14/09/18 10:04:18.03 5/lfZB8T0
>>746
「逆を返せば」は誤用。
「裏を返せば」あるいは「逆に言えば」が正しい。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:08:41.68 5/lfZB8T0
>>749
文章の熱量はどうやって測っていますか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:36:45.70 jf96exrk0
>>749
と、このように、
横山擁護厨は、
「多数派の意見」を、
「信者の妄信的・盲信状態な書き込み」と決め付けている。
平日の昼間から、それも昼休みでもない時間に
書き込んでいることから
コイツがろくでもない人間なのが分かる
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:38:18.51 jf96exrk0
>>751
文章の熱量とか、主観にも程があるなよｗ
文章が長文かどうかは、必死かどうかではなく
単に書き手の作文能力の問題だから、
「長文ｗ 必死乙ｗ」
とかいうのもどうかとは思うが、
ただ、まあ必死乙と言いたくなる気持ちは分かる。
でも、「熱量」ってｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:38:45.75 jf96exrk0
>>752
おっと肝心なところ間違えたｗ
×
と、このように、
横山擁護厨は、
○
と、このように、
横山否定厨は、
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:39:35.89 NGtQd2wb0
>>751
例えばこれなんてそれの極み。
Amazonのコメントのコピー
コメント欄を利用しようかと思いましたが、あまりに目立たず、誰にも読んでもらえないことが多いようです。
それでは、ロジリーは左翼だなどという珍説を、一部の情報弱者が真に受けて、無批判に流布してしまう可能性がありますし、あえてレビューにします。
モスクワ発の英語・・・ひょっとして、まだ冷戦時代に生きておられるのでしょうか。発想があまりに前時代的で、悪意と作意に満ちています。
「ポストコロニアル」や「ジェンダー」などの「記号」が、ご自身の反共イデオロギーに激しく反応したのですね。
でも、そもそもこの本、大学入試の本ですよ。右だの左だの、そんなイデオロギーとは何の関係もありません。受験生を大人の趣味に巻き込まないでください。
本書でポストコロニアルやジェンダー、ポストナショナリズムなどが解説されているのは、
ただ単純に、入試に出るからです。
実際、千葉大ではポストナショナリズム、秋田大学ではジェンダー論が出ています。
また、アメリカの歴史教育の現状が多文化主義一辺倒で、WASP史観（日本でいう自由主義史観）が超マイノリティであることは、その是非はさておき、紛れもない事実です。
スキーマを目玉の一つにする学参で、これらのテーマに触れるな、と言う方が、はるかに受験指導をプロパガンダに利用する行為でしょう。
それこそ、知識のない高校生に対して（それも高校生をバカにしていますけどね。真剣に取り組む受験生はそんなバカじゃないですよ）、
恣意的で不誠実な行為、巧みな洗脳です。
この本では編集部の意向なのか、他のレビュアーさんが指摘されている通り、
ワラントの比重が小さく、ごく簡潔な解説に徹しておられますが、
実際の授業や他の本では、ポストコロニアルやジェンダー論について解説があったあと、
かなり辛辣な批判をされています。
たとえば、ポストコロニアルは西洋近代が用意した言論の自由を享受して展開されていて、
なんでも西洋が悪い、という論調は、自分たちが依拠する基盤を揺るがすものだ、とか、
某フェミニストを痛烈に批判したりとか。
もちろん、多文化主義教育によって、アメリカが分裂の危機にあることも、です。
しかし、モスクワ発の英語だなんて、すべてを右か左に色分けする冷戦時代の発想以外の何物でもありません。
そもそもハイエキアンである横山先生が、左翼（あえて不毛な記号的発想に乗るなら）であるはずがないです。
先生の持論としては、自生的秩序や「国の個性」、伝統文化などへの言及が多く、
むしろ右寄りだという偏見は、ときどき耳にしますが・・・。
ちなみに、ジェンダーフリーという言葉は、横山先生は一度も使っておられません（あたかも横山先生が使っているかのような書き方は、恣意的な情報操作です。やめてください）。
授業では、ジェンダーフリーは和製英語で、英語ネイティブには通じない、とおっしゃっていました。
また、やみくもに性差を否定する（それこそ左翼的イデオロギーと結びついた）日本のジェンダーフリー教育は、本来のジェンダー論の問題意識から逸脱している、とも。
元受講生にはおなじみですが、某T嶋女史に対する批判は本当に面白いので、
続編に収録されないかな、とひそかに思ってます。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:45:05.56 NGtQd2wb0
2chの言い合いみたいなものが丸々なされてるね。
横山を崇拝レベル、横山を同化しちゃってるね。
書評を、分離できず、自分が批判されたみたいに捉えちゃう。
>>752
つまりこの人と一緒だね。
その言葉は丸々自分に向けてますね。
平日の昼間から擁護に必死でID
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 10:56:05.52 NGtQd2wb0
ID真っ赤にして、横山を擁護するだけにはとどまらず、
その先の「書いている人への攻撃」
まで始めちゃってる。境界を超えているんだよ。
そういう自分の事の「狂気性、攻撃性」は見えていない。
これが信者の行動パターンなんだけど、
信者がいかに危ないかわかるでしょ。
オウムで、麻原が一切手を下さずとも、実行犯が動いてくれるのは
信者たる言えん。
A→横山への批判意見
B→横山への擁護意見
これだったら議論だけど、
B→Aに対して誹謗中傷を始める（横山ロジカルへの批判を自分への批判と受け止める）
（※A→Bに対しては一切批判はしていない）
こういう人は境界が汚染されているから、横山と一緒、
将来DVを起こしかねないし、自己正当化しながら犯罪者にまでなりかねない。
だから信者は危ないんだよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:06:17.52 NGtQd2wb0
>>751
例えば他にこういうの。
>>横山氏が講師に復帰してから授業を受けているものです。偏差値は50代後半～60代後半です。
これも純粋な書評じゃないよね。
あくまで授業受けている人が読んでいる（CM頼まれている。昔から横山のやり方）
>>横山先生の東進時代の教え子です。
これもNGだね。懐古話になってる。
>>横山先生がSPSや東進ハイスクールで教鞭を執られていたときのテキスト、
あるいは『実況中継』理論編のテキストやGOESのCD講義テキストに掲載されている英文に、
先生ご自身が手を加えて、文法構文が体系的に学べるように構成されている。
これもやたら詳し過ぎるね。バイアスが既に色々かかってる。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:13:19.02 o9mnmCum0
>>758
働いたら?
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:14:56.82 NGtQd2wb0
>>751
純粋な書評は例えばこういうの
>> 過去分詞に関する記載が乏しい気がします。, 2013/9/15
投稿者 君となら "キミとなら" (愛知県) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 大学入試 横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本 (単行本)
ざっと一読して以下の点が気になりました。
1.初心者が躓く可能性の高い過去分詞の形容詞的あるいは副詞的用法についての記載がどうみても他の準動詞に比較して乏しすぎます。
2.パラグラフの構造の説明で演繹型とか帰納型とか分類して説明をしていますが、例に出されたパラグラフの多くが演繹とか帰納とかを説明するには不適当なものが目立ちます。
3.索引がありません。筆者の文法事項に関する見方をある項目について確認しようと思っても、巻末にあるLogical Codeで調べてこの辺かなと探すしかありません。
この本を使うときには優れた指導者のもとで修正や追加を加えながらでないと難しい気がします。独学には向いていません。
純粋に本からのみで入ったであろう、一切のバイアスがかかっていない書評。
こういうのは信用していいと思う。
本以上でもなく、本以下でもなく。
>>長文における文法解説の本です。
初めて英語長文に触れる方はこの本はかなりいいと思いますが、
文レベルで読める人には必要ないかと思います。
自分は後者だったので、少しがっかりでした。
これもバイアスかかってないね。
ロジカルリーディング！じゃなくて、
きちんと「長文論理の本」とわりきって分類できている（対象化）
やばい人のは
「大学受験英語で一世風靡したあのロジカルリーディングが帰ってきました！！」
とか言う書き方しがち。
横文字にすることで特殊なスペシャルな技だという印象を本人自体が持っている。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:23:17.98 NGtQd2wb0
>>759
働いてないわけないでしょがw
連休出社分の半休だよ。
ここに常駐している横山信者は、
横山信者の中でもかなり質が悪いから
相手にしないほうがいいよ。
具体的にロジカルリーディングについての、
細かい質問しても、一切何も答えないから。
試してみるといい。
それなのになぜ横山を擁護し続けているのか、
（ここまで信者でいられるのか）
ものすごく謎で不思議だよ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:35:45.30 5/lfZB8T0
>>760
熱量測定の回答としては説得力に乏しいですが。。
ＡＭＡＺＯＮ書評の良いところは、売文家の文章では無いところ。
ファンサイトの性格も有しており、自発的に自由に全員参加できるところです。
だから、どの書評においても「感動した」とか「すごくよかった」とか
ほほえましくも情緒的な文章が散見されます。
バイアスという点においては、人のアタマを通して書かれる以上、
どんなことをしても避けられないところです。
そういう意味において
>>751の引用文も純粋なものとして読むことはできませんが、
一つの意見として捉えることは可能です。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:52:42.96 5/lfZB8T0
>>758
懐古話や問わず語りなどのモノローグから入る書評・批評文は
同人誌的なものから、今やメジャーとなっている雑誌も数多い。
それぞれがその分野において、一つのカルチャーを形成しているが、
何も危険なことはらむものではない。
むしろ、そうやって仲間意識を共有し拡大してくほうが
自然であり正攻法といえるのではないだろうか。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 12:10:08.57 5/lfZB8T0
>>755
「熱量」では無く、「熱意」を感じました。
ハイレベルの応酬がなされているように見受けられます。
こうしたやりとりを理解できる読者にとっては、
内心は歓迎し興味関心を引くところなのではないでしょうか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 12:18:48.33 5/lfZB8T0
>>762 訂正します。
>>751の引用文も → >>760の引用文も
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 15:04:32.08 5HosUQK00
こんなスレあったんだ！と思ってみてみたら、なんだこのやりとりは…。
この講師が絡むと１０年間ずっとこんなんなんだな（笑
amazonってステマの温床になってるの、知らないのかな…。
amazonは☆２～☆４くらいのがﾊﾟﾗﾊﾟﾗあるのが一番信用できるんだよ。
ちなみに昔、東進がまだ生徒を持って授業していたころ、
横山氏の授業受けたことあるけど、
「東大京大早慶上智東京外国語」以外大学じゃないって発言してて、
なんだこの危ないやつはと思って後期から福崎先生に変えたよ。
志望校にも合格できて感謝してる。そこは、
横山が大学じゃないとみなした一般的には有名な大学だけど
有意義で一生付き合う友人もできてすごく楽しかった（笑）
なんか全然当時から成長してないみたいだね。この人。
本人はただの学歴ロンダリングの京都外大卒の癖に、
全然謙虚じゃないよね。思考回路が中高生のまま大人になったような人だった。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 15:26:39.33 5HosUQK00
学歴コンプレックス抱えたまま大人になると、
ほんと人間見れなくなるからね。
学生さんはこういうのにはまり過ぎないようにね。
大人になってそういうコンプレックス抱えたままの人、
酷い人ばかりだから。
まれに外国の人と仕事するけど、当たり前だけど誰も学歴なんて聞いてこないからね。
その人の人間的なものですべて判断されるから。
横山氏の言う英米人の思考とかもまあ嘘と言わないまでも、おまけみたいなもんで、
ほとんど人間レベルの問題。同じ人間だから人間的なものが全て。
アジア人も日本人も欧米人も究極は皆一緒だから。
それよりも話すことを怖がる外人恐怖症の日本人の気質のほうが問題。
横山氏も同僚と話してるときは高圧的な授業とは一転、
卑屈の塊みたいな人だったな。常に孤立してた記憶がある。
福崎先生の構文講義と、長文の論理指導の基礎のおかげで、
大学一年で英検準一級、就職までにTOEIC900も取れて、
就職もまあ満足できた。結婚もできたし、今は幸せだ。
また英語勉強したくなってきたな最近は。
あのまま横山氏の歪な授業受けていたらどうなってただろう…。
と考えるだけで恐ろしい。少なくとも今とは違う道だったろうな…。
とまあ、配置転換でややサボリーマン気味、とある男の、遅いランチ中の回顧録でした。
受験生は変な方法論や予備校講師の一意見に惑わされないように頑張ってね。
俺は今日も多分10時まで仕事です（泣）
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 15:34:37.56 5HosUQK00
余談だけど、参考書検索したら、漫画家時代はないことになってるんだね（笑）
つまらなかったけど、マガジンは好きだから一応読んでた。
でも記憶ないな～。
当時も出口先生や安なんたら？先生への悪口が多かったけど、
過去の自分の歴史で自分にとって都合の悪いものは無かった事にする癖は、
何とかしたほうがいいね。
一応お世話になってたんだから。感謝の心はずっと持ち続けましょう。
仕事の基本だよ。次の仕事も生まれるし。
一人そういう上司がいるんだけど、未だにどう対応したらまったくわからん。
ほとんどﾐｽは俺が処理しているけど、感謝の一言もないわ。
誰かオッサンに教えてくれないか（笑）
今のところ運命と思って甘んじて受け入れている。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 20:12:25.76 +aWYNADB0
>>757
洗脳だの信者だのヲウムシンリキョウを引き合いに出したり、
アンタも人格中傷してるじゃないの
ＩＤ真っ赤とかも
「ＩＥで見てる人には分からない言い回し」
なわけで、書き手だけに分かる書き方でしかない。読み手のことを考慮していない。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 23:38:22.07 t3ICRgDE0
横山スレらしくなってきたなw
まあ講師の方が生徒を選別する、市場原理に反した横山みたいなやつは、
非難されても受けて当然だと思うけどな。
多分SPSでも東進でも、授業の返金制度とかあれば、かなり大変なことになってたと思う。
講師アンケートとかが機能していればね。
結局、予備講師が好き勝手できない時代になったから（受験生の情報スキルが上がって）
受講者も減り、淘汰された講師が横山な訳で。
本人はクビだとは頑なに認めないけど。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 23:41:32.56 t3ICRgDE0
代ゼミの吉野（東進）なんかは、辞めさした生徒には、
金返金してたらしいしな。ポケットマネーで。
暴力とかは絶対ダメだが、一応筋は通してるな。
ヤンキーだけに。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 01:21:57.77 xXXr5BQ80
金返したのは口止め料だろ、きっと。
やめたんじゃなくて、やめさせたんだから。
それに
ヤンキーはスジなんか通さないよ。
常識的な家庭の方がスジ通す。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 02:32:23.56 R/ANjm5L0
家庭内暴力事件も傷害罪だから、りっぱな犯罪。
常識的な家庭じゃないよな。
だからめちゃくちゃなんだ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 03:05:36.46 5TjcTOZLO
家庭内の出来事は犯罪にならないよw
親がしつけで子供を殴る、医者が患者の切開をする、教師が生徒を殴る、車掌が暴れてる乗客を追い出す。
これらは法律で認められてるからw
てゆか傷害罪と暴行罪のくべつすらついてなさそうだねw
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 03:22:02.06 R/ANjm5L0
親告罪って分かる？
親でも子供からの暴力で被害届出せるんだよ。
医者が虐待を通報することもある。
近隣住民が通告することも今は増えてる。
でないと家庭内暴力から家族を
親の虐待から子供を守れないよ。
まさか横山信者が信心深過ぎて、
本当に思考回路まで犯罪者になってるとは思わなかった。
あんた危ないよ。リアルに怖い。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 03:22:55.07 R/ANjm5L0
横山の親がその決断をしなかっただけのこと。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 03:28:03.93 XHCpjIfi0
>>775
じゃあお前は
歯医者行って歯を削られたって被害届出せよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 07:17:48.40 dEM3ACQx0
どうでもいいけど
うだつの上がらない堕プロフェッサーと
左遷されて冷や飯食ってるサラリーマンはこのままではいけない。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 07:53:38.98 R/ANjm5L0
>>777
同意か同意していないのかの区別もできないのかよw
病院の治療と家庭内暴力の区別も出来ないのかねこの人はww
包丁持って家で暴れたり、親を殴りまくってる馬鹿息子なんかでも、
親は警察に通報できないと本気で思ってるのかねえ。
学校での体罰や校内暴力の酷いのも普通に警察介入するから。
リアルに救えないw
お前絶対家庭持つなよw
子供や奥さん平気で殴るぞww
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 07:59:02.65 R/ANjm5L0
ロジカルリーディングがどうこうの話こんな馬鹿とやっても
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏だよ。
全くの無意味。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 12:04:14.95 xXXr5BQ80
>>778
じゃあどうしたらいいんだ？
その処方箋は？
うだつが上がらないから、こういうところでくだまいてるんだろう？
その機会まで取り上げたら可愛そうだと思わないのか？
ロジリーなんか必要ない学生レベルの大学でプロフェッサーしてる忸怩たる思い。
予備校でも講習会での生徒獲得競争に負けちまった思い。
ロジリーから逃げて、第一志望校から逃げて、嫌な上司から逃げて、負け癖がついちまってるんだよ。
偶然にも全てはロジリーから始まったように思えてしまう。
消せない過去。だがしかし、それを認めたくないんだよ。
だから最後まで追い込むなよ。
窮鼠は虎をも噛むんだよ。
わかってやれ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 12:11:31.40 xXXr5BQ80
ただオレならあくまでも置かれた現状に立ち向かうけどね。
本当に使えない（仕えない）上司なら、
その業績は実際誰が上げたものなのか、
周りやその上が観ているから、
いつか引き上げられる時が来る。
それを待ってる時間が惜しければ、
本当に自分に実力があるなら、
キャリアアップ転職や独立すればいい。
生徒にロジリー以上の教授法をもって対抗すればいい。
それでいいじゃないの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 14:54:53.14 8nplRwDb0
水野 卓（みずの たかし）
駿台予備学校講師。東京外国語大学卒。大学・大学院を通じて言語学を専攻，
「ネイティヴではない」からこそ必要となる英語理解の理論的側面を学生に
明晰に「見せて納得させる」ことをその専門性を活かした
独自のメソッドにより実践すると同時に，
「勉強のしかた」の指導にも際立った能力を発揮，
学生から絶大な支持を受ける超本格派。
教材執筆にも盛んに取り組んでおり，本書の他に，
全国大学入試問題正解（旺文社）の執筆者を務めるのをはじめ，
『Podでリスニング』『We Can英単語』（ともに講談社），
『きめる！センター徹底攻略 英語読解問題』（学研）など著書多数。
英語の大学受験指導において現在最も注目される一人。
同じ東京外大でも、こういう学部から入って院まで言語学やった講師とは、
全く信頼度が違う件。
難関用の参考書はまだ書いていないけど、
代ゼミ時代から医系スーパーレベル、慶大、東京外国語大英語やってたので、
実力講師。授業は佐々木と重複するレベルがメイン。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 15:01:21.66 8nplRwDb0
>>778読んだけど、
普通の有名私大卒っぽい、
結婚して幸せな、
なんでもないただのリーマンじゃん。
うらやまだわ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 16:12:36.07 xXXr5BQ80
超本格派ｗ講師のステマ乙だわｗｗｗ
ｗマーク嫌いだけど煽ってみましたｗｗｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 17:35:59.40 9DJpxuiIO
水野か。この人すごい口悪いイメージがある
まあ文法・構文・読解は良いと思うよ。板書チンタラ書くからイライラするけどね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 19:30:01.21 xXXr5BQ80
チンタラは不味いねえ。
眠くなるんよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 20:05:52.09 oAGbWMYt0
東京・目黒区
女を押し倒しておっぱい揉んだそこのお前、顔写真公開されたからさっさと出頭しろ
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 00:06:58.64 4xno/Ali0
>>783
独自メソッドなんだｗ
水野の教え方はいたって普通だった。
といっても、安河内のように「悪い意味で普通（学校教師と同レベル）」ではなく、
西きょうじのように「いい意味で普通」だけど。
西きょうじの教え方をもうちょっと分かりやすくした感じかな水野さん。
ただ発音は上手かった
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 00:48:02.40 PM7Bzgo00
>>789
あの構文解析珍しいからかな？ 口が悪いけど間違ったこと言ってない人だな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 01:11:16.20 4xno/Ali0
口が悪いけど誠実な人柄だと思うよ水野さん。
質問とかすごい丁寧に対応してくれたよ。そこは西や富田との決定的な違いだｗ
今は駿台に行っちゃったらしいけど。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 01:20:11.90 KfnFLwVx0
水野はTVネットの24コマの文法受けてたけど結構よかったな。
評判も後任の吉村よりよかったし
793:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/09/20 04:34:04.46 jAAPCPHe0
水野卓「どこが基礎やねん」に僕も同意（携帯標準画質・大）.avi
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
794:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/09/20 04:34:42.98 jAAPCPHe0
TVネットは今井英文法があったから
水野の出番はなかった俺的に
795:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/09/20 04:37:17.09 jAAPCPHe0
水野卓の単独スレ
英文法/英文解釈のいちばん大事なところ
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 08:15:36.65 8O/ONpm+0
水野＞＞＞＞＞＞＞＞横山だな
外大出でも差がありすぎる。
水野は英語講師、
横山は宗教家。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 10:10:13.31 gbbKE/E60
横山さんが大学入試で3浪、大学院入試でも浪人しているのって
問いに対してズレた回答をしてたからじゃないのかな。
誰でも思考の癖、偏りってあるけど、横山さんの場合、
大学教授から見て危険だと感じるものがあったとか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 10:47:46.21 ZCrweTwm0
水のの、恥ずかしいからやめとけ。
それかアンチが勝手に他スレで褒め殺しの刑か？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 11:21:21.38 8O/ONpm+0
>>797
過度のナルシズムによる、偏狭的とか、自己歪曲的、我執的なのは多々あったんじゃないかな。
故小波教授は指導中、何らかの危険性を感じて、
上手く注意するみたいなものはできなかったのだろうか。
少なくとも、一切の科学性がないにも関わらず、
ロジカルリーディングという命名でリーディング本を出すことは、
生きていれば絶対止めただろうし、名前を使われる事を拒否しただろう。
まともな学者さんのようだし。
ハイエクとともに、拍をつけるためだけに名前使われてるだけなのが、
可哀想だよね。
偽学問＝ただの権威主義者 ってのが横山さんの正体だから。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 12:43:28.74 4o7vpMAK0
横山の実際の授業ってどんな感じだったの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 13:00:54.33 8O/ONpm+0
一言で言えばスパルタ。
高圧的に、自分がいかに凄いかの熱弁から入る。最初に洗脳スタイル。
パラリー系講師を全否定しまくるところからスタート。
だからそこで心酔しちゃう人もまれにいる。
それでプリントやらして、解き終わる頃に帰ってきて解説するスタイル。
東進以降はテキスト使うようになったけど、スタイルは一緒。
授業している時間は少なく、文法や構文の体系指導を持っていないから、
場当たり的な解説がほとんど。痒いところにまったく手が届かない授業。
で得意な背景知識や思想でお茶を濁すスタイル。
だから基礎が既に固まっていないと、砂上の楼閣に等しい講義。
三角ロジック話とワラント話しを抜いた、英文自体の読解については、
ペラペラだとすぐに気づく内容の薄さ。
背景知識についてもリンガメタリカ1冊で満遍なく10倍以上のものが手に入るし、
偏りも少ないので必要性が無い授業。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 13:19:50.64 8O/ONpm+0
シンプルな文法理論を前提とした読解や解放は富田がベスト。
（知識や理論は薬袋はもとより佐藤慎二、佐藤孝太郎、三沼、出雲などの
足元にも及ばない、勿論水野にも）
ネイティヴを意識した自然な読み方は西がベスト。
深い文法理論やミクロとマクロの中間の情報構造の読解は佐々木がベスト。
生徒のやる気アップは西谷や安河内には勝てない。
基礎指導は今井や渡辺の足元にも及ばない。
基礎と応用のバランスの良さは福崎の足元に及ばず。
長文論理については木原や表三郎足元に及ばず。
最難関レベルについては、太や宮崎に申し訳ないくらいの内容の薄さ。
受けたことある人はだいたい気づくけど、英語自体について、本当に中身が薄い。
説明も分かりにくい。ただ自分に酔ってるだけ。
春夏くらいは騙されるけど、だいたい見限られて人が減っていく授業。
SFCみたいに、英語しかやることない人が、多読用に使えるかな程度。
ただし性格の悪さ、他講師への批判、いかに自分が優れているかの熱弁、
質問を一切受け付けないピリピリした空気感作成（生徒とコミュニケーションの断絶）
そういったものは右に出るものがいないほど天才的。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:00:12.94 8O/ONpm+0
ちょうど比較対象として
『東大英語総講義 (東進ブックス) 』2014/8/18宮崎 尊 (著)
が出てるからロジカル記述編がいかに内容が薄いか比べてみるとよく分かる。
『東大英語が教えてくれる英文正読の真相55 』 2011/1/1
佐藤 ヒロシ (著)
文法の深さだとこっちでもいいだろうし。
もうすぐ東大英語の総合的研究 単行本 – 2014/9/26
柿崎 理 (著), 鈴木 正人 (著), Donevan Hooper (著)（Z会マスターコースの人）
もでるから、完全にロジカル本はメッキが剥がれる。
本当、内容が浅いから。ゴロゴ板野の早慶本を思い出す。
そもそも英作文の授業をまともに持てない時点で、
いかに眉唾ものの英語力かがよく分かる。
横山が業界から消えている間に、竹岡が有名になったけど、
竹岡も性格や教え方には癖はあるが、英作文は書けるし、体系的に基礎から京大レベルまで、
生徒を引っ張りあげられる力はあるから、英作文の力で講師の英語教授力は見抜ける。
竹岡＝ドラゴン桜以降、親含めた受験生側の受験・情報スキルが上がり、
トンデモ講師がほぼ消えたから、またトンデモ講師が受験生餌に場を荒らすのは、
遺憾の極みだよ。そんな10うん年前のまま一切最新の入試研究もしないで、
昔の本焼きなおしてやっていけるほど甘い業界じゃないだろ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:13:37.85 8O/ONpm+0
こいつが、予備校業界に失望したと、
自分の資質のなさ、器の小ささ、を棚に挙げて、全ての問題を他人のせいにして、
自己正当化して逃げ出している間に、
見限った業界から沢山の若手が成長し、
他の講師達も仕事と受験生に向き合って自己研鑽し成長し、
真面目に受験生と入試英語と向き合っているのに、
「色々批判されたけど、長い間全く入試英語とも向き合ってないけど、実は精読もロジリーでした。テヘペロ☆」
の一言で済むような、簡単な世界じゃねえだろ。
本当予備校業界と受験生を相変わらず舐めきっているやつだと思う。
こんな手法にひっかかる方もしっかりしないと。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:26:32.13 ZCrweTwm0
>>802
ヲイヲイ
講師１人否定するのに
有名講師１６人＋無名講師1人の総勢１７人がかりかよ。
袋だたきの様相だが
それだけ横山っちが凄いとしか言いようがないんだぜ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:40:07.44 8O/ONpm+0
いやいや、結局この講師はこれだけの講師全員を見下してるからね。
自分から喧嘩を売っていたということ。
挙げた例はごく一部なだけ。
出雲しか評価していない。
その人格が一番問題だということだよ。
講師の総合力についてもそれぞれ一人一人に負けている。
指導力という点で。
解放の根拠も明確じゃなくて、すごく遠回りだったり、
例えが逆にわかりづらかったり、解説自体がなかったり。
英文読解自体の浅さは背景知識に逃げてしまうし。
そういう大事な所の曖昧さやごまかし方は元師匠の現代文講師譲り。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:41:07.01 ZCrweTwm0
俺は横山っちじゃないけどさ
他人の書いた参考書で勝手に良い悪いを論じちゃってさ
しかも気に入らないやつは、１００％他人のスペックを
本人の了承無く借りて攻撃するようなやつを
世間ではゴロツキって言うんだぜ。
そんなやつが受験指導なんかしていたとしたら危険行為だよな。
もし仮に、そんな指導者が居るような教室があるならやめとき。
ホント、こういう業界アラシは迷惑千万だよね。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:42:48.24 ZCrweTwm0
俺なら自分で書いた参考書で正々堂々と勝負かけるけどな。
物書きなら自分のペンで勝負しろよ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 14:45:56.07 ZCrweTwm0
つか、ゴロツキだからペンも剣もないだろうね。
あるのはいろんな参考書を読みまくった薄っぺらい知識。
物書きは書いた内容の１０倍以上の知識を有しているもんなんだよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:05:10.39 r6Ibfkdf0
>>801
横山は空手が強いから、
俺に逆らうやつは暴力も辞さないぞみたいなオーラを漂わせていたりもしたの？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:06:54.48 r6Ibfkdf0
>>802
>（知識や理論は薬袋はもとより佐藤慎二、佐藤孝太郎、三沼、出雲などの
足元にも及ばない、勿論水野にも）
これは、横山と比較してってこと？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:08:55.58 r6Ibfkdf0
>>806から>>809までは
お互いに主語省略しまくりで日本語の意味が分からない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:29:00.61 8O/ONpm+0
>>807
この内容から業界アラシだと誤読とはいったいどういう文章読解力をしているのか疑問。
他の講師陣については全員基本的に褒めてるのに。
ただ一つ言えるのは形を変えた横山信者なんだろうなという事。
それだけはよく分かる。
>>810
その空気を醸し出していた講師は吉野以外は知らないな。
但し、職員にまで暴言を吐くなど、教室全体を支配してピリピリした空気を
作り出すなどの演出は抜け目がない。だから基本的には近い。
直接的な暴力はないけど、間接的な威嚇は凄かったね。
特殊な状態に置かれた空間を作り出して、
「吊り橋効果」に近い心理作用を、授業で意図的に作り上げているね。
ちなみに虎の威を借る狐はむしろ横山の専売特許。
知識人の名前を使って「いかにも自分をすごい講師である」と錯覚させる技ね。
恐怖→畏怖→尊敬 ※意図的に錯覚させるテクニック
怖いという感情を、錯覚させて尊敬に結びつけるのは中々の高度な洗脳スキル。
学ぶ空間としては正直良くない場だと言い切れるね。
恐怖と畏怖は表裏一体で、怖さと尊敬というものが結びつきやすいんだけども。
特に不安な受験生や、若者ね。
生徒も馬鹿ではないから、最初は凄いと思い込むけど、たいていは気付いて、
しっかりした受験生ほど切るのが早い。そんな授業だね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:30:17.15 PM7Bzgo00
情報構造は富士が一番
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:33:15.66 r6Ibfkdf0
なるほど。
西きょうじや今井宏なんかは
他講師が書いた参考書を読んで研究してたりするけど、
横山さんは洗脳本とか読んでたのかなｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:40:43.23 8O/ONpm+0
>>808
そもそもそれ言い出したら、このスレッドの存在意義無いよね。
スレタイ読んだ方がいいよ。
横山への批判意見者を攻撃し出すのは、信者である証拠ですよ。
>>811
そういうことですね。
浩太郎は漢字ミス。どの講師もまず文法構文がしっかり取れる講師だから。
基礎指導の体系を持っているということね。
結局受験合格に必要なのはそこだからね。
横文字の方法論者とか背景知識なんてのは、オマケ中のオマケでしかない。
>>812
自分の文章の場合はスレタイ読めば主義を補えるという事でご理解を。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 16:52:53.34 8O/ONpm+0
>>815
マインドコントロール関係を研究していたかはよくわからないけど、
宗教についてはやたらと研究していたと思う。だからオウムなどの記述が多い。
最初、出口っさんに惹かれたのその毛があったからでしょ。
但し、本人が自覚していたかどうかはなんとも言えない。
前著実況中継でも書いてはいけないことの分別がつかない人だったから。
逆に今井は研究していたけど、代ゼミの時代の他講師批判などは、
ワザとやっていたと思う。そもそもそういう競わせる土壌で給料決まってたから。
東進では一切言わなくなった（言う必要がなくなった）。
こっちは洗脳というか扇動のプロ。
印象操作は元電通だから赤子の手をひねるようなものだったと思われる。
完全に自覚して印象づけをしていたよね。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:09:40.68 ZCrweTwm0
知ったかぶりで実力も無いのに延々と語るね
上からえらそうに語るけど中味が伴わないので
はあ？なにひとりで語っちゃてるの？って感じしか残らない。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:10:59.92 8O/ONpm+0
横山を唯一擁護するならば、誰よりも有名講師になりたい欲が強かったんだと思う。
良識ある講師であればあの様な方法論の出版は躊躇うのが普通だから。
人間の思考の数だけ、言葉の表現方法があるのに、そこを無視して、
三角ロジックも含めた、稚拙で極端な公式化をするのはまともな英語講師なら
絶対にしない。
そういう意味で、学問的（科学的、数量的、客観的、良識的、道義的判断ができない）
素養が欠落しているから、結局学者にはなれずじまいだったと。
我欲に溺れる人間はそもそも学者には向いていない。
小保方さんが良い例。
欲を持つことを構わないけど、身の丈を超えた名声欲は、周囲と問題を起こす。
少なくとも他人に迷惑をかけるほどの我欲は身を滅ぼす。
宗教詳しいのに、なぜ内省できずに自己欲のコントロールできないのか甚だ疑問。
つまり、信仰としての宗教じゃなく、宗教を利用する側として、そういう知識を
貪って漁っていたと考えた方が腑に落ちる。
「Im god chilld.」と歌った鬼束ちひろを否定したが、
結局は自分も同じ穴のムジナであったということ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:12:20.59 8O/ONpm+0
>>818
ではスルー推奨ですね。
ここは2chですよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:14:14.63 ZCrweTwm0
字面だけは多くの参考書を読み込んでいるようだね
それらを批判推薦しながら食べていく職業なのかな？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:14:44.56 ZCrweTwm0
やはりゴロツキの部類だわｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:15:26.43 ZCrweTwm0
>>820
感情出すなよｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:20:57.96 8O/ONpm+0
ちなみに実力がないから語ってはいけないというのは、
差別主義者と同じ思考回路ですよ。
民主主義ですので、発言は自由です。
読み手、受け手からの感想がなければ掲示板の意味もないですよ。
あと人格形成や青年心理など心理学の分野ついては
すくなからず専門的素養がありますので。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:31:13.99 8O/ONpm+0
>>823
ゴロツキ、感情出すな、
全部あなた自身のことですよ。
先に感情的に書き込みをしたのは、
あなたですよ。
横山ロジカルリーディングファン専用スレもあるようなので、
批判意見に耐えられなければそちらにいかれてはどうでしょうか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:31:40.94 ZCrweTwm0
教育分野で仕事をするには必要な素養だな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:32:14.93 ZCrweTwm0
>>825
おろ？
怒ってるの？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:33:53.03 8O/ONpm+0
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
こちらでご自由にどうぞ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 17:34:03.40 ZCrweTwm0
言っても聞かない奴は、放っておくでござるよｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 18:22:07.60 qFxsT82l0
記述編買ったけど実況中継と被ってるの全17題中4題だね
ちなみに実況中継記述編は全11題
新刊
1不明2阪大3阪大4福島大5京大6東大[7]東大[8]東京女子大9東大[10]東大
11千葉大12東京外大[13]東京医科歯科大14秋田大15阪大16慶應大17東北大
実況中継
1慶應大2早稲田大3東大[4]東大[5]東京女子大[6]東大7東京外大8京大9オリジナル[10]東京医科歯科大学11オリジナル
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 18:28:25.51 qFxsT82l0
[]付きの番号が被ってる奴ね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 18:30:34.28 8O/ONpm+0
東大3/4被ってるとか、
怠慢以外の何物でもないじゃねーかw
ひでえわ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 18:34:17.52 qFxsT82l0
叩くことしかできないんだね
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 18:35:20.06 qFxsT82l0
しかも文盲だし
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 19:54:25.11 8O/ONpm+0
>>833
文盲の使い方間違っているだろに。
しかも前の実況中継持ってる時点でほぼ受験生じゃないでしょ。
前作から15年近く経ってるのに、新刊といいながら、記述対策で一番大事な東大の過去問を
3/4重複させてる時点で流石に酷いと感じない？
10年以上経てば結構傾向変わる大学も多いんだよ？
本当に自分の読解法に自信があるなら、検証も踏まえてできるだけ最新の新規の過去問で、
試してみるのが本当に誠実な予備校の英語講師の姿勢だと思うけど。
まあ身銭切って買ってるわけだから、あなたを傷つけるのは本意ではないので、
これ以上は言わないよ。
受験生で国立目指してるなら、同じ値段で出版社でも、
内容もしっかりしてる問題も新しい佐藤ヒロシの方を買ったほうが絶対に良い。
今受験生である人に対して、変な方法論に騙されないように、真実を伝えてるってのが自分の本意だから。
生授業と実際の人物像を知ってる者として、聞かれたら答えてるだけ。
この人の生授業受けてて、評価してる受験生ってかなり少ないから。
手抜きの激しい本当に雑な授業するよ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 19:59:15.89 UIIhFaVz0
東大の問題どこが3/4重複なんですかね
やっぱり文盲ですかね
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 20:10:03.94 zfZaAy6n0
なんで京大の問題が入ってないのかね？
ロジカルじゃないから？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 20:12:39.39 UIIhFaVz0
>5京大
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 20:20:08.65 zfZaAy6n0
あ、すまん見逃してた
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 20:33:55.45 RDUf5z1XO
ヘテカラどーしたでぃーりんぐ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 22:50:07.40 MGAD5xtS0
>>819
>稚拙で極端な公式化をするのはまともな英語講師なら
>絶対にしない。
つ 富田一彦
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 23:20:31.53 v1/gtRG80
横山スレは相変わらず進行早いなｗ
評論読むなら知っておいたほうがいい知識だとは思うけどね
なにか主張なり価値判断をしたら説明しないと納得感ゼロだから
主張や価値判断があったら何らかの説明があることを予想して読み進めろってだけなんだけどね
そんなの現代文でも評論読むなら当然のことなんで目新しくもなんともないんだけど
2000年くらいのときには斬新といえば斬新だったってことなんじゃないかな
「全文シッカリ訳せれば当然問題は解答できる」ってのが支配的な時代だったからね
長文の肢の切り方も、1.正解=◯
2.明らかな矛盾箇所あり、3.言い過ぎ、4.AとBが絶対必要な条件でAしか書いてない=×
5.本文に書いてないので判定できない=△
ってだけでこんなの田村の現代文時代から当たり前のアプローチだしね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 00:40:10.95 f8brDB2K0
>>836
3/4だろうが2/4だろうが正直どっちでも良い件について。
10何年振りの新刊なんだったら、きちんと新しい問題使えや横山！
どんだけ入試研究さぼってんだよ！
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 04:53:07.11 mzGt/qDtO
昔の入試のほうが今より難しいから、「難は易を兼ねる」ってことでいいじゃん、昔の入試問題でも。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 05:42:54.90 O/uydwrS0
横山批判してる人さ、人格の批判はどうでもいいんだよ。
授業の評価ならまだしも、参考書としての評価なら著者の人格はどうでもいいだろ。
というか著者人格まで考慮したら
西も富田もクソクラエだろｗ
質問あしらうとかあるから授業を受けるなら人格評価も考察対象にして然るべきだが、
あくまで参考書を評価する場面においては、人格的なことは無視してくれよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 08:45:31.28 Ph7QeZj60
英語ロジカルリーディング横山雅彦代ゼミ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
⊂★ 横山雅彦 “ファン” 集まれ！！ Ｐａｒｔ ３ ★⊃
URLﾘﾝｸ(kako.milkcafe.net)
横山のロジカルリーディング専用すれ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
横山のロジカルリーディング専用すれPart2
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 08:51:25.47 a6vPktJ50
ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 11:26:28.94 gh5ZmKEP0
>>845
人格的部分と参考書の内容はリンクしている件。
西や富田の性格の悪さと横山は質が違う。
西や富田は単に口が悪い、横山は人格が歪んでいる（屈せつしている）
西や富田は基本的には他の講師の悪口は言わないし、能力も認めるが
横山はバンバン批判しまくる。（自分以外の講師は認めない）
だから参考書の解説も、自己陶酔型。
逆に分かりにくい説明を書いたり、
遠回りだったり、屈折している。
なのに自信満々というのがところどころにある。
マトリョーシカ話なんかが良い例。
だから2冊で済むような参考書でも、整理できず
3冊にしちゃう。一見量が多いが、中身はチープ。
やり終えた後に、驚くほど英語力が付いていないことに気づく。
勉強した「気」だけするという代表例。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 11:31:05.78 gh5ZmKEP0
>>844
それは放言だと思うぞ。
だったら入試問題研究の意味がないじゃん。
なんのための予備校講師か。
動機の部分が大学に受かりたいじゃなくて、
難しい問題でロジカルリーディングをマスターしたいとかに
かわっちゃってる。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 12:44:44.77 pfb8B3Tt0
この人参考書書店で売っていたけど、なんか分厚くてよくなさそうだった。
長文？解釈？なのかよくわからないし
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 13:19:45.88 vOIpw86e0
>>850
自分も、分厚さにちょっとした恐怖感を抱いてしまった。
読むだけでも大変そうなのに、焼き直しとはいえ
書くとなったら相当のエネルギーが必要だったんだろうに。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 13:26:54.37 PmVoXx220
講師業もやめるし印税で食えると思って出したんじゃね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 13:45:09.96 QwihRjZC0
やっぱロジカルすげーわ。
１冊出すごとに激論がかわされるなんて
よっぽど脅威なんだわ。
迷わず買ったわ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 13:57:08.79 bBAdHe5K0
>>848
西も富田批判はしてたよ。
あと今井なんか今はまだしもかつては他講師批判の急先鋒（って表現でいいのか分からんが）だったじゃん
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 14:38:21.07 BtW4cnwoO
正直ラジオで第一数学の人参考書発売
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 15:03:46.63 gh5ZmKEP0
>>854
正確には西のは返り読み批判ね。
横山みたいにこいつ嫌いという主観的な理由で無意味に人を批判するようなこと
しない。さすがにそこはわきまえてる。
今井はその通りで
他講師批判しまくりのパラリー今井
他講師批判しまくりのロジリー横山
全く構造が同じ。
だから本人の人格と合わせて今井パラリーは批判されていた。
で、今井はそういう稚拙なことはもうやらなくなった（大人になった）。
パラリーも捨てた。
でも横山は全く変わってない。むしろ酷くなってるんじゃないかとまで、思われる。
今井との分かりやすい比較は上の方でまとめられてある。
ロジリーに対しての過去の数々の批判を「実は精読もロジリーでした」の一言で、
済まそうとしている。
自分の読解法の検証ブラッシュアップ、入試の研究もろくにせずに、
実況中継、GOES、東進講座のほぼ焼き直しだけで、やっていけるほど、
甘い世界じゃないでしょう。
現在の受験生も予備校業界も全て舐めきっている。
一体なにが「オールスター」かと。同じ問題使いまわしてるだけってのが真実。
得意なのは英語ができない不安な受験生を、美辞麗句と、学部レベルの浅い教養と
特別に見せかけた横文字で洗脳する技術でしょ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 15:14:48.40 gh5ZmKEP0
>>850
>>851
あれを見た普通の受験生がもつごく自然な感想だよ。
「よくわからない」
この言葉が全てを物語るよ。
普通の人間はよくわからないものに手を出さない。
よくわからないものだからこそ、英語ができない人、勉強法がわからない人、
不安で仕方ない人が、騙されて手を出しやすいというの真実。
立派なB層戦略。
こんなもに手を出さずとも、解釈やって、長文過去問演習しっかりやれば、大抵受かる。
その中で具体的な勉強法を足していけばいいだけ。
「７００ｗｏｒｄs長文演習」
「早大法学部過去問演習」
こういうのは具体的な勉強。
「ロジカルリーディング」
何の勉強なのか良くわからない。騙しの言葉。
そもそも英文読むときに論理的に筋道追わない人間なんてそもそもいない。
ほとんどの参考書は論理的に解説してある。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 15:23:58.69 gh5ZmKEP0
>>851
そもそも参考書は薄く書くのが講師の技量の証明。
だからポレポレなんかは長い間評価されている。
量が多いのは講師の力の無さを証明してしまっている。
受験範囲を自らあんなに増やしてどうするのといいたい。
横山の思想や考えに染まりたいのか、
最短で大学に受かりたいのかいったいどっちなんだと。
まあそれでもやりたい奴はやればいいんじゃないの。
ほぼほぼ後悔するだろうけど。
値段もくそ高いし。
思想に染まりたいなら別に良いんじゃん。
アマゾンでマンセー記事書いてる人らは皆そんな人らでしょ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 15:30:46.01 gh5ZmKEP0
本人としては、最後の金儲けなんだと思うよ。
もう採用される大手もないし。東進クビ、代ゼミ赤紙。
駿台はこういう講師嫌うし、
河合もチームプレー重要だから取らないでしょ。
それこそ関西の河合の講師とはイザコザあったし。
だから最後の金儲け。
設けさせたい奴は買えばよろし。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 16:16:50.88 L5frRcnl0
工作ごくろうさん
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 16:19:12.36 bBAdHe5K0
横山のロジリー３部作（新刊）を量が多すぎると批判しているなら、
それって、伊藤和夫批判でもあるよな。
解釈入門→ビジュアル１→ビジュアル２→解釈基礎→解釈本編
の王道コースは、とてもじゃないがそんなにやる時間ないし。
伊藤和夫批判も混ぜないと公平じゃないな。
>>859みたいに河合講師と揉めたとかドサクサに紛れてさりげなくとんでもないこと書いてるが事実無根だし、
東進はクビではなく自主退職だし。
「９割本当のことを言っている中でデマ１割を混ぜて全てを真実に見せようとする」って手法は
典型的な詐欺の手法だよな。
>>856では「今井との比較は上でまとめられている」って、
なんて不親切なんだｗ 該当レスにアンカーくらい示せよｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 17:38:42.51 w4pmmfAS0
白石センセに醜い事したよね？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 18:02:43.93 JxNugte50
ロジカル本は厚くても講義口調で読みやすいよ。
同業者さんは忌ま忌ましいんだろうけど
受験生からすれば良書だとと思うな。
読んでみればわかる。
もっと読みたくなるもん。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:06:19.16 n3Qs/zsJ0
なんか粘着が一人でスレ伸ばしてるな 信者のスレで愚痴垂れ流しても誰も聞かないだろうに
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:06:49.28 0brNxn2h0
>>861
伊藤和夫自身はビジュアル１２だけでいいといってるじゃないか。
勝手に王道コースとか作るなよｗｗ
２ｃｈやりすぎじゃねーの。
英語学習法読めば詳しく書いてるじゃん。
河合塾講師と揉めたってたぶん暗に白石先生のこと言ってるんでしょ。
白石センセからすると横山とかかわったことはたぶん黒歴史だぞｗ
わざわざ出口さんに頭下げられ安い給料で教えてたのにね。
まさか同僚にクビきられるとは。
自主退職の意味勘違いしてないか。
大人のクビ（契約非更新）は実際のところたいがい自主退職だぞｗ
白石さんも表面上は自主退職でしょ。
クビじゃなけりゃなんでわざわざ東進やめて非サテの代ゼミに行く必要あるのよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:21:07.85 0brNxn2h0
>>864
粘着と信者がいなけりゃこのスレたぶん成立しないぞｗ
誰かが貼ったミルクカフェ読むと10年以上前からずっとこんなんだぞｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:43:02.17 n3Qs/zsJ0
つまりアンタ10年以上粘着してるのかよﾎﾟｶｰﾝ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:53:25.78 0brNxn2h0
>>867
いや、これを全部よんでみただけ。疲れたｗ
英語ロジカルリーディング横山雅彦代ゼミ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
⊂★ 横山雅彦 “ファン” 集まれ！！ Ｐａｒｔ ３ ★⊃
URLﾘﾝｸ(kako.milkcafe.net)
横山のロジカルリーディング専用すれ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
横山のロジカルリーディング専用すれPart2
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
さすがに10年粘着できるかよｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 03:55:33.83 1ftUnOFD0
>>865
英語学習法の時点じゃまだ出版されてない伊藤本が多かった。
その後出版された、英文和訳の１０番勝負だっけ？
書名はうろ覚えだがそんな本で、新たに伊藤和夫がモ
デルプランを示している。
>>858
３分冊なら許容範囲だろ。
佐藤ヒロシも２分冊だし、山口英文法も問題演習含めれば３冊。
西のぽれぽれだって、基本はここ→（桐原解釈技術70又は100）→ポレポレ、
と、２冊＋レベル格差を埋める他社本１冊、が必要で、実質３分冊だし。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 09:20:22.33 l1/3vCmg0
ranhage1213@yahoo.co.jp
動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:53:13.41 5cjklG3F0
>>869
たかだか長文の読解理論身につける本で1500ページはさすがに多すぎると思うけど。
少なくとも今はもう過去問の時期だからこれからああいう
新しい読解法手を出す人はまず落ちるのが受験の定説。
そんなのよりも薄い問題本演習や過去問繰り返して
弱点埋めたほうが合格には近づくと思うよ。
ほとんど昔の受験生の思い出本以上の機能果たしてないよね。
今のところは。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:07:14.27 ygVvNnHr0
高校２年生はこ、この秋から冬にかけて始めれば余裕をもって取り組めるし
最強の読解法をマスターするチャンスだな。
受験生も英語の基礎が固まって居る人なら
間に合うし、目通しするだけでも損はないな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:10:49.67 5cjklG3F0
というか横山ってもともとmass授業（１対多数）苦手でしょ。
横山が受験生合格させてたのって、少人数制のゼミナール形式でやってた時代の話が、
ほとんど。
「自分が指導した受験生でSFC落ちた生徒過去に一人もいない」と参考書でたいそうなこと言ってたのも、
あくまでその時代の少人数形式で受けていて、
横山が「自分の弟子」みたいにみなしてたごく一部の人だけだよ。
英語以外に割く時間なくなるからSFC志望にならざるを得ないというおまけつき。
しかも合格を裏支えしていた、出口さんやSFC小論文の講師の手柄まで、
全て自分の手柄にしちゃうというね。
SPSの同僚の小論文の講師もSFC的中とかバンバンさせてたみたいだけど、
横山みたいにそれを自慢することは一切なかったようだね。
本人の努力はじめ、いろんな人の協力があって一人の受験生が難関大に合格していくのが
現実なのに、さも自分の手柄みたいに錯覚させるのはまずいと思う。
難関大合格は英語バカだけじゃおぼつかないよ。ほかの教科や、
論理的思考力をしっかり書いて強化しないと。
横山の参考書で論理的思考力は自体は全然身につかないよ。
彼の言う論理にかなり主観が混じっていて、こじつけや遠回りが多いから。
脱線が多いんだよね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:17:47.03 5cjklG3F0
>>872
高２ならまあありかもしれないけど、本当の本当に基礎が固まっていればね。
ただし横山に固執せずもう一つ別の目視点、別の読解法も持っておいたほうがいい。
対象化できなくなるから。
受験生だとしたらリアルにやめといたほうがいい。
9月の終わりから特殊な読解法身につけるなんて、自殺行為。
この話だけは信じといたほうがいい。
後はまあ流していいけど。
受験生だったらマジで止めとこう。本当に。
あまり無責任なこと言わないほうがいいと思うよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:02:06.55 DXaP1xIoO
昔の受験生の古ぼけたオモイデボンをなつかしみながらやるより内容の薄いボンを何回も繰り返して本質にセマウル
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:24:07.15 LLpc4Fxs0
>>871
薄めのオススメ問題集って何?
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:53:45.16 zNjUa9z80
さっき池袋ジュンク堂書店で
「角川さんのロジカル３部作が売れていて・・・」って、
書店員と、名札をつけた関係者？が話していた。
横山３部作は売れているみたいだ。
売れているってことは客観的にもいい本ってことでは？
まあ、「角川さんじゃねーよ」と思ったけどｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 20:10:02.01 VBmD0EBC0
角川に買収されたんだろ中継
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:16:28.83 UWvpccMr0
>>877
コカコーラとマックのハンバーガーが世界一美味しい食べ物だ、の画像思い出したw
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:36:33.80 l1/3vCmg0
ranhage1213@yahoo.co.jp
動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 01:26:47.62 O3g3tr/e0
>>876
やておきやRIZE
>>877
売れてるから良いとは言い切れないが、
キャッチー（買わせる力）があることは確かかな。
関の世界一分かりやすいシリーズも内容薄いけど
それなりに売れてるよね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 02:16:36.83 KIMk79cJ0
参考書は組み合わせ勉強
これだけで十分というものはない
自分がほしい章があれば即買い
自己投資に買い惜しみはしない
貧乏人はしらね
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 02:38:28.09 1lj0hVGt0
無職の自称受験生の低偏差値のままのおっさんへ
詐欺？詐欺なんて一切してないんだけど
詐欺ってことはおまえが犯罪とやらしてて詐欺られたんだろ
おまえが犯罪者じゃねーか
頭足りないやつが難関大無理だから働いて金貯めて
金で入れる大学入っとけよ
馬鹿丸出し
詐欺られ&犯罪者はおまえ
ノータリンの典型例
自分の書き込みが意味することも分別できない国語力ゼロ
おまえは低賃金の労働してママに食わしてもらっとけ
自分が違法なことしてだまされてるもんだから泣き寝入りで暴れてるだけだろw
口だけのゴミクズ はよ首吊れよ
人生詰んでるんだし
ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
粘着あほはNGぶっこみましょう
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 03:18:01.84 IxS231t40
構想に2年を費やしており、大柴は「ティジクン!」の仕事を引き受けてから
取材をかねて毎週空手を習っていた。
第一撃が巻頭カラーで63ページ、
第二撃も49ページという大々的な扱いで始まったのだが、
人気が伸びず、アンケートでも常に最下位に近い順位を取っており、
約5ヶ月で打ち切りとなった。
↑コレクソワロタｗ
でも医師と弁護士資格両方持ってたらすごいように
いくら血のにじむような努力をしたとしても
一握りの人間しかなれない漫画家と三大予備校の人気講師
になれたんだから才能や実力はあるんじゃね？
予備校の人気講師ってアンチや批判される層がいるのは当然みたいだしな
僕はロジカルやってないからよく分からないけど…
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 08:01:58.56 fBEN3tcj0
>>879
なにそれ見たい
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 08:22:25.86 l4LowsLo0
ふつうに考えれば
人気講師だからといって参考書を出版できるわけではないし
出版したからと言って何冊も出せるほど出版社からオファーが来るわけではない。
人気の無い漫画だろうがある漫画だろうが、それは結果論。
そもそも簡単にメジャー雑誌でいきなり漫画連載できる？
いくら紹介があったからと言って
それは担当者と直接はなしができるくらい。
紹介で出版や連載できるほど世の中甘くないことくらい子供だってわかる。
子供だましで書籍出したり、漫画出すことなんかできない。
売れなきゃ出版担当者が全責任を負うんだから。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 08:31:02.74 l4LowsLo0
だから俺はロジカル以上の読解法を編み出して
受験界に衝撃を与えてやることにした。
打倒ロジカル！待っていろ！
888:井上智史
14/09/23 09:16:13.81 Mci8GEJl0
東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に、大岩スレは20140912設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
ところで、「英文読解をひとつひとつわかりやすく」っていう、読解つーか解釈の学研新刊本、東進講師 武藤一也 が書いたみたいだが、誰ですかｗ
旺文社から大岩が出してる「とってもやさしい英文解釈」とかぶるから、東進講師対東進講師が違う出版者間で見れるかと思ったが、武藤ってのは東進専属講師ではないみたいだね。
↓
執筆した本の見本が届きました｜群馬で英語を教える武藤のブログ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
東進英語四天王：今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外、参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
安河内哲也
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:270番)
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東進】大岩秀樹【英語】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進ってクソなの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進って何で批判されてんの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
東進って何がダメなの？ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。
東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。
第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林 尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 09:17:25.27 5BQySFWF0
ranhage1213@yahoo.co.jp
動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 10:34:38.21 Lk2LaAFr0
やておきやRIZE なんかやるんだったら横山本やった方が10000倍いいわ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:44:39.94 hrGbINaz0
>>885
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:02:34.16 LzHJIKju0
なにこれなんて漫画？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:13:25.72 LzHJIKju0
横山擁護するわけじゃないが
東進クビは横山じゃなくて東進側に問題ありだろ。
マドンナ古文の荻野だか萩野だととかも揉めたし
永田は見限って自主退職しちゃったし
東進はいろんな講師と揉めすぎだ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:17:16.32 Iwa467V2O
>>885但でさえ馬鹿だのに見なくて速くセンタル大作して再来年は頑張れ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:41:33.99 3yh7MPZY0
>>883
反応が異常。
こういう妄想バンバンのキチガイまで現れるのが、横山スレらしいな。
>>884
担当編集が元受講生だったらしいよ。漫画の板の方で見たかな。
熱の入れようがものすごかったから編集長もOKだしたけど案の定…だったらしい。
違ったかな、それか若い熱心な編集長が元横山受講生だったか。
まあどっちか。
だからコンペティションして正規のルートで連載とったんじゃないみたいね。
コネルートだとさ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:50:01.18 3yh7MPZY0
>>890
さすがにそれはないｗ
>>893
なんだかんだで金がらみらしいよ。
だから講師の方が問題あるでしょ。
マドンナは結構な額要求してたみたい。
しかも客員講師で特別扱いだし。
さすがに他の講師と摩擦になるからね。
でないとまじめにやってる講師が馬鹿を見る。
講師契約とはいえ組織だから。
代ゼミの惨状見れば、法外な金ふっかける講師のほうがやばいと思うけど。
もうそんなん時代錯誤。
予備校講師が大金もらえる時代じゃないよ。
例外は半分タレントの今でしょ先生か。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 17:28:59.20 KIMk79cJ0
カネ・コネ・オンナ、もうちょっとマジな嘘つけよ
嘘だってばれてる。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 22:27:40.38 5x9eF8I30
漫画連載の件は俺はようしらんけど、
マドンナの件は結構有名じゃん。
でも中年で漫画や小説で何の実績もない人間が
いきなり漫画原作者としてデビューできる
ルートってかなりありえないよ。
なんかしらはあるでしょ。
コネは。
普通はちばてつや賞やら手塚赤塚賞やら
ストーリー系の賞取れて、もしくはいいとこまでいって
編集つかないとデビューなんてできないよ。普通は。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 22:53:36.63 0KGxgqX10
なんかしらって・・・結局妄想かよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 23:10:35.82 /cEVZ3zg0
>>877
角川だよ
株式会社ＫＡＤＯＫＡＷＡ 中経出版
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 23:48:03.35 5x9eF8I30
>>899
俺は漫画デビューの一般論の話をしたまでだ。
デビューの流れは事実だよ。
んでマドンナ古文の件はスルーかよ。
身勝手なやつだ。
詳しくは>>896にでも聞けよ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 23:53:57.89 KIMk79cJ0
出版してるんだから出版社とのルートは何かしらあるだろ
あとはおもしろい原作渡せば仕舞いじゃん
深読みすんなよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 23:57:15.18 KIMk79cJ0
>>896は何もかも知ってるような口ぶりだなｗ
笑わせるぜ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 00:38:57.36 sXtIZcZZ0
おもしろい原作なら即打ち切りにはならんて。
出口とともに経歴から完全に消して黒歴史に自分でしてるってのがなあ。
別にそれはそれで書けばいいのに。
人間の幅が示せるから。
結局、都合が悪いことは消したり、自分都合に歪曲する癖あるよねこの人。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 08:31:05.61 jkDddrBY0
>>904 消してるというか
今まで公式プロフィールで原作家を見たこと無いけど
でデビューしたっていう履歴を見たの？
何を消すとか違う情報にしたの？
歪曲とはキミの精神構造のねじれが生んだ妄想じゃないのかなあ？
妄想が多いなあ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 08:47:01.35 jkDddrBY0
>>904
あと、打ち切りかどうかしらんが
メジャーで勝負してる人のことを
素人がどうこう言うのは見苦しいよ
同人誌くらい出してから家よな
たとえばミュージシャンの批評するにしても
自分がギターすら持ってないのに技術的なことや
作品の出来を得意げに語っても周りからは嘲笑されるだけだぞ
それは今のオマエだよ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 08:50:07.37 jkDddrBY0
>>904
キミは自分のことをドリーマーとか夢想家と呼んでいるんだろうが、俺から見ればただの精神障害者だよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 10:14:02.90 ig1y+sRO0
>>907
たしかに>>904の思考はねじ曲がっていると思うが、精神障害は医学的根拠に乏しいよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 12:10:38.75 SYxFwKJjO
出雲の究める英語長文って絶版？
横山と違って一冊に無駄なくまとまってる。
近所の本屋にあって、Amazonで中古も1500円以上するしプレミアなら買おうかと思ったが、定価1900円くらいと元が高いだけか
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 15:01:25.66 44GfnG3z0
ID:jkDddrBY0
が必死過ぎでワロタ。
ここまで好きなら
横山さんと一緒に仕事すればいんじゃねｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 16:37:14.61 ig1y+sRO0
>>910
オマエが必死だからそう見えるんじゃにゃいのか？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:48:52.78 4qHm5qtsO
横山の本買うぜ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 21:34:27.36 HP4nf7+t0
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:01:25.66 ID:44GfnG3z0
ID:jkDddrBY0
が必死過ぎでワロタ。
ここまで好きなら
横山さんと一緒に仕事すればいんじゃねｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:37:14.61 ID:ig1y+sRO0
>>910
オマエが必死だからそう見えるんじゃにゃいのか？
見苦しい馬鹿ども
来年度職無し都落ち講師に熱くなる必要性０
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:03:11.38 APyebiNY0
>>909
絶版かどうかは微妙なところ
アマでは在庫なし、ヨドバシではあり
アマも前に在庫切れになった後に再入荷したことがあったから本当に微妙
買えるなら買っといた方がいいのでは
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:24:01.63 HP4nf7+t0
＞横山と違って一冊に無駄なくまとまってる。
核心つきすぎｗ
横山は拝金主義だからな。
出雲みたいないい人とは違う。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 00:02:08.46 /WFBXsBj0
>>910
本当だ
アンチの行動は見るに堪えないね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 01:49:32.42 gDVlRQJs0
一人で何役もこなす信者が笑えるな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 04:10:48.42 kPDUFB39O
下部でよしんばでオオモオケする方法が絶体他人には教えない
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 18:25:48.95 RxGLAdfh0
複数IDだとID変えてとかそれこそ妄想だろｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:40:26.26 HJxud4Yp0
信者がただただキモイ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 06:51:18.03 4XEj+eg6O
佐藤ヒロシみたいに2分冊が限度。今井パラリも実質、2で完成だし。
木村智光みたいにレベル別に３分冊するならまだしも。
同一レベルを３分冊、しかもどれも厚すぎ。
解説が充実して厚くなるならまだしも要約下手で厚くなる。
英語以外にも受験生はあるのに
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 18:48:38.07 fxLYJHz/0
だからムリしてやんなくていいって 誰もお前のキャパシティなんか心配してねーから
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:58:16.55 K+iziBBW0
西が東進に来れば、
今井→西
の王道コースが実現するのにな。
今井で基礎固めをして、西の高度な説明についていく。
今井は基礎レベルを、西は高度なレベルを、
学校英語から逸脱しない範囲内で独自の分かりやすいしかしクセのない万人向けな教え方をしていて、
返り読みもしない。
今井→西
の接続こそ英語学習法の最高峰なのに。
＜本人自身の英語力＞※教え方の上手さではない。
佐々木和彦＝太＞薬袋＝木原＝仲本＝安河内＝西＝富田＝宮崎尊＝阿部憲＝出雲＞表＝今井＝ロジリー横山＞他
＜本人自身の言語学の詳しさ＞
富田＝仲本＝水野卓＞西＝佐々木和彦＞他
＜本人自身の地頭＞
佐々木和彦＝富田＞西＝薬袋＞今井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安河内
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:14:27.87 wupl78/k0
ためしに立ち読みしたんだけど、
本人の学歴コンプレックスや選民思想が酷くて嫌気がさしてきて閉じた。
とりあえず英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。
実況中継スタイルじゃなくて、普通の参考書スタイルにすれば1冊で
十分おさまる内容だし。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 00:22:46.44 OWaoBZ5d0
参考書に、客観的事実として大学院を修了した英語講師はまれです、なんて
書くあたりが病んでるな。
だれに向けて書いているのか？
自慢だと思われたくないから「客観的」とか付け加えているのだろうが
そもそも事実じゃないｗ
３大予備校だと、大学院修了の講師なんていくらでもいるだろうが。
予備校は院卒（学者コースドロップアウト組）の就職先なことを
受験生が知らないのをいいことに、騙そうとしてんのか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 08:31:30.47 N0bja7nU0
>>924
>英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。
講師の能力差をルールやハンディキャップで縛るなよ。
受験は競技じゃない、戦いなんだ。
ルール無用だ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 08:33:20.11 N0bja7nU0
>>924
いままで何回立ち読みしてるんだよ？
そんなに気になるなら尼で買えよ。ｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:25:48.55 Hn9vGIzG0
どれだけ自分と相性の合わない教え方であっても、
まあ、英語力がかえって下がるってことはないよ。
あくまでも、伸びるのが遅くなるだけ。
あの１０２点君だって、一応、伸びてはいるわけだ。ほんのすこしとはいえ。
でも富田は例外。
富田に教わると、
英語のセンスがあるやつほど、かえって英語が出来なくなる。
習わないほうがマシ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 15:15:08.27 wi1C+9cz0
今井は本人が言うほどに発音うまくないのは確かだが、それでも、日本訛りを残しつつも英語の基本を抑えていて、
まあ英語教師としてもじゅうぶんな発音だよ。
一般の日本人は今井や関くらいの発音が最終目標でいいと思う。
で、今井がすごいのは、今井は秋田弁英語の教師から学び、発音教材もないし、そんな環境でしかも独力で発音を身に付けたことだ。
実は相当な努力家じゃね？
下手くそな発音で妥協している西や、下手くそどころか英語の基本を全く無視して中１でもしないような発音から改めない富田よりよほどいいわ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 15:33:14.67 E/VGZxm80
伊藤和夫もforestも
語学の本なのにCDない時点でゴミなんだよ
解釈本に音声はいらない？
いやいや、フランス語ドイツ語韓国語あたりの本は解釈だろうが文法だろうがCD付いてるのに。
英語教材は需要があるから出版社が強気でCD省くが、本来なら語学に音声なしはあり得ない。
ちなみにこの意味で河合やっておきたいも西基本はここだもゴミな。
長文なら安河内や竹岡やキムタツがCDつき長文問題集出してるし、解釈なら桐原技術やおーぶんしゃ精巧それより初歩だと学研読解ひとつひとつ。
CDないのはゴミ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 16:26:27.39 w/oq+Iyb0
今井宏の英文法入門にしろ教室にしろ、
仲本英文法倶楽部や山口英文法同様、
説明の仕方が「一世代前」なのはたしかで、
ちょっと古い。
が、本来は、
その「一昔前」の教え方のほうが正しいと思う。
最近のは、
成川や関は当然ながら、
大岩でさえ、学校英語からの逸脱がある。
「学校や従来参考書ではこう教えてるけど、本当はこうなんだぜ」的な。
それは正しい側面もあるし画期的な側面もあるが、
しかし、英語のできない生徒にとっては
学校や従来参考書と異なる説明をされても混乱するだけ。
「学校英語からの逸脱のない範囲内で分かりやすく説明している」
というところに、
山口や今井のすごさがあると思う。（仲本はシラネ）
今井も、「名詞節はitで、副詞節はthenで書き換え可能」みたいに言ってるのも ある意味で独自だが、
これは、 「学校で教えいてることとは違う」
ではなく 「学校では教えないこと」 なので、
劣等学生にこれを教えたところで混乱を招くことはない。
近刊本で学校英語を逸脱しない範囲内で分かりやすく教えているのは、
東進ブックスの渡辺英文法かな。
旺文社から出てる水野の英文法や、出版社忘れたが明慶の英文法は、
１冊にまとまってるのはいいし学校英語からの逸脱もないが、
逸脱がないというより学校英語そのまんまの説明で、格別分かりやすいわけではない。あえて買う理由が見当たらない。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:33:06.38 GXKiffG70
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:31:30.47 ID:N0bja7nU0
>>924
>英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。
講師の能力差をルールやハンディキャップで縛るなよ。
受験は競技じゃない、戦いなんだ。
ルール無用だ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:33:20.11 ID:N0bja7nU0
>>924
いままで何回立ち読みしてるんだよ？
そんなに気になるなら尼で買えよ。ｗ
この人一人だけはどんな意味ある批判意見でも、
徹底して横山擁護に回るよね。
本当に洗脳されてるんだと思う。
横山の洗脳力は本当にすごいんだと感服するわ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:18:51.52 wSQEa9P70©2ch.net[転載禁止]
アンチ負け組ＶＳ横山勝ち組
アンチ社会的弱者ＶＳ横山ノブレス・オブリージュ
このスレッドの構図かな？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 17:19:04.19 UrOJsBk50
↑思い込みの激しい信者だな
仮に横山がアンチより勝ち組（金持ち）だと仮定しても
①金持ち横山
②アンチ横山
～以下略～
最下層：洗脳された横山信者
信者が自分の思考を放棄した一番のゴミであることには変わりない。
信者には幸福な未来なんて存在しない。
カスのように死ぬだけ。
バカな信者相手に設けてるのが横山。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:15:52.82 ycSE/lEL0
アンチは自ら軍門に降ってしまったようだが
そのほうが身のためだろう
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:48:56.79 UrOJsBk50
信者ってほんと惨めだね。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:04:46.41 ycSE/lEL0
あれ？
軍門に下ったのでは？
もういいから、素直に負けた悔しさをステップアップのバネにしなさい
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 00:07:21.05 CiGdkX3P0
「ティジクン」ツタヤにありましたよ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 11:16:56.30 NFFWPNm10
三角ロジックは役に立つ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:20:13.58 KGykVu4D0
だからなに？
当たり前のこと言うんじゃないよ！
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:31:24.10 CTJoIg+n0
マジレスすれば、横山ロジリーは、役に立つ。
ただし・・・
・習得するには本３冊という膨大な量をやらなければならない。
英語にだけ時間が割ける人のみがやればいい。
英語にだけそこまで時間避けないて人は要領よくまとまっている佐藤ヒロシや出雲あたりの長文対策でじゅうぶんだし、
そもそも大抵の大学入試は普通に読めば解けるので佐藤や出雲すら不要
・ロジリーが役に立つのは確かだが、
「別にロジリーしなくても読めるし解ける」のもまた否定できない事実。
ディスコスマーカーとかにも言えるが…。
方法論以前に普通に読んだほうが手っ取り早いものもある。
現代文で例えると、接続詞に印つけるとかは必要かもしれないが
逆にそれに捕われすぎると肝心の本文の中身が疎かになるでしょ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:51:07.91 2V/lPDQw0
つーか、入試問題を効率的に解けるようになりたいという受験生の真理を上手くついて
それを商売に結び付けようとして紹介されてきた読解法は過去に数知れず…。
１．構文主義
２．スラッシュ・リーディング
３．パラグラフ・リーディング
４．情報構造
この中で受験生でも習得可能で、かつ効果があると認識され、
勉強法として定着したのは「１．構文主義」のみ。
スラッシュ・リーディング以下の３つは、習得すればそれぞれ効果はあるのだろうが、
そもそも習得するのに時間と労力がかなり必要であることと、
習得しなくても入試問題を解くのに特に支障はないというところから、
結局、受験屋業界にはあまり定着しなかった。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:57:28.25 2V/lPDQw0
あと、「３．パラグラフ・リーディング」と「４．情報構造」は、
英語力だけの問題ではなく国語力（文章読解力）との関係も大きいため、
（というか、ほとんど国語力の問題）
習得するためのハードルが高いことも定着しなかった要因。
構文主義が定着したのは、英語の文法と構文の知識という範囲で完結しているので、
その運用法を学ぶだけなので習得のためのハードルがかなり低いことと、
国語力という漠然としたものとは違い、習得の効果が割と目に見える形で確認ができるため、
勉強意欲が削がれにくいという面もあった。パズル的な要素があることも一種のゲーム感覚に通じた。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 19:20:57.22 am561YiR0
いや、そもそも、
１ができたら２、２ができたら３、３ができたら４、
って基礎→発展になっていってるだけでは？
それと構文主義にパズル要素があるのは富田と薬袋だけね
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 19:41:32.90 qmUpvscq0
客観問題の解法編って前作やってなくても使える？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 20:00:06.79 sDhEKDOb0
情報構造だけでは英文は読めません。構文主義もクソもあるかこんなもん
なんで機能文法の中の一項目だけ切り出して難しい発展だとか言ってるのか謎
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:12:05.61 2V/lPDQw0
>>944
そう思うのはお前が構文主義当たり前の世代だからだろう。
伊藤が英文解釈教室を出した時は、伊藤の解説はかなりパズルチックに皆が感じた。
今、伊藤の解説がそう感じられないのは構文主義の解説が当たり前になったから。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:14:06.39 2V/lPDQw0
>>944
スラッシュが基礎で、その発展がパラリーで、さらにその発展が情報構造…とかありないからｗ
それぞれ全然別物だろ。商売にするために次々と新しいものが提示された、その順番がそれなだけ。
それぞれに基礎→発展という関係性はない。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:17:41.22 2V/lPDQw0
ビートルズの音楽を聴いてもそれが新しく、斬新と感じる人は今はいない。
なぜならビートルズの音楽に影響を受けた音楽を聴いて育ってるからそれが当たり前だから。
ビートルズの新しさとか斬新さは当時の者にしかわからない。
伊藤和夫の構文主義も然り。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:26:49.82 am561YiR0
>>948
パラリーに関しては
構文主義が前提だろ。
１文１文読めてないのに
段落読みすればわかるようになる・・・・わけはないし。
１文１文の意味・構文は解る。
でも長文になると解らない。
って人のためのがパラリーじゃん。
この意味で、
構文主義とパラリーは
基礎と発展の関係にある
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:45:30.89 TYVDDsXTO
スラッシュ禅問答でぃーりんぐ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:52:46.76 6aKDrIG20
だからロジリー
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 03:06:04.87 aXbW2XkDO
伊藤が構文主義開拓って、じゃあそれ以前はどうゆう教え方が主流だったの？
てゆかむしろ、他に教え方あるの？
今井と表はどちらも伊藤の対極にいるような講師だが、基礎段階では構文主義の授業と同等の授業やってるし
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 07:36:47.02 twJRUDct0
【4浪】オラエモンの金沢大学入学記★96【予備校】
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
飯島由也 ネット炎上 常滑高校 恐喝罪 婦女暴行 LIXIL 飯島由梨 中絶 生きるために仕方がなかった 前科三犯 脱法ハーブ 椙山女学園大学 唐澤貴洋
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955:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 09:59:01.65 6wsB4oVd0
横山、毎日2ちゃんねるご苦労
非サテ講師はクビらしいね
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 20:39:53.98 TIUWThTj0
>>950
全然違うよ。
構文主義はセンテンスを文法的に徹底的に分析して
その構造を正確に理解して一文一文を完全理解するのが目的。
パラリーは、一文一文がわからなくても、パラグラフの構造から
全体の意味、筆者の主張を把握しようというのが目的。
構文主義とパラリーは、対極にあるのであって、
両者に基礎と発展の関係など全くない。
>>953
単語と熟語と文法と、It…that～ や not so much A as B などの慣用構文を暗記し、
それを実際の英文にあてはめて訳していく。それが構文主義以前のやり方。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 21:55:37.20 TIUWThTj0
【補足】
・「前置詞＋名詞は修飾語（＝文型の要素にはならない）」
・「前置詞の付いていない冒頭の名詞が主語」
・「この他動詞の―ed形には目的語がないので動詞ではない。
よってこの―ed形は過去分詞で、前の名詞に係る」
こういう今では当たり前の構文分析は、構文主義以前はなかった。
構文主義以前は、暗記した単語、熟語、文法、慣用構文などを英文にあてはめて訳す、
という単純な指導法が主流だった。よって京大や（かつての）東大が出題する複雑な構造
をした英文の和訳問題を解答するのは至難のわざだった。
現在のような簡単な構造の英文を大量に読ませるのとは違い、少量の複雑な構造の英文を読ませ、
理解できるかどうかを試すのが主流だったかつての大学受験においては、
「あてはめ」で複雑な英文の構造を理解するためにはかなりの訓練に裏打ちされた慣れが必要であり、
この方法論は英文の文法構造が複雑になればなるほどやはり限界があった。
そこで登場したのが伊藤和夫の構文主義。暗記した文法や構文をただあてはめるのではなく、
センテンスを理論的に分析することで暗記に頼らずに思考によって英文の構造を見抜き、
それを和訳に繋げ、点数へと結び付けられる、ということで当時の受験生に大絶賛された。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:21:01.03 0s0kV3/A0
で、構文主義だけが生き残ったと
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 04:24:42.93 mKEeC9KM0
なるほど。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:00:22.83 HkILsWcV0
構文主義、スラッシュリーディング、パラグラフリーディング、
情報構造で読み解く、ロジカルリーディングなんて分類する必要が
あるのかな。
あえて言えば、英文を読むっていうのはこれらを総合的に行なう
ことだと思う。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:58:03.66 ZVdd7WiM0
今井ってもうパラリーやってないんだよなぁ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 02:06:16.64 7BiFPqSO0
>>960
分類したのは商売化した予備校講師勢だけどね。
パラリーは今井より前にOSPから有名になったのかな。
その中でタチが悪い（金儲け主義）のが中○と横○の二人だな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 17:15:51.09 r4V0sUBz0
>>960
それぞれ方法論が異なるから分類せざるを得ないでしょう。
個人がそれらを組み合わせて総合的に利用するのは個人の自由だが。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:54:59.70 ocicGsLfO
価値は相対的だから岩場後背位と体面罪みたいなもんだからいろいろある
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 23:40:01.36 irA2xFYi0
もう来年度職無し講師だから、予備校板で次スレ立てないようにね。
参考書に関しては、大学受験板の方で語ればよろし。
このスレ無くても誰も困らないし。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 17:06:30.07 m01Tb/0PO
>>957
英語は暗記科目！
教科書丸暗記や！
と、学校教師に言われていたし当時売れていた超勉強法にもそう書いてあったから、俺はそれが正しいと信じていたよ。
それに少なくともセンター試験やマーチまではそれで対応できたし、
英検は準１まで取れた。
でもそれが限界だった。
(英検準１は難易度換算的に慶応や京大と並ぶらしいが、英検は語彙レベルが高いだけで文章自体は大学入試と違って素直に読める文章がおおく、単純な比較はできないとおもう)
英検準１を持ちながら初心にかえって西基本ここと富田100原則を読んだときは
あーこーゆーことか
てゆーか最初からこう教えてくれたほうが早かったんじゃね
と思ったよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 17:36:11.91 9Cdd6MWdO
てかコグゴは暗鬼課目や
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 00:38:30.64 8cDXEpocO
構文主義とパラリーその他に
基礎 発展
の関係があろうがなかろうが、
構文主義以外は信用ならん。
パラリーみたいに文脈に頼ると読み手により解釈ぶれちゃうし。
書店に並んでるプロの翻訳本さえ誤訳が散見されるし、
誤訳を排除するには構文主義 文法的精読 以外あるまい。
まあああゆう翻訳書はプロは名前だけで実は学生が訳してるのかもしれないが、だとしても、伊藤ビジュアルや西ポレポレやったことあればしないレベルの誤訳さえ散見される
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 01:08:37.46 e4DYp/Xn0
つーか、構文主義（精読）と
ロジリー／パラリー／ディスコマーカー（情報構造）
は
普通に
基礎→発展
の関係だから。
１文１文しっかり読むのがまず大前提。
次に、全体の流れを把握する「発展」のパラリーなどが登場する。
日本語読む時だって、
分かりにくい箇所は読み戻ったりしつつ（精読）、分かりやすい箇所はさらっと読むでしょ（パラリー）。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 01:12:01.92 mpI0M0l10
>>968
>パラリーみたいに文脈に頼ると読み手により解釈ぶれちゃうし。
それはあんたの読解力の問題でパラリーのせいじゃないよｗ
パラリーってのは適当に飛ばし読みすることじゃないんだから。
単に一文一文を緻密に読むようなことはしないだけで、
各パラのポイントをきちんと押さえて読み進めれば解釈を誤ることはない。
ただ、それを受験勉強で身につけるのは難しいし、
そんな読み方など出来なくても構文主義で読めれば東大でも京大でも十分受かる。
パラリーなんてものは大学入学後に、あるいは社会人になった時に、
身につける必要のあるヤツが学べばいい。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 01:18:52.22 mpI0M0l10
>>969
あんたは観点が違うんだよ。
パラリーが一文一文しっかりと読めることが前提なのはその通り。
しかし、俺が言ってるのは、センテンスに対するアプローチの違いの話。
センテンスの文法構造を徹底的に緻密に分析してその意味を理解する構文主義と、
パッセージを各パラグラフのポイントを掴みながら読み進め筆者の主張を理解するパラリーとは、
アプローチの点で対極にあるということ。
そして、構文主義を完璧に習得すれば日本のすべての大学の英語の入試問題で合格できる以上、
その先に習得すべき課題などないわけで、よって構文主義とパラリーの間に基礎→発展の関係などない。
両者は、英語を読む際の異なるアプローチを持った、まったく別物の方法論。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 01:22:47.90 mpI0M0l10
追記。
さらに言えば、パラリーは一文一文を正確に解釈など出来なくても、
パラグラフの主張を把握してしまえば読解の上で何の問題もない。
つまり、構文主義の方法論を完璧に習得などしなくても
パラリーによる読解は可能であり、よって基礎→発展の関係になどない。
単なる方法論の違いだ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 01:24:56.91 e4DYp/Xn0
>>972
あんたが難関大学の入試問題を見たことがないのは分かった。
１文１文を正確に把握してないと
誤答してしまうようなところに下線部が引かれる。
あんたは、下線部の前後（あるいは下線部そのもの）だけ読めば解ける
ような入試しか見たことないんだね
ちなみにこれは現代文でも同じ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:20:38.47 JXYZVTr/0
構文主義とパラグラフリーディングを対立するものと考える
のではなくて、相補的なものと考えるほうがいいのでは？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:23:25.78 GzPbsIKO0
ただ貶したいバカが騒いでるだけだからしょーもない
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:36:14.13 u1oLpUNb0
どうみても暇過ぎる横山の自作自演だろ
どうみてもおっさんだし
非サテ講師だし
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:41:24.98 GzPbsIKO0
横山がまともじゃないのは知ってるけど2ｃｈで自演するほどのヒマ人じゃないだろうな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:46:36.56 zvMBiOv/0
横山は業界一の狂人だったからな。
トラブルメイカー。
どこいっても誰かと喧嘩。
誰かの講師や生徒の批判。
不平不満。俺は凄い以外は言わない。
頭が幼稚園児かジャイアンといっしょ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:55:22.53 GzPbsIKO0
・・・ここまでいくとあれだな糖質とかアスペを疑うなｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 23:56:47.91 anI7/gKG0
主語がない意味不明な文章を書く>>979こそ糖質
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/12 09:28:02.18 9iFJqYt+0
閑古鳥の非サテ講師のスレに必死に書き込むのは
自作自演講師の特徴
他の自演講師も然り
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/12 18:39:12.01 pQL9pSKJ0
まーた粘着してるのか、閑古鳥って荒らしのレスで900超えてるスレで何いってんだか
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 00:24:15.51 dCPl550a0
ほとんど荒らしのこのスレ何の意味も無いよな。
まさにまやかしと偽りだらけの横山の人生ウリ二つ。
そしてそれも今年で完全終了。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 01:08:24.79 H7AG8YBl0
>>983
お前が荒らしじゃねえかよ、少なくとも書籍は残るし罪はない
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 17:46:45.91 nT93LdsDi
賢いヤツはパラリーで読める。
バカは何をやっても読めない。
横山に罪はない。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 01:41:22.67 BbeJQ7bM0
また信者か。
もういいよ。
横山ほど恨み買われてる講師も他にいないだろ。
講師からも生徒からも。
東進のキャリアの後半は恨まれるどころか、
どちらからも相手にされなくなってたけど。
いわゆる典型的なキワモノ系だったからな。
構文まともに取れないってのが酷かったな。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 05:58:31.28 60y/PUQE0
>>986
＞構文まともに取れないってのが酷かったな。
ソースは？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 13:00:39.41 I2ffoyvw0
>>987
ソースってか1回でもまともに授業受けた人があることなら
皆知ってる。ほんと酷いから。
しても高校教師レベル以下の雑な説明しかできない。
マスター英文法とか、誰も使えないようなブ厚い本に丸投げ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 13:47:23.26 tJOLVAOG0
構文解析とか、出雲本と同じだね
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 13:59:52.05 rjPBvztY0
>>973
お前が単なる劣等感のカタマリで
他人から自分の意見を否定されるのが死ぬほど耐えられない
ただの馬鹿に過ぎないことはわかった。（＾＾）
>１文１文を正確に把握してないと
>誤答してしまうようなところに下線部が引かれる。
違います。
重要なところに下線が引かれるんです。
長いバッセージ中すべての記述が重要なわけではありません。
たとえば、抽象的な表現に対して、
それを具体化した記述が続くパターンは多いですが、
抽象部分が理解できれば具体部分の一文一文すべて読める必要はないし、
その逆もまったく同じ。
一文一文正確に把握してないと問題が解けないとか言ってる時点で、
君が実はパラリーの勉強すらしてない人間だということがはっきりしました。
パラリーという名前は知っていて、でも自分で学んだことはないけど、
なんとなく自分なりの勝手なイメージがあって、君はそれを語っただけ（笑）。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 14:10:00.88 rjPBvztY0
>>974
少なくとも俺は「対立」するものとは言ってない。
両者はまったくの別物だと言ってるだけ。
・構文主義は、センテンスの文法構造を理解することを目的としたもの。
・パラリーは、パッセージの内容、筆者の主張を把握することを目的としたもの。
よって、あなたの言うように両者を相補的に使えばいいという意見には賛成。
しかし>>973の言う「構文主義が基礎で、パラリーは発展」というアホな主張には与しかねる。
両者は、まったくの別物であって、構文主義など知らなくてもパラリーを学ぶことはできるし、
パラリーなど知らなくても構文主義を学ぶこともできる。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 19:04:32.63 o+VHd7fL0
>>989
同じってか丸パクリだからな。
当時出雲本えらい宣伝してたよな。
そこまで優れてる本でもないのに。
同業に仲間いないから、
出雲くらいしか相談相手
いなかったんだよな。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 00:46:23.10 1qmHrizH0
>>990
最初の２行でレスの価値激減だな。最後の行の（笑）くらいならまだしも。
ちゃんと読めばあんたの言ってることのほうが正しいのかもしれないが、
議論ではなく煽り・決め付け・妄想をする人のﾚｽは読む価値がない。
あんたは「劣等感のかたまり」「否定に耐えられない」ということはないだろうが、
しかし、議論や意見交換で、自分と違う意見・主張の人を罵るだけの存在ということは分かった。
>>991とかすごくよくまとまっているのに
実に残念だよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 10:01:31.91 fgi4QqDW0
ここまで自作自演する講師も珍しい
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 13:02:45.13 Yh/Y+LUr0
>>994
頭がスッカラカンなんだろうなと思うレス
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 17:13:23.07 Yh/Y+LUr0
昨日のマツコの知らない世界で、
林修が横山全否定してたｗ
私立文系上がりの講師ディスってたわ。
まあ正論だったな。
英語しかやってなかった横山に何言われても説得力がないからな。
辞書丸暗記！→アホか できるか
マスター英文法全部読め！→ボケか そんな暇あるか
官僚とは、エリートとは！→京都外国語大偏差値50のおまえが何言うとるねん。カスか。