事部合議係 平成２５年２月２０日判決（確定））
①
本件は、中央三井信託銀行（当時）の行員が、
予め、定期預金全額の解約用紙とノックイン投信の申込用紙を用意した上で原告宅を訪問し、
定期預金２１００万円全額を解約させ、ノックイン投信の購入に充てさせたことについて、
原告が同行に対し、適合性原則違反、説明義務違反を理由に不法行為による損害賠償請求をした事案です。
343:名無しさん
14/05/25 17:19:54.30 i
②
本件で問題となったノックイン投信は、
ノックイン条件付日経平均連動債に集中投資する投資信託です。
３年間の間に一度でも当初株価から３割以上下落したら、以後は株価下落率に応じて損失が出ます。
株価がどんなに上昇しても得られるのはわずかな分配金だけです。
途中売却するには大きな制限があるため、
投資判断する時点で日経平均株価指数の３年間の推移を予測しなければなりません。
原告は投資経験がなく、投資に関心もありませんでした。
原告は難聴であり、投資関連の専門用語を聞いて理解する能力はありませんでした。
そのような原告が本件ノックイン投信に保有資産２８００万円の７割以上を投資しました。
投信を販売した被告は、
ノックイン投信が「投資経験のない顧客に適した商品である」という誤った理解をしていました。
そして被告は、原告が４２００万円以上の資産を有していると述べたとか、
３年間日経平均は３割以上下がらないと思うと述べたとか、
説明を聞いて理解していたなどと主張しました。
344:名無しさん
14/05/25 17:20:47.34 i
③
これに対して本判決は、被告の主張をすべて排斥し、
銀行が作成したヒアリングシートや業務日誌の記載が信用できず、
銀行員の供述も信用できないとしました。
そして本件商品は「元本が確保された高い利回りの預金あるいは預金類似の金融商品であると誤解する危険性が高い」とし、
かかる金融商品は原告の意向と実情に照らし適合しないとして適合性原則違反を認めました。
また１時間弱の説明を受けても原告がノックイン投信の特性とリスクを理解できたとは考え難く、
原告が理解できるような説明はなかったとして説明義務違反を認めました。
社会常識に適った認定です。
また、本判決は、過失相殺を行うことが相当であるとは認められないとして、
解約させられた定期預金の利息（逸失利益）の損害まで含めて原告の主張を全面的に認容しました。
銀行窓販の悪質な実態を浮き彫りにした判決といえます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本弁護士連合会 消費者問題対策委員会
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL 03-3580-9841 FAX 03-3580-2896
345:名無しさん
14/05/25 17:22:34.44 i
>>344
＞＞銀行が作成したヒアリングシートや業務日誌の記載が信用できず、
【企業特集】【第122回】 2012年4月19日
三井住友信託銀行
インサイダーに続く不祥事発覚 記録改ざんでメガ信託に暗雲
インサイダー取引疑惑にシステム障害。4月1日に誕生した信託業界最大手の三井住友信託銀行は波乱含みのスタートを切ったが、
週刊ダイヤモンドの取材でさらなる不祥事が発覚した。規模こそ業界トップに躍り出たが本業は課題山積。名実共に業界の盟主になれるか。
「お客さまの面談記録を勝手に変えたり、全部消したり、私が見聞きしたこととは全く違うことを記入されてますけど」
「まあ、あったか、なかったかというところを含めて、えっと、具体的に……」
「具体的になかったとおっしゃるんですか」
「いえ、あの～、変えたことは、あります」
これは、旧中央三井信託銀行（4月1日に合併して三井住友信託銀行）の都内支店における次長と契約社員のやりとりの一部だ。
本誌の調べで、旧中央三井信託の東京23区内にある支店の次長ら幹部が行内規定に違反して、
リスク商品などの販売に関する業務日誌の一部について、
支店にとって都合の悪い情報を担当者に無断で改ざん、消去していたことがわかった。
同行関係者によれば、この次長は支店の法令順守体制を管理する内部管理責任者。
記録の改ざんは、本来ならば本部に上げるべきクレーム情報などを隠蔽するためだったとみられる。
この支店では2008年から09年ごろにかけて、幹部による改ざん行為が横行していたという。
三井住友信託は本誌の取材に対し、「この件でコメントは致しません」と回答した。
※ 旧中央三井信託銀行のコンプライアンスマニュアルには、法令などルールの厳格な順守がうたわれていたが……
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
346:名無しさん
14/05/25 19:47:26.63 0
>>340-341
そういうことですか。回答ありがとうございます。
投資信託ではオージーボンドは利回りが高いけど、長期的には
杏の実やニュージーボンドが良さそうですが、いかがでしょうか？
347:340
14/05/25 20:54:23.22 0
>>346
わたしは、豪ドル建債券もニュージードル建債券のどちらも、
長期投資や安定的な利回りを得ることを目的とした投資にはむかない金融商品だと思っています。
ご存じだとは思いますが、豪ドル/円は、2008年の7月から10月にかけて、1豪ドル104円位から55円位まで
下がったことがありましたよね。
豪ドルもニュージードルも(他の新興国通貨同様)、通貨量の多い米ドルやユーロと比べて、通貨量が少ないために
為替の変動幅が大きく、高利回り目当てで為替リスクを取るにはリスクが相当に大きい通貨だと思います。
3～4か月で資産が半分や半分以下になることがこの先も十分にあり得ることを覚悟したうえで、投資金額や投資期間を
考えるべき投資対象でしょう。
その上で、豪ドル建債券やニュージードル債券の為替差益や高利回りをとりにいくとするなら、為替手数料などのコストの安さ、
いつでも売り買いできる換金のしやすさ、リスクの低さの観点からいって、わたしは、ＦＸをレバレッジ１倍で買い建てて
おくのが一番いいんじゃないかなと思います。
杏の実、オージーボンド、ニュージーボンドは、どれも、信託報酬が1．数％、購入手数料が２％超と、コストが高すぎると思います。
(中身はただの公社債投信で、運用会社に調査費用などのたいしたコストはかからないはずなのに信託報酬が高すぎです。)
でも、オーストラリア国債やニュージーランド国債は、いつでも簡単に換金できるというわけではないですし、外貨預金やＭＭＦは
為替手数料がバカ高いですし、となると、為替コストの安くてスワップ金利がついて自分でレバレッジを調整できてリスク調整ができる
ＦＸがおすすめかなと思います。
でも、豪ドル建やニュージードル建の資産が今が買い時かどうかはわかりません。
信託報酬や為替手数料などのコストのことは予測可能ですが、相場については予測できません。
そこのところは、あくまで自己判断でお考えになってください。
348:名無しさん
14/05/25 21:51:33.28 0
>>346です。
>>347
丁寧な回答どうもありがとうございます。
先進国債券は安全と思っていたのですが、
「豪ドル/円は、2008年の7月から10月にかけて、1豪ドル104円位から55円位
まで下がったことがありましたよね」
というのは、当時は投資信託をしていなかったので初めて知りました。
株はやっていたのですが、米ドルばかり気にしていて豪ドルは知りませんでした。
杏の実と同様に純資産が大きい月桂樹もオーストラリアとニュージーランド
をメインに運用されているので、為替リスクがありそうですね。
外貨ＭＭＦはニュージーランドドルを売って少しだけ利益確定した後に
ＮＺドル高になり、豪ドルは１００円あたりで買って塩漬け状態です。
外貨ＭＭＦはもうする気がしません。
ＦＸはやったことがなくてリスクが高いイメージがあるのですが、
検討してみます。
杏の実、オージーボンド、ニュージーボンドは、どれも購入手数料が２.１６％
をインターネットでの注文は３０％割引ですが、５０％割引位に安くして
もらえると不満はないですね。
349:340
14/05/25 23:56:13.52 0
>>348
杏の実は、スルガ銀行やフィデリティ証券では、手数料なしで買えるようですよ。
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
しかし、そもそも、杏の実、オージーボンド、ニュージーボンドは、どれも、購入手数料もさることながら、
信託報酬が高すぎではないでしょうか。
外国債券投信の信託報酬は、一般的には外国株式投信の信託報酬より割安で、例えば、
ニッセイ外国債券インデックスなら年0.4104％、
SMT新興国債券インデックスオープンなら年0.648％です。
(どちらもネット証券では手数料はなしです)
オセアニア２国の債券投資に特化したインデックスファンドやＥＴＦは、
今のところないようですが、オセアニア債券の集中投資にこだわる必要があるのかどうかですね。
外貨建債券に投資されるとしても、投資対象国を分散しておかれた方がリスクは低くなると思いますが。
それと、毎月分配型というのも、運用上不利になる要素です。
毎月分配することによる逆複利効果と、割高な信託報酬が、投資結果に与える悪影響は、
328でも引用されている↓このブログのグラフにあるとおりです。
URLﾘﾝｸ(toyop.net)
350:340
14/05/25 23:57:39.11 0
また、外貨建金融商品の購入を検討する際には、必ず、為替のチャートをご覧になって
おかれるべきだと思います。
チャートを見ずに外貨建商品を購入することは、たとえていえば、崖の高さを見ずに崖から飛び降りるようなものです。
時と場合によっては死にます
(金融機関の販売員は、飛び降りることを勧めることしかしません。崖が高いからやめろとは絶対に言いませんから)
チャートを見ても、将来が確実に予測できるわけではありませんが、
その通貨の為替の変動の幅(ボラティリティ)や、今が過去の天井値に近いのか底値に近いのかぐらいはわかります。
それらを見て、そもそも今が買い時なのかどうかをじっくり考えられてもよいと思います。
「休むも相場」という相場格言もあるぐらいで、今買わなきゃ死ぬ、というものでもありませんから。
投資では、エントリーする(購入する)タイミングと、コストを、よく考えることが大事です。
URLﾘﾝｸ(info.finance.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.finance.yahoo.co.jp)
351:名無しさん
14/05/26 00:51:26.38 i
＞＞毎月分配型投信や通貨選択型投信 ファンズオブファンズやラップ口座 などなど
＞＞今現在、この銀行が売ってる商品に 商品の中身・仕組みや 販売方法について
＞＞ ノックイン投信以上に もっと問題にしたり話題にしないといけない商品がいっぱいあるだろ。
＞＞おまえらは、それらから目を逸らさせたいのか？
>>298
の、「ノックイン投信から、それらから目を逸らせ」
この文句を、さんざん、わめいていた奴、いま何処にいるんだ？すっかり、消えちゃったな
352:名無しさん
14/05/26 03:15:58.16 0
>>346=>>348です。
>>349-350
どうもありがとうございます。
購入手数料なしなら、日興が今年はNISA口座で手数料なしなので、
短期豪ドル債オープンとか考えています。
月桂樹は先進国分散だけど、オーストラリアとニュージーランドが
メインになっていますね。
分散しているので、２国の内一つが為替で不利になっても影響は
少なくなるかもしれませんが。
毎月分配型が運用上不利というのは認識して保有しています。
毎月分配金を受け取るのが目的で、利益を出すのを考えれば
株式の売買の方が適しています。
株の取引は十分理解していますが、為替関係は全くの素人なので
よく検討してみたいと思います。
353:名無しさん
14/05/26 07:05:26.02 0
>>351
バトンタッチしたのか？だれかに
それとも、姿を変えて暗躍してるのか？まだ
354:340
14/05/26 07:42:44.95 0
あと、ＦＸについても説明しておくと
レバレッジ１倍とは、
例えば、１万通貨分のロング(豪ドル買・円売)の取引をする際、
１豪ドル95円の時には95万円以上を、１豪ドル100円の時には100万円以上を
証拠金として口座に入れておくということです。
入金額がこれらの半分だとレバレッジは２倍、３分の１だとレバレッジは３倍ということになります。
レバレッジ１倍のＦＸ取引は、
外貨預金や外貨ＭＭＦや外国債券と為替リスクは同等になります。
一方、ＦＸ取引は、為替手数料が、外貨預金や外貨ＭＭＦや外国債券より圧倒的に安いです。
外国債投資信託は、為替手数料をいくら抜かれているかが見えませんが、
「金融機関は、顧客から見えないところでは最大限利益を抜く」の原則からすれば、
金融商品中最も為替手数料が高い外貨預金並みかそれ以上の為替手数料を取られていると思われます
(販売元が銀行ならなおさら)
比較表はこちら↓
URLﾘﾝｸ(www.world401.com)
ただし、上のサイトの記事は少々古くて
ＦＸの課税方法が改正されて、今は
一律２０％の申告分離課税になって、損失の繰越控除が３年間可能になりました。
ＦＸは、為替手数料(為替スプレッド)以外には、(ＦＸ会社によっては)売買の手数料や信託報酬などのコストもかからず、
レバレッジ１倍の取引でも、短期の外国債と同等の利回りのスプレッド金利が毎日得られます。
豪ドル建投資で、経済的に合理的でお得なのはＦＸが一番だと思います。
ただ、利益が一定以上出たら確定申告しないといけないのが少々面倒かも。
それと、毎月現金を得たい場合には、ポジションを一部決済するか証拠金を出金するかしないといけません。
ポジションを決済すると、その度に為替スプレッド(為替手数料のようなもの)分差し引かれます。
証拠金を出金すると、レバレッジが１倍よりも高くなります。
355:名無しさん
14/05/26 07:44:55.44 0
・ノックインは詐欺商品だと主張していた者です。
・どうです、３５１にあるように、「ノックイン以外にもっと問題にしなければならない問題がある」
と主張していた者がいたけど、これらの商品は問題があると云ってもノックインのように詐欺商品ではなく
、本質的に違うことがご理解いただけたのではないでしょうか。
・中央三井の販売していたノックインは、特殊詐欺以上に被害額は甚大なのです。
356:名無しさん
14/05/26 10:37:46.70 0
>>352
お節介ながら一言申し上げておくと、
豪ドル建やトルコリラ建の金融商品は
毎月分配金を受け取る用の資産には向いていないと思います。
これらの通貨のチャートをご覧になればわかると思いますが、
これらの通貨は、ジェットコースターのような(時にはフリーフォールのような)為替の動きをします。
株でいえば、仕手株、投機株のようなものです。
仕手株を、毎月一定額づつ取り崩すための長期投資の対象にしたりしませんよね。
ころあいを見て、短期で売るのに向いた投機対象ではないかと思います。
コツコツどかーんで、高金利による利益など為替の動きで一発でとんでしまいます。
「債券」という名前がついているから、値動きがマイルドというものではありません。
株式投資並かそれ以上に、エキサイティングな、投機的要素の高い投資対象と認識して投資されるのが
失敗しないコツではないでしょうか。
それと、毎月一定額を自動解約で受け取られたいなら、
三菱ＵＦＪ信託の「ずっと安心信託」を利用されるのがいいんじゃないかと思います。
定期預金並みの利息が発生して、生きているうちに、毎月一定額が普通預金口座に振り込まれます。
(三井住友信託も、こういうサービス始めればいいですのにね。)
エキサイティングな投資・投機用のお金と、毎月取り崩す用のお金は、別にしておかれた方がよろしいかと。
357:名無しさん
14/05/26 11:12:04.63 0
お節介ついでにもう１言申し上げておくと、
>>335
で書かれていた
>>通貨選択型である
>>日興ピムコ・ハイインカム・ソブリン・ファンド毎月分配型（トルコリラコース）
>>はハイリスク・ハイリターンを承知で買いました。
という部分が気になっています。
ハイリスク・ハイリターンならいいのですが。
ハイリスク・ローリターンや
ひどい場合にはハイリスク・マイナスリターンということもあるのではないかと。
マイナスリターンとは、期待リターンの率からコスト率をひいた値がマイナスになることをいいます。
店頭デリバティブを使った複雑な金融商品にはえてしてそういうものが多いものですから。
通貨選択型投信は、店頭デリバティブの一種である為替ヘッジ(為替予約)取引による為替ヘッジプレミアムを
顧客が得るようにすることで、見た目の利回りを上げている商品です(ちなみに、オプション取引のプレミアムに
よって目先の利回りを上げた商品がノックイン投信です)。金融機関は、為替ヘッジ取引を行う際に、相当程度の
為替手数料的利益を抜いているものと思われます。ここで抜かれる金額が多いと、期待リターンが為替リスクに
釣り合わないことになります。
358:名無しさん
14/05/26 11:16:37.87 0
ちなみに、とあるネット証券で今現在募集中のトルコリラ建て社債は、
３年もので、税引き前の利率が年９．１％でした。
その会社のトルコリラの為替手数料が片道２円５０銭、１トルコリラは現在約４９円ですから、
為替手数料は、往復(この社債を買って売った場合)５円で、為替手数料コストは１０％以上です。
９．１×３－１０＝１７．３
１７．３÷３＝５．７で、
実際の年利は、5.7%ということになります。
トルコが長期的にはインフレ国でトルコリラが下がるリスクの高い通貨であることからすると、
この利率は割に合わないようにわたしには思えます。
米ドルやユーロ、豪ドルなどの為替手数料などの各種手数料が銀行のそれらよりも安いネット証券で
すらこうなのですから、いわんや、銀行が売っていてしかも為替手数料部分がブラックボックスの中にある
トルコリラ建ての通貨選択型投信をや、という気がします。
トルコリラの為替の動きをよく御覧になって、よい手放し時があれば、手放されるのもありではないかと。
(もっとも、すでに為替手数料は抜かれ済みで、割に合わない状態には変わりがないでしょうが、長く保有すれば
するほど、為替の動きで大損する可能性は高まります)
ただし、投資判断はあくまでご自身で。
359:名無しさん
14/05/26 11:41:03.59 i
>>96>>106>>133>>134>>144>>151>>154 他
＞＞現在販売中の商品のうち どれがノックイン投信と同様のおかしな商品なのか教えてくれ。 今日もどこかでお年寄りがその商品買わされてるかもしれないんだろ。
＞＞具体的な商品名をネットであげてその人達に警告してやるなどして、そういう人達を 助けてやろうという気はない、
その【具体的な商品名、そして警告】・を指摘する投稿が、いっこうに挙がって来ないようだが・・・・どうでも良くなったのかな？
または考えを改めて、三井住友信託でノックイン投信は比較対象がない程おかしな被害商品、この事を理解し認めたんだな。、
360:名無しさん
14/05/26 11:46:49.08 i
＞＞９６ 改め >>95
361:名無しさん
14/05/26 13:36:50.11 0
>>359
・貴方のご意見に激しく同意！！
・ノックイン投信は比較対象のないほど
詐欺商品であることに気付かされたのでしょう。
362:名無しさん
14/05/29 10:07:31.32 O
『投資家のための金融マーケット予測ハンドブック 第５版』
(著)三井住友信託銀行マーケット事業
(編)三井住友トラスト・キャリアパートナーズ株式会社
(出)ＮＨＫ出版
(￥)2,700-(税込)
(版)2013/03/10
ISBN：978-4-14-081598-4
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
363:名無しさん
14/05/29 10:12:07.48 i
公共性の強いＮＨＫの関連会社ともあろうものが・・・
ＮＨＫに抗議しておく
364:名無しさん
14/05/29 11:33:24.27 0
・三井信託が販売している投信に不満があることは分かる。
しかし中央三井が販売していたノックインがそれほど非難を
浴びる理由がいまひとつわからない
・分かる方、分かり易く説明ください。。
365:名無しさん
14/05/30 07:56:48.90 0
>>354 >>356 >>357 >>358
遅れましたが丁寧にありがとうございます。
時間をかけて検討したいと思います。
もしFXをすると毎日が心配になるかもしれません。
株式信用取引＞FX＞株式現物の順にリスクが高いのでしょうか。
投資信託なら上よりは安心して比較的長期ホールドできそうですが。
366:名無しさん
14/05/30 10:02:30.93 0
>>365
ＦＸと信用取引は、レバレッジを何倍にするかは自分で調整できます。
リスクの高低はレバレッジ次第です。
信用取引の売り建て(株価が下がる方が儲かる)をレバレッジ１倍でやった場合、
リスクは現物株式を同株数買うのとリスクは同等ではないかと思います。
ただし、信用取引の方が、逆日歩などのコストがかかります。
ＦＸは、レバレッジ１倍なら、外貨預金、外貨ＭＭＦ、外貨建て投資信託と
為替リスクは同等です。ＦＸの場合は、どの通貨を選択するかでリスクの高低は
変わってきます。
投資信託は、いろいろなものがあって、投資対象の中身や、外貨建てにして為替リスクを取ったものかどうか、
どの通貨の為替リスクを取っているかなど次第で、リスクの高低が大きく違ってきます。
リスクの高低はおおまかにいうと大体こんな感じだと思います。
(コストのことを度外視しても)
米ドル・ユーロＦＸ(１倍)・先進国債券＜国内株式投信・先進国株式投信＜新興国債券投信(インデックス)＜豪ドルＦＸ(１倍)・豪ドル債券投信＜新興国株式投信(インデックス)＜新興国通貨単体への投資＜＜＜新興国通貨建ての新興国株式投信やハイイールド債投信
例えば、
日興ピムコ・ハイインカム・ソブリン・ファンド毎月分配型（トルコリラコース）の場合は、
投資内容・投資対象自体は、目論見書や月次レポートを見ますと、
SMT新興国債券インデックスオープンやeMAXIS新興国債券インデックスなどの
新興国債券のインデックスファンドの投資内容とほぼ同等のようです。
つまり、新興国債券投信のリスクをとった上で、新興国通貨であるトルコリラの為替リスクを
とっているのですから、リスクは２階建てで、低レバレッジでメジャー通貨でＦＸをやるより、
うんと高いリスクをとっていることになります。
「投資信託なら安心して長期ホールドできる」というのは、
銀行窓口の販売員が言いそうな言葉ですが、
とんでもない嘘・デタラメなのでご用心あれ。
367:366
14/05/30 10:21:08.45 0
ちなみに、通貨選択型投信は、
「ＦＸなんて怖くて、取引やろうと考えたこともない」
とおっしゃりそうな方々に銀行や証券会社がたくさん売りつけていそうな金融商品ですが、
この通貨選択型投信、実は、お客さんに、投信(ハイイールド債や新興通貨債券投信などの本体の投信)の取引に
加えて、選択した通貨のＦＸ取引を、強制的にやらせているような仕組みの投信なんですよ。
しかもＦＸ取引をするより、為替手数料コストがバカ高に金融機関に抜かれるという。
ＦＸのことを少しでも知っているお客さんなら、バカバカしくて絶対に買わないような商品です。
新興国債券投資で利益取りに行くなら、インデックスファンドを、通貨の為替差益取りに行くなら、ＦＸを、
それぞれ使った方が、それぞれの売り時・買い時に機動的に取引できますし、
金融機関に手数料抜かれない分、確実にお得ですもの。
368:名無しさん
14/05/30 11:05:25.09 i
>>105
に、お伺いします。
＞＞一部例外のおじいさんおばあさんを除いてはね
と、最後に付け加えてられますが、
特殊詐欺損害額を遥かに超える損失を顧客が受けた、との事実から考えると
その、訪問販売でノックイン投信を買った、おじいさんおばあさん方は、
このところ長文で投信について質問＆回答してるような方の言う事は、全く理解できない、おじいさんおばあさん方ではないかと。
つまり「一部例外」ではなく、「大部分」では、と思うのですが？
この点は、いかがでしょうか？
369:名無しさん
14/05/31 18:10:40.08 0
>>364
・ノックインとそれ以外の投信との根本的な違いは２つあると思います。
・ノックインのメインの投資対象は１００％デリバティブであるが、それ以外の投信はたとえ
デリバティブであっても補助的に使用されているに過ぎない。
もう一つはデリバティブの種類です。ノックインはプットオプションの売り手となることであり、
他の投信は、オプションの買い、為替等の売り買いにすぎないのです。
・プットオプションの売りがそんなに問題なのかですって？プットオプションの売りになることの勉強は自分でやってください。
恐ろしいものですよ。
・
370:名無しさん
14/06/04 16:37:33.24 0
・いろいろ投稿はあったようですが、ノックイン以上に
顧客を騙した運用商品はないようですな。
371:名無しさん
14/06/05 18:22:27.36 0
・ノックインとは、保険会社の立場に立つことと同じであり、これは保険業務であって投資運用業務ではありません。
・しかし投資信託の形式をとることにより、運用商品だと云う。
・このことって虚偽表示ではないですか。
・ご承知の通り、詐欺の定義は「欺罔行為をすることにより、被害者が錯誤に陥る」ことですね。
・虚偽表示でって欺罔行為ではないですか！
・ならば、典型的な詐欺ですよね。
372:名無しさん
14/06/06 06:05:29.39 i
そういえば、AIJ事件も詐欺の争点は、「運用」する気が有ったか無いか？でしたよね
被告の主張も「運用するつもりだったが、結果的に不可能だった。嘘は言ってない」
でしたね。
373:名無しさん
14/06/08 06:50:56.15 0
>>372
・その通り。ＡＩＪの被告人は最初詐欺を否認しましたが、結局は認めざるを得ず、詐欺と認定された筈です。
・中央三井もノックインの詐欺性を認めるべきです。
そう思いませんか？
374:名無しさん
14/06/08 08:27:54.64 0
福島事故後 未使用６４０キロ プルトニウム報告漏れ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
375:名無しさん
14/06/08 13:23:17.23 i
爺さん婆さん方は、「三井」の名前に信用して、判子ついたんだぜ
「三井」の看板かかげてなきゃ、いくら業者が販売攻勢を掛けようとも
特殊詐欺（振り込め詐欺等）を上回る莫大な被害など逆立ちしても出んわ
罪な人たちだよ・・「人の三井」だと・・笑い
376:名無しさん
14/06/08 19:37:53.03 0
その理屈は分かるんだが、それと詐欺は全く関係ないからなｗ
実際日本政府も含めて、この世に信用なんぞ存在しない
377:名無しさん
14/06/08 20:23:42.34 i
＞＞この世に信用なんぞ存在しない
三井住友信託銀行【中央三井＋住信】佐藤浩市ＣＭ
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
「その人を信じて、その人に託す」
そう言うんなら、これは何なんだ？
存在しないはずの物を、自分達には在るように言ってるのだから、騙しだよね
378:名無しさん
14/06/08 20:45:36.20 i
＞＞その理屈は分かるんだが、それと詐欺は全く関係ないからなｗ
aij事件の被告に似てるね。
「微罪（？）の方は認めるけど、詐欺までは やってないぞ」
379:名無しさん
14/06/08 22:20:38.17 0
>>376
・少し不勉強ではないか？！
・散々、複数の投稿者が、中央三井信託が、詐欺商品を売ってきたことを具体的に説明しているではないか。
・詐欺そのものなんだよ。
380:名無しさん
14/06/09 15:03:06.29 0
>>377
・「そういうんならこれは何なんだ？」と云っていますが、今一つおっしゃることが分かりません。
・前スレを挙げながら、言っているが、具体的には何を云いたいのでしょうか？
説明してください。
381:名無しさん
14/06/09 15:53:46.26 i
＞＞実際日本政府も含めて、この世に信用なんぞ存在しない
３７６が相変わらず、どうとでも言える抽象的な例えで、本質的な事を誤魔化そうとしてるのを皮肉ったのです
東京スポーツ新聞が、騙すような見出しで消費者の購買欲を煽って商売しててもお咎め無し、等を「詐欺ではない」の根拠にしてる、、と同じ幼稚さ
その人を信じて、、は、中央三井と住信が合併した際の最初のキャッチフレーズ（ＴＶでも大々的にＣＭしてた）
思い出してもらえる為、過去スレより
ようこそ、私のノックインへ
start 1% 2% 3～100% skip CM
はじめまして 私、三井住友のっくいん信託 と申します。ちょっと怪しげな名前ですが、、覚えていただけると幸いです（高齢者の皆様には特に）
ーーーーーーノックインを信じて、ノックインに託すーーーーMeet The Knockin Bank 三井住友のっくいん信託銀行誕生ーーーー
もし好かったら、「三井住友のっくいん信託さん」と呼んで下さい、ね
URLﾘﾝｸ(www.smtb.jp)
382:名無しさん
14/06/09 16:44:23.60 0
>>381
・おっしゃりたいことよく分かりました。
383:名無しさん
14/06/15 23:25:53.23 0
■ 三井住友信託銀行 「有休はとらないのが当然」激務軍隊カルチャー
軍隊的カルチャーの住友とマイルドな中央三井のギャップもあり、
合併後は住友出身の部長がいる部署を中心に精神的な病による休職者が続出。
社員はワークライフバランスとは無縁な激務の日々を強いられている。
◇30歳で750万が標準、40代前半で主任調で1200万だがなれるのは3割
◇50歳前からは関係会社などに出向・転籍し、3割給料下がって定年
◇国立大出身が多いがマーチクラスまで普通にいる
◇まずは支店に3年、投信・遺言を売るだけ
◇収益のメインは法人向け融資業務だが、規模ではメガバンクに大きく劣る
◇忙しい時期は月100時間残業も当たり前
◇通常の勤務時間は、朝8時半～21,22時まで。課長は夜12時まで仕事
◇「有休はとらないのが当たり前」のカルチャー
◇旧中央三井の人が、部長が住友出身になり、ノルマが厳しく達成出来ず→呼び出されて詰められる
◇10人に1人が精神的な病で休職中、特に合併後多くなった
384:名無しさん
14/06/16 00:13:33.67 0
>>345
＞＞インサイダー取引疑惑に……
＞＞※ 旧中央三井信託銀行のコンプライアンスマニュアルには、法令などルールの厳格な順守がうたわれていたが……
●インサイダー取引、信託銀に課徴金を勧告 2012年3月21日
「中央三井アセット信託銀行」が、企業の公募増資の情報を入手し、インサイダー取引で不正に利益を得たとして、
証券取引等監視委員会は２１日、課徴金の支払いを命じるよう金融庁に勧告した。
証券取引等監視委員会によると、中央三井アセット信託銀行は１０年６月、「国際石油開発帝石」（東京・港区）が公募増資するとの情報を発表前に証券会社から入手した。
中央三井アセット信託銀行はその後、国際石油開発帝石の株を空売りした上、増資の発表後に株価が下がったところで株を買い戻すなどして、約１４００万円の利益を得ていたという。
株取引には中央三井アセット信託銀行が運用しているファンドの資金が使われ、
証券取引等監視委員会は、 運用手数料に相当する約５万円の課徴金の支払いを命じるよう金融庁に勧告した。公募増資に絡む勧告は今回が初めて。
中央三井アセット信託銀行・住田社長は
「信頼を損なう法令違反を犯したのは社会的存在を問われかねない重大な問題として厳粛に受け止めている。関係者の皆様に深くおわびします」とコメントしている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
●３行合併、三井住友信託銀行が発足 2012年4月1日
「三井住友トラスト・ホールディングス」傘下の３銀行が１日に統合し、日本最大の信託銀行がスタートした。
合併したのは「住友信託銀行」「中央三井信託銀行」「中央三井アセット信託銀行」で、合併後の新しい銀行名は「三井住友信託銀行」。
この合併により、資金量などで日本最大の信託銀行となる。
合併前の先月、中央三井アセット信託銀行のファンドマネジャーによるインサイダー問題が発覚し、発足セレモニーの冒頭、常陰均社長が謝罪した。
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385:名無しさん
14/06/16 00:15:13.33 0
●証取委が野村を特別検査 情報体制を調査か 2012年4月26日
証券取引等監視委員会（証取委）が、定期的な検査を受けたばかりの「野村証券」に対して「特別検査」を行っていることがわかった。
野村証券は今年、一般検査を終えたばかりだが、特定の業務に対する「特別検査」を２５日から追加で受けていることが関係者の話でわかった。
野村証券をめぐっては、証取委が今年３月に旧「中央三井アセット信託銀行」をインサイダー取引で行政処分するよう金融庁に勧告した問題で、
野村証券関係者が旧中央三井アセット側に情報を漏らしたことが明らかになっている。証取委は野村証券社内の情報管理体制が十分かについて詳しく調べているとみられる。
野村証券を傘下に抱える「野村ホールディングス」は「検査には全面的に協力していく」とコメントしている。
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●監視委、三井住友信託銀行に課徴金勧告 2012年5月29日
証券取引等監視委員会は２９日、公募増資に絡んでインサイダー取引を行ったとして、「三井住友信託銀行」に８万円の課徴金を科すよう金融庁に勧告した。
監視委員会によると、今年４月に三井住友信託銀行に吸収・合併された旧「中央三井アセット信託銀行」の運用担当の社員が、
合併前の１０年６月、「みずほフィナンシャルグループ」の公募増資の情報を公表前に知り、みずほの株式を売却して損失を回避していた。
監視委員会は、これが金融商品取引法違反のインサイダー取引にあたるとみて、８万円の課徴金を金融庁に勧告した。
旧中央三井アセット信託銀行は今年３月にも、公募増資をめぐるインサイダー取引で課徴金の勧告を受けている。
インサイダー情報を伝えたのは、２回とも増資を担当した主幹事の「野村証券」だという。
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386:名無しさん
14/06/16 00:16:24.32 0
●課徴金勧告を受け、三井住友信託銀が謝罪 2012年5月29日
公募増資に絡んでインサイダー取引を行ったとして、課徴金納付命令の勧告が２９日に出されたことを受けて、
「三井住友トラスト・ホールディングス」と傘下の「三井住友信託銀行」は同日、会見を開き、謝罪した。
銀行側は、３月に続いて証券取引等監視委員会からインサイダー取引と指摘されたことについて、
運用部門のリスクや管理体制が脆弱（ぜいじゃく）だったことが今回の事態を引き起こしたとの認識を示した。
三井住友トラスト・ホールディングスは、第三者委員会の検証を経た上で、結果を６月の早い時期に公表するとしている。
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●三井住友トラスト、インサイダーで２人解雇 2012年6月8日
「三井住友トラスト・ホールディングス」は８日、傘下にある銀行のインサイダー取引問題で、社員２人の解雇と当時の役員らの処分を発表した。
三井住友トラストは８日、会見を開き、旧「中央三井アセット信託銀行」の運用担当者２人がそれぞれ別の公募増資でインサイダー取引をした問題で、
常陰均会長を含む役員２２人の減俸処分を発表した。 運用担当だった社員２人は、８日付で懲戒処分としている。
また、増資を担当した「野村証券」の営業担当者との個人的に親しい関係などが背景にあったため、今後、証券会社の営業担当者との接触を原則で禁止することを明らかにした。
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387:名無しさん
14/06/18 21:17:00.50 0
そういや、旧住信のシステム統合の案内が届いた。
何であぼーんな旧中央三井信託ベースのシステムに合わせにゃならんのだ…。
388:名無しさん
14/06/19 15:24:49.73 0
・旧中央三井信託が売ったノックイン信託は、庶民殺しだった。
・詐欺商品であることに気づこう。
389:名無しさん
14/06/21 18:39:41.48 0
・中央三井はノックイン投信で顧客を騙した。
・騙された顧客は生きた屍として累々として横たわっている。
・ここに勤めている君よ。君は、そのことを知っているか。
390:砂田雅人
14/06/22 12:01:46.18 0
キリングループの末端の協和発酵バイオ山口事業所防府 製品課加工係（ＭＩＸ粉砕）の職長の小山英樹
小山英樹職長は同僚の女性社員達の胸や尻を触りまくるというセクハラは日常茶飯事
女性社員達に卑猥な言葉をかけることや関係を迫る事も
小山英樹職長はスキンシップとかほざいてるけど立派なセクハラで犯罪です
ちなみに製品課でこのセクハラ馬鹿にセクハラ被害を受けてる女性は・・・
小山絵里 古谷晃子、友景恵子、濱崎千夏、入江真紀、下瀬早苗 （敬称略）
セクハラ被害を受けてる女性たちは皆４０～５０代なんだけどｗそれは置いといてｗ
このセクハラ馬鹿こと小山英樹を訴えてやれよｗｗｗ
ただ例外的に濱崎千夏はセクハラされて喜んでるけどｗ嬉しいのかなｗｗｗ
キリングループのコンプライアンス遵守の取り組みは所詮は形式だけですなｗ
391:名無しさん
14/06/22 14:51:31.27 0
>>389
イエ知りません。教えてください。
392:名無しさん
14/06/22 17:20:09.05 0
第１原発沿岸、南が高濃度 海底土セシウム最大２千ベクレル
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
393:名無しさん
14/06/22 20:29:20.55 0
クレジットカードで日本郵便と提携しているけど、
最終的になにを目指しているの？
日本郵政と合併したいの？
そしたらココの銀行員は将来ゆうちょ銀行の銀行員？
394:名無しさん
14/06/22 20:55:00.28 0
>>391
戦中はお国の為に命を賭け、、、
戦後は次の世代に平和と繁栄を謳歌させてあげようと、、、
自分を犠牲にして他人の為に尽くした人達
その素晴らしい高齢者の、人生最初で最後の安らぎの時間を過ごす為の生活資金を奪ったのです
外国の金融マフィアに、目先の利益欲しさに負けて、彼らを売り渡したのです
そうです 国賊です
カンポのや
395:名無しさん
14/06/26 07:03:15.92 0
【のっ君 と ママの ハイエナ談義】
ねー、ママ。ハイエナて、どんな動物？？
そうね。猫のような犬のような・・・弱い動物をなんでも、むしゃぶり骨まで食べつくす怖い動物よ
ヘー、コワいね。でもボクの身の周りには居ないんでしょ？？ mm
そう思うでしょ。でも居るの。悪いことに人間の皮を被ってるので、なかなか分からないのよ
たとえば、これなんか。人間名でミスター・ノックインとか呼ばれてるらしいのよ
URLﾘﾝｸ(smth.jp)
URLﾘﾝｸ(www.smtb.jp)
お年寄りに代表される社会的弱者が狙われて、それはそれは、たいへんな、たいへんな目に遭ったとかいう話よ
最近知られるようになった事は、襲われたお年寄り達の、その被害規模の大きさよ
お年寄り達に総攻撃を掛けてきた年の被害は、なんとなんと、人に危害を加える、その他全ての動物被害の総合計より、遥かにに大きかったのよ
そう言っても、のっ君はピンと来ないでしょうから、身近な事に当てはめると、、、
そうね、、特殊詐欺（振り込め詐欺等）の総被害額より大きい、と例えれば解るかな
よく分かったよ、ミスター・ノックインか わー、ボク見たいな。怖いけど見たいな。どこで、この人間の皮カブッたハイエナ見れるの？？ mm
もう、のっ君たら（怒）。そうね。今度、総会でも行けば見れるかもね 、でも１人で行ったらダメよ。食べられちゃうわよ
だいじょうぶだよ、ママ。ちゃんとナカジマのオジサンに付いていってもらうから心配いらないよmm
あら、のっ君は勉強してるはね、よく。ナカジマのオジサンはミスター・ノックインの天敵なのよね
ミスター・ノックインが全く抵抗せずに退散したのは有名な話よね、でも何処で知ったの？
うひひひひ、東京スポーツ新聞に書いてあったんだよ、東スポも馬鹿にできないよねmm
396:名無しさん
14/06/30 01:50:47.67 0
>>366 >>367
>>365です。
レスが遅れて大変申し訳ありません。
混乱していますが、先に書いたように時間をかけて検討したいと思います。
豪ドル関係以外に、ダイワ高格付カナダドル債、米国を始めとする先進国債券、
新興国債権、グローバルリート（米国だけに依存しない）を持っていることは、
リスク分散にならないでしょうか？
例えば豪ドルの為替が悪化しても、残りの４種類でカバーできるのでは
ないでしょうか。
397:名無しさん
14/06/30 02:26:33.20 0
>>349
混乱していて申し訳ありませんが、遅れてレスしていきたいと思っています。
日本株の取引をしているので、インデックスの投資信託は買わない方針です。
ただ三井住友信託の銘柄を検索したら、「日経」「TOPIX」のつくものは
購入手数料が安く（なしもある）信託報酬も安いですね。
しかし購入手数料がゼロの銘柄はNISA口座専用なのですね。
398:名無しさん
14/06/30 02:31:02.07 0
>>349
追加です。
新しい商品の短期NZ ドル債オープン
は、少しだけ信託報酬が安いと思いました。
399:名無しさん
14/06/30 03:00:55.14 0
ヘッジありの銘柄の利回りは
ＤＷＳ グローバル公益債券ファンド ＞ わかば ＞ 東京海上・ニッポン世界債券ファンド
の順ですが、
信託報酬を調べたら、ＤＷＳ グローバル公益債券ファンドが1.5552%（先進国債券では高め）、
わかばが1.134％、東京海上・ニッポン世界債券ファンドが1.2096%になっていました。
ただし、わかばは信託財産留保額0.15％かかります。
400:名無しさん
14/06/30 07:10:41.93 i
age
401:名無しさん
14/06/30 07:59:34.68 0
金融テロリスト、永和信用金庫杉友和義代表理事の残した証拠は金融庁も吹っ飛ぶど、検索したら仰天するど。
402:名無しさん
14/06/30 11:31:06.57 i
>>395-399
終わりましたね、株主総会
403:名無しさん
14/07/03 18:10:19.89 i
ai→wc2014
【メガ】三井住友信託銀行★２【信託】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
404:名無しさん
14/07/08 08:43:44.58 i
マジか…
405:名無しさん
14/07/09 19:02:54.52 i
もう、辞めたいです…
406:名無しさん
14/07/10 08:23:14.32 i
本当、辞めたい…
407:名無しさん
14/07/11 19:00:19.32 i
ここで働く意味が分からなくなってきた。
408:名無しさん
14/07/12 10:15:35.76 i
パワハラ 三井住友信託 で検索
409:名無しさん
14/07/12 10:46:10.65 0
永和信用金庫を天下り役員が保護して、弱い零細企業を倒産させて食い物。悪辣金融庁の実体です。検索して下さい。
410:名無しさん
14/07/12 12:32:02.43 i
>>408
＞主役は代表権を持つ取締役の一人だ。＞＞
代表権ということで、限られてきますね、かなり
旧ノックインの人か？、非ノックインのほうか？、教えて頂けませんか
加害者と、それと被害者も
411:名無しさん
14/07/12 15:40:56.62 0
>>410
・ノックイン派も非ノックイン派もない。
・経営者は責任を取るべき。
・高齢者を騙した責任を。
412:名無しさん
14/07/12 18:06:57.86 0
Ｍ８級地震の前兆か…早朝に東北・関東で震度４ 専門家、大地震を警戒
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
413:名無しさん
14/07/13 12:57:47.82 0
URLﾘﾝｸ(japan.digitaldj-network.com)
414:名無しさん
14/07/13 13:20:20.06 0
某団体
各予定利率ごとの加入員数(24年度末までの累計)
5.50％組 771,285人 （一部C型（6.50％）を含む）
4.75％組 324,888人
4.00％組 127,979人
3.00％組 112,499人
1.75％組 228,700人
上記人数の根拠資料
①各年度の加入員数
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp)
②予定利率変更の時期
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp)
③各時期の予定利率
URLﾘﾝｸ(www.shihoshoshi-nenkin.tsknet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shihoshoshi-nenkin.tsknet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shihoshoshi-nenkin.tsknet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shihoshoshi-nenkin.tsknet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shihoshoshi-nenkin.tsknet.or.jp)
415:名無しさん
14/07/13 19:41:42.07 i
パワーハラスメントとは、「職場の権力(パワー)を利用した嫌がらせ」のことである。略称は「パワハラ」。
刑事責任
パワーハラスメント行為が刑法の規定に触れる場合には、その行為者は刑法によって処罰される。
416:名無しさん
14/07/14 08:23:05.37 i
出席とかどうでもいあし、単純に辛いから、鬱になったふりをしようと思う。
どう思う？
417:名無しさん
14/07/14 08:53:43.32 O
三連休はＡＴＭ止まるはず、その前に出しとこ？
来週当たりはトラブルってことにならない確約ないし
418:名無しさん
14/07/14 10:40:33.14 0
・社内のパワハラより社外に売られたノックインの方が問題だ。
・世の中は顧客第一。
419:名無しさん
14/07/14 11:45:03.62 0
三井住友信託、特に旧中央三井信託はノックインの責任を一切取っていない。
損失を被った全顧客に返金せよ。
420:名無しさん
14/07/14 11:57:19.68 i
しかし今回話題のパワハラ事件は
そのノックインのＡ級戦犯の１人が、当事者だ、の可能性が有るゾ
421:名無しさん
14/07/14 18:02:48.99 0
・ノックインの悪質性はその被害額だけではない。
ノックインは決して運用を目的とした投信ではないのだ。
コールオプションの売り手になることそのものなのだ。
・旧中央三井信託はまさしく犯罪者だと思う。
422:名無しさん
14/07/14 19:24:03.26 i
パワハラというより単なる暴行事件だろ これ
423:名無しさん
14/07/15 07:41:08.20 0
先週に北國銀行で父がノーロードにつられて、
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
をNISAで購入しました。
調べるとノーロードでも、信託報酬が1.827％、信託財産留保額が0.3％
もかかります。
私は２０銘柄程持っていますが、そんなに信託報酬と信託財産留保額が
高い銘柄は持っていません。
目論見書を見ると、欧州の株式で運用しているみたいです。
日経225やTOPIXやダウ、ナスはそろそろ暴落し、高値掴みではないかと
思っていたところ、やはり先週月曜から金曜まで５日連続下落しました。
日経225やTOPIXやダウ、ナスは今週月曜は上昇していますが、購入した
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
は今週月曜もマイナスで、６日連続下落です。
424:名無しさん
14/07/15 09:22:34.12 0
上に書いた信託報酬が1.827％は、ピクテグロインの1.788%よりも高いです。
父が76歳で最近眼の手術を２回受けました。
目論見書の見方もわからない状態です。
眼が良く見えないと言い、夜に車は運転できないと言っています。
車はシルバーマークをつけています。
よく頭が痛い、めまいがすると言って、脳梗塞の薬を服用しています。
そのような状況でも、北國銀行は株式で運用している投資信託を
76歳に売ってもよいのでしょうか？
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)は純資産が数十億で、
新しい商品を売ると銀行員の成績が高くなるのですか？
母も70代前半ですが私が代理になっています。
世界にリスク分散しているはずのグローバルリートを購入しようとしても、
日興の担当者の上司からチェックが入りました。
購入しなかったけど、ハイブリッド証券で運用する投資信託も
上司からチェックがありましたよ。
ミドルリスク・ミドルリターン程度の商品で70代前半に日興からは
チェックが入るのに、北國銀行は76歳に株式型を売るとはどういう
ことでしょうか？
425:名無しさん
14/07/15 09:50:11.31 0
父には「杏の実」がNISA向けなので買うように勧めました。
しかし先月北國銀行の支店で、「杏の実」が今後NISA対象外になりそう
と聞いていました。
それで先週火曜に気になって北國銀行のコールセンターに電話して確認したら、
「杏の実」はすでにNISA対象外になっているとのこと。
北國銀行の支店に行っているはずの父の携帯にすぐに電話して至急折り返し
電話をするよう留守番電話を入れました。
しかし、父は携帯電話を持っていくのを忘れたとのことで、しかも留守番電話を
聞く方法もよく分からないとのことでした。
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
の基準価額を調べることもできません。
このような76歳に対して、毎月分配型の「杏の実」とは全く異なるタイプの
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)（年1回3月決算）を
勧めるのはどういうことでしょうか？
パンフレットを見たら、代替案として「月桂樹」とかもあったのですが。
目論見書を読んだら、最近ニュースでよく見かけますが降圧剤データ改ざんで
逮捕者が出たノバルティスが組み入れ銘柄の４位に入っていました。
父が飲んでいる脳梗塞の薬の会社も組み入れ銘柄に入っています。
426:名無しさん
14/07/15 10:44:11.65 i
>>408>>410>>422
これの事か？
三井住友トラスト、代表取締役が社内で暴力事件 適正な処分されず、被害者は訴訟も検討
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
427:名無しさん
14/07/15 10:52:37.06 0
北國銀行の投資信託のところ（下）では
URLﾘﾝｸ(www.hokkokubank.co.jp)
投資信託で上手に投資する方法は？
1.ポートフォリオ（資産構成）をつくりましょう
いくつかのファンド（商品）をバランスよく購入することにより、
投資対象の違う複数のファンドによるポートフォリオ（資産構成）
をつくることができ、いっそうの分散効果を得ることができます。
と書かれています。
これにも関わらず、北國銀行が販売したのは株式型１銘柄のみでした。
これらも含めて、書かれていた電話にクレームを話しました。
しかし、北國銀行のT支店のHリさんから電話が来て販売に問題はなかったと
話されました。
76歳に詐欺同然の販売をしたのにも関わらず。
参考に、私は先月に受付のおねえさんと投資信託の話をしましたが、
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
のような株式型でリスクの高い商品は一切勧めてきませんでした。
消費者センターに電話したら、やはり投資信託はクーリングオフが
できず、裁判にするしかないとのことでした。
今後損害が大きくなれば裁判を検討します。
428:名無しさん
14/07/15 10:57:49.99 i
>>427
これの事か？ て聞いてるんだよ、答えてよ。北國銀行？関係ないでしょ
三井住友トラスト、代表取締役が社内で暴力事件 適正な処分されず、被害者は訴訟も検討
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
429:名無しさん
14/07/15 17:35:21.80 0
>>427
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無) の基準価格なら
ここで見られるよ。
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
そもそもこのファンド、株式型ファンドじゃないし。
株式だけじゃなく債券やリート、コモディティ投資なども組み込んだ絶対利益追求型の
ファンズオブファンド形式のバランスファンドでしょ。
運用者の腕を買ってどんな相場環境のときも利益があがるように運用してもらうアクティブファンド
なんだから、運用者の腕も手間もいらない単純な債券ファンドより、運用報酬が高めになるのは
当たり前ですよ。
あなたが、お父さんが買ったものよりましだと思っておられるらしい
「杏の実」や「月桂樹」、グロソブも、信託報酬ボッタクリのクソ商品ですよ。
そもそも、お父さん、銀行でＮＩＳＡ口座を自発的に開いている人ですから、
裁判起こしても、勝てる見込みは薄いと思いますよ。弁護士さん儲けさすだけだと。
お父さんがリスク商品を買わされるのがまずいような人だと思うなら、
家族が、まずＮＩＳＡ口座を閉じさせないとね。
それと、ＮＩＳＡ口座を「銀行」で開いている時点で、信託報酬をボッタクリされても
仕方ないですよ。全商品ボッタクリ商品ですから。報酬額の違いがあっても50歩100歩。
信託報酬などのコストを抑えたいなら、ネット証券にＮＩＳＡ口座を開かないと。
430:名無しさん
14/07/15 19:29:05.29 i
>>423-425>>427
の4つは、同一投稿人による一連の書込ということな、ちなみに
>>429
それさ、ここにも投稿しといてやれよ
北國銀行１２
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
【ほくほくFG】北陸銀行vol.21【にっこり】
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
431:名無しさん
14/07/15 21:50:34.49 0
>>428
中央三井信託が老人を騙したのと関係ある。
京都の消費者金融の社長は「やる気があるのか」と言って暴力を
振るっていたみたいだけど。
>>429
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無) の基準価格なら
ここでも見られるよ。父が見る方法を知らないと書いたはずだけど。
URLﾘﾝｸ(t2.jiji.com)
北國銀行の取り扱っている銘柄が少ないためと、三井住友信託さんの顔を立てて
「杏の実」や「月桂樹」と書いたつもりだけど、そのように書くのなら特に
顔を立てる必要はないみたいだね。三井住友信託をはじめ信託報酬が高いのは百も承知。
私は信託報酬がもう少し低い短期豪ドル債オープンや世界のサイフ２等を持っている。
「単純な債券ファンドより、運用報酬が高めになるのは当たり前ですよ。」
と「信託報酬をボッタクリされても仕方ないですよ。」は矛盾している。
勝手な想像で、「銀行でＮＩＳＡ口座を自発的に開いている」と書いてあるけど、
銀行から勧められて開いた。「自発的に」とは一言も書いていない。
432:名無しさん
14/07/15 22:02:34.01 0
北國銀行の投資信託ファンド一覧
URLﾘﾝｸ(t2.jiji.com)
でNISAで買えるのはたったの１４銘柄のみ。やる気あるの？
私が保有しているのは毎月分配型（庶民はこちらを選びます）で
債券型かリートがほとんど。
Jリートは最近高くて買うつもりはない。
グローバルリートの「世界の大家さん」は日興ではノーロード。
今年は日興はNISAなら購入手数料なしだけどね。
月桂樹とピクテ資源国ソブリン・ファンド（毎月分配型）の２銘柄しか
選択肢がないではないか。
ピクテ資源国ソブリン・ファンドは、豪ドル関係銘柄とブラジルレアル関係銘柄
を持っているので重複するけど、利回りが高いのは魅力的かな。
（世界のサイフ２と比較して）
433:名無しさん
14/07/15 22:14:33.50 0
>>429
一つ確認したいのですが、コアラップの信託報酬が高すぎるのは
同様の理由ですよね。
ファンドマネージャーが趣味で何種類もの資産を運用しているの
かもしれませんが。
434:名無しさん
14/07/15 22:16:25.17 i
>>431
ほう、あなたが書いたのですか。
なぜ今回はsage書込みの変えるのですか？
それと、昨日、何時に寝て、何時に起きましたか？
435:名無しさん
14/07/15 22:30:59.37 0
>>434
sageにしたのは>>429の書き込みに対してこのスレだけの話にしようとしたため。
書いた内容にレスせずに話をそらそうとする人は放置だ。
436:名無しさん
14/07/15 22:36:04.85 0
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/09/17(月) 12:38:42.61 O 返信 tw しおり 早めに立てた。
キチガイはスルーで。
437:名無しさん
14/07/15 22:50:34.13 0
>>431
お父さん、BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無) の基準価格を知りたかったなら、
窓口の行員に聞けば教えてくれたんじゃないですか。
そんな自行のＨＰにも書いてあるようなこと、銀行がことさらに隠すとは思えないし、
その基準価格チャート見せたからって、お父さんの投資判断が変わりそうでもなさそうですしね。
そら、銀行窓口行けば、大抵どこの銀行でもＮＩＳＡ口座の開設を勧めてきますけど、
別に包丁突きつけて脅されるわけでもなし、資産運用を預貯金でしかしたくなければ、断ればいいでしょう。
お父さん、ＮＩＳＡ口座開設のために面倒くさい書面を書いてハンコも押して(場合によっては住民票も取り寄せて)
わざわざ口座開設しているのですから、裁判になれば、「リスクを取って資産運用をする意欲のある顧客だった」と認定されますよ。
それと、私には、「短期豪ドル債オープン」も「世界のサイフ２」も手数料や信託報酬ボッタクリのクソ商品・金融機関のカモ向け商品に見えます。
短期債券の金利と為替益を取りに行くなら、ＦＸ使えば、手数料も信託報酬もかからないのに、ネットを利用できる能力のある人が、なぜそんなものを
高い手数料や信託報酬を払って買うのかわかりません。
438:437
14/07/15 22:54:11.65 0
(437の続きです)
北國銀行ラインナップの１４の投資信託を比較して見た限りでは、
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無) は
特に悪い投信には思えませんけど。
「杏の実」と比較しても特にリスクが高いとも特にコストが高いとも思いません。
目くそ鼻くその差というところでしょう。
「毎月分配型は銀行が客をカモにする商品だからやめとけ」とか
「銀行で販売する投信はどれも手数料や信託報酬の高いボッタクリ商品だから銀行で投資信託を買うのはやめとけ」とか
良心的な経済評論家さんやブログなどをやっている個人投資家さんなどが
あれほどネットで警告しているのに、ネットやりながらこういう商品買う人がなぜなくならないのかなあと、
それがちょっと不思議です。
銀行が、「杏の実」というクソ商品を買いにきたお客さんに
「杏の実」を置いていないから代わりに別の同等のクソ商品を売っても、
銀行を責めることはできないんじゃないかな。カモがネギしょって来ているのに、猟師にむかって、「採ってカモ鍋にするな」と命じるのは酷な話ではないかと。
439:名無しさん
14/07/15 23:19:57.91 0
>>433
ファンズオブファンドもコアラップも
信託報酬が２重にかかって、その分コスト高になるという点は同じですね。
アセットアロケーションを自分でできない者が
プロに報酬を払ってアセットアロケーションを代行してもらうものですが、
それが直ちに不合理ってわけじゃありません。
私の場合は、コアラップで銀行がやってくれる程度のアセットアロケーションなら
自分でできそうだと思ったので、コアラップを買おうと思ったことはないですが。
ファンドオブファンズなら、今までに２つ買ったことがあります。
(報酬高めでも投資する値打ちがあると思えるファンドだったからです。)
ちなみに、信託報酬がボッタクリ(不当に高い)かどうかは、単純に信託報酬率の数字を
見ただけで判断できるものではありません。例えば、以下のようなファンドがあった場合、
上から順にボッタクリ度が高いといえるでしょう。
１ すべてを現金で保有して何にも投資しないファンド 信託報酬率年0.5%
２ 複数の先進国の国債や公社債だけに投資してじっと保有しているだけのファンド 信託報酬率１%
３ ピーターリンチが運用してくれるマゼランファンド 信託報酬率５%
440:名無しさん
14/07/15 23:33:21.66 i
>>431
＞＞中央三井信託が老人を騙したのと関係ある。
へー、そうなの？
具体的に、どのように騙したか、簡潔に書いてくれない
＞＞京都の消費者金融の社長は「やる気があるのか」と言って暴力を 振るっていたみたいだけど。
なにそれ？何が言いたいの？三井住友信託銀行と何か関係あるの？
それと、発狂するのは止めてよ、みっともないよ
441:名無しさん
14/07/15 23:36:10.71 0
>>437
レスありがとうございます。
先週から眠れなかったけど、
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
が６日連続マイナスの後、今日はユーロ高が原因か+82 円に戻って、
安定してきて眠れそうです。
基準価額はネットで見れるだけではなく、銀行に電話して
日経だけでなく地元の新聞でも知ることができるのを確認しました。
ただし新聞を見たり銀行に電話して聞くのは価額が夜に決まった後の
翌日になりますよね。
しかも、父はグロソブでアベノミクスで価額が上昇しようとする時に
売って損をしたような人なので、毎日基準価額を確認はしないはずです。
父は銀行との？付き合いでNISA口座を開設して購入すると言っていました。
付き合いがなければNISAはやっていなかったと思います。
信託報酬が１％未満の「短期豪ドル債オープン」も「世界のサイフ２」も
手数料や信託報酬ボッタクリとは・・・
投資信託を持っている人の銘柄のほとんどは１％以上だと思いますけどね。
日経インデックスが購入手数料1.08％、インターネットでは３０％割引で
取引しようと春から考えています。（日経が下がるのを待っています）
通常は毎年５月に相場が下がるけど、今年は年金買いが入っているためか
昨年５月２３日に日経が1,100円下げたような暴落が来ません。
442:名無しさん
14/07/15 23:45:00.27 i
>>429>>433>>437-439>>441
今晩、徹夜か？ ちゃんと就●扱いにしてもらえるんだろうね まあ頑張れよ
443:名無しさん
14/07/16 00:09:55.24 i
>>431
＞＞北國銀行の取り扱っている銘柄が少ないためと、三井住友信託さんの顔を立てて
「北國銀行」呼捨て、一方「三井住友信託さん」
この時点では、北國銀行の関係者または顧客のように装ってるね（笑）
北國銀行スレでさえ、まともなレスなど無いのに
計ったようにバタバタと、レス付き出すね（笑）
まるで就職板の三井住友信託スレみたいだよ（笑）
444:名無しさん
14/07/16 00:14:09.30 0
>>738 >>739
こちらもどうも解説ありがとうございます。
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無) は
信託報酬が1.827％、信託財産留保額が0.3％であるのと、
株式中心（債券でも運用していますが）が高齢者にはリスクが
高いと思ったのです。
前でも書いた通り債券型のグロソブで失敗しているので、
株式型は危険だと思いました。
しかし、それだけコストがかかっているために信託報酬が高いのですね。
今後パフォーマンスを期待したいと思うようになりました。
現在株式はほとんどがネット取引だと思いますが、
三井住友信託さんの社員は投資信託は対面取引が多いと話していました。
私のような庶民は毎月分配型で運用しています。損であるのは承知です。
金に余裕のある人なら、毎月分配型を避けても毎月の金には困らないとは
思いますが。
客をカモにするというのは、特別分配金の仕組みを理解していれば
よいのではないでしょうか？
ファンドオブファンズでも債券総合型ファンドはあまり売れなかったですね。
利回りはＤＷＳ グローバル公益債券ファンド（毎月分配型）Ａコース（為替ヘッジあり）
の方が高いですからね。（債券型にしては信託報酬は高いですが）
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
の基準価額が回復したのと
>>437-439さんの親切なレスを読んで、今日は眠れそうです。
445:名無しさん
14/07/16 00:17:08.95 0
>>441
きつい書き方をしすぎたかも。すみません。
お父さん、ＮＩＳＡ口座で買い付けをされたそうですから、
投資額はしょせんは１００万円以内。
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無) は、
基準価格が０円になるようなファンドではなさそうですし、
ＮＩＳＡ期間の５年程度保有して、じっくり値上がりを待たれても
そう悪くはないファンドではないでしょうか。
投信の基準価格なんて毎日確認しないほうがいいですよ。
毎日の値動きに一喜一憂していたら、大抵の人が底値で売ってしまいたくなって
しまいますからね(最も売りたくなる人が多い時が底値をつける時ですから)。
確かに、よく売れている投資信託は信託報酬１％以上のものですから、投資信託を
買っている人のほとんどがこうした高い信託報酬の投資信託を買っておられるのでしょうけど、
投資の世界は、「他の人と同じことをしていたら安心」というものではないのでして。
他の人はどうであれ、ご自身は、コストの安い投資を心掛けられた方が、コストを下げた分だけ利益があがります。
日経平均のインデックスファンドを購入されるなら、ネット証券で買えば、どこでも
購入手数料なしなのに、どうしてネット証券経由で買われないのかな、と思ってしまいます。
購入手数料0.756％も、投資額によっては結構ばかにならない額だと思いますのに。
446:名無しさん
14/07/16 00:18:20.98 0
アンカーミスでした。
>>438 >>439
こちらもどうも解説ありがとうございます。
447:名無しさん
14/07/16 00:20:04.06 i
就職板の三井住友信託スレとは、これです
【メガ】三井住友信託銀行★２【信託】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
448:名無しさん
14/07/16 00:38:40.40 0
>>445
再度解説をありがとうございます。
三井住友信託さんの日経インデックスは３０％割引で１％未満なので
安いと思ったのですが、ネット証券の方が通常の銘柄と同様に安いのですね。
自社商品よりネット証券の方を勧めている>>445さんは
もしかして元社員で現在は独立していたりするのでしょうか？
>>439
通貨選択型の信託報酬が1.7％以上だったかするのは、為替プレミアムの
利益を得るための費用がかかっているのかなと思います。
449:名無しさん
14/07/16 01:04:38.06 i
おい、これさ、若い社員や、女の社員も見てるんだろよ
450:名無しさん
14/07/16 01:07:39.44 0
>>444
毎月分配型の投資信託は、
特別分配金(タコ足配当)のことだけを理解していたらそれでよしってものではないと思います。
(金融庁が、金融機関に説明義務として要求しているのは、その限度ですが)
金融機関は決してこんなこと説明してくれませんが、以下の点が、「毎月分配型」をやめておいた方がいい理由です。
１ 同等の内容の投信と比べて信託報酬が無駄に高い。
(ちなみに、同一商品の毎年分配型や再投資型と毎月分配型は信託報酬が同じことが多いが、これは「毎月分配型」の
信託報酬が高いことを隠すための方便・見せファンドですので、要注意w)
全顧客分の分配金を毎月用意して、これを分配するには、手間と費用がかかりますから報酬コストが
高くなる。ついでにそれを口実にして金融機関が信託報酬をボッタクルことができます。
投資信託は、大抵のものが、いつでも好きな金額分、解約・取り崩しできるのですから、
毎月分配型でない信託報酬の安い投資信託を購入して、必要な時に(必要であるならば、毎月でも)
自分で解約した方が、絶対にお得。
２ 可能な限り再投資した方が複利効果により資産を増やせる。
長い目で見れば複利効果はばかになりません。毎月の生活費等が必要であったとしても、
期待利回りの高い資産である投資信託を毎月取り崩すより、預貯金から取り崩す方が絶対に経済的合理性あり。
(そもそも、毎月の生活費に回さないといけないお金を投資信託に充てるのはよくないと思います。ある程度の
生活防衛資金を預貯金でためてから、投資信託ははじめるべきものでしょう。)
451:450
14/07/16 01:08:20.32 0
(450の続き)
３ 金融機関は「毎月分配型」を買う客かどうかでカモになる客かどうかをふるいわけしている。
銀行のラインナップ投信はすべてカモ用商品なので、これがわかりにくいのですが、いろいろな商品を置いている
ネット証券の投信のラインナップを見ると、これが露骨にわかります。
毎月分配型の商品にぼったくりクソ商品が多く、ぼったくりクソ商品(例えば、その代表格がこのスレで話題の
ノックイン投信や通貨選択型債券投信など)には毎月分配型が用意されていることが多いのでして。
金融機関はこういう発想をしているのではないかと。
「毎月分配型」を買う客→カモになる客→手数料や信託報酬などぼったくれるだけぼったくろう。
「毎月分配型」を買わない客→ある程度金融常識のある客→信用落とすと商売に差し支えるのであんまり変な商品を売りつけるのはやめとこう。
金融機関は、「毎月分配型」をカモにできる客かどうかをふるい分ける「ふるい」にしているように思えるのです。
452:450
14/07/16 01:13:55.83 0
(451の続き)
４ 分配金で再投資する場合、毎月分配されるごとに課税されてしまう「毎月分配型」は損
453:名無しさん
14/07/16 01:27:52.38 0
>>448
通貨選択型では、為替プレミアムがらみの金融機関の利益は、
信託報酬じゃなくて、見えないところで抜かれてるんじゃないかと思います。
なぜこの金利になるのか、なぜこの基準価格になるのか、仕組みが複雑で客には見えないのですから、
ファンドの中で行ういろいろな取引の中で可能な限り、金融庁に怒られないようないろいろな口実で
利益を抜けるだけ抜いていることでしょう。
454:名無しさん
14/07/16 03:13:42.55 i
>>431
＞＞中央三井信託が老人を騙したのと関係ある。
とか無理な、こじ付けを一言するだけで、結局、以前の>>396-399のようなのと何ら変らないじゃないかよ
やれやれ、またこれか、もっと芸がねえのかよ
455:名無しさん
14/07/16 06:31:16.18 0
744 ：名無しさん：2014/07/16(水) 00:48:20.24 0
書いている本人が発狂している。
440 ：名無しさん：2014/07/15(火) 23:33:21.66 i 返信 tw しおり >>431
＞＞中央三井信託が老人を騙したのと関係ある。
へー、そうなの？
具体的に、どのように騙したか、簡潔に書いてくれない
＞＞京都の消費者金融の社長は「やる気があるのか」と言って暴力を 振るっていたみたいだけど。
なにそれ？何が言いたいの？三井住友信託銀行と何か関係あるの？
それと、発狂するのは止めてよ、みっともないよ
745 ：名無しさん：2014/07/16(水) 01:24:23.33 i>>744
＞＞暴力を 振るっていたみたいだけど
これの事か？
三井住友トラスト、代表取締役が社内で暴力事件 適正な処分されず、被害者は訴訟も検討
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
456:名無しさん
14/07/16 06:33:08.59 0
下のような一部の人が発狂している？
765 ：就職戦線異状名無しさん：2014/05/31(土) 11:51:56.92 返信 tw しおり ■ 三井住友信託銀行 「有休はとらないのが当然」激務軍隊カルチャー
軍隊的カルチャーの住友とマイルドな中央三井のギャップもあり、
合併後は住友出身の部長がいる部署を中心に精神的な病による休職者が続出。
社員はワークライフバランスとは無縁な激務の日々を強いられている。
◇30歳で750万が標準、40代前半で主任調で1200万だがなれるのは3割
◇50歳前からは関係会社などに出向・転籍し、3割給料下がって定年
◇国立大出身が多いがマーチクラスまで普通にいる
◇まずは支店に3年、投信・遺言を売るだけ
◇収益のメインは法人向け融資業務だが、規模ではメガバンクに大きく劣る
◇忙しい時期は月100時間残業も当たり前
◇通常の勤務時間は、朝8時半～21,22時まで。課長は夜12時まで仕事
◇「有休はとらないのが当たり前」のカルチャー
◇旧中央三井の人が、部長が住友出身になり、ノルマが厳しく達成出来ず→呼び出されて詰められる
◇10人に1人が精神的な病で休職中、特に合併後多くなった
457:名無しさん
14/07/16 06:46:25.24 0
>>443
「さん」をつけたかどうかに深い意味はなく、
北國銀行スレでレスは全く期待していない。
>>456の一人で被害妄想を持っていない？
通院したらよいのでは？
>>449
>>456の人も見てるんだろよ
458:名無しさん
14/07/16 06:49:17.60 i
おはよう。今日は少しは寝たようだね。４５６のコピペ何度も貼らないで、よ。うんざりだよ。
459:名無しさん
14/07/16 06:54:12.62 i
＞＞北國銀行スレでレスは全く期待していない。＞＞457
それなら、なぜ、北國銀行スレに投稿したの？
それも、あんな深夜も深夜にさ
460:名無しさん
14/07/16 07:26:30.90 0
>>450-453
再度解説ありがとうございます。
私は株式もやっていますが、毎月定期的に金額を確保したい理由で
損なのは承知で毎月分配型をしているのです。
日本の好配当株ファンドも購入手数料が3.24％したり信託報酬も高かったりで、
利回りも考慮すると自分で運用した方が安く済みそうです。
好配当株ファンドの説明会に行っても、自分が持っていたりチェックしていたり
する銘柄が多かったりします。
「２ 可能な限り再投資した方が複利効果により資産を増やせる。」
「４ 分配金で再投資する場合、毎月分配されるごとに課税されてしまう「毎月分配型」は損」
に関してですが、ヘッジありの銘柄はNISAで再投資しています。
ヘッジなしの銘柄では、基準価額が下がった時に神経質で心配しそうなために
再投資にはしていません。
来年にNISAが200万までに引き上げられたら、ヘッジありの銘柄で再投資の
割合を増やすことを検討します。
毎月分配型が損という話はよく聞きますが、NISAで非課税のためどれ位
得をするのか、毎月分配型はどれ位損をするのかを具体的に示した
レポートがあれば便利ですね。
PS.
私は銀行株は保有していませんが、毎月分配型でもうけて増配してもらえる
のなら、三井住友トラストさんの株とかも買いたいです。
461:名無しさん
14/07/16 07:32:38.53 0
>>458-459
おはよう。>>456さん。
何度もあら探しばかりは止めてね。うんざりだよ。
北國銀行で父が当初予定したのとは全く異なる商品を購入させられたからだけど。
462:名無しさん
14/07/16 11:40:54.96 i
>>461
そんなに深刻な問題なの、あれ？
あまりに必死すぎるよ、、ね
463:名無しさん
14/07/16 11:49:22.15 i
>>461
それと何度も言うようだけど
＞＞北國銀行で父が当初予定したのとは全く異なる商品を購入させられたからだけど
北國銀行に不満が有り糾弾することが目的なら
なぜ、北國銀行のスレに書かないの？？？？？
ノックイン暴力信託のスレ、それも複数（5個も）に、延々と執着するのは、なぜ？
464:名無しさん
14/07/16 23:01:23.81 0
>>460
毎月分配型で分配金を再投資するのは、ＮＩＳＡ口座であろうが普通口座であろうが、
経済合理性からいうとデメリットばかりの行為だと思いますよ。
そもそも、投資信託では、投資対象の株式、債券、リートなどから得られる配当、利息などは、
原則、ファンド内で自動的に再投資されるものでありまして、投資信託は、無分配でほっといても、
複利による資産増大効果があるものです。しかも分配金の分配をせずファンド内の運用の形式で
再投資している分には、所得税等がかかりません。したがって複利効果も高いと。
投資信託における分配金は、普通分配金であると特別分配金であるとにかかわらず、
投資信託の自動一部解約なのです。
無分配または分配頻度の少ない投資信託と比較すると、
毎月分配型の投信で分配金を受け取って再投資することは、
普通口座の場合は、無駄に税金を支払って、複利効果を減少させる結果になります。
そして、ＮＩＳＡ口座の場合は、一部解約+再投資を毎月やっていることになりますので、
ＮＩＳＡの１００万円の枠を無駄に消費してしまう結果になってしまいます。
無分配のものなら最初に１００万円満額でＮＩＳＡ口座でファンドを買えるところ、
毎月分配型で再投資すると、例えば、仮に毎月１万円の分配金があるとすると、８８万円分しか
ファンドが買えないということになります。
毎月分配型はＮＩＳＡ向きではないということで、
毎月分配型を積極的に販売している銀行や証券会社や投信会社でも、
わざわざ、ＮＩＳＡ用に、毎月分配型しかなかったファンドに年１回分配型を
新たに用意しているところもあるくらいです。
毎月分配型で、基準価格が値下がりして特別分配金ばかりになった場合、ＮＩＳＡのメリット全くなし、
デメリットはもろにかぶって、目もあてられないことになりますしね。
毎月分配型がNISA向きでない3つの理由
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
NISAは基本的に「無分配型」がおすすめ？
URLﾘﾝｸ(www.toshin-guide.com)
465:名無しさん
14/07/16 23:04:04.95 0
北國銀行で販売されているBNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)の話は、
さすがに、ここで書くのはスレ違いになりますので、北國銀行のスレに書いておきますね。
466:名無しさん
14/07/17 00:12:17.45 0
北國銀行関係なら北國銀行のスレで話せよ。
スレ違いもいいところ。
467:名無しさん
14/07/17 00:16:30.01 i
>>464-465
ところで、就職板の方は、もう、このまま永久に放置するつもり？
こっちが一大事で構ってられない？？
バレて、事実上 認めたので、もう諦めた、ということ？
468:名無しさん
14/07/17 07:40:07.30 0
>>437 >>475
実際に北國銀行では強盗事件が発生して加害者が逮捕されました。
その人が銀行で騙された商品を購入したのかどうかは分かりませんが。
>>427で書いたように、
先月に受付のおねえさんと投資信託の話をしましたが、
BNYメロン・リアル・リターン・ファンドB(ヘッジ無)
のような株式型でリスクの高い商品は一切勧めてきませんでした。
投資信託を売ろうとする人によっても変わりそうですね。
販売する人によっては、ノーロードで釣って信託報酬が1.827％、
信託財産留保額が0.3％の商品を売ろうとする（本人の成績になる？）
悪どい人に販売させられたのですかね。