14/12/06 11:27:18.05 Ru+iEeUQ
ラーメンでもカップラーメンや即席麺に生麺の味を求めない派もいるしな
51:login:Penguin
14/12/06 11:54:08.20 iAViiTL5
ラーメン好きだからつい食いついてしまった
52:login:Penguin
14/12/06 12:01:00.70 E46PqMt6
その例えは食えない
53:login:Penguin
14/12/06 12:43:47.90 IFEMk+MB
レシピは無料かもしれないがレシピを読むための知識を得るために費やす時間と労力は
金さえ出せば完成品を提供して店に比べて相当な出費になるなw
レシピは必要なく完成品だけ無料でって奴にはちょうどいいがその完成品も一通りの知識が無いと食えないしろものw
54:login:Penguin
14/12/06 12:52:23.85 PMIaMG/V
ウインドウズからVinelinuxにうつった組だけど、今のリナックスはまっさらなHDDにいれるなら完成品だよ。
パーティーションとかいじるならいろいろ知識がいるけども、それはwindowsも同じ。
55:login:Penguin
14/12/06 13:34:30.47 f3AT7Paw
ラーメンは食いたいけど麺を打ったり出汁をとったりするのはゴメンだ
56:login:Penguin
14/12/06 13:57:27.34 AG3Gcm/U
インストールの簡単なデストリは代償として自由度を失う
Linuxのバリエーションの多さは知ってるはずだ
本来のLinuxは多能性幹細胞、何にでもなれる自由が存在意義
根っこに近いデストリは非常に自由度が大きい
57:login:Penguin
14/12/06 13:58:50.46 AG3Gcm/U
Ubunuのインストールなんてアプリのインストールと変わらない、全くもって簡単手間いらずだ
58:login:Penguin
14/12/06 14:15:42.64 /xjU7DDc
>>56
普通の使い方なら現実的な自由度は間に合ってるし、
大きな自由度は大量にあるディストリビューションの使い分けで間に合う。
それぞれのディストリビューションに自由度は適度な範囲でいいよ。
あまり自由度が高くなると、問題があった時に前例を検索しても
当てはまらなくなったりして余計に厄介だ。
59:login:Penguin
14/12/06 14:23:25.47 lgKx719f
>>56
>インストールの簡単なデストリは代償として自由度を失う
意味不明
世の中に現状出回ってる派生ディストリの多くがUbuntu派生だし、自由度が
ないのにどうしてそうなるの？
60:login:Penguin
14/12/06 14:25:47.22 nS5Lc43Q
ここでいう自由度ってなんだ
61:login:Penguin
14/12/06 14:37:46.31 PMIaMG/V
>>59は同じ事言ってる。
62:login:Penguin
14/12/06 14:42:04.97 i4RMv7RV
ubuntu14.10入れて、flash未インストールのままyoutubeページ開いてみた
なんだ普通にfirefoxだけで再生すんじゃん、もうflash要らんね
63:login:Penguin
14/12/06 14:45:13.16 npWiazxd
自由が良いならカーネル持ってきてあとは自分の好きにすりゃ良いんじゃね?
64:login:Penguin
14/12/06 14:48:44.87 i4RMv7RV
ubuntuに好きなカーネル引っ張ってきても梃子摺るだけ
ふつうにarchにしとくべき
65:login:Penguin
14/12/06 14:51:33.84 npWiazxd
>>64
それは言ってること矛盾するなあ
archだって自由度は制限される
archの方がUbuntu等より梃子摺る場面は多いだろう
結局arch押したいだけの屁理屈野郎じゃん
66:login:Penguin
14/12/06 15:19:57.36 2/7hfEGA
>>64
全然手こずらないよ
12.04でビルドしまくってるしカーネル以外もね
で、具体的にどこがどう手こずるのか、それと、ウブンツだと性能が極端に制限されるということも説明しろよ
67:login:Penguin
14/12/06 15:21:23.51 E46PqMt6
>>62
HTML5で再生している。
ただしhtml5で再生できない動画はある。
68:login:Penguin
14/12/06 15:22:43.67 E46PqMt6
自由度なんていらん。
69:login:Penguin
14/12/06 15:54:07.68 AG3Gcm/U
>>66
どんなPCにインストールされても動かないとならないんだから贅肉だらけよ
それは仕方ないだろうに
そこを納得してないでUbuntu使っているのはおかしいよ
それにね
Ubuntuをいじり倒すくらいならArchやGentooの方が遥に簡単だ
Ubuntuをいじって自慢げなのは頭悪すぎるんだ
性能は劣るけど吊るしで使えるお手軽さがUbuntuなんだから
70:login:Penguin
14/12/06 16:00:15.41 2/7hfEGA
具体的な事例に即してものを言えよ
おまえのそれは単なる馬鹿な物言いでしかない
71:login:Penguin
14/12/06 16:04:25.72 AG3Gcm/U
自由とは?
GentooもどんなPCでも動く
だがそれはどのPC用でもないという事であって本質的に違う
自由を制限して共用化するUbuntu
何にも縛られないGentoo
優劣の話ではない、思想の話だ
それを理解できないバカが一人どっちが優れているかと喚いてるw
俺様のUbuntuはGentooより速いんだ!、ハイハイ、きっとそうでしょうよ
72:login:Penguin
14/12/06 16:05:50.71 AG3Gcm/U
ほんとアンタのUbuntuは世界最高だ、誰も疑ってなんていないさ
Gentooだってかなわないさ
それでいいだろ
73:login:Penguin
14/12/06 16:26:57.72 i0o/G61O
あんたがいいならそれで構わないよ？
74:login:Penguin
14/12/06 16:34:43.02 n6FEC1hM
>>72
いい加減しつこいぞ
75:login:Penguin
14/12/06 16:37:05.18 2/7hfEGA
結局具体的な事象をたった一つさえ挙げられずにおかしなことを書き込むだけ
76:login:Penguin
14/12/06 16:47:50.15 AwXgl4MT
manで出てくる内容が日本語のディストリってありませんか？
Debian使ってますけど英語なので読めません
77:login:Penguin
14/12/06 16:51:31.07 Ewqi59yn
apt-get install manpages-ja
78:login:Penguin
14/12/06 16:52:56.63 T/Y3/GLZ
>>76
URLﾘﾝｸ(webkaru.net)
少し調べれば出てくるぞ
79:login:Penguin
14/12/06 16:56:55.22 AwXgl4MT
それインストールしたんですがman zenityが日本語じゃなかったです
80:login:Penguin
14/12/06 17:14:10.86 E46PqMt6
>>79
翻訳されていないければ日本語にはならない。
翻訳されているコマンドはあまり多くない。
基本的なコマンドしか翻訳されていない。
81:login:Penguin
14/12/06 18:04:27.34 lgKx719f
>>79
zenityとかman見るよりもzenity使ってるものいくつか動かしてみたりして
自分のさせたいようなものが見つかればそれのスクリプト眺めてればつかえそうなんだけど。例も一緒に梱包されてなかったっけ。
82:login:Penguin
14/12/06 18:33:07.19 f3AT7Paw
>>72
そりゃそうさ
gccやらmakeやらパッケージやら
何も知らなくてもインストールして使えるからな
83:login:Penguin
14/12/06 18:36:40.96 RJXo82j8
相変わらずあの有名な例え話君の世界だな。
84:login:Penguin
14/12/06 18:41:20.76 AG3Gcm/U
ほんとウンザリなんだよ、俺様のLinuxは世界一厨にはウンザリだ
そのくせArchやGentooというキーワードで嫉妬炸裂
オマエのLinuxが世界一なんだろ?
ならそれでいいじゃん
Ubuntuいじるくらいならもっと簡単なデストリがある、それだけよ
85:login:Penguin
14/12/06 18:50:26.08 AG3Gcm/U
俺様のLinuxは世界一
Gentooユーザーには絶対に無理な勘違いだ
絶対に自分のGentooより速いGentooがある、間違いなくある
Gentooなんてユーザーのスキル次第だ
俺様のLinuxは世界一=俺様は世界一Linuxに詳しいとホザくに等しい
でもUbuntu厨は俺様のLinuxは世界一とホザく、なんたる無恥よ
86:login:Penguin
14/12/06 18:50:38.41 txQIk0/N
自分が好きなディストリでいいじゃん
87:login:Penguin
14/12/06 18:50:40.27 E46PqMt6
>>84
一番って言ってるのはお互いじゃないの
自分のこと棚にあげるなよ
投影（笑い）
88:login:Penguin
14/12/06 18:57:59.74 AG3Gcm/U
もし世界最速のGentooをインストールできる人がいるならその人はPC設計者でありプログラマでもありネットワーク技術者でもあり、、、、、
そのどれでも無い、何者でもないド素人が俺様のUbuntuは世界一とホザいてる
いくらなんでも見苦しい
Ubuntuが素敵なのはたいていのPCでそこそこ動く事だ、何もしなくても吊るしでそこそこ動くお手軽さだ
Ubuntuをいじる?
Ubuntuを全く理解していないどころかUbuntuを否定してる
不幸な事に最近のUbuntuユーザーはunityを切る手間を強いられているけどな
89:login:Penguin
14/12/06 19:01:46.33 AG3Gcm/U
>>87
それは無いよw
Gentooが何かを分かってないバカの勘違いだ
もし初心者がGentooインストールしてもUbuntuより遅いだろうよ、と言うかマトモに動かないさ
90:login:Penguin
14/12/06 19:05:17.25 E46PqMt6
>>88
俺様のubuntuは世界一だとだれがほざいてるの？
頭大丈夫か
91:login:Penguin
14/12/06 19:20:34.99 Ewqi59yn
皆ウチの子が一番可愛いでいいじゃない
92:login:Penguin
14/12/06 19:27:04.26 2/7hfEGA
妄想満開基地の戯言
93:login:Penguin
14/12/06 19:29:27.08 n6FEC1hM
マシンパワーのある今、速さだけが絶対的に優位な事でもないだろうに
94:login:Penguin
14/12/06 19:31:45.08 1TXZzE8b
業務じゃCentos or Redhat
それしか扱ったことがない
95:login:Penguin
14/12/06 20:13:47.11 Ewqi59yn
>>94
yumが出来た頃は感激したなあ
96:login:Penguin
14/12/06 20:45:49.78 IU8WF6Gp
>>95
次のバージョンではyumは使われなくなるんだっけ
97:login:Penguin
14/12/06 21:19:11.33 BzupVS37
>>84
なんでいじくるんだよ
いじくらないからこそのUbuntuじゃねえか
98:login:Penguin
14/12/06 21:21:27.24 f3AT7Paw
>>88
lubuntuとかkubuntuとかあるしな
99:login:Penguin
14/12/06 21:30:05.63 Ewqi59yn
>>97
それには賛同
100:login:Penguin
14/12/06 21:47:30.80 9iGICT6n
セキュリティリリースしかしないディストリってないかな？
101:login:Penguin
14/12/06 21:57:28.92 opzDTm/7
>>90
いつもの藁人形論法君だから気にしないで
前スレでもGPU支援が無いほうが速いなんて誰も言ってないのに1人で壁打ちしてた
こういうのは誰かに講釈垂れたいけどちょうどいい相手が見つからないから仮想敵を論破して悦に入るタイプなので
一見、攻撃的に見えるけど実は誰も攻撃してないという人畜無害な奴だよ
102:login:Penguin
14/12/06 22:43:57.20 Ewqi59yn
>>100
自分に必要なモノ、バイナリなり集めるといいよ
aptもpacmanもなんだって共存可能
ジェンツーさんには怒られるかもしれないけど楽だもんで
103:login:Penguin
14/12/06 22:44:40.67 iDdrZK4O
>>100
>セキュリティリリースしかしないディストリってないかな？
リポジトリのセキュリティーのとこ以外を消せばいいだけでは？
104:login:Penguin
14/12/06 23:24:23.37 lgKx719f
どうでもいいけどgentooのスレ過疎ってるね。
本来ならそれこそオレ環晒しあって情報交換しててもおかしくないんだが…
105:login:Penguin
14/12/06 23:30:31.10 iDdrZK4O
本気で使ってる人は公式フォーラムで英語で情報交換してるから。
2chに来る連中は遊び半分だからね。(´・ω・`)
106:login:Penguin
14/12/07 01:09:54.43 2m48rr46
gentooはネット上の情報量が豊富なからなぁ
わざわざこんなところ覗きに来る必要が全くない
107:login:Penguin
14/12/07 02:33:44.65 Yv4YVN1Z
openSUSE使いやすいと思うけど日本ではあまり使ってる人いないよね
108:login:Penguin
14/12/07 02:51:16.44 9m2unZPe
>>104-106
素直にgentooは使われていないって認めろよｗ
109:login:Penguin
14/12/07 08:47:02.18 Jbi+rl1a
>>106は嘘
Gentooの情報は少ない、Gentoo特有の情報だけあれば足りる
その他はGentooユーザーはUbuntuやBSDやArchや、他のデストリの情報を利用してる、昔はFedoa様々だった
Ubuntuの情報はUbuntu専用でUbuntuでしか使えない?<--バカの発想
あるいは開発元の情報だ
gcc調べるのにGentoo関連のサイト見る事は無い、gcc関連のサイトに行く
110:login:Penguin
14/12/07 08:50:19.19 Jbi+rl1a
だいたいGentooインストールするのにGentoo提供のインストールディスクを使う事はまず無い
knoppixやubuntuのインストールディスクを使ってGentooをインストールするのが常識だ
そういうデストリだ
少しはフルオーダーメイド(フルセルフメイド)のLinuxのイメージつかめたか?
吊るしのLinuxとは別世界だ
111:login:Penguin
14/12/07 08:55:45.91 Jbi+rl1a
Gentooを勧める気は無いがGentooはあまりに誤解が多い
もう一度警告しておく
初心者がGentooをインストールしてもクソ遅いGentooにしかならない
普通はマグレで動いてしまうがそんなGentooになんの意味も無い
例えばUbuntuを使っていて色々いじりたくなってウズウズするレベルならばGentooに切り替えた方がはるかに簡単
なにせ自由度が別次元だ
112:login:Penguin
14/12/07 09:00:52.18 Jbi+rl1a
Gentooのインストールはとりあえず動かしてからが本番、チューニングがインストールの主たる作業になる
動いたらインストール終了の吊るしのLinuxとは違う
こんなLinuxにしたいというイメージがあるならGentooは素敵だ
最速を目指すか、最小を目指すか、それとももっと別のアイデアがあるのか
いずれにせよ多少はやりたい事の具体的な方法アイデアが無いと厳しい
ノープランでGentooインストールしても自由すぎて呆然とするだけだ
113:login:Penguin
14/12/07 09:07:15.38 b1gAOnSx
大演説ご苦労
衆院選頑張ってくださいね
114:login:Penguin
14/12/07 09:08:37.26 Jbi+rl1a
自分の場合はvineだったよ
vineはカーネルの再構築を強く推奨していた、素直な俺はそれに従いコンパイルできる環境にした
遊びでmplayerを再コンパイルしてみたら今までカクカクだった動画が普通に再生できてしまう、最適化を理解した
そうなると他のパッケージも全部再コンパイルしてみたくなる
だが残念ながらvineでは困難だった、再コンパイルや改造したパッケージはパッケージ管理から外れて個人管理になる
ここまでくれば残る選択肢はGentooかSlackしか無かった
現実的にはUSEフラグという革命的システムを装備していたGentoo一択だ
コンパイル時にしか変更できない設定項目をUSEフラグというシステムで一括管理してたんだ
115:login:Penguin
14/12/07 11:23:52.43 50kk3Enn
知識が古すぎて赤面ものだな爺さん
116:login:Penguin
14/12/07 11:46:57.58 eAkNOby4
長文連投しとるわりには色々間違っとるな
117:login:Penguin
14/12/07 12:17:50.21 P9OJ211Z
OpenGLはプログラミング言語だ！とか言ってた人？
118:login:Penguin
14/12/07 12:50:25.52 AcUjoFNl
スレタイにしたがって軽量なLinuxでXPやWindows2000とのデュアルブートしたらいいもの。
Linux Lite 1.0.8 (based on Ubuntu 12.0.4 LST)
URLﾘﾝｸ(www.linuxliteos.com)
Watt OS R6 (based on Ubuntu 12.0.4 LST)
URLﾘﾝｸ(ftp.riken.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.planetwatt.com)
Linux Lite (based on Ubuntu 14.04.1 LTS)
URLﾘﾝｸ(www.linuxliteos.com)
Watt OS R8 (based on Debian Wheezy)
URLﾘﾝｸ(ftp.riken.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.planetwatt.com)
Linux Bean (based on 12.0.4 LST or Ubuntu 14.04.1 LTS)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
12.0.4 LSTは2017年4月まで、14.04.1 LTSは2019年4月までサポート
Debian 7.7 Wheezyは不明だが、Debian 6.0 Squeezeは合計5年間のセキュリティサポートである。
Debian GNU/Linux 6.0(コードネーム"Squeeze")のセキュリティサポート期限を
2016年2月まで延長すると伝えた。Debian GNU/Linux 6.0 "Squeeze"のリリースが
2011年2月だったことから、合計5年間のセキュリティサポートになる。
素晴らしい情報はマルチしてLinux 使用者を増やそう!!!
マルチとほざいている奴はMicrosoft社員工作員とパソコン販売会社の工作員だからスルー
119:login:Penguin
14/12/07 13:12:17.85 KvgqibZB
>>116
むしろ長文連投の時点で
>>118
マルチなんだから指摘されて当然だろ
マルチ野郎の時点で誰も相手にしないぜ
120:login:Penguin
14/12/07 14:02:40.12 JIWeFFgT
その前にLTSをLSTとタイポしてる時点でアウトw
121:login:Penguin
14/12/07 14:27:26.01 lAwId9Tr
Microsoft憎しで頭が狂ってしまったあわれな男
122:login:Penguin
14/12/07 17:24:33.07 1HtSsqE3
いちいち手打ちしてるんすか(笑)
123:login:Penguin
14/12/07 17:35:32.99 ypsWEgLT
Debianのxfce使ってるんですけどいざこざがあるようで将来性がないので
OSインストール時にxfceの選択肢が出来るメジャーなディストリおしえてください
124:login:Penguin
14/12/07 18:35:39.68 hVNiUMXW
Xubuntu, Ubuntu-studioなど
125:login:Penguin
14/12/07 19:54:48.25 LjCmkz1m
>>123
> いざこざがあるようで将来性がないので
参考までに、なぜDebianのxfceに将来性がないと思われたのですか?
126:login:Penguin
14/12/07 20:04:15.14 WRk7zUcB
FedoraもXfceあるな
127:login:Penguin
14/12/07 20:08:52.56 Lj3FYjMD
そもそもxfceに将来性はあるのか
128:login:Penguin
14/12/07 20:16:06.02 KqSUad/B
xfceって4.12出るとかいってどうなった
129:login:Penguin
14/12/07 21:47:42.57 Q1X+zy2E
>>125
ちがいますxfceじゃなくてDebianのほうでいざこざがあるのですよ
詳しくはDebianスレみてください
130:login:Penguin
14/12/07 22:08:05.92 UtwGxZ7V
debianよりお前が短命
131:login:Penguin
14/12/07 22:21:02.53 LjCmkz1m
>>129
ああ、systemdのせいでDebianプロジェクトが分裂(Devuanプロジェクトなどに)して
Debianそのものの存亡が危ぶまれているって話か。
DebianダメになったらUbuntu系その他もダメになるだろうから
…Fedora, CentOS などRHEL系が現実的になるか
132:login:Penguin
14/12/07 22:33:47.48 RwL1820r
>>131
RHEL系こそsystemd問題で逃げられそうな気が。
私も、とりあえず落ち着くまでRHEL7系に移行するつもりはないｗ
133:login:Penguin
14/12/08 00:04:47.67 1ne9c+OA
Debianが倒れたらLinuxは営利企業に支配されるだろうよ
Debianが守っているのは自由
国家にすら屈しない、自由を防衛してきたのがDebian
コードのメンテとか開発とか、そういう次元の話ではないよ
134:login:Penguin
14/12/08 00:41:43.97 oq3ymwKx
Debianは/usr/gamesディレクトリとか他のディストリでは使わない独自のスタイルがあって辛い
systemd騒動も含めていろいろと標準から外れるようなやつ多いし、さっさと消滅してくれたほうがLinux社会全体の発展に繋がると思う
135:login:Penguin
14/12/08 00:58:33.60 flU+hET7
それも自由だからいいんだよ
構わないで放っといてやれ
136:login:Penguin
14/12/08 01:00:32.30 Jrva2252
>>110
揚げ足を取るようで悪いが文脈の言葉尻だけとらえると
それフルオーダーじゃなくて
イージーオーダーって感じがするのは俺だけ？
137:login:Penguin
14/12/08 01:00:51.93 AZz576Ky
UNIX思想とLinuxは違ってるんだよね
そんなにUNIXが好きならPlan9でも使ってろっていう
138:login:Penguin
14/12/08 02:02:17.36 ILNHztmF
んだんだ
139:login:Penguin
14/12/08 04:47:37.69 yEcLbfHf
スレタイにしたがって軽量なLinuxでXPやWindows2000とのデュアルブートしたらいいもの。
Linux Lite 1.0.8 (based on Ubuntu 12.0.4 LTS)
URLﾘﾝｸ(www.linuxliteos.com)
Watt OS R6 (based on Ubuntu 12.0.4 LTS)
URLﾘﾝｸ(ftp.riken.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.planetwatt.com)
Linux Lite (based on Ubuntu 14.04.1 LTS)
URLﾘﾝｸ(www.linuxliteos.com)
Watt OS R8 (based on Debian Wheezy)
URLﾘﾝｸ(ftp.riken.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.planetwatt.com)
Linux Bean (based on 12.0.4 LST or Ubuntu 14.04.1 LTS)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
12.0.4 LSTは2017年4月まで、14.04.1 LTSは2019年4月までサポート
Debian 7.7 Wheezyは不明だが、Debian 6.0 Squeezeは合計5年間のセキュリティサポートである。
Debian GNU/Linux 6.0(コードネーム"Squeeze")のセキュリティサポート期限を
2016年2月まで延長すると伝えた。Debian GNU/Linux 6.0 "Squeeze"のリリースが
2011年2月だったことから、合計5年間のセキュリティサポートになる。
素晴らしい情報はマルチしてLinux 使用者を増やそう!!!
マルチとほざいている奴はMicrosoft社員工作員とパソコン販売会社の工作員だからスルー
140:login:Penguin
14/12/08 07:55:17.54 wXEDAZka
マルチしてるのは志賀かな？
ubuntuフォーラムで恥を晒したからマルチしてるのか？
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
URLﾘﾝｸ(bugzilla.redhat.com)
linux界隈で有名な人から随分避けられてるみたいだけど
そういうことをしてるから避けられるんじゃないか？
141:login:Penguin
14/12/08 11:35:08.53 4PxTuvGh
>>134
/usr/games はFHSで定義されたディレクトリなので別に独自ってわけじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.pathname.com)
ただ単にoptionalなだけなので、他のdistroでは使われていないことが
多いだけ。
142:login:Penguin
14/12/08 14:54:47.58 AZz576Ky
旧弊然としたDebianが滅ぶのは必定だよ
ソフトウェアベースは異様に古い上に上流への還元よりも行き当たりばったりの対処に固執してる
正直開発の足を引っ張ってばかりいるしLinux界の癌と言って差し支えない
143:login:Penguin
14/12/08 15:03:23.65 vIutBnDw
>>142
癌が何か言っている。
Ubuntuの方がサポート長いわけだから古いパッケージが含まれるわけだが。
144:login:Penguin
14/12/08 17:00:53.05 aVNFRH9g
>>139
Ubuntuに12.0.4なんてバージョンは無い
145:login:Penguin
14/12/08 19:31:18.57 wbXh+/pB
>>139
LTSは修正したのに12.0.4には気づかない
146:login:Penguin
14/12/08 19:33:45.68 ScaXypYS
>>145
>Linux Bean (based on 12.0.4 LST or Ubuntu 14.04.1 LTS)
いや、LTSも修正しきれてないのよね
147:login:Penguin
14/12/08 19:42:20.03 aEmzpP3v
意図的に誤字や誤解釈を込めると釣りがはかどるﾗｼｲ