富田一彦 part.5at JUKU
富田一彦 part.5 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 14:56:27.22 p58JdQsBO
>>87
やっぱ情報構造だろ。




佐々木が情報構造やっていたのは
ずーと前からだから、
2003年頃から佐々木の人気出た理由の説明にならないよそれは。


たぶん、今井があまりに批判され、パラリーを必要最低限にしてもなお今井は批判され、
ネットの評判で今井を敬遠した層が佐々木に流れたからだろう。

西は高度で抽象的で非基礎的、
トミーは理屈が過ぎる、
西谷はアンパンマン、
じゃあ四天王では今井しか残らないが
その今井もダメなら、
仲本か佐々木かのニタクだし。水野は知名度なかったしな。


仲本は性格悪いからじゃあ佐々木だねと。
消去法の結果だ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 15:34:17.28 gEeHuGT/0
情報構造だけじゃ説明できない文法項目もあるのになんでも語れる魔法のように情報構造を扱う信者がいたわ。
ああいうのが落ちるんだろうなと思った

102:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 15:41:28.24 089Q0/+Y0
>>98
そのうちわかるよ。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 15:45:28.60 IvOzn7040
>>99
張っておいた


なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2
スレリンク(english板:615番)

104:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 20:32:07.01 P7uxdYgX0
二学期から単科のハイレベル読解とろうかなと思ってるんだけど大丈夫かな?
一学期は文法だけ取ってて一学期の付録はそれなりに身についてると思うんだけど

105:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 21:49:52.09 bQRFeGId0
>>104
それなら楽勝だよ。
でも、問題の傾向としてハイはたしか記述系だったきがするけど、
それ編のテキスト閲覧的なものはしておいた方がいいよ。
志望校との兼ね合いで。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 22:24:23.04 gxMdE1IA0
100原を立ち読みしてみるのも手かもね
さらっと見て「読まなくてもわかるや」なら問題ないし、「んー」ってなったら2学期始まる前にやればいいし

107:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/04 23:29:23.89 gxMdE1IA0
もしかしてトンチンカンなレスしてしまった?

108:104
14/09/05 00:09:59.24 x0X0UUd20
>>105 >>106
レスありがとう
100原は一通りやったから大丈夫そう
受験英語極めるぜ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 00:31:11.60 EQUQYPL30
>>95
>語学なんて所詮暗記なんだから単語しっかり覚えて音読して問題集ときまくれ
といった方が絶対ウケがいいよ。


なにその安河内

110:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 01:39:47.74 EQUQYPL30
富田は授業は全訳くれずにクソ
参考書は授業ほど分かりやすくないのでクソ

結論 富田はクソ


っていうか、金を払って授業受けてるのに
全訳くれないとか意味わかんね

テキストの付録をあんな豪華にするくらいならさ、
つけておけや全訳くらい

111:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 01:45:48.41 EQUQYPL30
例えば西なら、
授業で扱った長文の、
その原書を持ってきて、この本にはこんなことも書いてあってねー、ってやる。

富田は1回でもそういうことやったかね?
文章を味わうことなく、機械的に処理するだけの無味乾燥で退屈な授業がトミー

112:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 01:53:32.50 EQUQYPL30
富田や笹井は
「スピードは後からついてくる」
「基礎がない状態でいきなり高速道路を走ったらどうなるか」
「まずは時間を気にせずにやり、正確さを磨いていけば、速度は自然と向上する」
っていうけどさ。


入試までは1年間しかないんだよ(実質1年未満だが)。
それでいて「後からついてくる」じゃ間に合わないんだよ。
現実をミロ現実を

113:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/09/05 03:54:25.88 0E1vAqwR0
前スレの終わりのほうであった今井宏の講義で「背景知識」「文章を味わう」というなら、
富田の授業でもそれっぽいことあったような…。
なんか理系ネタの文章で、「文系だから数学いらない?いやいや、数学を放棄することは人生の放棄ですよみなさん?」
みたいに言ってた気がする

114:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 04:13:29.73 sWwJ3TBU0
>>112
間に合う奴は間に合うだろう

115:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 07:57:30.11 9UTcnPrf0
なんか曖昧で大雑把だな。
「基礎はやりました。あとはあなたがた次第です」
だろ、要は。

それで、マグレ受かりのバカ信者が
「全て○○先生のおかげです」
「間に合う奴は間に合う。間に合った俺は優秀」
みたいな根拠ゼロで有害無益な虚偽を、わけのわからん時間帯に書き込むから、おかしくなる。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 10:44:13.20 s4E9hc8H0
>>110
他の先生って全訳ついてる方が普通なの?

>>111
いかにも西がやりたがりそう(笑)(笑)

117:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 11:41:25.45 BYrTWGDbO
全訳はついてるか、ついてなくても後で配られるのが普通。
だいたいな、トミーはテキスト終わりきらないのに全訳や解答配らないから、終わりきらなかった範囲の独習すらできない

118:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 11:46:11.04 wnNyIScF0
授業中訳言うだろう

119:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 14:49:57.03 BYrTWGDbO
授業中に言うだけじゃノートとりそこねたときに困るし、予習復習しづらいし、なにより、授業でやりきれなかた範囲はどうすんの。

英語は英語で考えろに懐疑的なトミーが全訳くれないのは矛盾のきわみ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 15:01:06.40 MEJ3Usvc0
録音でもすればいいんじゃね?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 16:12:09.80 WXF65CCF0
>>119
授業でやりきれなかった範囲なんか、テキストやる奴いないだろ(笑)(笑)
どう考えても普通に参考書やるだろ(笑)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 18:25:24.72 BYrTWGDbO
(笑)は必死さの証し

123:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 19:03:01.89 V0dS1EYv0
「必死だけど内容には何も言い返せないぐぬぬ」
ってことでいいのね(笑)

まぁそりゃそうだよな(笑)

俺めっちゃ正論すぎるもんな(笑)(笑)

124:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 19:53:25.09 99tACOrn0


125:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 20:47:55.42 Yu0KeJ5u0
富田英語って東大よりも京大英語向きかもね。

京大英語なら今でも短文で複雑な構文にこなれた和訳をするという方式
だから富田の方法論が今でも通用しそう。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 21:24:57.85 s4E9hc8H0
それは昔からずっと言われてるが、正直富田に「どこ向き」とか無いだろ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 22:56:33.37 BLJkraEe0
信者さんも必死だなw
京大英語向きって何?
定義は?
具体的にはどういう点が「京大向き」なの?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 23:30:21.45 NlhXZF8b0
英語力0、論理力にも欠けるクソデブに京大の問題解かせたら半分も点もらえないだろww

129:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/05 23:51:43.86 zyHb+vfW0
>>128
半分も点もらえないだと?その条件なら確実に0点だろw
お前馬鹿だなw京大英語がマーク式とでも思ってるのか?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 00:41:02.93 PDVmQ5cH0
>>123
自分で>>121の欠陥に気付かないなら正直手遅れかと

131:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 03:19:01.11 MwnYH8SE0
むししろよ

ただのぶぁかだぞ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 03:54:33.93 hAfBF7fAO
てゆうかチャンネル馬鹿どもはどうせカスみたいなゴミ箱台卒だから傷かない

133:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 06:47:51.27 ZsKyYb7k0
前スレの最後の方とか、富田受けるレベルに達していない今井信者の妄想で終わったな。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 07:57:54.25 YqnZ1XZQ0
英語ってのは言語だから
ある程度は感覚も大事なのに、
富田はむしろ意図的に感覚を殺す。
これでは、英語のセンスがあるヤツはかえって出来なくなる。

100の原則旧版のまえがきだったかな?なんだったかはうろ覚えだが。
「getのそれぞれの意味にはもしかしたら共通の原義があるかもしれないが、
そういうのは将来学者になった時に考えればいいのであって、
受験生としてはそれぞれを文型で把握して意味の違いを捉えるべき」
みたいに書いてあったと思う。
これは、単語の「核(コアイメージ)」を殺してしまう暴論。


とはいえ、
日本語だろうが英語だろうが「文脈」「行間」とかほざいて
書いてもないことを勝手に読み取ってしまう人が多い中、
「行間は白紙」「文脈より文法優先」
という方法は重宝されるべきだと思うけどね
(2chでも、「そんなことは一言も言ってないのだが」というやり取りをよく見るけど、
これは行間とか文脈とか曖昧なもののせいでしょうね)

135:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 08:50:54.28 Kk8p8t2+0
>>130
自分で指摘出来ないのは正直偏差値30台かと(笑)(笑)(笑)

136:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 08:53:26.14 Kk8p8t2+0
>>134
コアイメージ幻想には見切りつけないとアカンわ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 08:57:08.35 ynaVSpNs0
大学別富田講座向き度

東大英語⇒△(自由英作・リスニングが今や半分近く占める東大英語では
       対応やや△ 読解も論理云々より速読を前提にした発信型
       に変わっている。パラグラフ整序軽視の問題あり)
京大英語⇒○(短文で構文が複雑な和訳問題が多いので富田英語と親和性あり)
慶大英語⇒×(屁理屈より難単語を攻略していかに速読するかの問題)
早大英語⇒△~×(上位学部は長文化し慶應のような問題 教育・文学では未だ対応可か)

138:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 08:58:30.52 ynaVSpNs0
>>136
SVO構文解析よりもむしろ前置詞のイメージを鍛えた方が英語は伸びるよ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 09:22:23.41 YqnZ1XZQ0
薬袋善郎や富田一彦のように
自称”論理的”に読んでいく人ほど、
文章がムダに長くて要領を得ない下手糞な文章なのはなぜなの?

論理的なら、もうちょっと短く、そして分かりやすい文章が書けないの?
(短いなら論理的というわけではないが、長すぎると要点が把握しづらいし、非論理的になりがち)


薬袋式英単語のムダに長い能書きはなんなの?
参考書のまえがき(はしがき)なんて、1ページ、せめて3ページ以内にまとめろよ。


富田の、100の原則や
ルール144のムダに長い
まえがき/あとがき
もなんなんだ


下手な文章の見本かw

140:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 09:27:52.89 Kk8p8t2+0
富田とクスリブクロの本に目を通しすぎ(笑)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 09:58:19.21 p2MKK+dP0
>>139
具体的にどこが非論理的なの?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:09:05.32 cs85fo9C0
テンプレ考えてみたぜ
ウンボボ

前スレ
富田一彦 part.5
スレリンク(juku板)

粘着アンチが常駐してます。無視するか「ウンボボ」と返してあげてください。
特徴 (1)頻繁な改行をしながら長文を書く (2)1年間授業を受けてないのに受講したかのように妄想で具体的に批判する
    (3)論破されると反論せずに違う批判を書く

143:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:13:51.99 vPxGaU9W0
>>137
東大英語も限りなく×に近いな。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:20:55.47 vPxGaU9W0
「何々の分野しか対応できません」
ということならば、
「講師1人では対応できません」
ということ。
これは要するに
「その講師は使えない無能な三流講師である」
ということ。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:25:59.94 cs85fo9C0
ウンボボ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:36:07.12 Kk8p8t2+0
①まず勝手に「こいつは何々の分野しか対応出来ない」と決める。

②『「何々の分野しか対応できません」ということならば、これは要するに「その講師は使えない無能な三流講師である」ということ。』
とドヤ顔で論理的な口調で書き込む。論理的な口調で(笑)(笑)


こんな知性のカケラも無い偏差値30がインターネット使っちゃダメ(笑)(笑)(笑)

論理的な口調(笑)(笑)

147:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:39:15.60 hAfBF7fAO
>>139つまりあなたのようは馬鹿どもは頭が極端に悪いからもっともっと優しい本で本質からどっしり硬めてから突然チャレンジする

148:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:53:05.79 vPxGaU9W0
>>146
ボンクラ信者さん、こんにちはー(笑)

富田は、
どの分野に対応しているの?
対応しているという証拠は?

ガンバ!(笑)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 11:53:44.69 vPxGaU9W0
>>146
ボンクラ信者さん、こんにちはー(笑)

富田は、
どの分野に対応しているの?
対応しているという証拠は?

ガンバ!(笑)

150:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 12:03:45.49 Kk8p8t2+0
繰り返し完全論破された事により頭に血が上りすぎて、

怒涛の2回書き込み(笑)(笑)(笑)

おまえ怒涛すぎんのよッッッ!!!!

151:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 12:13:30.38 vPxGaU9W0
信者さんにブーメランキターーーー

(3)論破されると反論せずに違う批判を書く

152:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 12:22:50.55 IzHxPSzO0
アンチって頭悪そうだよなw

153:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 12:23:02.40 Kk8p8t2+0
>>148>>149のどこに「論破」の要素があるの(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

なぁ、


どこに論破の要素があるの(笑)(笑)(笑)(笑)



確かにおまえの頭悪い質問にはシカトしてるけど(笑)(笑)
シカトしてごめんなさい(笑)(笑)

154:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 13:55:32.66 YqnZ1XZQ0
>>140
お、文章がよく読みやすくなったな。


煽りでもなんでもなく、真面目に、
(笑)が2つも3つも使われるとチカチカして読みづらいしニュアンスも分かりづらくなるが、
1つまでなら見やすいし分かりやすい

155:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 13:57:01.88 YqnZ1XZQ0
あ、更新(リロード)したらまた読みにくくなってるw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 14:00:19.90 M7MBv9hy0
ハイハイ、ボンクラ信者さんのご機嫌を損ねてごめんなさい(笑)(笑)

で、
富田は、
どの分野に対応しているの?
対応しているという証拠は?

ボンクラ信者さん
ガンバ!(笑)

157:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 14:16:15.21 Kk8p8t2+0
155「あー156読みづらいわー」

158:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 14:37:06.56 93+AWVy40
返り読みしてる時点でリスニング非対応やんけ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 14:52:19.66 040G9mTq0
アンチは平気で嘘を書くところが悪質だよなw

160:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 14:56:10.77 93+AWVy40
嘘を嘘と見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい

AA略

略っていうか探すのめんどくさいだけだけど

161:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 14:59:18.19 hAfBF7fAO
>>158英語とちがって漢文はないから帰りよみはまったくない

162:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 15:00:14.12 M7MBv9hy0
信者は平気で嘘を書くところが悪質だよなw

163:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 15:01:17.94 hAfBF7fAO
嘘は所詮嘘。やばいのはホントのことをかいたばあい訴えられる

164:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 15:14:58.04 040G9mTq0
>>162
アンチが嘘つきなのは>>128から明らかなんだがwww
アンチって本当に馬鹿だよなwww
“論理力にも欠け”たポンコツアンチwww

165:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 16:15:15.20 M7MBv9hy0
ハイハイ、ポンコツ信者さんが>>128のせいでご機嫌を損ねているようで同情いたしますw

で、
富田は、
どの分野に対応しているの?
対応しているという証拠は?

ポンコツ信者さん
ガンバ!(笑)

166:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 16:45:10.61 EqorQVzq0
機嫌を損ねているようで? なんだ、お前も馬鹿だったのかw
むしろこの上ないほどご機嫌なんだがw
アンチは馬鹿で嘘つきって証明できたからなw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 18:07:38.63 uJwLJ1Dw0
富田の返り読みを批判してる人は、
現代文とかでも記号つけたり線を引いたり矢印書き込んだりする
先生が結構いると思うけど、そこらへんどう思うのよ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 18:56:10.06 Z0wVeoBl0
田村秀行スレで昔の田村は富田に近かったとか言われてたな
今は違うみたいだが

169:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 20:49:21.73 5IM7X5yb0
田村は文章を記号化して詠めるとまで一時期言っていて、
後にその行きすぎを反省した、
って河合塾国語科の牧(センター試験的中経験あり)が書いている「浪人しないで何が人生だ」
に書いてあった気がする。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 20:52:18.46 5IM7X5yb0
富田は面白味がない。

授業で文章を味わわない。

TVネットでも、

・96回講座→パソコンを取り入れるが、ボソボソ喋ってるだけで、目の前に生徒がいないとやる気なくす
・24回講座→パソコンの使用をやめる。パソコン使用じゃ逆効果と今井がとっくに気付いていたことを今更気付く。教授室を使わない。
・論理と開放→教授室を使わない。
・論理と解法演習講座→教授室を使わない。


tvネットなのに教授室を使わなかったのって全講師でコイツだけ。
こいつは、コスプレイベントにコスプレしないで来るノリの悪さがある。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 21:11:42.24 ZsKyYb7k0
>>170
今井信者乙

172:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 22:12:44.34 5IM7X5yb0
富田を批判すると今井信者になる理屈が分からんw
西信者とかの可能性はどうしたんだw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 22:17:32.18 5IM7X5yb0
>>>111
>例えば西なら、
> 授業で扱った長文の、
>その原書を持ってきて、この本にはこんなことも書いてあってねー、ってやる。

これは時間のムダだろ。
受験生は、英語以外にもたくさんの科目をやらにゃあかんのに
英語だけに傾倒できないよ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/06 23:33:56.66 aNBg7wtg0
当たり前だが授業時間には限りがあるからなあ……
「そんな話より受験向きの話をしてよ!」というのが率直な感想

175:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 01:50:28.87 OJzObLSL0
富田は英和辞典の訳を
解凍前の冷凍状態と言うし
福崎吾郎はもう定着している訳にケチつけてるし、
なんで予備校講師ってこんなのばっかなの。

リンカーンの言葉はプロが訳してるんだからそれでいいじゃんね

東進 講師紹介 - 英語 - 福崎 伍郎先生
URLリンク(www.youtube.com)

176:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 14:17:17.44 E9JIzZ740
今の受験生には冨田みたいなやつはウケないってのは
違うと思う。
だって河合塾成川みたいな富田パクリのやつが人気講師じゃん

177:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 16:02:50.77 Mqx51GPU0
デブは教え方うんぬんよりまともな英語力身につけることからはじめろよ、なw

178:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 18:19:35.34 ekdeMZy/0
goverment of the people by the people for the people.

179:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 18:38:05.07 6/nJU23O0
shall not perish from the earth.

180:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 20:29:48.13 F3cnM1k40
>>176
その人も動詞数えて引き算始めるの?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 22:01:46.32 t1mgcl9A0
っていうか動詞の数のことは
今はたいていの本に書いてあるんじゃないの?
大岩の英文法の本にもkいてなかったっけ?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/07 22:22:53.92 5UnnfFNy0
そのカス講師がパクったんだろ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 01:06:00.71 AVy51Wtw0
verbsっていくらでどこで買えるの

184:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 08:34:02.03 q6tkoyuH0
こういうのを屁理屈っていうんですよ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 10:33:58.19 N+bhGi1a0
ボンクラ信者さん、こんにちはー(笑)

富田は、
どの分野に対応しているの?
対応しているという証拠は?

ボンクラ信者さん!
ガンバ!(笑)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 10:40:41.13 pZltFLub0
>>176
だから言ったろ。代ゼミが最大手予備校で最強の予備校だって。
誰がどうみてもそうなのにマスゴミがいつものように騒いでいるだけ。

河合倒産ならもっと地味だったろうな。あっ、そう、で。
代ゼミだからこれだけ騒がれている。
生授業も映像もしていたし、どの予備校より規模でかいし、
サテチャンネルも複数あるということは

どこの予備校よりも生徒は大量にいたけど、
規模がでかすぎたということ。

時代に合わせて縮小が必要なだけ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 11:34:36.81 4mwJGqwd0
代ゼミはとにかくド派手なイメージ。
講師も授業も派手だし、生徒も派手めな奴多かった。

駿台はガリ勉で暗いイメージ。
生徒にギャル男みたいな奴は一人もいないイメージ。講師も授業も地味だがハイレベルな事やってるイメージ。

河合塾はその中間の中途半端なイメージ。
特にこれといった特色が無い。
講師も普通、授業も普通、テキストも普通、生徒も普通、という意味不明のイメージ。

こんな感じ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 12:44:18.86 pYTEC+aT0
>>184
「こういう」が何を指すかさっぱりわからないなさすが池沼

189:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 19:46:02.03 q6tkoyuH0
構文解析に不必要な時間を書け、リスニング・パラグラフ整序は軽視すること
が論理といえるのだろうか?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/08 19:56:03.06 KkBm1d0T0
日本語でおk

191:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 00:14:31.05 CYyFaYdK0
「発音が下手でも、文脈でわかってくれよ、ネイティブさん」って思う日本人は多いだろう。
だが、「文脈」ってものに対する捉え方が、そもそも日本人と英語ネイティヴじゃ違うんだよな。

日本語は、同音異義語が多数あることや文法的な曖昧さから、
単語的にも文法的にも、文脈依存度が高い言語である。
(そのため、書き手が持たせたい意味と受け手が受け取った意味の食い違いがしばしば起こる)

対して英語は、代ゼミ富田が言うように、
意味がまず文法的に決定され、
それでもダメな時に初めて文脈判断になるので、
英語ネイティヴは日本人のような文脈依存の感覚がそもそも薄い。
(ゆえに英語は解釈のズレが起きにくい)。

まあ、実際、レストランでriceをliceと言ってもシラミが出てくることはなく、
そこは文脈や状況・場面で判断してくれるが、
なんかの本(野口さんの超勉強法だったかな?)では、
「私がヘリポートとフェリーポートの発音を間違えたらしく、タクシーでとんでもなく遠くに連れて行かれた。
すぐ近くにあるのがどっちか考えれば明らかなのに、なぜアメリカ人は融通がきかないのだろう」
みたいに書いてあったから、
ガチで文脈・場面・状況が通じない時はあるのだろう。

「英語は文脈依存度が低い」
「日本人は舌や口の筋肉を動かさないから脳が発達せず論理的思考力がない」
ことと、
「英語は國際公用語で、もはやネイティヴだけのものではなく、ジャッパリッシュがあってもいいし、そもそも、英語にも方言・訛りはあるから、標準語ネイティヴ至上主義になることはない」
ことを合わせて考えれば、

「カタカナ英語ではないが、かといってネイティブってほどでもない発音」を目指せばいいんじゃないかな。
中国人やスペイン人・フランス人・ドイツ人が話す英語くらいのかんじで。ちょうどそれが、関正生や今井宏、あるいは下の動画だ。
それでも無理ならイタリア人で。

あなたらならどうする? ~人種差別・不動産屋編~ (字幕つき) URLリンク(www.youtube.com) ←7:10~ アラブ人役の人や、差別に怒る男性の英語は、どちらも訛っている。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 01:50:51.60 e2xblL8l0
>「日本人は舌や口の筋肉を動かさないから脳が発達せず論理的思考力がない」

って何(笑)(笑)(笑)

193:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 02:03:35.12 XaBtR7CI0
論理的思考力がないわりには日本人頑張ってるよなw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 03:18:45.69 gkIfL5Q10
? japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
funny Japanese teaching English.flv
URLリンク(www.youtube.com)

新幹線のこだわり!? Shinkansen
URLリンク(www.youtube.com)





英語の発音って、thを意識しすぎて舌を噛んだことあるし、
よくあんなに口を激しく動かせるよね。
ネイティブは舌を噛んだりしないのかな?

ネイティヴでも、「高齢者」「歯並び悪い人」は、
ちゃんと英語の発音できるのだろうか。


英語は論理的な言語であることや、
また、日本人は感情論で考える人が多いのに対しアメリカ人は論理的に物事を考える人が多いのは、
「英語は口を激しく動かす→動きが激しいから脳が発達する→論理的思考力が磨かれる」
ってことか?

日本人があまり論理的ではないのは、
日本語という非論理的な言語を使っていること以上に、
日本語が舌の筋肉をほとんど使わない言語で脳が発達しないからか?


英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
スレリンク(english板)l50

195:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 03:20:24.58 gkIfL5Q10
関正生の英語の発音が、最終目標でいいと思う。


まず、大多数の英語の先生の発音は下手過ぎる。
じゃあネイティブの発音を目標ってことになるが、
しかしネイティヴは発音上手すぎて、これを真似するのはほぼ不可能。
「ほぼ」と書いたように、猛烈に努力し、莫大な時間・努力をすればもしかしたらできるかもしれないが、
英語だけに人生捧げるわけでもないなら非現実的だ。


となると、
「日本人でも出来そうな発音」
かつ
「ネイティブには一歩劣るとはいえ、ネイティヴと比べても遜色ない発音」
が関正生だと思う。
言い換えれば、非ネイティブとしての最高峰。


幸い、関正生さんは
発音本も出してるしね、これで勉強しようぜい。



なお、「発音本」のくだり以外は、
「関正生」を「今井宏」に置き換えても可。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 03:33:08.22 8WEAhmAe0
そもそも神なんてこの世にいるわけがないのに、
神の存在が前提だから
オーマイゴッドって表現があったり
神の存在が前提の使役表現が多かったり、
英語は非論理的だ。

ダーウインの進化論だか種の起源だかを否定していまだに神様の存在とか信じる池沼までいるし、
アメリカ人のどこが論理的なんだ。
1ミリでも論理的思考力があったら神様なんて信じないだろ。
イギリス人は知らんが。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 03:34:36.76 8WEAhmAe0
英語が論理的なら、
soonっていう英単語が具体的に何秒を指すのかハッキリした定義があるはずだが、
どの英英辞典を引いても、
「すぐ」を国語辞典で引いた場合と同様、
どうとでも取れる曖昧なことしか書いてない

198:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 03:37:51.05 8WEAhmAe0
生物板
人が猿から進化したというのは大嘘 2
スレリンク(life板)

理系全般板
「神」の存在を信じる池沼が先進国?
スレリンク(rikei板)

物理板
「神」を信じている欧米が先進国?
スレリンク(sci板)l50
URLリンク(desktop2ch.org)

199:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 08:36:30.36 PVFvuDpF0
構文解析に不必要な時間をかけたり、論理という名の下に不必要な文法
トリビアを展開しているのが看板講師という時点で代ゼミはどこか
ズレていた。

英語なんて理屈抜きに単語を徹底的に覚えて英文を音読して体で体得する
しかないのに。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 11:08:51.02 pSEBDRvE0
>>197
そら生活のすぐと
歴史のすぐでは
感じる時間単位が違うからなぁ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 11:18:29.25 8XCnwBiA0
単語は曖昧でも構文は曖昧ではないでしょ。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 14:59:52.24 MkxXnJsK0
svoの解析よりも前置詞のイメージを練習したほうが英語は伸びるよ。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 15:20:26.58 5/r3TosP0
バランスなんだよな。
理屈っぽくて暗記が苦手な奴には「結局、勉強は量だよ、まず覚えろ」と言うし、
勉強=暗記と思ってる奴には「読み方・解き方を理解しろ」と言う。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 16:51:40.75 Ad7sqWFX0
>>195
>関が非ネイティブとしての最高峰
はないだろう。お前、どれだけ世の中を知らないんだ?

URLリンク(youtu.be)
この二人の方が断然うまい。

この二人以外にもうまい人はたくさんいる。紹介してあげよう。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 16:54:28.14 Ad7sqWFX0
>>195
追加:

URLリンク(youtu.be)
この動画のjoyさんは、高卒、海外留学なしながらもこの発音。
関と比べものにならない。

関は発音に関してはよくはない。一般の予備校講師の中では普通、ってくらい。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 16:55:42.45 Ad7sqWFX0
追加:

URLリンク(youtu.be)
この横川先生も日本人。
発音に関しては、関とは比較にならない。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 17:09:20.56 Ad7sqWFX0
追加:

この人も非ネイティブの中では、関よりは断然発音がいい。
URLリンク(youtu.be)

208:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 17:11:49.98 3DQntTrtO
>>197定義よりもカンマゼロに秒でも遅れたらレイターになるから留意しろ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 17:16:35.45 5/r3TosP0
あのさあ・・・
連投・改行・マルチコピペしてる人はそれやれば見てくれると思ってるの?
俺含めてみんなスクロールする手間が増えるだけで見てないんだよね・・・

210:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 17:37:39.32 rHSuAnXr0
病気だから放置しとけ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 20:01:16.23 tWsTskQF0
そうやって発音発音って身内同士で気にするから日本人は英語喋れないんじゃないの

212:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 22:02:10.65 Jowl0dg10
発音はむしろリスニングで重要。
正確な発音を知らないと聞き取れない。
聞き取れないから、会話も何もあったものじゃない。
ま、90%程度正確に知っとけば、細かい聞き間違いは修正というか、カバーできるけど。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/09 22:53:18.15 3DQntTrtO
おわえわあおあがお前はアホカに聞こえる

214:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 00:54:27.13 mjwp/zdm0
富田は代ゼミと心中するって言われてるけど、後世のために授業動画を公開してほしいわ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 00:57:31.72 IOKXA5tY0
他の予備校のパクリ講師たち「それだけはやめて」

216:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 01:24:50.54 APX7Bfsj0
富田も伊藤和夫の類似品みたいに見られているけどなw

富田の代ゼミ心中は微妙だな。
富田にとって、代ゼミの居心地は相当良かったはず。
その代ゼミの今後は、講師間の競争が厳しくなるのではなく、競争の場自体が消える可能性。
加えて、引退も微妙。
富田が「予備校講師ではない自分」という状態に耐えられるかどうか。
で、移籍が有力視される。
中小は富田の「プライド」が邪魔するからなし。
駿台河合は古参がいて居心地が悪い。
ということで、東進が本命じゃないの?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 01:31:18.77 nicNoOr70
>>204
日本人の俳優とか歌手が英語圏で勝負したいなら発音矯正は必須になっちゃうけど
ビジネスで使わざるを得ない程度なら「一応英語の発音ルールは抑えているけど日本語なまりは残っている」
程度の発音で良しとしておいたほうが無難じゃね?
さすがに富田の発音は「ひどすぎる」んでダメだけど
関とか今井くらいなら「日本人教師としては不可ではない」レベルなんで十分だと思う

>>206
横川先生エロくてなかなかいいな
発音レッスン受けるなら絶対にオッサンじゃなくて美人先生がいいや

218:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 03:34:34.41 hX7Rg/CX0
>>214

水野卓「どこが基礎やねん」に僕も同意(携帯標準画質・大).avi
URLリンク(youtu.be)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 07:34:27.91 HKm9yXzX0
>>214
富田が代ゼミと心中するってどこで言われてるの?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 16:01:08.39 jI9nQ3nq0
>>211
同意

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
スレリンク(english板)l50



>>217
富田の場合、発音を良くしようっていう気が全くない気がする。
富田は発音アクセント問題は解けるのだから
単語のアクセントなんかは知り尽くしているはずなのに、
アクセント少しでも意識してたらあんな発音にならんやろ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 21:12:37.08 xXxeW49R0
構文主義と言われていた駿台以上に構文解析を精緻化した講義がウケて
いたのが90年代後半から00年代前半あたりか。

それを問題の解法につなげたという点で駿台の構文主義を発展させた
つもりだったのだろうが。

ただ当時から違和感があったし、今の高校生にはもっと違和感を感じるだろう。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 23:11:15.17 36TehH1j0
教科書的な発音をまずは押さえた上で、変化球的でブロークンで様々に雑多な発音への応用力、対応力がつくんじゃないの?
日本語で言えば、まずはNHK的な発音を押さえるみたいな。
どの分野、どの教科でも、まずは教科書で基礎、続いて応用。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 23:39:58.17 xXxeW49R0
今日の朝日新聞の夕刊に駿台の竹岡と東進の安河内が英語学習法
についてインタビュー受けてる記事があったけど、まさにインタビュー通り。

富田的といううか、代ゼミ的な英語学習法は今後大学受験でもますます通用しなくなるのではないか。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/10 23:46:14.13 IOKXA5tY0
何て言ってたの?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 01:34:05.77 w7vZRPO00
英語教師の発音


? japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
funny Japanese teaching English.flv
URLリンク(www.youtube.com)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 01:34:31.85 w7vZRPO00
学校の英語の先生の発音

? japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
funny Japanese teaching English.flv
URLリンク(www.youtube.com)

227:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 08:13:02.38 lKcAzGJ50
「難しい構文も、多読による慣れで自然とできるようになる」という迷信を克服しようとしたのが富田。

「超長文化している東大、京大、早慶の問題も、多読による慣れで自然とできるようになる」という迷信から抜け出すことができないのが富田信者。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 08:45:28.81 56FMtEYv0
>>227
今は東大でもそんなに複雑な難しい構文はでない。
むしろパラグラフ整序のような問題が代表格

東大英語で未だに一昔前のコロンブスがどうたらとかいう、
複雑な構文を載せてたのはさすがにどうかと思ったな。京大対策にはなるんだろうが。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 09:28:54.64 w5PCYC+0O
富田がtwitterでやってるTSBLっていう文法問題を扱うアカウントだが
あの文法問題って富田が作った問題なのだろうか?
解答までのプロセスが論理的というよりもこじつけに感じる

230:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 11:50:03.12 5G6xEQql0
>>228
ここ2年くらいパラグラフ整序出てない気がするけどな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 14:04:52.26 ipJqOGfH0
>>229
そんな変な解説あった?
ちょっとどの問題の解説か教えてよ。読んでみる。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 17:49:06.06 uvT4GHKt0
つーかあれ解説あったの?ついたのか?

問題と答えだけのゴミサイトだと思ってたが……。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 19:03:32.80 7WtRR+2Y0
>>228
つーか東大はパラグラフ整序出すのやめたけどw

234:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 19:04:49.00 7WtRR+2Y0
>>228
複雑な構文の理解力は今でも問われてるよ。
しかもそれは英文和訳のみならずさまざまな形でね。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 20:11:03.61 56FMtEYv0
>>233
空欄補充問題は出てるでしょ。復活しないなんて保証もないし。
まさか、もう出ないとか言って東大英語テキストに一切載せてないとかないよね?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 20:12:54.15 56FMtEYv0
>>234
ガチガチにsvoとって解析するほどの問題ではない。

それなりの進学校の英語の授業受けてれば十分対応できる問題だよ。

「キムタツの東大英語」でもお釣りがでるくらい。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 20:46:06.57 56FMtEYv0
>>234
仮にそうだとしても、もはや5割近くも占める自由英作・リスニング・パラ整(空所補充)
をテキストにのせる事を軽視してまであえて重視する問題ではないと思うがね。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 20:50:21.31 a4pDPvgC0
でも自由英作文とリスニングって教える事なくない?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 21:05:16.68 hY+8IUSR0
自由英作ナメスギだろ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 21:08:06.18 gdL4hU330
五文型を取るのってガチガチもクソもなくね…?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 21:17:15.93 56FMtEYv0
訳してるだけじゃ、不満でしょ。

書く力・聞く力こそが東大英語攻略のポイントなんだから。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 22:22:02.96 uIVK7Y8K0
>>238
段落構成とか教えるくらいで基本は添削やろうね
中身丸々暗記する奴もいるだろうけど

243:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:03:06.97 56FMtEYv0
今や半分近くが自由英作とリスニング

この二つが得意ならそれだけで120点中60点近くもぎ取れるのに
大して教えないなんて東大英語としてどうなのか。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:16:27.28 a4pDPvgC0
教えること無いからなぁ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:24:54.81 56FMtEYv0
>>244
教えることないというよりできないだけでは?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:26:42.40 a4pDPvgC0
そりゃ、教える事がない事を教える事は出来ないだろう。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:32:22.17 56FMtEYv0
教えることができないから教えることないってこじつけでは?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:35:51.41 56FMtEYv0
リスニング・自由英作を教えることがないという発想をしている時点で認識が
ズレている。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:45:23.16 jEDVXUAX0
京大もここ最近は構文は平易で、単語の訳出に神経使う感じだわなあ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:48:55.75 a4pDPvgC0
>>248
でも実際に教える事が無いものはしょうがないだろ(笑)

251:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:51:41.11 a4pDPvgC0
>>249
世界的に、簡単でわかりやすい文が良いって感じになってるんでしょ?
まぁ実際そうだしな…。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:52:29.58 56FMtEYv0
>>250
教えることが無いんじゃなくて、できないだけでしょ。

教えることがないからできないという逃げはなしねw

253:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 23:57:31.02 a4pDPvgC0
>>252
お前は「出来ない」って事にしたいだけでしょ(笑)
俺はそもそも教える事がないという事実を言ってるだけ。
無いんだから出来ない。これは逃げでも何でもなく、誰にでもわかる真実でしょ(笑)

お皿にリンゴが乗ってなければ、リンゴを食べることは出来ないのさ(笑)

254:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:00:03.42 bXonJNHG0
>>253
教えることないなら、代ゼミにも「東大英語リスニング」
「センター英語リスニング」「英作文AB」という講座が何であるの?

一切教える必要ないなら日本の英語教育でリスニング指導・英作指導の
強化が挙げられているのはどうして?

富田の方じゃなくて日本の英語教育の方向性が間違ってるとでも?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:02:34.21 bXonJNHG0
>>253
さすがにこじつけも甚だしいわw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:03:55.54 NAM3xrbN0
>>254
>代ゼミにも「東大英語リスニング」
>「センター英語リスニング」「英作文AB」という講座が何であるの?

世間体的に無いとマズイだろ(笑)(笑)(笑)


>一切教える必要ないなら

必要無いなんて言ってない


>富田の方じゃなくて日本の英語教育の方向性が間違ってるとでも?

それは今までもこれからもメチャクチャだろ(笑)(笑)

257:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:06:54.64 NLJYECsK0
>>235
空所補充問題とパラグラフ整序は違うし、
パラ整序が復活したらまた話は別だが復活してない時点で言えることは、
少なくとも東大はパラ整序を必要とは考えなくなったということ。

「たら」「れば」の話で反論するヤツはじめて見たわ。頭悪過ぎw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:09:12.63 NLJYECsK0
>>236
ガチガチの構文主義の分析力があったほうが楽に解ける問題はたくさんある。
たとえば、東大の前回の整序英作文。あれはガチガチ構文主義の分析力を鍛えてきた受験生は
簡単に解けるが、キムタツのレベルじゃ手こずったはず。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:09:59.57 bXonJNHG0
不必要にsvの構文解析することが東大英語が求めていることとは
思えないがね。

このスレ見ると代ゼミが凋落した理由がよく分かる気がする。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:12:43.06 NLJYECsK0
>>237
>5割近くも占める自由英作・リスニング・パラ整(空所補充)
>をテキストにのせる事を軽視してまであえて重視する問題ではないと思うがね。

あのね。良い授業というのは、どんな問題が出題されても解ける力を鍛錬してくれる授業なんだよ。
自由英作文だろうが、リスニングだろうが、あらゆる問題を解くために共通する力を蓄えるのが勉強。
出題形式なんてのは所詮は「形」に過ぎない。大事なのは「質」ですよ。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:12:45.70 bXonJNHG0
>>256
意味不明

キムタツの東大英語リスニング買うだけでもかなり東大英語上達するのに。

優れた英語講師ならば東大英語リスニングを適切に教える指導力はあるはず。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:14:36.89 NLJYECsK0
>>259
東大の問題を何年分も解いた人間ならば君のようなことは絶対に言いません(笑)。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:15:29.84 bXonJNHG0
>>260
富田の東大英語は少なくともその要件を満たしているとは思えないが。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:16:13.74 NAM3xrbN0
>>261
まぁお前は英語にかなり苦労してそうだね(笑)
別に英語なんか出来なくたって死にはしないんだし、キムタツの本なんか買う暇があったらパーっとカラオケでも行ってこいよ!

265:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:16:36.56 NLJYECsK0
>>259
>不必要にsvの構文解析することが東大英語が求めていることとは
>思えないがね。

もちろん、東大は不必要に構文分析をすることなど求めていない。
だから富田の授業も不必要な構文分析など一切やっていない。

そのことは東大の問題を数年分きちんと解いたことある人間なら全員わかってる。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:16:58.10 bXonJNHG0
>>262
東大英語何年分も解いたならいかに代ゼミの東大英語の傾向が
ズレているかよく分かるはず。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:17:01.56 NLJYECsK0
私立文系君には不必要なレベルかもしれないがねw

268:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:18:18.12 bXonJNHG0
>>258
不必要な構文解析と返り読みのクセがつくだけかと。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:20:47.52 NLJYECsK0
>>266
富田の講義の話をしているんだろ?w
論点ズラシまでして自分のメンツに拘泥するバカと議論するつもりはない。
とっとと失せろw


自分が間違ってると思ったら素直に認める。
それはとても大切な能力だ。
相手に勝つことよりも もっと大切な能力だ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:21:17.65 NAM3xrbN0
>>266
お前はあれだな、センター試験の過去問やら予想問やらやりまくって、
本番でちょっと傾向変わったら頭真っ白になって126点くらいで憤死するタイプだな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

271:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:21:47.39 bXonJNHG0
>>253
代ゼミでも西きょうじの方の東大英語はリスニングや自由英作・パラ整など
東大の発信型の英語の特徴を強調して指導してたはずだが。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:23:53.85 NLJYECsK0
>>268
というか、返り読みをしてはいけないというルールは誰が決めたんだ?w
そもそも返り読みを一切せずに大学入試の英文読解問題を解いている受験生などかなりの少数派だ。

入学試験で求められているのは、英文を正確に理解する能力であって、
返り読みせずに英文を理解する能力ではない。

少なくとも今の日本の大学入試の英語の読解問題において、
返り読みをせずに読み理解しなければ制限時間内に解き終わらない問題は、
一題たりとも出題されていない。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:24:27.93 bXonJNHG0
>>269
誰もここで議論なんてしてないが。

リスニング・自由英作指導を軽視する事が正しい英語指導なのか?
そんなはずないだろ。

まともな英語指導者ならもちろんそんな指導するはずないし。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:26:04.91 bXonJNHG0
>>260
そもそも富田の講義がその要件を満たしているのか甚だ疑問に感じる。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:27:26.75 NLJYECsK0
>>273
というか富田の授業でリスニング能力をつけようと考えている受験生はいない。
自由英作文指導は、代ゼミのようなマスプロ授業形式では限界がある。
だったらそれはそれで別に勉強の機会を自分で作る。それが受かる受験生だ。

何もかも学校や教師に依存して、あれやってくれない、これやってくれない、
などと文句ばかり言ってる奴はその程度の大学にしか入れない。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:27:47.00 bXonJNHG0
>>270
なんでそこでセンターの話がでてくるのか。

しかも仮定の話をするのか甚だ疑問なんだが。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:28:49.20 NLJYECsK0
>>274
どう満たしていないのか。具体的に指摘しろ。
でなければお前のはただのチンピラの言い掛かりと同じレベル。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:30:14.59 bXonJNHG0
>>275
それはリスニング・自由英作の指導ができない巧妙な正当化に感じるね。

そもそも今の代ゼミの講義なんて人少ないんだからマスプロと呼べるほどじゃないでしょ。

親身に指導しようとすればできる程度の人数なんだから。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:30:54.83 NLJYECsK0
結局、あー言えば、こー言うで、論破されては次から次へと屁理屈を並べるだけで、
そして、こちらの書き込みに対しては完全no responseなのが>>276

280:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:31:18.02 NAM3xrbN0
>>276
>>266を読めば一発でわかるからだよ(笑)

281:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:33:02.78 bXonJNHG0
>>275
代ゼミのそういう放任主義は今の高校生には非常にウケが悪いということを
自覚した方がいいと思う。

それがいい悪いは別にして。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:34:18.53 bXonJNHG0
>>279
>あー言えば、こー言うで、論破されては次から次へと屁理屈を並べる

それってあなた自身のことでは?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:34:22.37 NLJYECsK0
>>278
お前のそういう考え方こそ、学校や教師への依存心を巧妙に正当化してる。
勉強なんてのは基本的に自分でやるもんなんだよ。
富田の授業を受けるなら富田から学び取れるものを吸収すればいい。
それで足りないところは他の教師に聞くなり、本を読むなりして吸収する。

そもそも富田ひとりに割り当てられた時間でリスニングとか自由英作文の指導まで
すべてやるのは物理的に無理。勉強の効果を考えても、他でそれ専門に学ぶほうが効率的なのは明らか。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:34:49.47 NLJYECsK0
>>282
いえ。あなたのことです(笑)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:36:13.16 NLJYECsK0
週ひとコマ、90分。
たったこれだけの枠だけでリスニングやれだの、
自由性作文教えろだの、

アホか?w

286:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:38:05.85 bXonJNHG0
>>285
誰も特定の1人の講師が全てやれなんて要求していないが。

ただそういう発想をする予備校が凋落したのはある象徴的なものがあるね。

そもそも一コマ90分週1回だけというのも少なすぎるし。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:38:07.54 NLJYECsK0
>>281
それを放任主義と自信満々に言う君は一生不平不満のカタマリとして人生を送るだろう。
その自覚はしたほうがいいと思う。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:39:47.39 NLJYECsK0
>>286
>誰も特定の1人の講師が全てやれなんて要求していないが。

富田の授業に関する意見を交わしていたはずですが(笑)

そーやってさっきから都合が悪くなると論点変えるのやめてくれる?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:39:59.84 bXonJNHG0
>>287
よい悪いは別にして今の高校生・両親はそういう考え方をする予備校を
放任主義としてマイナスとして捉えているということを自覚した方が
いいと思う。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:41:51.77 NLJYECsK0
>>289
そう思ってるのはお前と、お前の親だけです。
まわりをよく見まわしてください。

もちろん、成績の優秀な人たちの姿を。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:42:35.00 bXonJNHG0
>>290
成績優秀な生徒はまず代ゼミを選ばない。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:47:13.62 gzr8+0cn0
291って、なんか可哀想な人だね。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:49:24.71 NAM3xrbN0
>>291
お前に選ばれたキムタツ(笑)(笑)(笑)

294:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 00:50:11.10 knidYEOo0
ここで授業のやり方に疑問を呈している以上、主語が富田になるのは当然
富田と書かなかったからといって、文章の意図が変わるわけじゃないよ
投稿された以上、自分の意図しなかった文になってしまってるけど・・・

まあ代ゼミ全体の自由作文やリスニングについてかたるのはスレ違い

ウンボボ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 01:02:14.50 03oAwUeH0
>>291
うわぁ・・・

296:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/09/12 01:04:30.28 Boid4voz0
伊藤和夫の英文解釈10【ビジュアル英文解釈教室】 URLリンク(archive.2ch-ranking.net)スレリンク(kouri板)

444 :大学への名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:5VS6c9Do0
構文主義および駿台の全教科において、主任の教え方を主義として踏襲する方針については
今井宏のブログに書いてあった
URLリンク(ameblo.jp)
まあ、駿台の英語は関西に表三郎がいたため完全崩壊を免れたといえる。
現在も竹岡広信という人気講師がいる。


447 :大学への名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:NuUgCH3TP
>>444
今井宏師(駿台風表記)のブログ
猫が可愛すぎて、猫に気をとられすぎて
文章がなかなか頭に入らなかったんだけど
頑張って読んで3行てまとめてみた↓

伊藤師の影響力があまりにも強すぎて
駿台では英語以外の教科でも「構文主義」みたいな教え方が
まかり通っていたという話。

448 :大学への名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Vz/I9pkD0
別に主義でも何でもいいと思う
だめなのは駿台の人気が落ちたことだけ
人気が出ていれば「構文主義」でも「今でしょ主義」でもかまわないはずだ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 01:17:00.64 uk4uN9iO0
一彦がこのスレを見たら何と言うだろう

298:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 01:31:05.90 dp2soAjh0
>>296

伊藤和夫の英文解釈10【ビジュアル英文解釈教室】 URLリンク(archive.2ch-ranking.net)スレリンク(kouri板)


これ、元スレッドが鯖移転前だよ。

より正確には、こう


伊藤和夫の英文解釈10【ビジュアル英文解釈教室】
URLリンク(archive.2ch-ranking.net)スレリンク(kouri板)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 01:34:54.66 dp2soAjh0
ここで議論してる暇あったら英単語の一つでも覚えればいいのに・・・

300:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 01:54:01.28 AVT9z1/B0
予備校講師の名言・迷言
URLリンク(mimizun.com)スレリンク(kouri板)



予備校講師の名言・迷言2
URLリンク(mimizun.com)



90 :今丼宏:04/07/15 08:42 ID:Vya2zNTb
伊藤和夫先生が代ゼミの講師室まで来て、私を後継者に指名した。


250 :大学への名無しさん:04/07/31 19:32 ID:LsZGOuhk
雑談で半分を潰しておいて、訳だけを何度も言って、単語や熟語だけ黒板に書く講師っているじゃん。
面白いだけでパフォーマンスばっかでさ、お前の過去の話なんかどうでもイイっつのw
面白いっつうだけでわかったような気になる馬鹿な信者がいるじゃんw
食い物にされてて激しく笑えるww
今井先生はそんな講師と違って学問の本質を伝えてくれるもんな。
徹底的に理解させるホント正攻法の授業だもんなぁ。今井先生は格が違うよ。
みんなで今井先生の授業を取って合格しようぜ。



282 :今井宏妄言録:04/08/02 22:25 ID:hVw2F8uK
「私は伊藤和夫の生まれ変わりだ」
「私に英語を感じない奴は二度と英語の本質に触れられない」
「英語は全部パラグラフリーディングですよ。私はそういうマクロな視点がないと読めないんです。
 構文主義では人の心を揺さぶらないでしょう」
「西きょうじはカス講師。佐藤ヒロシに負けるやつは人生終わりだ」
「一彦の返り読みはいつか真似してみたい」
「本当の英語は西谷昇二でもなく佐々木和彦でもなく今井宏にある」
「A組、B組、C組、早大英語・・・私の選ぶ英語は最高にcoolだ」
「300人の教室借り切って授業したことあります」
「英語の授業だけじゃなく、全てにおいてパラグラフリーディング」
「私の英語はタイム・カプセル。30世紀の人間をも驚かせますよ。逆に、今の
 奴らには少し高級すぎたかなって反省もある(笑)」

301:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 02:23:20.64 /svjWUpx0
予備校講師の名言・迷言
URLリンク(mimizun.com)スレリンク(kouri板)
予備校講師の名言・迷言2
URLリンク(mimizun.com)



96 :大学への名無しさん:04/05/03 16:33 ID:YEU/vW6/
この前の今井
「この時期に張り切ってる奴は5月に落ちます。
そして夏休みと冬休みに講座たくさん取ったから大学受かりました!という合格体験記を見て、
またやる気を出して講座をいっぱい取ります。まさに予備校の思う壺。」
「高校に入った生徒はママに、『ボク高校に入ったから予備校に行きたい!』といいます。
そしてまずはK塾に入りますが、『K塾は面白くない!ママ、やっぱりY塾に行きたい!』といいます。
しかしそこでもやる気がでないので、『ママ!元暴走族がいて怖いからマドンナがいるY進ハイスクールに行きたい!』といいます。
しかし近くで見るとマドンナどころかただのババアに気づき、『やっぱり通信教育の乙会に入る!』といいます。
そして1ヶ月で出さなくなり落ちます。」
皆爆笑してた。しかし乙会ってのは今井が考案した言葉だったんだね




472 :大学への名無しさん:04/05/19 16:44 ID:6wJNCaPf
94年度 春期講習会『総合英語ゼミ』富田一彦
「英文解釈の練習ならあれがいいよ・・・去年ライブラリーから出た・・・
ほら・・・ボロボロとかいう本」




786 :大学への名無しさん:04/06/11 09:52 ID:2/v5k8RS
西きょうじ「夏期講習色々取る奴ほど落ちる」

302:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 02:41:14.25 hrZwlhBu0
予備校講師の名言・迷言
URLリンク(mimizun.com)スレリンク(kouri板)
予備校講師の名言・迷言2
URLリンク(mimizun.com)


96 :大学への名無しさん:04/05/03 16:33 ID:YEU/vW6/
この前の今井
「この時期に張り切ってる奴は5月に落ちます。
そして夏休みと冬休みに講座たくさん取ったから大学受かりました!という合格体験記を見て、
またやる気を出して講座をいっぱい取ります。まさに予備校の思う壺。」
「高校に入った生徒はママに、『ボク高校に入ったから予備校に行きたい!』といいます。
そしてまずはK塾に入りますが、『K塾は面白くない!ママ、やっぱりY塾に行きたい!』といいます。
しかしそこでもやる気がでないので、『ママ!元暴走族がいて怖いからマドンナがいるY進ハイスクールに行きたい!』といいます。
しかし近くで見るとマドンナどころかただのババアに気づき、『やっぱり通信教育の乙会に入る!』といいます。
そして1ヶ月で出さなくなり落ちます。」
皆爆笑してた。しかし乙会ってのは今井が考案した言葉だったんだね


97 :大学への名無しさん:04/05/03 16:35 ID:YEU/vW6/
Y進→T進
その他意味不明なとこは適当に和訳してください・・


472 :大学への名無しさん:04/05/19 16:44 ID:6wJNCaPf
94年度 春期講習会『総合英語ゼミ』富田一彦
「英文解釈の練習ならあれがいいよ・・・去年ライブラリーから出た・・・
ほら・・・ボロボロとかいう本」


786 :大学への名無しさん:04/06/11 09:52 ID:2/v5k8RS
西きょうじ「夏期講習色々取る奴ほど落ちる」

303:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 03:45:20.71 kkXEm+wW0
代ゼミ〈現役合格を目指す「入試の要」攻略シリーズ(秋冬版)〉英語 富田一彦先生
URLリンク(www.youtube.com)

富田って選択肢先読み推奨なんだ。
テクニック的なことはやらんと思っていた

304:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 05:11:39.40 665GwOR+O
俺は英語のセンスあったのにトミーに潰された。
英語を数学や物理のように扱うトミーは英語のセンスあるやつをかえって潰す教え方。
むしろ前より英語できなくなった。

あと、トミーが単語覚えなくていいなんていうから真に受けてそうしたら英語力が停滞した。
英語力はほぼ単語力に比例する(あくまで「ほぼ」)ので、単語いらん発言は最悪だ。
しかも単語は暗記するしかなく日々の積み重ねで、文法と違って短時間では終わらない。単語の重要性に気付いた時には既に手遅れ。

トミー英語で時間内に終わるわけなく現役時は玉砕。全滅。
というか高校3年4月時点より英語力落ちてたかも。

浪人して今井C組→西に変えたらたちまち伸びた。
(いきなり西ではなく今井を挟んだのは、西は敷居が高く基礎がないと無理なため)

トミーに出会わなかったら現役で受かってただろう。

よく安河内が「答えを言うだけの講師」と批判されるが、答えを言うだけならまだいいよ。それなら、少なくとも、「今よりできなくなる」ことはないわけだし。

西の犠牲者では102点君が有名だが、彼は8点だっけか、一応は伸びてはいる。しかしトミーは逆、点が落ちる

305:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 05:15:03.65 665GwOR+O
今井
仲本
西
あぶないひろし


と、富田は片っ端から批判されている。
一人二人に批判されるならとにかく、ここまで大勢に批判されるなら、やはり客観的にもおかしいのだろう。
仲本のように大学院で英語を専攻したから見ても、今井のように実用英語主義から見ても、西のように鳥から見ても、おかしいトミー理論

306:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 07:03:26.79 fjlXGONv0
富田信者さん、頭の悪さ炸裂で支離滅裂だなw

「英文和訳以外の問題も複雑な構文の問題」
「整序英作文の問題も複雑な構文の問題」
「複雑な構文の問題を繰り返せば何でもできる」
「1人の講師が英作文もリスニングも教えるのは無理」

307:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 07:09:00.33 fjlXGONv0
「難しい構文も、多読による慣れで自然とできるようになる」という迷信を克服しようとしたのが富田。

「超長文化している東大、京大、早慶の問題も、複雑な構文の多読による慣れで自然とできるようになる」という迷信から抜け出すことができないのが富田信者。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 07:12:55.29 UHwZXTvN0
富田の授業受けてから西や小倉の授業受けると、
いかに富田が英語出来ないか分かる
でも、大学に受かりたいだけのおバカさんにとって富田は有効だと思う
できない人って西嫌いな人多いし
ただし、東大京大は富田信者を求めてないだろうね
小倉の言う通り、東大生は実学としての英語能力がないと駄目だろうと思う

309:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 07:23:47.80 fjlXGONv0
「複雑な構文で受験生を振るい落とす」
っていうのは前世紀までの、というか昭和時代までの英語出題者の発想だな。
そのような出題者の発想に過剰と言えるほどに「対応」しようと試みたのが、
駿台の伊藤和夫を始めとする構文バカ。
「構文ができないと英文は読めない」が、いつのまにか
「構文ができれば何でもできる」へと本末転倒した。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 08:39:26.57 bXonJNHG0
>>275
そういう放任主義的態度が講師室での生徒に対する横柄な態度を助長したのか。

まずもって今の駿台や河合の講師室では見られない全時代的光景

そりゃ進学校の生徒は代ゼミは選ばないって。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 08:49:35.70 bXonJNHG0
>>305
論理というよりほとんどこじつけに近かった印象があるからな。

同じ英文法専攻の仲本にも批判されているのは印象的だ。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 13:45:12.30 78J+1T9K0
>>305
「嫉妬」という主観を幾つも並べてそれを「客観」と言うお前って…(ry

>>306
自分の都合の良いように相手の発言をまとめて、
それを根拠に罵詈雑言並べるお前の頭の中は支離滅裂どころではないw

>>309
>「複雑な構文で受験生を振るい落とす」
>っていうのは前世紀までの、というか昭和時代までの英語出題者の発想だな。

その通り。
しかし、緻密な構文分析力は今は他の問題形式でもきちんと問われている。
もちろん細かな構文分析力など多少劣っていても勘や幸運のひらめきで解ける場合もあるが、
構文分析力があれば論理的に安定的に解答することができる。

勘やひらめきに頼って受験するなんてのはギャンブルと同じ。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 13:47:33.08 78J+1T9K0
今井、西、小倉、仲本…等の名前や発言を元にして富田批判を必死にやってる輩は、
その今井、西、小倉、仲本が非の打ちどころのない完璧な講義をやっているとでも言うのだろうか?w

314:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 13:52:26.32 UHwZXTvN0
俺は富田悪く無いと思うよ
本人の英語力は少なくとも西小倉の方が上だけど

315:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 13:53:00.91 78J+1T9K0
富田批判してる輩は東大、京大、一橋の問題をそれぞれ直近3年分でいいから解いてみろクズ。
そうすれば富田の構文分析がいかに問題解法に役立つかを実感するから。
一流国立大の入試問題の実態を何も知らないくせに方々で聞きかじった知識で頭でっかちに批判してるのがアンチ富田。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 13:54:35.79 78J+1T9K0
>>314=>>306
あんな頭の悪い発言してるお前に何がわかるw

317:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 14:06:22.33 knidYEOo0
つまりだな、ここまでの意見をまとめると社会人向けにやれってことだ
社会人だと予備校に通うのは時間的に無理だからネットだな
初心者向けの説明すっ飛ばして、本科の長文読解の授業の授業みたいなスタイルでやってくれ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 14:19:01.24 UHwZXTvN0
>>316
なんで俺が306なんだよ
俺は富田についてけば大学受かると思うけどなあ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 15:00:07.10 X+RmQEK10
>>312
西とか同じ四天王クラスなのに嫉妬なんてしないだろw

>>313
それとこれとは別問題。
人を批判するなら自身が完璧でないといけないなんてルールはないだろう。

>>304
>浪人して今井C組→西に変えたらたちまち伸びた。

現役のときに今井c組を受けて浪人して西にしたって思った。
それだと文章の意味が通らないから読み返して意味が分かった。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 15:02:48.38 X+RmQEK10
代ゼミ英語四天王が
西 西谷 富田 今井(今井引退後は佐々木or仲本)
だが、

全予備校ひっくるめて、
「英語発音うまい四天王」
は誰?

候補に挙がるのは、


(東進代表)
大岩
安河内
今井

(代ゼミ)
吉ゆうそう
仲本

(駿台)
水野卓

(その他)
薬袋善郎
関正生


ってあたりか。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 15:16:58.23 X+RmQEK10
ネイティヴの読み方も富田と同じらしいが


英米の知的階層・上流階級は富田のように読む 富田一彦掲示板
URLリンク(www.milkcafe.net)
英米の知的階層・上流階級等は富田のように読む
スレリンク(english板)l50

322:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 19:47:57.97 R2C1bjz60
クルクルパーの富田信者さんキタコレw

クルクルパーの富田信者さんは
「複雑な構文が分かる」
から
「超長文問題が解ける」
「英作文問題が解ける」
「パラグラフ整序問題が解ける」
「リスニング問題が解ける」
「ていうか何でも解ける」
までの間のプロセスが欠落しているんだよね。

「後は慣れで自然と」
かね?w

そんな曖昧なものに、よく身を委ねられるもんだなw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 19:53:20.57 R2C1bjz60
>>315
どこがどう役立つのか、具体例の証拠を挙げて説明してよ。
それが「富田の何たら分析」以外の方法でも解けるならば、大して意味もないだろうなw

324:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 20:23:58.09 rjeB26IWO
また知能のひとかけらもない馬鹿どもは馬鹿のくせに田貝に田を助け合う協力を錯乱しながらやりとってろ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 20:53:01.45 bXonJNHG0
>>290
>>283
普段から最近の受験生としっかりと向き合っていれば、今の受験生が
どういう授業・フォローシステムを望んているのかわかるはず。

特に代ゼミの講師達は講師室で上から目線で横柄な態度をとらずに
もっと足許の学生たちとコミュニケーションをとるべきでしょう。

そうなら絶対そういう感想にはならないはず。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 23:01:33.29 w95LP64/0
トンラクス=富田反対派
ゴクウ=富田
ゴハン=富田信者
セル=入試問題




トランクス「これから見せるのがほんとうの速読力だ!」
セル「なるほど・・・たしかにすばらしい速読力だ・・だが、それでは読めない・・絶対に」
トランクス「根拠のない強がりをいいやがって・・」
悟空「はあああああ」
悟飯「おっ おとうさんすごい」
悟空「さらにもう一段階の速読が可能だ・・・はああああああ」
悟飯「も、ものすごい多読だ!これならぜったいセルより読めるよね!!!」

悟空「これでは読めねえ・・・たぶん・・・」
悟飯「え!?」
悟空「こんなに急いで多読したんじゃ、量はこなせても理解が殺されてしまうんだ」
悟空「本を読んでも理解してなければなんにもならねえだろ・・・」
悟空「それに時間の浪費が激しすぎるんだ そいつがよく分かった」
悟空「これからはなるべくいつも構造を把握するようにして、意識しないでも把握できるようにするんだ」
悟空「まずは英文を読んでる時の落ち着かない気分を消すことからはじめたほうがいい」
悟空「そのあと基本的な勉強からやりなおそう 遠回りなようだけどそれがいちばんだとオラはおもう」
悟飯「はい!!」


トランクス「バ・・バカな・・・!! な なぜ読めない・・・・!」
セル「青いヤツだ・・そんなこともわかってなかったのか・・」
セル「ほんとうの読解力をみせるといっておきながらさらに多読に頼った読み方をするとはな・・・」

ドウッ!!!

セル「そんな簡単な英文ならこのとおりたやすいものだ・・・」
セル「こんな理解を無視した読み方ではなにも生み出せない・・・バカだおまえは」
トランクス「完全に読めなくなった・・・ころせ・・・」

327:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 23:08:22.46 NFgUqnIp0
クルクルパーの富田信者の頭の中はマンガ脳でしたとさw

328:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 23:13:40.09 bXonJNHG0
今の東大英語が求めているのは、基本的な文法を学んだからあとは
原書でも英字雑誌でもいいから大量の英文読み込みを前提とした
多読・速読。

代ゼミの東大英語のテキストは薄すぎる。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 23:30:38.48 bXonJNHG0
単語帳を地道に覚える事を小馬鹿にすること
テキストが全部終わらない
講義の予習しないという恥ずべきことをむしろ自慢する
今の大学側が求めている傾向とは異なる指導


悟空だったらこんなことしないと思うねえ。
悟空ですら最初は亀仙人のところで地道に牛乳配達から修行を始めた
ものだ。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 23:50:57.07 w95LP64/0
予習はいらないだろう

労働基準法上、講師に予習は必要ない。


給料はあくまで授業に対する対価である。

ちなみに、法的には、
「給料相応分の授業をするには予習が必要であり、
予習も含めての給料である」
との解釈にはならない。

予習必須というなら
その予習の時間も給料対象になる。



富田は教養が大事、文系だからって数学放棄は人生の放棄だみたいに言ってたらしいが、
たしかに、アンチ富田の教養のなさはすさまじいな。最低限の法律くらい覚えろ

331:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/12 23:58:40.57 w95LP64/0
予備校講師の名言・迷言 URLリンク(mimizun.com)スレリンク(kouri板)

830 :大学への名無しさん:04/06/18 13:33 ID:d2rVDM96
河合
現国の石○
「出口先生の参考書は今すぐ捨てるか、夏期講習にくる後輩に売りつけちゃって下さい。
ライバルが一人減ります。。。ニヤリ」
  この人いつもニコニコしてるが本当の性格怖そうだ…。

831 :大学への名無しさん:04/06/18 20:18 ID:Tgv5cvdA
>>830
俺も聞いてたよ
なぜ売れるんでしょうか?売れてるから売れるんです
ってな

予備校講師の名言・迷言2 URLリンク(mimizun.com)

27 :大学への名無しさん:04/07/06 17:50 ID:epCBnWTh
富田一彦
「君たちの間でスラッシュ攻撃流行ってる?
 スラッシュはダメだよ、あれやると人生まで切っちゃうんだから」

40 :大学への名無しさん:04/07/08 23:12 ID:VSIoi5fk
富田の名言はミルクにもあるので興味ある人はドゾー
★富田師の口癖・名言★
URLリンク(www.milkcafe.net)

418 :大学への名無しさん:04/08/21 11:01 ID:eePH7YoX
このcrazyを「イカれた」と訳したアナタ、イカれているのはアナタの頭です

687 :大学への名無しさん:04/09/15 23:22:37 ID:c5KAq90l
笹井厚志
「英語で分からない単語あると辞書で調べるでしょ? なんで日本語で分からない語だと国語辞典は引かないんだ?」

723 :大学への名無しさん:04/09/18 22:36:40 ID:yUzAkM3H
笹井 「言い換え表現なんて無いからw」

833 :ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE :04/09/24 12:25:51 ID:i2KNdeud
笹井
「(現代文の商品経済に関して)代ゼミ内でも競争させる。
 生徒を集められなくなったらクビ!予備校同士でも争う。
 代ゼミのライバルは河合!スンダイは!うっまぁ・・いいか」」

869 :大学への名無しさん:04/09/25 20:04:08 ID:klZUO5o1
青木 「これ、ぐーできないでしょ」
笹井 「文章が理解できなくても解けるって人は私の授業を受けないでね。♥ 」


872 :大学への名無しさん:04/09/25 21:06:00 ID:pzsaF/+a
船口、生徒の態度が気にくわなかったのか
船口「おい、そこの後ろの。ちゃんと座れや。
  今日始めて言うけど1,2講目もそんなんやったやろ。
  それが人に教えて貰う者が聞く態度か?!
  金返してやるからからカエレヽ(`Д´)ノ」
生徒「…。」
   返してくれるならいいよ」
生徒、荷物まとめ船口に歩み寄る
船口「何や?帰るなら後ろから出ろ」 (うろ覚え)
生徒「いや、金返してくれるんやろ?」
船口「( ゚Д゚)<ポカーン」

332:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 02:19:12.44 ncFfPSif0

最後の本当の話?

333:331
14/09/13 03:22:06.64 1wGPFbY80

俺はコピペしただけだから知らん

334:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 03:59:35.47 LYKJ0hvfO
>>330能力があれば予習なしでいける
予習が必用なのはお前が馬鹿で能力がなくそもそもその仕事を請け負う死角なし

335:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 05:04:01.70 mW1Fq6ScO
英語はyouが

あなた
あなたたち

のどちらもとる。単数複数は文脈で判断するしかない。

つまり…
トミーのいう
「英語は論理的」
「英語はまず文法的に意味が決まる」
は嘘。

日本語なら、
あなた
あなたたち
と書き分けるから、形から単数複数が判断できる。
むしろ日本語のほうが文脈いらねw

誰かがフランス語はさらに論理的とか書いていた気がするが、石原慎太郎に数を数えられないと言われた欠陥言語じゃんw

336:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 09:04:26.29 /eToUnDA0
>>330
は? 労働法の話をしているんじゃないんだが。

予習が労働法の保護にあろうがなかろうが、真摯に講義にのぞむ講師なら
最低限前日には当日の進行の程度、講義後質問されたときの質問対応に
誠意を持って対応する。

熱心な講師なら3時間の講義に対して10時間の予習に時間をかける者もいる。

そもそも代ゼミの講師って普通の社員じゃなくて、業務委託型の講師という形だろ。
通常の社員と異なる規制になる。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 15:04:31.50 d9C3STJU0
verbsの内容と価格知りたい
テキストのあの項目に似てるよーとか
CDは富田の講義が入ってるのかどうかとか

338:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 15:34:43.76 8ficJmt80
予習する・しないははっきり言って、予備校講師ならばその人の自由だろう。
やっている人もいるが、やってる人がいるからといって、しなければならないわけではない。
予習なしでいい授業ができないのならば、消えていくだけだからね。

その点予習なしで、(一定のアンチはいるものの)ここまで人気のある富田はそれでいいんじゃない?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 15:44:05.74 ncFfPSif0
ていうかそもそも予習してるし…。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:04:35.59 PxQo6qQd0
>>336
あんたが法律の話をしてるつもりがなくても、
予習をしろみたいに言われたら法律の話をせざるをえないだろう。
日本は法治国家なのだから。

まあ、あんたが「予習しろ」って考え方を持つのは勝手だが、
それを人に押し付けるなよ、と。

あーちなみに労基法上、この場合、
正社員との差はほとんどないよ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:13:56.22 ncFfPSif0
>>336
>熱心な講師なら3時間の講義に対して10時間の予習に時間をかける者もいる。

新人の能無し講師かよ(笑)(笑)

342:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:27:03.84 /eToUnDA0
>>341

駿台のベテランの講師(東大系講座担当)にそのくらい予習に時間かける講師いたな。

講義後の質問対応も非常に紳士的

講師室で傲慢な代ゼミとはさすが大違い。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:29:16.37 ncFfPSif0
それならただのベテラン無能講師だわ(笑)

344:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:30:56.95 /eToUnDA0
>>340
業務委託型である以上、講師が個人的に行う予習時間は労働時間に
含まれないよ。含まれるなんて言い張ったらそれこそ笑い物。

まあ「準備時間」が労働時間に含まれるかってのは労働法上の論点だが
予備校講師の講義の予習を含めるのはまず無理だろう。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:33:08.49 /eToUnDA0
>>343
単語帳を地道に覚える事を小馬鹿にすること
テキストが全部終わらない
講義の予習しないという恥ずべきことをむしろ自慢する
今の大学側が求めている傾向とは異なる指導
質問対応に対して横柄

こういうのがベテラン講師の模範なんでしょうか? 

346:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:36:52.37 ncFfPSif0
>>345
>講義の予習しないという恥ずべきことをむしろ自慢する

ここは俺も富田の嫌いな所なんだよね。
てか、そもそも「してる」からね。
ここは富田のしょぼい所。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 16:42:26.65 t/ByiCSZ0
>>340
クルクルパーの富田信者さん。
偏差値30だってばれますよw

簡単に言えば、富田は代ゼミの部外者。
従業員でも、労働者でも、正社員でも、契約社員でも、アルバイトでもない。

富田と代ゼミとが結んでいるのは準委任契約。
富田が受任者で代ゼミが委任者。
富田は、準委任契約上の事務処理義務のほかに、善管注意義務を負っている。
簡単に言えば、実際に授業をする義務と、授業に必要な予習をする義務を負っていると考えられる。

実際、富田が予習してないわけないだろうが。
ボンクラ信者w

348:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 17:21:40.47 PxQo6qQd0
>>344

いや、だからさ、
俺は、
「予習時間も労働時間に含めろ」
と言ってるのではない。


俺の書き方が悪かったのか
あんたの読み取りが悪いのか
この際問題にしないが、
富田なら、
「私の日本語はおかしくない。誤読した相手が悪い」
ってスタンスなんだよな。サイテー。

あ、話が逸れたw

話を戻して、
「予習時間は労働時間ではない」
のだから、
だからこそ、講師が予習する義務はないということ。

もし、代ゼミとして予習必須を義務付けるなら、
それは予習時間も労働時間になる。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 17:25:07.19 PxQo6qQd0
富田が予習してるって意見の人に聞きたいが、
じゃあどうしてセンター試験の問題、間違えたの?
正解選択肢を「これ選んだ人タコですねー」って

350:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 17:28:58.13 ncFfPSif0
センター試験の問題なんか予習しねぇだろ(笑)

351:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 17:35:23.37 4AKhkuFy0
>>347
>善管注意義務を負っている。
>簡単に言えば、実際に授業をする義務と、授業に必要な予習をする義務を負っていると考えられる。

善管注意義務に予習をすることって入るか?
授業の時間になって「すいません私、初めてこれ見るので延期します」とかでもないし。
授業を受けさせてくださいって言う相手に滞りなく授業をしてるんだから。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 17:56:21.20 NCGo7jOZ0
久しぶりに盛り上がってますなw
いかにも2chらしい

353:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/13 21:26:16.42 RY54VjHM0
352 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/09/13(土) 17:56:21.20 ID:NCGo7jOZ0
久しぶりに盛り上がってますなw
いかにも2chらしい

354:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 00:30:00.30 uHmpYISu0
ここで富田叩きに必死になってる奴って代々木校の講師室でくだらない質問して富田からじゃけに扱われて
最後は富田の授業批判とかはじめてそのうち職員2名に両腕掴まれて追い出されたアイツだろ? 
言ってる内容がその時の内容とほぼ同じだし。 なんかダセw

355:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 01:42:16.51 Oh6CqLym0
>>354
kwsk

356:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 06:51:02.24 eY+3zaze0
>>354
なにそれききたい

357:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 12:22:43.19 c0GdeTe30
てす

358:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 12:44:18.99 biI2S8o+0
そういう出来事があったからといってこれまでに挙げられた批判が
チャラになるって事は全然ないからね。

そもそも富田に限らず代ゼミ講師の講師室での横柄な態度は今じゃ他の
予備校では見られない前時代的な光景

359:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 13:17:37.42 AyJ2j27d0
案外、駿台、河合、東進の大手の3大予備校は、代ゼミの講師はいらないって思っているかもな。
東進には今井がいるし。
中小予備校で、安いカネでいいなら採用してやるよくらいじゃないかな。
現に、代々木の教室でも生徒激減で、要は人気ガタ落ちなんでしょ?
そんなのイラネっていうのが普通w
今井は講演会でも圧倒的人気だからなwww

360:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 13:21:59.98 goWBd4ma0
今井がいるからいらないってのは謎ですね

361:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 15:05:20.75 Ji9K6Tw+0
今も昔も富田スレはにげやかでいいなw

362:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 15:32:53.67 UbAn0vd70
>>358
代ゼミで、
薬袋・佐々木に教わってた俺としては
横柄な態度ってのが想像つかん。
薬袋と佐々木が特別だったのか・・・

363:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 16:37:05.39 Cseej2wJ0
こいつのせで英語だめになったやつ多そうだな
本来助走の部分の後付の論理や文法ばかり強調しすぎて
ずっと地面走ってる奴

364:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 16:53:42.10 biI2S8o+0
>>362
確かにその二人は代ゼミの中では例外的に謙虚だね。

あとは知る限りでは数学の岡本、世界史の祝田とかも割と謙虚だったか。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 16:56:21.68 biI2S8o+0
>>359
代ゼミ講師達(しかもサテ担当級)が別予備校の採用試験受けて結構落とされている
というツイッタ―の情報は本当なのか? 

366:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 16:57:26.24 UbAn0vd70
富田に質問しに行った女がよく泣かされていたのはなんでなの?
セクハラでもされたわけ?


西の場合、突き放されることはあっても泣かされることはないよな。。。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 17:58:46.15 HQG1HwHH0
>>366
デタラメ言うな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 18:16:56.05 GoRmTTBdO
データラーメの定理

369:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 18:17:44.09 LfU8Mmva0
>>364
望月さんも質問対応よかったよ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 18:40:55.34 5eA5wL/R0
この人、講師としては実力あるんだろうけど

人間性は、最悪だよね

371:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 19:14:08.87 wtdGCTPh0
>>370
>この人、講師としては実力あるんだろうけど

(笑)

372:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 19:36:50.82 aVbOeB8g0
具体的に頼む

373:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 20:07:04.32 oX9ZIMME0
>>365
そんな情報あんのかよ(笑)

374:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 20:07:32.95 vkkbS5cGO
生徒が訳教えてくれませんか?って講師室に聞きに行った時に
富田が私は訳は二度言わない主義なんだ、すまんなっていうやり取りはあった

375:337
14/09/14 20:20:37.76 C0meEgRa0
verbsの情報求む

376:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 20:41:15.87 ZsuSBb/K0
>>375
URLリンク(www.tomita-english.com)

377:337
14/09/14 21:27:28.87 C0meEgRa0
>>376
公式に書かれてる以上の具体的なことが知りたいんだよ(´・ω・`)

378:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/14 23:10:57.18 CbVsf2mw0
てす

379:VERBSについて
14/09/14 23:25:27.75 J/BH9OfM0
>>377
冊子(B5版91ページ)の内容
:基本動詞について知っておくべきこと(どの文型をとるか、意味、句動詞ならどの前置詞を使うか、問われるポイントなど)が解説されている。
:基本動詞についての理解を深めるための例文(とその和訳、ネイティブチェック済み)が豊富に掲載されている。
CD(4枚)の内容
:ネイティブの先生による例文部分の音読と、富田による解説部分の音読が収録されている。
:内容的には冊子と同じ。
下敷き(1枚、裏表印刷)について
:テキストの付録にも載っている「動詞の文型と意味」と「句と節の働き」のまとめを下敷きにしたもの。
その他
:価格は送料込みで2160円。
:通常は注文してから2週間程度で届く。在庫がない場合は届くまでに1ヶ月かかることもある。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/15 21:19:44.98 ckcdxhpn0
西がむかし、富田の教えについて文句を付けに行ったことがあるとか聞いたことがあるが、
それが本当にしろデマにしろ、
富田が西に論破される光景が想像できない

381:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/15 21:57:27.73 8IHrgjxv0
>>380
文句つけに行っても西レベルじゃあっさり返り討ちだろうな

382:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 03:05:57.82 WxRdDuLAO
自分が正しいことの証明に必死な裸の王さまって印象

383:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 06:35:42.48 pLN3+T5q0
>>382

文脈からして富田ではなく西のことだと思うが、
西にしろ富田にしろ、
俺やアンタとは比べ物にならないくらいの地頭の良さはあるけどな

384:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 06:41:42.91 uVoahcu20
富田は、浪人で、かつ文三w

一方、東進の生徒は、現役で東大がうじゃうじゃw

これが現実w

385:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 09:47:59.89 H5N0okIE0
投身は元代ゼミのクビ講師がうじゃうじゃwの間違いだろ

これが現実w

386:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 12:14:45.67 M69QPDiU0
>>385
>>384の内容に関して何一つ否定できないチンピラの、絵に描いたようた捨てゼリフには笑ったw

387:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 14:52:38.58 AbMiTDXp0
>>384
文3なら頭いいじゃん

っていうか理3以外はみないっしょじゃn

388:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/16 15:35:26.15 GALfz91z0
>>387
最終的にはそうなっちゃうからねw

389:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/17 04:30:22.29 A43rRx08O
大昔は本質に興奮するばかどもは現代は文脈に興奮

390:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/17 15:50:17.32 Vwuka1BZ0
富田も講師やめて悠々自適に
暮らせばいいんだよ
ブロードバンドは家宝にしとくから

391:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/17 20:04:31.09 DMF29PFW0
講習の冊子に
「猫でも分かる授業。ただし猫の出席は禁止」
と書いてって、
コイツの論理性のなさが白日の下に晒された。


猫の出席が禁止なら、
どうして猫でも分かるということが分かるのか。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/17 20:12:12.86 aLwyXnhd0
>>391
お前かわいそうなやつだな。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/17 21:45:44.77 GjpMXRbr0
>>391
いや、授業は猫でもわかるというのはほかの場所で既に実証済みで、
その同じ授業を代ゼミの教室でやるが、代ゼミでは猫は出席禁止、ということじゃない?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/17 22:16:17.95 PyP0+ms30
アホくさ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/18 00:04:14.04 1Ab+TWKN0
>>393
おもしれーw

>>394
いや、391に言ってやれよ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/18 11:52:25.49 Bu+Df2Th0
>>391
白日の下に晒されたのはお前の論理性の欠如だろw

397:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/18 15:20:02.95 fbeGhOTz0
論理w
普通に読んで普通に解けばいいのにw

398:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/18 19:28:46.58 ee3LgTNW0
アンチの言ってることの是非はともかく、確かに人によって合う合わないが
激しく2極化する講師だね。

知り合いの子は現役で東大受かったけど、富田の授業は最後まで拒絶反応示してた。
英語得意で、リスニングとかほぼ満点だったらしいけどね。

逆に早稲田一浪で受かった子は富田の授業が自分には合うということで単科とか
とりまくってたな。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/18 19:36:47.03 WTe44RIl0
つまり東大現役で合格出来る奴には合わないが、一浪早稲田には合うってことか

400:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/18 21:09:42.86 /gevQ+CN0
私文向け
バカ向け

401:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/19 06:02:28.21 pD/IWKuy0
▶ The X-Files 第6シーズン「ファイト・ザ・フューチャー Part.1」のVHS版収録 貴重映像(高画質・本編組込版)mf_std.AVI - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)

12:40~
word up?
とあるが、これ、どういう意味?
辞書に載ってない。

shoeshine tip
って表現が3~4回出てくるが、
これどういう意味?

ASAP
って、そのまま「エーエスエーピー」って言うんだ。

About an X-File
って、なんで「X」なのに、aじゃなくてan?
「Xはeksと発音するので最初が母音だから。an NHK film とかもそう」
ということだろうが、これ、X-files みたいに複数形になっていたら違うのかな?いや、ってか、なんで単数で書いてあるんだ、そもそも。

13:43で
Are you asking me,Agent Spender?
とあるが、英語は、「行間は白紙」の言語じゃなかったの?
これ、吹替訳も字幕訳も「それが人に物を頼む態度か?」というような意味の日本語だったが、
直訳すれば「あなたは私に頼んでいるよな?」だよね。
「人に物を頼む態度じゃない」というのは、”行間”じゃないの?

ちなみにこの話(エピソード)の終盤(動画未収録部分)には、
「I need someone to trust」(字幕訳:やってくれるか)
とかあるけど、これも直訳すれば「私は信頼できる人を必要としている」
であり、言葉通りなら、「やってはいけない」って意味にはならないじゃん。
英語って、「行間は白紙」「言葉通りの意味になる」んじゃなかったの?

402:ルール144下巻
14/09/19 06:25:07.17 pD/IWKuy0
(P86)
(前略)
もう1つの「事実との食い違い」の代表選手は「文章に書かれていないこと」である。
「書かれてない」ことは書かれていないがゆえに「嘘」なのだが、
いわゆる「勝手な思いこみ」で文章を読むタイプの学生は、
ありもしないことをあると思いこんだり、
その文章を読んで「自分が思ったこと」が文章に書かれていると誤解しやすい
(たとえば、富田が衛星放送の授業で、
「ねぇ田舎のみなさん。マクドナルドって知ってる?」と言ったとする。
それに対して、「富田は田舎を馬鹿にしている」と言い出す手合いがいるが、
そういうのが「思いこみの激しい人」の代表例である。
富田はただ「マクドナルドを知っているか」という質問をしただけである。
田舎のことなど知らないので、そういうところもあるのかなぁと思ったにすぎない)
ので、そういう人が思いこみそうなことを「誤答」として用意しておく。
(後略)

403:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/19 06:29:08.91 pD/IWKuy0
富田に英語を習ったせいで英語がちっとも伸びなかった。

「英単語集なんかやる必要ない」「単語力は大事ではない」
というのを真に受けてしまったからなのだが、
しかし、英語力は単語力に比例すると言っても過言ではない。


富田は、
「私はそんなことは一言も言ってない。あんたが勝手に誤解しただけでしょ」
と言うが、
しかし、>>402から分かるように、
富田の「そんなことは言っていない」には、無理がある。

まして、相手が受験生なら、
甘い汁というか自分に都合よく文章を理解することは織り込むべきだろう。


ちなみに、富田が
「論理ダー」と言っているのは、
受験生がフィーリング英語に走らないように誤解を承知で「論理だ」と強調してるのではなく、
ガチで「英語はなんでも論理で割り切れる」と思ってるのだろう。

コイツが、「受け手がどう解釈するか/受け止めるか」なんて
考えて言葉を選んでいるわけがない。



ちなみに富田から今井に変えたら一気に偏差値伸びたよ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/19 06:29:33.22 wADq8isc0
144って10年以上前の本だっけ? 相変わらず富田って授業で田舎いじりしてんの?

405:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/20 01:19:38.06 4xno/Ali0
>>205
>関は発音に関してはよくはない。一般の予備校講師の中では普通、ってくらい。


関は発音本出してるんだけど

406:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/20 01:47:43.28 Ek5Ty7kD0
関の発音がいいかどうかは聞いたことないからわからないけど
発音本を出してるからといって発音がいいとは限らないのでは?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/20 02:25:08.99 4xno/Ali0
発音本を出してるってことは
少なくとも発音の理論は知っているってことでしょ。
理論を知っているなら実際にもうまくできるはず

408:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/20 02:38:26.64 VLuMZPQu0
>>407
理論を知っているからといって、発音良い、とかありえないよ。
もしかして英語音声学者が皆発音いい、と思ってるの?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/20 08:31:03.92 0hjNzQiDO
理論把握してるなら実際にもうまいだろw

ネイティブはたぶん発音理論は知らないが、それはネイティブが文法意識してないのと同じだから、ネイティブがどうは関係ないし、
ということは非ネイティブの発音うまいへたは単に知識の問題


非ネイティブで発音うまいやつは知識(理論把握)あるし

410:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/20 10:04:03.93 VLuMZPQu0
>>409
>理論把握してるなら実際にもうまいだろw
意味不明。
理論と実践は違う。英語音声学者が必ずしも発音がうまくないのは、舌の動かし方や唇の動かし方を知っているからと言って、実際にそれができるのとは異なるからだよ。


>ネイティブはたぶん発音理論は知らないが、それはネイティブが文法意識してないのと同じだから、ネイティブがどうは関係ないし、
別にネイティブはいいよ。理論を知らなくてもうまく発音ができることは当たり前とも言える。

>ということは非ネイティブの発音うまいへたは単に知識の問題
問題は一つとは限らない。
もちろん発音記号を知らない・音声学的現象(音素の連結、脱落など)を知らない、という知識の問題とと共に、それを「頭で分かっているだけで実践に移せない」という<実践力>の欠如の問題でもある。
よって、予備校講師の関まさおが理論をいくら知っていても、それは必ずしもネイティブらしい発音を意味しない。
現に彼の発音は「1秒で日本人だとバレるおもいっきり日本人」の発音。
だが、俺は別にそれが悪いとは言わない。

>非ネイティブで発音うまいやつは知識(理論把握)あるし
それは何に対しての?音声学?
いや、必ずしも音声学に対しての知識があるとは限らないけど。
ネイティブらしい発音に対するアプローチは、今や複数存在している。


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