15/01/18 16:19:15.87
>>313
出ていくべきはおまえだろ貧乏人
ドケチと貧乏は別物なんだよ
322:名前書くのももったいない
15/01/18 16:27:50.34 6xs/vz/3
なんで650円の贅沢を貧乏人と決めつける？
323:名前書くのももったいない
15/01/18 17:11:44.79
>>315
650円の昼食って日常的なオーダーだろ
どんだけ世間知らずなんだよ
324:名前書くのももったいない
15/01/18 17:18:31.51
>>316
他人の否定ばっかりしてんじょねぇよ。価値観なんて人それぞれだろ。お前の感覚押し付けんなよ。
325:名前書くのももったいない
15/01/18 17:18:42.64
おまえはドケチじゃない、帰れ
326:名前書くのももったいない
15/01/18 17:38:20.86
>>317
なに言ってんだ
外食したら650円くらい普通にかかるのは常識だろ
俺の感覚じゃねーよ、常識なんだよ
これだから貧乏人とは付き合いたくなんだよわ 死ねよマジで
327:名前書くのももったいない
15/01/18 17:39:32.19
ドケチじゃない貧乏人はスレチだからな
328:名前書くのももったいない
15/01/18 17:46:23.28
>>319 外食とは言ってないが
330:名前書くのももったいない
15/01/18 18:05:27.52
>>319
おまいレスしただけで付き合いが始まるのか？
331:名前書くのももったいない
15/01/18 19:22:10.10 rpwMI2+p
>>319
そういう主張するあんたは、平凡な人間でドケチではない。
ドケチは650円の食事だって贅沢と感じ惜しむ。
普通の金銭感覚のあなたは、普通の人間であるからドケチ版に出入り
する必要がありません。
332:名前書くのももったいない
15/01/18 22:24:09.33
ドケチ板の住人は日々の食費を一食あたり100円以下に抑えることのできる言わばアスリート。
650円なら１日3食2日間自分の胃袋を満たすことのできる金額だから
それを一食で使ったのであればそれは紛うことなく贅沢だぜ。
貧乏でもなんでもない(^_^)
333:名前書くのももったいない
15/01/18 22:27:17.84 v1whFjrJ
ドケチは普段創意工夫し衣食住諸々にかかる生活コストを下げている
当然昼の一食に通常650円もかけることはなく、それはたまの贅沢と思われる
毎日一食に650円も出費して贅沢と感じないのであれば、それはドケチとは言えない
334:名前書くのももったいない
15/01/18 23:46:11.69
600円あれば県内一安いスーパーで黒毛和牛ステーキ200g程度のが買える
運よく競争率高い期限間近の値引きに会えれば300gだって可能だな
普通ならこれを焼いてすぐ食べる所だが、わざわざステーキ弁当にして
昼食に持ち込むとしたら、とんでもなく贅沢な事だ
金額だけでなく焼きたてを食べないのが勿体無いという意味においても
335:名前書くのももったいない
15/01/19 00:59:46.85
>>319
たかだか数百円で死ねとかいうなw
幼稚な思考だなw
336:名前書くのももったいない
15/01/19 07:39:19.23 H1fGJeDV
久しぶりに牛丼食べたいな
お昼は牛丼にしようかな
七味たっぷりしょうがたっぷりで元取り
337:名前書くのももったいない
15/01/19 09:23:46.66
牛丼も値上げなんだよなあ
338:名前書くのももったいない
15/01/19 09:41:24.62 NPO6+1S9
ドケチは知的ゲームだ。同じ価値のものを１円でも安く食べることに
全力を注ぐ
339:名前書くのももったいない
15/01/19 09:48:17.02 NPO6+1S9
しかし、たしかにスーパーの弁当半額シールが貼られるまで辛抱強く待つ
人が、ドケチなのか貧乏人なのかはたまた普通の人なのか区別はつかない。
340:名前書くのももったいない
15/01/19 09:52:31.90 NPO6+1S9
貧乏人は半額というだけで飛びつくが、ドケチは半額でも時間経過に伴う
鮮度や味などの劣化レベルを食材により推定し、コストパフォーマンスに
十分優れているかどうかを瞬時に洞察して購入するかどうか意思決定する。
341:名前書くのももったいない
15/01/19 12:23:27.63
知的�
342:bＰゲーマー（ＩＣＰＧ）のドケチは、半額弁当を待つ間の時間、ウォーキング。 小金持ちは、スポーツクラブで有料ウォーキングのあと、定価弁当を食べる。
343:名前書くのももったいない
15/01/19 12:46:35.87
金があるのに半額を待つのがドケチで
金がないから半額をまたざるおえないのが貧乏人だよね。
半額の品を買って惨めな思いをするのが貧乏人。
半額の品を買って誇らしげに感じるのがドケチってことじゃないかな。
344:名前書くのももったいない
15/01/19 12:58:50.35 m0+e0d3N
>>334
＞半額の品を買って誇らしげに感じるのがドケチ
まさに言い得て妙
345:名前書くのももったいない
15/01/19 13:30:25.85
ドケチは、時間や財力（機会費用や世間体）を度外視して、同じ内容なら半額の方を選択する。
貧乏人は、選択肢なく半額を選ばざるを得ない。
金持ち気分の人は、半額シール自体を嫌う。貧乏人を蔑視することで金持ち感を感じる。
結果的（客観的）に同じものを食べても、満足、気分が違う。
この小さな気分の違いを巨大に見せようとするのが資本主義。
346:名前書くのももったいない
15/01/19 15:15:34.16
焼肉定食500円に２時間ドリンク バーが無料で付く店があるんだが、100円の席料取る上に税別になっちまった。
600×1.08=648円 (>_<)
それでも焼肉欲と清涼飲料欲と雑談欲を同時に満たせる訳で、まぁ悪くない。
せいぜい年二回くらいの利用だけどねw
347:名前書くのももったいない
15/01/19 21:49:23.46 H1fGJeDV
結局お昼は牛丼食わずに袋麺で済ませてしまった
何だか勿体無かった
348:名前書くのももったいない
15/01/19 22:49:26.28
勿体無いと感じるのが一番もったいない
ドケチ失格！
349:名前書くのももったいない
15/01/19 23:26:41.36
マックでまたつまらぬものを食ってしまった
350:名前書くのももったいない
15/01/19 23:36:49.58 Yn4996Lj
スーパーサイズミーという映画を見ても
異物混入騒ぎがおきてもまだマックが食べたい衝動が消えない。
ありゃあ本当に中毒だな。
351:名前書くのももったいない
15/01/20 02:55:14.10
かみさんとケチ生活の褒美に月一しゃぶしゃぶ
散財してた頃よりうまいんだなこれ
禁煙してるし余計に美味く感じる
352:名前書くのももったいない
15/01/20 06:06:37.96 LNxF1vNI
>>339
あまり的確と思えない
353:名前書くのももったいない
15/01/20 15:42:44.46
脱マックできたのは、メニューを隠した頃の原田とかいう社長さんのおかげ
あそこからマックへの目が厳しくなって不祥事報道の注目度も高まって
マックが坂を転げ落ちていったのだし、彼は日本人の健康の恩人かもしれない
354:名前書くのももったいない
15/01/20 17:15:17.48
ふるさと納税って特産品が贈られてくるみたいだね、納税額は何円でもいいのかな？
355:名前書くのももったいない
15/01/20 17:32:35.89
自治体による
何円からでもいいけど特典
356:は1万円以上の方のみとか。
357:名前書くのももったいない
15/01/21 22:53:20.51 8N9jGOm8
年末年始用に贅沢金1万残してたけど結果使わず、次の給料日（20日）を迎えようとしてる。
心のストッパーがかかって何もできなかった。
ストレスが溜まるんじゃないかと思いきやその通りで日々考え方が自虐になっていく。
楽しむだけに余らせた金はちゃんと楽しむべきだと切に思う。
358:名前書くのももったいない
15/01/21 23:56:37.08 nOX0zDev
ケチの厳しい目に耐えられる商品が無かっただけだろ？
１００円バーガーとか、ダイソーとかはホイホイ買うぞ？
て事で、女含めた食い物以外の贅沢話は無いのか？
衝動赴くままのド派手衣料とか探してる俺も
食い物は温泉旅行で充実済みだｗ
359:名前書くのももったいない
15/01/22 09:29:44.89
毎日の贅沢になるからしかられそうだがｗ
百円ローソンで自分への褒美で何か一つ甘味を割引品から買う
菓子パンだったりプリンだったり。
キツキツの独り身生活は寂しいからな
360:名前書くのももったいない
15/01/22 13:16:22.02
明日はシャトレーゼでケーキ買って贅沢する。
361:名前書くのももったいない
15/01/22 16:20:19.87
ケーキとかスーパーで済ますことが増えたなあ
362:名前書くのももったいない
15/01/22 18:49:38.22 bWstZDh4
１００均どころかシャトレーゼ（近所に無いが）ですら高いから、
俺は半額超熟にホイップ缶？たっぷりで食ってる。
>キツキツの独り身生活は寂しいからな
蓄財ケチがやると、反動で浪費するもんなｗ
363:名前書くのももったいない
15/01/22 23:10:15.30
そう言えばクリスマス頃からホイップが売り切れてたな
珈琲の上にのせても美味いなｗ
364:名前書くのももったいない
15/01/22 23:30:09.39
給料日の前の日で予算も余ったしストレスも溜まってたからいつも歩いて帰ってるところを電車で帰り、宮本むなしで晩飯食ってきた。
めちゃくちゃうまかった。。。
365:名前書くのももったいない
15/01/23 07:56:43.03
名古屋で一度食べた記憶があるな
たしかごはんお代わり無料だったような
366:名前書くのももったいない
15/01/23 08:01:49.42 Oy6L/7Uc
ケチって数百円の満足度が物凄い高いんだよなｗ
367:名前書くのももったいない
15/01/23 09:12:18.27
ミスドの100円セールのときにドーナツ２つ買う。
368:名前書くのももったいない
15/01/23 16:39:53.36
自炊もしたくねーしなｗ
月に一、二度の休日の朝に近所の昭和な喫茶店でモーニング食う。
珈琲が美味いし、雑誌もゆったり読めるから贅沢した気分になるな。
ただ、サンドイッチ追加したりすると千円近くなるから帰りに
あぁ、自炊ならステーキ食えたな…とか思う貧乏性のおれｗ
369:名前書くのももったいない
15/01/23 19:49:09.71
焼きそばの目玉焼き乗せ食べたい
370:名前書くのももったいない
15/01/23 20:09:58.85
しっかり食え
おかわりもいいぞ
371:名前書くのももったいない
15/01/23 21:36:31.93
ココスの朝食バイキングは遅い勤務なのに早起きできたら行ってみたい
372:名前書くのももったいない
15/01/23 23:02:10.19 YEkvE6b1
都会な俺もずっと狙ってる。
が、朝に郊外とか無理っぽい。
焼きそば玉子なんて、１００円もしないだろ？ｗ
373:名前書くのももったいない
15/01/24 01:10:42.96
ココスの朝バイキングて良いって聞くな
確かに一回行ってみたいが遠いｗ
374:名前書くのももったいない
15/01/24 03:53:49.98
えんためねっと
外為ジャパンFX
口座申込後5万円以上入金し1万通貨取引だけで１５，０００円
URLﾘﾝｸ(www.yentame.net)
10/30より、DMMFXの口座開設歴があってもOK
※取引コストはたったの30円
マネックスFX
FXプレミアム口座開設後、10万通貨取引で１２，３００円
URLﾘﾝｸ(www.yentame.net)
※取引コストは600円
375:名前書くのももったいない
15/01/24 14:04:34.61
貧乏だけど一度食べてみたかった雪苺娘を買ってしまいました
美味しかったです
376:名前書くのももったいない
15/01/24 16:12:29.21 yj2SRAnw
バイキングって、ビュッフェとかスモーガスボードのこと？
377:名前書くのももったいない
15/01/24 18:18:38.31
>>365
雪苺娘おれも買ってみよ
378:ど田舎さん ◆3bhmEa7BLw
15/01/24 19:29:03.23
海に旅行に行くんでコンバースのセーラーカラーが入ったマリン靴を購入した
秋冬衣類（？）は下着２着を買った以来
379:ど田舎さん ◆3bhmEa7BLw
15/01/24 20:57:23.46
あ、今秋冬は千円くらいの職場用靴も買っていた
380:名前書くのももったいない
15/01/24 21:10:44.54
ファミマの「俺の」スイーツシリーズは沢山食べれて、かつ一食うく
ので…ってこれは贅沢というカテゴリじゃないな…
381:名前書くのももったいない
15/01/24 22:08:24.48 9kRprk4d
ケチ的には嗜好品自体が贅沢だけど
ちょっとファミマ確認しとく。
382:名前書くのももったいない
15/01/25 09:28:19.65
渋谷で焼き肉を食べた。２人で１万ちょっとだった。普段は一月で食費１万くらい。。
383:名前書くのももったいない
15/01/25 17:03:22.55 Eut0lc1V
１５００円焼肉食べ放題よりも
何がどう良いのか理解に苦しむなｗ
てか俺がしてる贅沢？は、千代田区住んでる事だけだな。
３万賃料高いけど、月給は５万は高くてペイ出来てるつもり。
てか楽しくない仕事するなら死んだ方がマシ (′・_・`)
384:名前書くのももったいない
15/01/25 18:54:20.97 EOTiKHZW
コープで買った
350円のいちごのショートケーキ（２ついり）を家族と食べた。
おいしかった♪
385:名前書くのももったいない
15/01/25 20:13:37.91 Xw+XDsH4
オーヘンリーの短編小説のようだ
386:名前書くのももったいない
15/01/25 20:14:45.42
いつもつつましく生活してると、こういう小さなことが幸せに感じるのだ
387:名前書くのももったいない
15/01/25 21:09:36.40
オーヘンリー？ 題名は？
388:名前書くのももったいない
15/01/25 21:24:05.69 olxz/lyf
てか日本家庭の生活水準って、並未満の努力で、、、
・そうそう生命の危機感じない
・毎日３食食える
・厳寒酷暑でもそれなりな快適空間で安眠
既に太古の貴人超えてるだろ？
需要飽和して、創出が難しいほどお満ち足りてんだよ。
で無けりゃ俺もワープアに甘んじず、真面目に働いてるわｗ
389:名前書くのももったいない
15/01/25 23:14:18.05
マックスバリュで買った国産牛肉のステーキ。もちろん半額で490円(税別)。普段は豚のコマ切れ肉(もちろん半額)をコープかマックスバリュで買うんだが月2、3回は国産牛肉を買う。
390:名前書くのももったいない
15/01/25 23:32:40.44 olxz/lyf
半額肉滅多に買えなくて悲しい (′・_・`)
挽き肉は嫌だし、、、
391:名前書くのももったいない
15/01/26 14:06:37.89
>>378に同意
日本にいることが贅沢なこと
392:名前書くのももったいない
15/01/26 17:28:42.28
半額肉は人気あるよね
みつけたらとりあえずサッと取らなきゃ
393:名前書くのももったいない
15/01/26 18:34:52.97
二千円位の高級ステーキやしゃぶしゃぶ肉とかしか半額見ないな
だから買えない…
394:名前書くのももったいない
15/01/26 20:56:23.95
>>378
太古の貴人の価値観なら
・古今東西の書物がタダで図書館で読み放題、ネットで美術品等の画像見放題
というだけで極楽浄土すぎて鼻血出して死ぬかも
状況を理解したらきっと世界を手にした悪の帝王みたいな顔するぞ
395:名前書くのももったいない
15/01/26 22:07:20.63 aagkBzmJ
さすが贅沢する余裕のあるスレ。
貧乏ケチだらけのスレとは知的水準が違うなｗ
396:名前書くのももったいない
15/01/26 23:27:12.71
(いきなり底辺な話題になりすまんけどｗ)
豚肉を定価で買ってしょうが焼を明日は食うわ！
豚肉が高くて鶏肉ばかり食ってたから久々にしょうが焼丼でワシワシ食うわ
397:名前書くのももったいない
15/01/27 15:32:27.10
>>386
定価…だと！！
398:名前書くのももったいない
15/01/27 17:00:39.31 jYkMFCbF
3割引くらいはそこら中にあるもんじゃ無いの？
399:名前書くのももったいない
15/01/27 17:45:23.30 u+yu+O3V
お肉の割引は見かけないなあ
閉店一時間前とかに行かないと手に入らないのかな？
400:名前書くのももったいない
15/01/27 18:41:59.18 RmQtt1Rw
それくらいは努力しろよｗ
401:名前書くのももったいない
15/01/27 18:43:08.96
敵情偵察は最低限やっておかないとな
402:名前書くのももったいない
15/01/27 19:03:03.98
割引じゃなくても100g100円位の豚肉なら良いね
丼にご飯を盛って豚肉を200g用意し、豚肉をフライパンで火が通るまでしっかりと焼き、
最後に好評発売中の"エバラ焼き肉のたれ"を入れてほんの10秒だけ
お肉に絡めたらすぐに火を止めて(point：タレに火を通しすぎたら照り焼きに化けてしまうので10秒以下で！)
それをあらかじめ用意しておいた丼に盛り付ければ
豚焼き肉丼の完成!(約250円)
お好みで生卵をかけてハフハフ召し上がれ
403:名前書くのももったいない
15/01/28 00:57:35.11 28jc2BUK
一割引とかはられても見向きもしない
404:名前書くのももったいない
15/01/28 06:51:40.30 AoClFxyf
でも預金金利が10%とか言われるともうそれはそれは、嬉しいよね。
405:名前書くのももったいない
15/01/28 07:07:38.21
そりゃ得られる金額がちがうから当然でしょ
406:名前書くのももったいない
15/01/28 07:08:46.40 h9pKdNvM
この２年くらいは大損無しで
月利２桁％の株いくつもぶち当てたけどなｗ
407:名前書くのももったいない
15/01/28 11:24:53.13
>>396
心療内科に通うドケチ
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
408:名前書くのももったいない
15/01/28 12:04:39.46
肉の半額は開店時間に行くとあるときがある。
409:名前書くのももったいない
15/01/28 12:48:02.18
>>398
業務スーパーか？
410:名前書くのももったいない
15/01/28 14:06:31.55
>>398
そういう割り引き品買いのコツや店の値引きの特徴を知るのも楽しみのひとつやな。
帰宅時間が遅いから天ぷら半額に出くわすと二つ買ったり刺身を買えたりなｗ。
それが楽しみやで
411:名前書くのももったいない
15/01/29 00:20:05.62
>>398
いいこと聞いた
412:名前書くのももったいない
15/01/29 00:50:00.27 PHcAwQ89
起床時の貴重な時間割くとか
閉店時間よりも難しいやんｗ
413:名前書くのももったいない
15/01/29 00:51:38.84
それでも半額のためならば
414:名前書くのももったいない
15/01/29 00:56:59.85 PHcAwQ89
続けたいなら閉店前ってのがセオリーだな。
ブラック企業で魂つめると続かないのと同じｗ
内緒にしてたけど、ココスの朝バイキング行った。
安ビジホのよりはだいぶ安くて
多少劣る食い放題だった。
俺は千円で近所でちょいマシなの食うが
タイミングさえ合えば良いかもな。
415:名前書くのももったいない
15/01/29 03:48:38.94
>>402
肉欲には勝てまへん！
416:名前書くのももったいない
15/01/29 12:39:02.91 Kjz+1SQa
今週はFarCry4、3月は龍が如く0と閃乱カグラで大忙し
417:名前書くのももったいない
15/01/30 01:00:51.01
えんためねっと
外為ジャパンFX
口座申込後5万円以上入金し1万通貨取引だけで１５，０００円
URLﾘﾝｸ(www.yentame.net)
10/30より、DMMFXの口座開設歴があってもOK
※取引コストはたったの30円
マネックスFX
FXプレミアム口座開設後、10万通貨取引で１２，３００円
URLﾘﾝｸ(www.yentame.net)
※取引コストは600円
418:名前書くのももったいない
15/01/30 14:23:27.00
チンギスハン、ナポレオン、エリザベス女王、ルイ14世、太閤秀吉、マリーアントワネット、西太后・・・歴代のどの王族貴族も為し得なかった
トイレに入ると自動で便座が開き、放尿後自動で水が流れ、使えないウォシュレットを使い、
世界中の美女の裸体交接を24時間観賞し、
地球の裏側で飼育された鶏肉やコーヒーを飲み、
エアーコントロールされた鉄骨の室内で、中東とヨーロッパの報道の自由の軋轢を映像受像器で自由に眺め、
夜中に女子供が出歩けて、数分ごとに超特急が発射し、
白米と、パンと、プディングと、ティラミスと、ロイヤル紅茶と、将軍家御用達店宇治の緑茶と、中国茶と、
寿司と、ハンバーグステーキと、カレーと、中華と、パスタとピザ、チーズ、バナナ、ブロッコリー、オクラ、を24時間購買力の範囲で購入できて、
30分でピッツァが届き、競馬やオークションが部屋ででき、
419:名前書くのももったいない
15/01/30 14:24:10.91
モダンタイムスの食料が前に流れるシーンが現実化していて、
1日の特殊技能を持たない労働者の労働対価で婚前の美女が耳かきをし、オプショナリーに＊＊＊＊＊し、
ローマの１２の水道より滅菌された水が常に流れ、
平地で平民が羽毛のジャケットを着、フリース素材を着、皮の靴を履き、ウールの手袋、カシミヤのマフラーを巻き、
突然の雨にも透明の傘が拾えて、徴兵されず、結核は治り、天然痘はなく、
選挙期間になると大臣経験者から握手を求められ、
電信電話機と映写機と決済手段と蓄音機とポルノ視聴器と出会い仲介窓口が融合した金属体をポケットに忍ばせ、
サウナと、電気風呂と、シャワーと、コーヒー牛乳と、マッサージする椅子があり、
性的変異者が大衆メディアに常時出演し、還暦老人が婚活をし、
車もウィスキーもタンカーもロケットも国内製造し、洋もくも洋酒もあり、
バロック絵画やガンダーラ美術、水墨画が1000円で鑑賞できる。
420:名前書くのももったいない
15/01/30 15:29:54.04
そんな快適さも誰もが享受できるなら贅沢とは言わないわけで
どんなレベルだろうと周りの10倍快楽を給れる環境に生きてるほうが贅沢で羨ましがられる
千年前の人間や五百年後の人間にリアリティーを持てるなら人類の文明は自然や文化の破壊なんて起こさない
隣人への圧倒的なリアリティーに支えられた嫉妬が凄まじいわけで
まあドケチなんてのは故意に生活レベルを下げ贅沢感も下げてる人だろうから隣人への嫉妬は少ない人だろう
にもかかわらず嫌われるのは相手の嫉妬もあるだろうが、可能性だけをため込むという倒錯性が変態すぎてキモいからだろうな
421:名前書くのももったいない
15/01/30 20:53:11.74 ktv5LeKB
残念なヤツだなｗ
422:名前書くのももったいない
15/01/30 21:13:51.40
見栄に生きる人間は刑務所の闇煙草や毎年変わる最新ファッションで
喜んでいればいいし俺達は邪魔しないからどんどんやってくれ
そういう人間が居てくれるからドケチの人生がラクになる
流行の変化で服屋が在庫を持てない時代だからこそ投売りが安いのだし
見栄に生きる人間は有難い存在でありながら気の毒な存在でもある
しかし居てくれないと困る存在には違いない
423:名前書くのももったいない
15/01/31 08:57:52.17 /oQ/UFPE
俺らって基本、他人をダシにしてるもんなｗ
普及価格帯に落ちた商品しか買わないｗｗｗ
424:名前書くのももったいない
15/01/31 09:30:09.74
パソコンで見てる奴は大抵液晶モニタだろうけど
1万円台前半でフルHD液晶モニタが買えてるのは10万で液晶モニタ買ってた方々のおかげ
425:名前書くのももったいない
15/01/31 10:28:11.10 WVAW6GPx
世の中、ヒエラルキーっつうもんがあるからな
426:名前書くのももったいない
15/01/31 11:06:44.10 UpZJQkmR
お前らはどんなもんなら必死に働く？
俺は、激安で抱かれても良いと思ってくれる女を
容易に判別する装置があったら
１００万でも欲しいｗ
427:名前書くのももったいない
15/01/31 14:17:06.44
>>416
そこは激安じゃなくてタダにしろよｗ夢が無いなぁ
どんな製品も普及価格帯に落ちるから、喜んで大金を使う状況を
妄想すると結局はファンタジー的な、なぜか自分にだけ提示される
特権階級へのチケットみたいなものになってしまうんじゃないか
それ以外だとリタイアのための美味しい投資のチャンスとか、
激安で自分に合った自宅用不動産とか、普段の安売りゲッターの
大規模バージョンくらいしかない
428:名前書くのももったいない
15/01/31 20:34:58.40 UpZJQkmR
家出上京したは良いけど
泊まるのが難しくて、、、
みたいな、山手なら少なからずある>>416 の どこが妄想何だか、、、 俺は別にタイムマシーンいくらで買う？ みたいな完成遠い妄想話したいんじゃ無いぞ <`ヘ´>