14/07/29 17:32:09.45 NFitKBco0
バラバラ殺人だけはやめとけよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 20:35:11.18 arqf8uDX0
客観問題の解法が古い問題で固められてるのは
新しい問題にはロジリーが当てはまる問題がほとんどなかったってことなのか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 21:42:42.02 iGDFPRsL0
>>37
バラバラじゃない殺人ならいいってことだな。
殺人教唆で通報しておいた
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 21:43:07.34 iGDFPRsL0
>>37
バラバラじゃない殺人ならいいってことだな。
殺人教唆で通報しておいた
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 22:03:31.84 NFitKBco0
その読解力でどこに通報するのかな?教えてー
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 23:07:05.84 tI2wZ7Qd0
>>41
国土交通省
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 23:54:46.10 tI2wZ7Qd0
>>38
近年の入試問題の研究を怠ってるだけだろｗｗｗ
Sat 110611 英語イジメ的な出題が国立大にも目立つ 気分転換の鎌倉 武蔵境で勇気｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
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ブログの
＞ 今井自身は「これでいいじゃないか」と悦に入っていたが、「自分では出来ない」と嘆く生徒たちの疑問や悩みや批判を「それはキミたちの努力が足りないせいだ」と突き放していた部分があった。
あれから10年以上経過して謙虚に反省してみると、出来るようにさせてあげられなかった自分の力不足が、やはり恥ずかしい。
ってのはいいね。（当時の受験生としてはたまったものじゃないだろうがｗ）
今井も、年を重ねて丸くなった部分や、
パラリー論争で疲弊した部分もあるんだろうけど、
反省のない講師よりよっぽどいいね。
今の今井は、昔を反省し、その反省点を授業に活かし、
もっとも洗練・完成された英語講師だと思う。
なんでもかんでも他人のせいにして責任転嫁しまくりで
ナルシスト・協調性ゼロ・人付き合い能力ゼロの横山よりよっぽど誠実だわ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/30 03:58:49.78 RneVG7s/O
文章は一文一文読めよ
飛ばし読みとか本文見ないで選択肢だけで答え出すとか邪道
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/30 19:47:32.65 BCF5p/1g0
横山って飛ばし読みってあんましなかったような。
で、実況中継は値崩れしたかい？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/30 23:56:15.18 SLGFMHdf0
早わかり入試頻出評論用語 (中継新書) [新書]
出口 汪
(著), 横山 雅彦 (著)
出版社: 語学春秋社; 高1・2~大学入版 (1997/08)
出口と横山の共著。まだ絶版になってなかったんだ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 04:43:24.48 AsO9ZsAv0
俺も飛ばし読みはすべきじゃないと思うが
それは理想論であって、慶応ｓｆｃとかあの語数は飛ばし読みしないと無理でしょ現実的に。
全部日本語で書いてあってもギリギリなくらいなのに。
飛ばし読みは必要悪だ。
もし飛ばし読みがダメっていうなら、飛ばさなくても読めるような長さの英文にしてくれ。
出題者側も受験生に１行１行読ませるのではなく拾い読みからどれだけの情報を拾えるかを試してるんじゃないかと思えるときがある。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 06:13:00.44 p4rxqyhF0
香ばしいな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 10:23:08.65 YsBmscTP0
英文法のMP3をごろ寝の聞き流しで35分
わりと楽しいです
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 12:29:14.31 PKGiJv5x0
>>47
逆ゥー
あれを飛ばさなくても読める英語力を持つ学生を求めてるって何で考えられないのかな
自分ができないから「飛ばし読みは必要悪」とか情けないと思わないか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 12:42:03.54 azUNINZb0
学校の英語教師もあれは自分がやっても１文１文読んでいたら間に合わないと言っていたけど？
学校英語教師でさえ無理なものが生徒ができるわけないだろｗｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 12:50:59.29 azUNINZb0
今井宏なんかもブログで
ＳＦＣなど一部大学を悪ノリとしか言えないとか書いてあるし。
内部進学者はあれが解けるのかとか
あのレベルを解ける人間を教えられる教授がいるのかとか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 13:05:04.51 YtPEQCwH0
そこで地上最強・最速のロジリーだよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 13:12:04.06 8s5WgOqZ0
2013センター試験英語を予備校講師が解いてみた
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tarachan2147 か月前
大問6は先に設問を見て指定されているパラグラフだけを読んで解いているのですが、まれに1つ2つ間違えてしまうので、先生のように本文を読んでから解くべきか迷っています。アドバイスお願いします。
返信
·
asanojuku
7 か月前
悩ましいところですね。予備校講師の間でも意見が分かれるところです。私は先に本文を全部読むことをおすすめします。多少わからないところがあっても先を読めばわかることもありますし、何より文章はそもそも前からまとまって読むように書かれているからです。
それでも時間制限という要素もあるので、自分で何度か試してみてやりやすい方法にするのがよいです。
2014センター試験英語を予備校講師が解いてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 16:30:08.58 C1+NwmEj0
>>51
だったらその教師が無能ってことだろ
英検準1級程度の英語教師も珍しくないらしいし、別に不思議ではない
まあお前のような無能がいる高校にはふさわしい教師みたいだし、別にいいんじゃね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 17:44:30.58 5HED4LHd0
>>55
現場を何も知らないんだな。
高校教師で英検準１級は優秀なのに、「程度」ってｗｗｗ
２級以上準１未満が標準、準１級は優秀な教師だ。
ちなみにＳＦＣは準１級ほどは難しくないからｗｗｗｗｗｗｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 17:46:44.28 5HED4LHd0
新刊実況中継、
・講師生命をかけて言うが、無生物主語でも「～が～を妨げた」と訳してもおｋ
→講師生命つーかお前もう講師やめるんだろｗ
・（あとがきで）インスパイア～
→日本語使え
・（これもたしか後書き）現時点で最新の実況中継です
→現時点？じゃあこれからも新刊出すの？
・（あとがき）マスター英文法が★で必修
→こんなもん通読できるわけないだろｗｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 17:50:22.78 5HED4LHd0
>>50
大学側が出題意図を公開しないのが悪いな。
だからあれこれ勝手に推測されちまうんだよ。
Sat 110611 英語イジメ的な出題が国立大にも目立つ 気分転換の鎌倉 武蔵境で勇気｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
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さて、名古屋大学2011年であるが、興味のある方は赤本か予備校のHPで参照していただきたい。２番の長文読解と４番の英作文問題は、受験生のレベルを考慮していない悪問と今井君は判断する。２番は入試会場で「訂正」が３カ所も発生するなど、杜撰さも目立つ。
長文読解１番「ネアンデルタールの優しさとクロマニョンによる駆逐」は、テーマとして学部入試の定番だし、単語や構文のレベルも学部入試に相応しいもので、昨年までのこの大学の超良問を踏襲したもの。
予備校講師としても、これなら生徒たちに安心して名古屋大学受験を勧められる。
海の家
（江ノ島東浜付近で。海の家の建設は着々と進行中だった）
しかし、２番の「ラクダが家畜化されていくプロセス」の出題は、ボキャブラリーのレベルから見ても、内容面から見ても、何でこんな無理な出題にあえて踏み切ったのか、疑問をいだかざるを得ない。
一般の英和辞書に記載のない表現、医学事典や百科事典にしか載っていない語彙が続出して、受験生の動揺は大きかったと思う。
中でも小問６「なぜフタコブラクダは今もなお飼育が続けられているのか」は、本文の中に「そのものズバリ」の記述がない。各予備校の解答速報も相当な無理をして解答を導きだしている。
無理せず本文の記述からだけの解答にしたのは駿台のみ。しかしそれでは「この程度の解答で大丈夫？」と心配になるような、幼稚な生煮えの解答にしかならない。この問題については、大学側から模範解答だけでなく
「どんな出題意図だったのか」
「今後も『そのものズバリ』の記述が本文中にない問題を出題しつづけるのか」
について、発表していただくのが望ましいと考える。
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいや
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 19:03:06.45 26xrXetX0
東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
東進英語四天王
今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
安河内哲也
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進ってクソなの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進って何で批判されてんの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↑
今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 20:17:50.06 a6LNu77E0
ID:5HED4LHd0は、はしがきとあとがきしか読めない読解力で語るなよばーーーーーーーーか
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 20:29:33.92 wss6V5xd0
相手にしたら負けだろう
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 02:13:47.08 FdsZL2Jq0
京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:13番)
13 ：大学への名無しさん：2014/08/01(金) 02:09:58.21 ID:ctVgEDHW0
>>9
伊藤和夫とかって慶應ｓｆｃが解けなかった（わけではないだろうが対策授業拒否）奴らでは？
木原太郎
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:457-番)
でそんな話題がある。
で。代ゼミ四天王級やそれに匹敵する奴らなら取れるんじゃね？
（代ゼミ代表）
西きょうじ
富田 一彦
佐々木和彦
木原太郎
（パンピー代表）
薬袋善郎
横山 雅彦
中澤 一
（駿台代表）
太庸吉
高橋善昭
表三郎
（東進代表）
今井宏
宮崎尊
（河合塾代表）
幅至
あたりなら９割以上取れるだろう。
あとは安河内か。コイツは教え方は答えを言うだけでクソだが自身の英語力は高いからな。英検１級飛び越えて国連英検特Ａ級だし。
63:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/01 04:14:14.95 ZDFoMvBz0
横山って同性愛者なん？
以下を見て思った。
【MSA･OSP】中澤一【単語王】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:921番)
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 02:24:17.28 ID:7Pur+yRI0
ロジカルの横山にせよ、こいつにせよ、
どうしてこういう輩には同◯愛者が多いのか。
誰か謎といて。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 15:32:28.73 HEwi9OxhO
木原や横山、表とかの方法論は基礎力がないと、具体的には英検2きゅう以上の力がないときつい。
が、英検2きゅう以上の力があればそもそも大学入試はOKだ。よって方法論の出番はない。
そのてん今井パラリーは英検３きゅうくらいの力があれば使える上に、現代文にも応用できる。
今井パラリーはさすが米国でも使われてるだけある。
河合塾や中澤一のような、名前だけのパラリー、というか名前のごとく「段落読み」でしかない似非パラリーとは一線を画す
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 15:50:12.18 fJgnS/zl0
きゅう
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 16:13:02.05 AFLjykiu0
方法論てのはな、テコの原理みたいなもんだけどよ、
そんなに意識せずに使ってるんだぜ。
じょうずに使いこなせよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 19:30:25.66 Nfqi6hUc0
>>24
君病気やで
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 20:06:55.39 d/vYw93u0
木原や横山、佐々木和彦や表三郎とかの方法論は基礎力がないと、具体的には英検2きゅう以上の力がないときつい。
が、英検2きゅう以上の力があればそもそも大学入試はOKだ。よって方法論の出番はない。
そのてん今井パラリーは英検３きゅうくらいの力があれば使える上に、現代文にも応用できる。
今井パラリーはさすが米国でも使われてるだけある。
河合塾や中澤一のような、名前だけのパラリー、というか名前のごとく「段落読み」でしかない似非パラリーとは一線を画す
また、今井の雑談は含蓄があり、そして面白い。
雑談のための雑談の吉野とはまるで質が違い、「聞くだけで頭が良くなる」。
「授業が楽しくてたまらない」「（今井の授業は予習不要なことも多いが）楽しく予習しちゃう」
という、今井だけが成せる技。
「分かるから楽しくなる→楽しくなるから分かる」という好循環もあるが、それ以前に、そもそも授業自体が楽しいのである。
また、雑談以外の部分でも、「この世にこんなに分かりやすい説明のしかたがあったのか」と、思わず聞き入ってしまうのが今井の授業。
今井の授業で眠気が飛んだという人はいるが、眠気に教われたという人はひとりも聞いたことない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/02 04:49:08.83 MEz1Xybm0
君の人生が汲々としているから
そう感じるだけだよ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/02 11:16:19.71 F91bxYd/0
汲々ってなに
なんて読むの？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/02 14:37:29.00 HQvvFgBu0
>>6
随分と手の込んだ今井宣伝だなｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/02 16:28:00.58 PFHyPHZH0
この暇人サイコパスの工作は、ネットの情報をかき集めたのがモロバレなのがいいね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 15:28:06.57 9gaRSgUB0
あ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 15:39:01.80 aWmryHnuO
みんな馬鹿どもは錯乱しながら田貝に田を馬鹿に試合う
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 17:09:42.96 9EJnirfl0
まあ、言い出しっぺ派はアンチだけどね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 17:50:13.94 q5jDYyQy0
ロジリーって精読なんだな。
実況中継時代はずっと速読だと思ってた
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 18:15:01.98 QDQNYPXj0
いやロジリーは精読じゃないよ。
旧に新刊から精読もロジリーだ！ってイキナリ方向性変えて言い出しただけ。
それまでのロジリーは精読は本人任せだったよ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 18:38:28.48 QDQNYPXj0
更新がうまく反映しなくて掲示板が枝分かれしてるな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 21:24:14.52 t7128F1S0
ロジリーが精読っていうのがちょっとわからない
クレーム、ワラント、データを慌てずしっかり掴んでいくってこと？
それともミクロ的な構文把握を正確にやっていくっていうこと？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 23:43:41.13 d5XPGo7e0
今までは長文のパラグラフ論理構造をディベート理論に当てはめて読むことを、
ロジリーって言っていて、文法構文のレベルについてはほぼ触れていなかったのが、
中経の新版では急に木のロジック森のロジックという
新しい言葉を使い出して、精読もロジリーですという、過去の横山の発言と比較して、
矛盾するような発言をしだしているということだよ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 00:34:17.98 rnsT/uE/0
方法論の進化と呼ぶべきだろうな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 01:47:11.26 i4LYKMzC0
いや、それが逆にどっちつかずになってるんだよね。進化というより退化してる。
元々文法や精読が得意な先生じゃないから、色々ぶち込んで味が濁って美味しくなくなった料理みたいな本になっちゃってる。
SVO全てに振ってしまって、逆に英文の大意を掴む邪魔になってる。
しかも伊藤和夫や西や富田や薬袋みたいに体系化された読み方じゃないから、
精読はどちらにせよ何か別の本やらなきゃ身につかないし。
それだったら精読はスッパリ捨ててくれたほうが使いやすい。
なんでも詰め込んでるから良い本ってわけじゃないからね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 02:10:06.06 alynpZxD0
そうそう、中経ロジカル読んで初めて知ったけど、
横山はびっくりするくらい精読の説明が下手だったw
あのレベルでよく中経の編集者もGOサイン出したよなあ
「マトリョーシカ」だの「スナイパー」だの、いくらなんでもセンスなさすぎでしょw
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 02:33:00.63 i4LYKMzC0
>>「マトリョーシカ」
たとえを出して、
逆にわかりにくくするという横山の神業だね。
以前のメタロジック実況中経とかいう会話問題の参考書もひどかったけどなあ。
「文脈で会話が自然に流れるのを選ぶ」っていうTOEICのPART2とかでも当たり前な解き方を、
ロジックを越えたメタロジック！とか名付けて逆に難しく考えさせて、崇高な問題に仕立て上げて、
自分の解き方を凄い物だと思い込ませようとしたやり方には正直引いた。
あんなの定型パターンの暗記問題でなくて
普通に自然に会話が流れるのを選ぶってだけのことなのに。
考え方がひねくれすぎてる。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 06:35:11.24 TWdVyydn0
マトリョーシカがどんなのかわからない高校生なんかけっこういるのにね…
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 11:34:55.10 XUAW28a40
mountain_hill@ sarume_no_kimi
横山雅彦さんはちょっとずるい。「トゥールミン・モデル」とか「三角ロジック」という用語を持ち出しておいて、
でもそれは「そのもの」ではなく、自分なりにアレンジを加えたオリジナルの概念ということにしてしまう。オリジナルと言っておけば、「それは違う」と言われても批判をかわせるから。
端から批判をかわすことを想定して書いてる気がするなあ、これ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 15:30:59.12 CWhX6Jsp0
方法論の根拠を述べておいて、
それとは違いますオリジナルですと言ってしまえば、
根拠として成立しないから紹介する意味もなくなって論理破綻してるのにね。
横山はそれに気づかないんだろうか。無意識に自己防衛してるのか。
横山はちょこちょこ嘘も織り交ぜるし非常にタチがわるい。
信者も横山のいうことなら全てなんでも信じてしまうし。
ある意味かわいそうな人たち。
自分の頭で考えられなくなること以上の不幸はないよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 16:16:18.39 dDtu69kK0
ワイ、横山の主観的主張があるなら、その根拠を述べるというのは、
当たり前だけど、でも言われて感動したよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 17:53:07.51 CWhX6Jsp0
ちょっと何言ってるのかよくわかんないです。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 18:49:11.37 Rvxx+5yQ0
流石は“so,what?”の横山さんやな！！
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 01:34:11.21 nb1mqJwT0
新刊バブルでちょっと頭の弱い信者が沸いただけだったみたいだな。
新刊つっても15年以上前の問題ばっかなのにどうしてそういう現実を見れないのか。
こいつ自体も学者なるなる詐欺で漫画家になるような詐欺師野郎ってのが現実だし。
俺は他の英語講師と違って学者になる男だと言い続けて、
純粋な生徒を騙しつつ他の英語講師見下し続けたツケは払ってるのかねえこいつ。
まああらゆる予備校渡り鳥してボロが出だすと辞めて飛び出すって言う生き方が、
全てを物語ってるけどねえ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 02:17:34.06 TVRbi6lR0
アンチくんさあ、横山に直接言えやw
今年度までなら代ゼミ関西にいるらしいぞ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 07:37:36.57 IW9seZYH0
>>92
先生お疲れ様です。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 08:23:19.09 oPW+uF6s0
自作自演閑古鳥の帝王 横山ノック
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 16:30:42.37 fBYB55/60
アンチはバカ製造器。
バカになることを礼賛しているよね。
受験勉強を矮小化して喜んでいる。
ただ、そういうのが居ないと難易度上がりすぎるから丁度良いのかも。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 16:38:10.20 2WhXKYt20
横山のロジカル（中経出版版）に、
入試に速読なんていらない、ふつうのスピードでも平気、
って書いてあったが、
本文と設問を「１度読む」だけならその通りだ。
が、実際問題、たまには戻って読むし、
設問を「解く」時間だってあるのだから、
やっぱり速読は必要だ。
横山は、どんな文章でも一読で意味が取れると思ってるのかｗｗ
日本人が日本語を読んでも、一読しただけではわからないことあるのに。
っていうか横山自身の本にも「ネイティブだってそのまま理解してるわけではない」って書いてあるのにｗ
そこで今井パラリーだ。
今井パラリーを批判してた人達は、
今井自身も言っていたが「代替策を示さない」という無責任極まりないものだった。
これまた今井が言っていたことだが、「人の方法論を批判するなら英検１級を取ってから」だ。それ未満の英語力では批判する資格はない。
誤解のないように言うが、
俺は「教え方のいい／悪いを言う」ことがいけないと言ってるのではない。
これは別に英語力に関係なく、
「あの先生の教え方はわかりやすい／分かりにくい」
ってのは当然あるだろう。
俺が言ってるのは、あくまでも、
「方法論の批判」ね。方法論の批判をするには、英検１級以上から、ってこと。
今井を批判するやつって国語力・読解力に欠けるから、
文章を誤読されないようにいちいち「誤解のないように」って付け足さないとだめなんだよな。。。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 16:40:09.43 sMhYMFsp0
長文コピペバカの特長のひとつに、はしがきと後書きだけを読んで批判する
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 16:47:56.55 PEtrWM0L0
英検1級とかw 国連検定で特A取ってから言えよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 20:29:04.95 4MVIvY3T0
>>95
信者が馬鹿なんだっていい加減気付こうよ。
あなたが心配です。
たった一人の予備校講師を絶対視して神格化するほうが脳が機能低下してるんだよ。
オウムも洗脳もスピリチュアル（江原とか）も全部そう。
受験勉強を矮小化ではなく、ありのままの難易度でとらえることが大事ってこと。
横山を具体的に批判←受験勉強を矮小化している！ムキ～！って
論理の飛躍だし、子供の感情反応でしょう。
難易度が下にブレるのもダメだし上にブレるのも駄目。
受験って英語だけじゃないんだよ？全教科の総合力なんだから、
まずはトータルで合格点目指さんとさ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 00:49:36.08 VRx4hIaY0
信者はグチグチ文句言うだけで話の中身が何もないな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 01:30:52.19 j7JyY9zt0
だいたい信者とか洗脳とかわけわからないことわめいている
アンチという名の信者が五月蠅い。
ロジリーはあくまでも有用な方法論でしかない。
刀は鎌倉と備前なら英語はロジリー
ただそれだけのことだ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 02:46:30.32 VRx4hIaY0
>>101
他の方法論と比較して有用性を示せないから信者と揶揄されてるんだろうに。
ロジリーは考え方としては面白いけど、受験英語としてはあまり有益な方法論ではない。
実際の入試問題と乖離してる部分が多いし、クレーム公式も英文を左から右に自然に読む上では、
無理がある物が多い。
元になったパラグラフリーディングの方が、普遍的で無理な公式化していない分、
実際には使いやすい。これは両方やってみて実際に未知の英文で使えるか比べてみればよく分かる。
これは情報構造とかも同じ。
結果論で新規の英文を分析して、そういう構造になってるのは分かっても、
情報の繋がりは認知文法の領域で無意識で処理されているから、
わざわざ意識化して繋がりを意識するようなことをしても、あまり意味なくて
英文を読めるようにはならない。
「刀は鎌倉と備前なら英語はロジリー」
こういう無理やりな神格化が危ういってこと。誰がそんなこと言ってるの？
ロジリーの部分がパラリーでないのはなんで？
他の講師がロジリー教えないのはなんで？
多分あなた英語できない人だよね。
103:↑
14/08/06 11:17:49.34 jzU6CNpYO
要約すると今井パラリー以外は必要ないってことだね
104:122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp
14/08/06 13:55:59.71 EIk3dItI0
>>98
「人の方法論を批判するには英検１級取ってから」
って話なのだが。
英語以前に、日本語やり直そうね君は
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 14:38:07.72 UtDDTjcP0
パラグラフリーディングはパラグラフリーディングで
本来、今井パラリーとか存在しないだろうに。
～～パラリーとか言って教えてたのだとしたら、
それはもはやパラグラフリーディングじゃない。
特定の人しか教えられない方法論は、その時点で既に方法論として成立してない。
万人が使える、実際に使っているから成立するものが本来の方法論のあり方。
だからなるたけシンプルで、例外が少なくが原則。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 15:50:25.14 DoUr85B30
横山を受講してた友人がいたけどクレームとかワラントを探したり
それだけに拘りすぎて長文全く読めなくなった
2学期途中から西のハイレベル読解をフレサテで取って
普通の読み方に修正していってなんとか早稲田受かったけどね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 18:06:19.16 UtDDTjcP0
>>106
まさに横山の被害者。
横山は西みたいに読解のプロセスを明示できないからね。
自己満足の三角ロジック分析がどれだけ受験生にタチの悪い方法論か。
信者は「それはおまえが英語できないからだ」とかまた杓子定規に同じこと言いそう。
西でちゃんと読めるようにもどってるんだから、明らかに横山の教え方の問題。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 18:32:00.51 yC2lZnCY0
昔、この人の実況中堅読んだよ。
かなり自己満足っぽかった。内容はかなり高度だけど解説はわかりやすいけど、
あれで合格できるのかは疑問だなあ。
今はどうなってるか知らんけれども。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 18:40:02.11 k+aavs/n0
>>107
西だって情報構造使うけど。
結局、相性の問題。
横山に合わない人がいなかったからといって、横山（のロジリー）が悪いわけではない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 19:00:25.13 4VOIyhFf0
代ゼミの谷川学っていうやつがぱくっている。
大宮予備校では「ロジカル・リーディング」と名前まで同じにしている。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 19:15:21.60 k+aavs/n0
横山のロジカル（中経出版版）に、
入試に速読なんていらない、ふつうのスピードでも平気、
って書いてあったが、
本文と設問を「１度読む」だけならその通りだ。
が、実際問題、たまには戻って読むし、
設問を「解く」時間だってあるのだから、
やっぱり速読は必要だ。
横山は、どんな文章でも一読で意味が取れると思ってるのかｗｗ
日本人が日本語を読んでも、一読しただけではわからないことあるのに。
っていうか横山自身の本にも「ネイティブだってそのまま理解してるわけではない」って書いてあるのにｗ
そこで今井パラリーだ。
今井パラリーを批判してた人達は、
今井自身も言っていたが「代替策を示さない」という無責任極まりないものだった。
批判をするなら、「ではどうすればよいか」という代案を示す義務は当然にある。
これまた今井が言っていたことだが、「人の方法論を批判するなら英検１級を取ってから」だ。それ未満の英語力では批判する資格はない。
誤解のないように言うが、
俺は「教え方のいい／悪いを言う」ことがいけないと言ってるのではない。
これは別に英語力に関係なく、
「あの先生の教え方はわかりやすい／分かりにくい」
ってのは当然あるだろう。
保護者が（教え方の）評判の悪い先生に意見して、「だったら親御さんが私よりいい授業をしてみなさい」なんて反論したら、的外れ過ぎるのと同じだ。
俺が言ってるのは、あくまでも、
「方法論の批判」ね。方法論の批判をするには、英検１級以上から、ってこと。
今井を批判するやつって国語力・読解力に欠けるから、
文章を誤読されないようにいちいち「誤解のないように」って付け足さないとだめなんだよな。。。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 21:15:25.17 M2NcKWXB0
>>108
「自己満足」っていう表現は上手く特徴とらえてますね。
要はナルシズムで受験生目線じゃないんだよね。
よく言えば昔流行った、俺についてこい系講師かもしれないけど、
ついて行く先が、どんどん受験生英語から離れて行くという。
受験英語を題材にした横山の自己表現の場が
ロジカルリーディングって言い換えるのが分かり易いかも。
高度だけど分かり易い錯覚は、結局自分の得意ジャンルの英文しか扱わないんだよね。
理系の文章一つも扱わないし、経済商学系もほぼゼロ。
「あれで合格できるかは疑問」ってまさに正常な感覚だと思う。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 21:37:14.68 kxvv9dCW0
>>106
仮にその話が本当だとしてあげても
お前の知り合い1人が上手く行かないからロジリーそのものがダメみたいな言い分って。
予備校講師のやり方で上手く行かない、合わないなんて毎年どんだけ生まれてるやら。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 21:39:58.39 M2NcKWXB0
>>109
西の情報構造の参考書読めば分かると思うけど、
一応使ってはいるけどそんなにガツガツは使わないし、
元々『英文速読のナビゲーター』出している通り、パラリー系の読み方の講師で、
しかもそれ自体もあまり売りにしないってか技みたいに使い過ぎないよ。
『ポレポレ』に代表されてるように、西の一番のウリは読む時の自然な頭の働かせ方を、
説明できるというところだから、特段技を使うような教え方、
技を前面に押し出すような教え方はそもそもしないよ。
いたって普通に読む講師。普通に自然に読む上で、この方が分かり易そうだなと思えば、
パラリーだったり情報構造を適宜用いるってだけで。
もちろん訴求力としては弱いけど、きちんとやれば着実に力つく。
ポレポレは今でも毎年1万部売れてるらしい。
横山みたいに「地上最強の英文速読」「ロジカルリーディング」とかもの凄くキャッチャーで、
広告力が強いから、右も左も分からない受験生とか、そこそこ読めてても不安な受験生とかが
フラフラ迷い子のように手を出しやすいんだけど、たいていはロクな目にあわない。
読めていた受験生も読めなくしたりするのは非常にタチが悪い。
但し相性というのはその通りで、自分はロクな講師じゃないと確証をもってるけど、
違う考えの人もいるだろうから、それで読めるようになったって人まで否定はしないよ。
ただ、これからやろうかなと考えている人は本当によく考えた方がいい。
過去問よく見て。限られた時間で合わない参考者手を出すのは致命的になったりするからね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 21:58:07.73 M2NcKWXB0
>>113
だからと言ってそれを全て17,8の受験生の自己責任にしてしまうのは少々厳しいと思うけど。
高校生って本来守られる立場じゃ無いかな。
講師メインの代ゼミの衰退が著しくて、受験生を大事にする予備校の方が受講生伸びているのを見ると、
合わない講師を選んだ受験生が悪いって考えは近年大きく変わったと思うな。
健全化したと言っていいかも。
やっぱりそこは講師が歩み寄る努力をすべきだし、でないと受験の主体が変わるよね。
主役は講師じゃなくてあくまで受験生だよ。
今井とか代ゼミ時代メチャクチャ性格悪かったらしいけど、
東進ではあまりそういう話聞かないよね。口のうまさは相変わらずみたいだけど。
ちなみに自分の同級生だけでも横山受けてたけど、前期だけでやめたって人3人は知ってる。
レベルアップで変えた奴は他にも普通にいたけど、講師が合わなくて変えた話は横山以外に聞かなかったな。
こうなると横山の方に問題があると考えた方が自然だと思うけど。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 23:04:04.49 L/sUTOxJ0
木原や横山、佐々木和彦や表三郎とかの方法論は基礎力がないと、具体的には英検2きゅう以上の力がないときつい。
西の情報構造や、東進渡辺のスーパー速読も然り。
が、英検2きゅう以上の力があればそもそも大学入試はOKだ。よって方法論の出番はない。
そのてん今井パラリーは英検３きゅうくらいの力があれば使える上に、現代文にも応用できる。
今井パラリーはさすが米国でも使われてるだけある。
河合塾や中澤一のような、名前だけのパラリー、というか名前のごとく「段落読み」でしかない似非パラリーとは一線を画す
また、今井の雑談は含蓄があり、そして面白い。
雑談のための雑談の吉野とはまるで質が違い、「聞くだけで頭が良くなる」。
「授業が楽しくてたまらない」「（今井の授業は予習不要なことも多いが）楽しく予習しちゃう」
という、今井だけが成せる技。
「分かるから楽しくなる→楽しくなるから分かる」という好循環もあるが、それ以前に、そもそも授業自体が楽しいのである。
また、雑談以外の部分でも、「この世にこんなに分かりやすい説明のしかたがあったのか」と、思わず聞き入ってしまうのが今井の授業。
今井の授業で眠気が飛んだという人はいるが、眠気に襲われたという人はひとりも聞いたことない。
～～～～～～
今井先生は、勉強のやり方、授業の予復習の仕方、単語集の使い方など、
細かく教えてくれる。
他の講師だと、もう高校生なんだからそんなの自分でやれってかんじで何も教えてくれないが、
自分で勉強できる子ならそもそも英語苦手になってませんってｗ
今井ブログも、現代文や英語の背景知識から入試傾向まで知るに役に立つ。
今井の単科ひとつで、
単熟語・文法・解釈・読解の
全部が固まるのもいいね。
変なテクニックに頼らないから大学入学後の勉強にも対応してるし。
絶版になっちゃったけどパーフェクｓト150をやりこむとチョイック対策にもなった。
参考書が溢れてるからあれこれ手を出す人が多いけど、
俺は
単語本（今井のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾄﾞﾘﾙ）以外は「今井のテキストだけ」に絞って、
夏頃からはさすがにそれだけじゃ足りないかなと思ったので、英文法教室と、中古でスタンダード30とパーフェクト150を買ったけど、
それで英検３級ギリギリ合格から慶応合格まで伸びたよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 23:32:29.78 TgYqOpWi0
>>112
得意なジャンルしか扱わないってのは言い得て妙だね
「お得意の」比較文化論とか仏教論なんかは受験レベル超えてまで独演会する(無意味なまでに◯×先生をつかって権威付けしたがるのがツライ)
一方で、社会科学系の説明は弱いし、まして理系になっちゃうと全然ダメだからスルーする傾向が強いね
理系といっても高校レベル以上の物理化学数学はまず出ない(出すと全くついていけない受験者が出るので不公平)し、
基本的には中学レベル～高校初級の医学や天文・地学・生物学なんかがチョコチョコでる程度に過ぎないのにスルーするのはどうなんだろうか
受験指導するんだからワラントも「受験生の長文読解に役に立つ」ものをバランス良く選ばないとダメなんだけどその辺は学歴出ちゃうね
参考書作成がしっかりした出版社なら、当然横山の「ワラント」解説の偏りに対して編集サイドから注文がはいって修正させるわけだけど
偏屈者の横山にはそれは断じて耐えられないから出版拒否するに決まってるだろうから出版には至らないと
一方で、中経出版は金儲け主義だから横山ブランドでロジリーの本出せば儲かるなって感じで横山にやりたい放題やらせたんじゃないかな？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 23:59:25.98 Jsm+9iK60
中澤幸夫の『アカデミック』みたいに、文理併せ持つのが本当のワラントだよね
英語講師はだいたい外国語学部か文学部出身だから人文系に強いのは当然っちゃ当然で、
社会科学や自然科学にも目を配れてこそまともな講師だと思うんだが…
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 00:09:19.20 6c+qB87q0
>>118
中沢幸夫は間違えなく「インテリ」だよね
一橋の経済学部出て何故か英語教師やっているような人だし
ゼミの教官が人文系でその影響を強く受けたとか自己紹介で見た気がする
横山は「学歴そのまま」の人物だからねぇ
どんなに吼えても知性ってのは隠しようがないと思う
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 00:20:10.04 SuNu/AN20
で、横山ってどこ大学の卒業なの
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 00:29:20.09 6c+qB87q0
>>120
京都外国語大学を6年かけて卒業後、数年の浪人を経て、東京外国語大学修士課程卒じゃなかったかな
明治学院大学卒で予備校講師をしている寺島よしきと並んで学歴を隠さず正直に公開する点は評価している
成川2浪学習院みたいに学歴隠して逃げまわるようなのは予備校講師の有り様として「狡い」と思う
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 09:41:27.80 byxDw9ck0
中沢幸夫の解釈本はイマイチだった
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 10:51:20.04 giyC5XYC0
中澤っていうとパラリーの中澤一しか思い浮かばない
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 11:03:35.12 giyC5XYC0
東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
東進英語四天王
今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
安河内哲也
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進ってクソなの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
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【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↑
今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 16:08:23.25 rOsINwTx0
英語長文 問題集おすすめ50選
URLﾘﾝｸ(ty-method.com)
横山ロジリーが
パラリーに分類されている
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 16:21:42.40 rpwluQp/0
英語長文のMP3をごろ寝で聞き流し～♪
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 16:43:18.53 uPYraQae0
ロジリーの掲示板を借りて、他の英語講師が必死だね！
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 16:45:10.73 uPYraQae0
まあ「流れる水は清い」って言うしね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 21:35:56.12 FSxEkNzc0
>>117
>>118
>>119
変な議論できない信者が表れてて辟易してたら、
やっとまともな見解持っている人達が表れて良かったよ。
ワラントというか本当のスキーマ理論で使えるような背景知識は、
中澤幸夫のリンガやアカデミック英単語みたいに人文社会科学から自然科学まで、
広く万遍なく扱われないと使用者には殆ど役には立たない。
しかもアカデミックの方が何倍も濃い。
それプラス中澤が優れているのはその対象との距離の取り方。
元ジャーナリストみたいなので、横山のように、
自分の主観を織り交ぜて偏った解釈を伝えないので、
変な思想を植え付けられることも無い。
横山はここが一番危ないんだよね。
読み手が気づいて選別しないといけないから、その作業は中々高校生には荷が重い。
本来背景知識はを教えるって凄く難しいから、伝える側は、偏らないように
凄く気を使ってモラルを保たないといけない。
そういう危険性があるから、伊藤和夫は生前こういう
背景知識に走る講師を批判してたんだけどね。
思想に走る学者崩れの横山みたいな講師を一番嫌ってたようだね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 21:52:43.86 FSxEkNzc0
中澤幸夫と比べると横山の知性というか、
元々の知力の足りなさが明るみに出て、化けの皮が剥がされてしまうんだよね。
そう考えれば、あの余裕のない授業形態や、ピリピリした排他的な空気、
他者への攻撃性、色んな物の辻褄が合うんだよね。
教養と言いながらも、対象を一般社会人までに広げることが出来なかったのは、
大人相手だと色々欠点がバレてしまうからなんだろう。
新書も高校生や受験生向けだしね。
金儲けの中経と相性が良かったってのがどうやら事実っぽいね。
>>121
てか浪人した上に京都外語に6年いたっていったい何してたんだよ。
偏差値も低いのに、その後の学歴ロンダリングの前にも浪人何回もしてるし、
経歴だけみたら完全な社会不適合者にしか見えない。
そりゃあ子供相手の仕事しかできないよ。
だから前スレに書いてるように自己愛障害になっちゃったんかね。
学歴コンプレックスが物凄いし。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 21:56:16.62 FSxEkNzc0
>>119
知性がないからこそ吠えてしまうんだと思うな。
知性がある人はだいたい謙虚で穏やかで、もの静かだからね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 21:57:37.79 TW7jEIxy0
横山は都合の悪いことは全部他人のせいにして、
いい年してガキみたいな精神構造。
西も同様、「俺の説明で理解しないほうが悪い」って姿勢は２０年以上前から一貫している。
今井は過去をきちんと反省して
悪かったことは悪かったと認めて日々成長する講師。
人間的にも講師的にも
今井は優れている。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 00:23:57.71 MHTuO1fJ0
・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。
和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を～」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。
『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。
あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
URLﾘﾝｸ(archtype.exblog.jp)
とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 00:38:13.93 omERUmI00
>>127
>>128
あなたのの為に横山ロジカルファンスレ作ったので
そっちに移動宜しくお願いします。
そちらでご自由にどうぞ。
こちらでは議論にならない悪口や冷やかしの類は御遠慮下さい。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 01:55:21.21 MHTuO1fJ0
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
横山雅彦ファン専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 03:13:40.15 xWN/EOui0
これから少子化・推薦入試など入試形態多様化
など、予備校を取り巻く環境は今以上に厳しくなり
そのうち淘汰されるだろうが、しかし。
「方法論」という文化（？）が衰退するのは惜しい。
太の表現リレー・・・
いや、代ゼミだけで言っても、
木原→ドナミントモーション、スクラｐッピング
富田→論理的・文法的精読
佐々木→情報構造
西→正攻法ただし一応情報構造やディスコマーカーなど駆使
今井（元代ゼミ）→パラリー
中澤一（ＯＳＰ）→パラリー
横山（代ゼミ）→ロジリー
関→神
成川→富田パクり
と十人十色の方法論があり、
これは予備校が生み出したものであるが、
予備校がその役割を終えると同時に
これらの方法論を編み出す人もいなくなり、
英文の読み方が正攻法１通りになってしまうのが残念だ。
上記では英文読解について書いたが、
英文法などでも予備校講師は、おのおのが自分なりの説明の仕方があり、
富田一彦・今井宏・関正生の英文法説明は他とは一線を画するのに、
予備校衰退とともにそういう「他と一線を画す説明」も絶滅・消滅してしまうのだろうか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 04:33:32.92 omERUmI00
まあしょせん予備校英語の範疇だからね。
不安心煽るだけのビジネス。商品だね。
大学以降こんな方法論に走って勉強する輩はまずいないから。
writing speaking reading listening この4技能を万遍なく育てるのが英語の勉強で、
誰それの方法論で～って英語勉強するやつは誰もいないよ。
もっというと5文型すらまやかし。
学者によっては2文型、9文型、21文型、なんだってある。
TOEICとかTOEFL、アルエイツ、なんでもいいけど、
こういう英語の試験受けたら全部馬鹿らしかったって気づくからね。
英語の勉強したいんじゃなくて、
もはやその講師に興味があるってだけだよね。
だからそういうのが「信者」って命名されるわけで。
十人十色の方法論なんて実際は嘘。結局そんなものは無い。
教えるものが同じ英語である以上、やってることや目的は究極的には結局一緒。
キャラが違うだけ。
但し、誰か英文を逆から読んで文意つかめる奴がでてきたらそれは全く新しい方法論だね(笑）
それか目をつぶっても読めるとかね。しかもつむった方が早いとかね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 05:06:12.34 ZZ4pJG7W0
英語じゃなくて方法論に興味ある人は、
予備校職員になって講師に個性つけて、それっぽい技を命名させて、
講座作ってパンフレットに載せて売り込めばいいんだよ。
～予備校のマーケティング室にて～
今度の新任、個性はどんな個性がいいかな。
ヤンキー上がりとか、紫のスーツ着せるとか、アンパンマン歌わすとか、
金ピカスーツ着せるとか、論理論理言わすとか、受験時界 のマドンナにしちゃうとか、
う～ん、なんとなく古いなあ。
本質が理論がうんぬんとか言ってしんどい暗記させないのもいいかもね。
楽したい子どんどん来そうだよ。うん、これも儲かるね。
けどもう何人かいるしなあ。
あ、未来の大学者とかってどうかな？題して知のフロンティアとか。
なんとなく今風じゃない？最近、プライド高くて自分は賢いと
勘違いしちゃってる子多そうだから、いっぱい客引っ張れそうじゃない？
あ、それいいかも。今回それ採用で。
じゃあプライド高い子が食いつくように、早慶志望者必携って看板つけて集客しようか。
ついでに流行りにのSFCって枕詞もつけよう。よそあんまやってないしね。差別化できる。
『決定～』
（なんか芸能人とマネージメント事務所みたい）
そうして完成しました。
『地上最強の英文速読！ロジカルリーディング』
うん凄くキャッチャーだ。お客さんいっぱい引っ張れる。
※この物語はフィクションです。
予備校ってこんな場だよ（笑
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 05:15:34.24 ZZ4pJG7W0
そうしてこういう予備校とお客さん達尻目に、
有名高校の生徒達はこういった類には一切騙されずに、口コミなどで情報得つつ
お堅い参考書や問題集、特定の講師の個性の少ない共著の問題集なんか解きながら、
学校の授業大事にした上で、現役専門や受験生のフィルターかけた環境の良い、
特に名の売れてない講師しかいないような予備校で、現役合格かっさらうんだよね。
有名予備校講師なんて一人も知らない。
これが受験の現実だよ。
で、三大予備校は模試やそういう優秀な学生にただの講習会のチケット配って、
ろくに受講してないのに、合格実績にだけは含まれちゃうというカラクリね。
これが大学受験産業というやつだよね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 11:15:21.24 ePzwvxRG0
＞有名高校の生徒達はこういった類には一切騙されずに、口コミなどで情報得つつ
お堅い参考書や問題集、特定の講師の個性の少ない共著の問題集なんか解きながら、
学校の授業大事にした上で、現役専門や受験生のフィルターかけた環境の良い、
特に名の売れてない講師しかいないような予備校で、現役合格かっさらうんだよね。
なるほどね。
アンチやステマの類いは、話の流れが何処に収束するのかを観れば良い。
つまり、この辺の地味目の塾が仕掛けているんだね。
身分をわきまえたまえ！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 11:19:06.17 ePzwvxRG0
アンチは王道から外れたコバンザメ商法だから
文体が三流週刊誌の読み過ぎだよねｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 14:27:36.65 lJMRIXiG0
>>140
>>141
よく性格ひねくれてるって言われるでしょ？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 17:50:06.66 dfin2Vog0
受験サプリの合格者体験談を見ていたら、横山さんみたいな難解な方法論使わなくても
ちゃんと偏差値の高い大学受かってるんだよな思う。
「あの程度の講師」みたいに言われている関さん、肘井さんの授業を視聴していた受講生が
東京外大、大阪大、早慶に合格している。
大学受験の問題は「その程度の知識」で戦えるレベルってことだよね。
144:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/08 17:53:54.22 haLqZWop0
でもいわゆる「予備校方法論」（っていうのか？）
みたいのがあるから、
↓のスレみたいに感激・感銘する人がいるんじゃないの？
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
145:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/08 18:35:43.21 haLqZWop0
>>137
つまり”信者”だから、
その講師がバカにされると
まるで自分がバカにされたかのように怒り、
その講師が批判する別の講師を、同様に批判したりするんですかね
「地下鉄サリン事件」ザ!世界仰天ニュース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３３：４５～
土屋くん「ソンシをバカにするのか」
146:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/08 18:36:32.98 haLqZWop0
あ、３３：３５～か
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 19:48:49.36 jnwk+/4y0
そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。
【指ぱっちんの天才霊能者八意先生に関するサイト】
天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの２１歳です。
悩んだ時にはまず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトを読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.reinou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.reinou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.reinou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.reinou.jp)<)
八意先生が口にしたことは絶対に起こりませんｗ
でも、人生の悩みなんて、八意先生が指ぱっちんで解決してくれます。
一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込みも大歓迎です。☆
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 21:09:46.05 ePzwvxRG0
捨て魔大杉
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 00:48:31.54 1Fjfqngx0
>>136 っていうかID:xWN/EOui0
あんたも同類だろｗ
大学を何年も前に入学どころか卒業して
今もなお予備校講師スレに張り付いてるあんたも、
予備校文化が生み出した産物だ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 05:31:57.78 RbsDg2cT0
>>149
>>136はコピペだよ。
他の複数のスレでもコピペしまくってる気違い。
本人には意味のある行為らしい。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 06:37:39.68 aTtzPp5s0
このコピペマンずっといるよね。
相当今井が気に入ってるみたいだけど。
152:149
14/08/09 11:12:07.60 whYZ4mqg0
すみません、レスアンカーミスで、
>>137宛でした
つまりID:omERUmI00宛先でした。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 12:52:01.78 RbsDg2cT0
>>152
>>136と>>137は同一人物だよ。
スレの空気を読まず、やたら長い持論をコピペしている。
154:136
14/08/09 14:50:11.95 1qVh+9io0
なんで俺が>>137なんだよｗ
>>137（からの一連のﾚｽ）は今井を含め予備校に批判的なのに俺なわけないだろうｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 15:23:41.90 ndeHIy/a0
>>152
話の流れからどうやらこいつは126、127だな。
スレ立てたやつかね。
（特徴）
時には信者となり場を荒らす
親切に信者用掲示板作ってもらっても荒らしや攻撃が目的だから一向に動かない
常に上から何か被せないと気が済まない スルースキル0
英語の具体的な話は何も出来ない 妄想や嘘で語るのが得意
書いていることが丸々自分へのブーメラン
この文章にも必ず批判や悪口を被せる
こんな性格ってとこか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 15:33:12.24 ndeHIy/a0
というか横山ロジカルや英語について語る気がさらさら無くて
他人への文句や悪口書きたいだけの奴が住み着いてるな。
そういうやつはどっかへ消えて欲しい。
人への攻撃性が無い分コピペ君の方がまだマシだ。
それかロジカルの化けの皮はがされて何も言えなくなってしまったから
とりあえず誰か攻撃しなきゃ気が済まなくなってる被害妄想野郎か
157:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/09 19:14:58.51 Os20WlmB0
横山と吉野と仲本が喧嘩したら
誰が一番強いんだろう
吉野は別に格闘技の資格はなかったっけ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 22:54:18.72 bAtMyWdy0
ブロードバンド 代ゼミTVネット(13)
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 23:42:29.92 DVEghPMj0
ここのアンチは英語ができない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 03:19:20.25 KSRfwCbmO
１５年前は速読だ速読だ言って今度は速読いりません一分間に150語とかいらんってw
どっちなんだよw
ちなみに横山は分速３０語でいいと言うがそれはいくらなんでも。せめて分速６０語だよ。
駿台の青本にさえ「速読なんていりません、分速６０語で読めばじゅうぶんです」と書いてあるのに。
大学入試や英検１級で求められのは分速６０語であり、３０語では高校入試や英検３級levelだよ。上位高校や英検準二が微妙、二級は無理。
ちなみに、分速１５０語が必要になるのは……英検１級をAで合格する場合かな？TOEICで900超える場合も。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 17:22:11.44 rGrxt3Eo0
ロジリーやりたい！
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 18:17:29.52 DJIzDZNR0
>>161
勝手に頑張んな。
クレーム探しに翻弄されるのが関の山。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 20:55:12.75 kEUBEPcV0
今井 宏の功績は２つある。
（１つめ）
従来、予備校とは、
偏差値が60以上ある人がさらに伸ばすためとか、
学校の勉強では足りない人が行くところだった。
実際、福井一成あたりの本にも似たようなことが書いてある。
予備校は経営だから金集めのために下位向けの講座も設定してあるがそういうのは三流講師の担当だ。
だが、今井は、
「学校の英語にすらついていけない」という層に
Ｃ組で分かりやすい講座を提供し、
「予備校は、上位者がさらに上位になるためのもの」
という既成の概念を打ち破り、
「基礎固めも予備校で行える」という新しい概念を生み出した。
東進では渡辺や大岩など「中学レベルから教える講師」が台頭しているが、
これらの源流は今井宏にある。
（２つめ）
英語は暗記科目ではないかもしれないが、暗記科目的要素も多分にある。
伊藤和夫は「英語は理屈が半分、感覚が半分」と言っていたように、
外国人かつ幼少期を過ぎた我々が外国語（英語）を学ぶには理屈→文法は必要だが、
しかし英語もまた言語である以上は感覚も大切だ。
13～15歳を過ぎた人間が英語をやるのは、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同様ではなく、文法的な事など理屈的にやるべきだろう。
「ﾈｲﾃｨｳﾞの言語習得と、青年期以降の言語習得の、同列視不可」のは当然。
しかしその一方、英語もまた言葉である以上、「ﾈｲﾃｨｳﾞが覚えた方法」を全く切り捨てるべきでもない。
これは、伊藤和夫の言う「英語は理屈が半分、感覚が半分」という言葉に集約され、山田暢彦『中学英語をひとつひとつわかりやすく』(学研)にも似たような事書いてあった。
中山治の勉強法本にも
「しかし、文法偏重も文法軽視もいずれも誤りです。文法偏重は英語を数学のように規則で割り切って捉えようとする生徒を生み、他方で文法軽視は英文のルールを無視して英単語の和訳を適当につないで、とんでもない日本語をでっちあげる生徒を生み出しています。」
中学生のための「個性(タイプ)別」超勉強法 [単行本] 中山 治 (著) 出版社: 洋泉社; 新訂版 (2002/03) のP65ページ
今井はこの点が完璧である。
「文法の必要性」を解き、「アメリカの赤ちゃんのように」を否定する。
その一方、「なんでも理屈で割り切ること」はしないし、
「覚えるしかないことはある」ということは素直にそう言い、
「丸暗記からの解放」でテキトーなハッタリをかまして人気取りをするようなことはしない。
（２つめの派生）
今井は受験生に安易に妥協しないのがいい。
俺は富田に「単語帳不要」とか「単語力で勝負は決まらない」
みたいに言われ、単語帳はやりたくなかったしやらなかった。
でも今井の「今度こそ英語は大丈夫」（東進ﾌﾞｯｸｽ ﾅｶﾞｾ 今井宏）のP56-57に、単語集（の記憶）について
「一生に１回 どうしても通過しなければならないイベント」
とあり、
ああ、これは、人生で１度はやらなけらばならないことだなと痛感し、避けては通れないことだと覚悟を決め、
ちゃんと単語集やったよ。
人気取りのために受験生に媚びた安易な発言をしない今井には好感が持てる。
富田の名誉のために言うと、
もちろん、富田は受験生に迎合して「単語集不要」と言ったわけではないが、
しかし受験生というのは、
人の発言を自分に都合よく解釈するもんなんだよ。
発言者はそういうことまで踏まえて発言しなければならない。
富田は「自分の発言を誤解・誤読するほうが悪い」という姿勢だが、
今井は、受験生がどう解釈・曲解するかまで想定したうえで言葉を選んでいる。 これは今井にしかできない芸当だ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 22:12:33.73 AuVJVEJe0
この功績は捏ち上げだ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 10:37:14.64 zEcrIBZ80
>>164
漢字が読めません
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 15:28:50.97 Tp43Iedl0
ロジリーのおかげで英文読むのがとても遅くなりました。
全ての英文を横山の妄想にしたがって読むので逆にややこしく
同時に、英文作者の思いもぶっ壊しています。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 00:39:13.83 cEFigxW60
アンチは思考停止状態なんだよ。
どうしようもないね、はあ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 15:01:25.91 epxXA3bz0
>>167
なんで信者スレ行かず場違いなここで文句良いまくってるの？
馬鹿なの？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 00:20:21.71 DF6zf32v0
今井パラリーも横山ロジリーも
AMAZONレビューでの評価はいいよな。２ｃｈでの評価に反して。
ある程度の英語力がある人間なら
今井パラリーも横山ロジリーも有用なのに
２ｃｈではバカが評価してるから評判が悪いってところか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 00:34:31.39 QTrnGW7S0
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど
富田や西のスレならともかく・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 00:49:41.08 fVChfoxd0
>>169
Amazonは信者やらステマがもの凄いってことだよ。
新しい横山ロジカル演習なんて発売初日からレビュー3つもついてたからね。
明らかに参考書やってなくて、今じゃない層が書いてるの丸分かりでしょ。
横山はSPS時代から信者に謝礼渡して、エール出版に合格体験記書かす啓蒙活動に
勤しんでたからね。OSP中澤もそう。OSPは具体例に3万円だったらしいね謝礼。
今井はよく知らないけど、同じ性格らしいから裏で色々あんじゃないの？
ヤクザみたいな業界だし、予備校業界って。
但し、今井は文法は昔から評価されてて批判されてないから、そこは良いんじゃない？
後今井のパラリーも飛ばし読みが批判されてたわけだけど、入試を越えた実用英語、
それこそ英字新聞や雑誌の情報拾い読む時はああいうスキャニングするわけだから、方法論自体は正しい。
ただ当時の受験英語と相性が悪かっただけじゃない？
ロジリーの評価は新版の本編の☆×3くらいの人のが一番客観的な評価してるから、
☆5は無視した方がいい。これはロジリーやらに限らないけど。Amazonの歩き方。
業者や信者が混じって冷静に評価してるわけじゃないからね。
業者風の書き込みや、熱のこもった感情的な書き込み部分は極力排除して、
批判的に冷静に読んだ方がいいよ。感情排して具体的、客観的な情報だけ拾う感じかな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 01:01:16.16 ZQjj3smy0
↑オマエのご高説から判断すれば、
このバイアスかかりまくりの
オマエのレビュー読解のためのクソ方法論こそ
まさにイ・ラ・ナ・イ・
ですよね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 01:09:04.10 QTrnGW7S0
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど
富田や西のスレならともかく・・・
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 01:10:09.39 ZQjj3smy0
どうでもいいいけど尼の評価は有用性が高いよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 01:59:45.88 DF6zf32v0
>>171
ＡＭＡＺＯＮのレビューを見ると、
「この本に★５を投稿してる人は関係者です。
その人は、この著者の本ばかり誉めているし、他の本を一切評価していない単発ＩＤです」
みたいなことが書いてある。
レビューアーの名前欄をクリックして
いちいち追うなんてよくそんな面倒なことやるよねって思う
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:04:48.31 fVChfoxd0
>>172
信者スレあるから移動すれば良いのに。
何のために分かれてるのか。
まあ何にしても謝礼の件や情報操作の件は本当だよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:05:24.87 fVChfoxd0
どうでもいいけど
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:11:59.14 QTrnGW7S0
>>174
どうでもいいけどアマゾンもどうみても自作自演なんだよな。
この人客観性がないからね。
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど
富田や西のスレならともかく・・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:20:17.62 DF6zf32v0
どうでもいいならどうでもいいじゃｎ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:45:49.11 QTrnGW7S0
どうでもいいから自作自演やめろ横山
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 03:09:39.46 fVChfoxd0
どうでもいいけど>>172＝横山or横山信者
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 04:09:58.20 ZQjj3smy0
残念ながら自演じゃないでしょ
ステマと自演はアンチの得意技でしょ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 04:50:29.48 fVChfoxd0
どうでもいいけどつけろやボケ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 16:53:53.19 CeRv1AX70
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど
富田や西のスレならともかく・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 17:29:18.57 ZQjj3smy0
どうでもいいけどお腹空いた
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 22:05:34.83 4nAsDDXv0
どうでもいいけど中澤一との比較されてから信者の書き込み急激に減ったな。
アカデミックの中澤と横山比較したら20対1くらい知識量の差があるから仕方ないけど。
本当に頭良い人比較するとすぐボロが剥がれちゃうから。
だから虚栄張って、自分を凄い人間だと思わせようとするしか方法なかったんだろうけど。
たいてい本当に実力はある講師は謙虚だから。
いくら勉強しても人間完璧にはなれないことを知っているという謙虚さ。
器がデカイというかあるがままというか。
だから地上最強なんて標語は本当はあり得ないし、
つけないのがモラルなんだけどね（まあ商売人だからか）
最近だとやっぱり関に似てるね。
地上最強の英文速読＝世界一わかりやすい
商売技法が丸々同じ。90年代匂いがするね。
授業のナルシスト具合、いっぱいいっぱいさも横山に似ている。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 22:08:32.24 4nAsDDXv0
でもまあ諸々含めてどうでもいいけど。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 01:28:05.16 p2uzct0e0
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど
富田や西のスレならともかく・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 02:02:57.58 CSm4wClX0
どうでもいいけど
気に入らないとすぐ謙虚謙虚ってバカの一つ覚えみたいだ
そんなことば今の高校生には通じないよね
アンチは言語感覚がおかしいよ
だから英語ができないんだよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 03:17:26.80 wqtvls6U0
>>189
どうでもいいけどあなたみたいな人のためにわざわざ信者スレッド作っている人がいるのに、
移動せず、ここに常駐してここでアンチに噛みつき続ける理由は何なのでしょうか？
あなたの目的は何ですか？
横山雅彦氏を守りたいのですか？
そもそも東進を実質クビになって地元にひっこんだわけで、今の高校生に通じないからこそ
東進辞めたんでしょう。他の人も地方非サテ閑古鳥のゴミ講師と現状を的確に、
表現してるじゃないですか。
それとアンチが英語ができないと決めつける理由はなんですか？
あなたの思い込みと妄想でしかないですよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 03:37:09.90 wqtvls6U0
>>190
どうでもいいけど、いやよくないので
お願いですから信者は信者スレに移動して、そちらで褒めあってくれないでしょうかね。
アンチは横山や横山ロジカルについて内容で書いているのに、
あなたはその書いている自身に対して書いて、攻撃してますよね。
『あなたが叩かれている訳でも攻撃されているわけでもないのに、』
なぜ書いている人達を攻撃するのですか？
場が荒れるので、良い加減やめれませんか？
歪さに気づかないですかね？書く対象がおかしいですよ。
それが信者っていうんですけど。
横山や横山の参考書についてプラスの意見を書いて擁護する、
もしくは信者スレに移動する。
どちらかにしてください。
書いている人を叩くのはマナー違反です。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 08:29:53.45 zyJSNYnc0
どうでもいいけどアンチはルール無用だからね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 15:46:46.27 Ywj0Udlf0
最近、やたらと今井賞賛コメントが増えてるけど、さくらですか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:13:55.79 CSm4wClX0
アンチだろうな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:50:22.71 fBq89HDr0
どうでもいいけど信者って自分が荒らしって自覚ないんだな。
ただアホだバカだ罵るしかしてないのに。ルール守ってないのは信者だろ。
アンチはきちんと意見言ってるやつの方が多い。
アンチの方が情報がある分100倍マシだわ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:57:27.15 CSm4wClX0
そんな情報どこにもないよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:58:19.48 CSm4wClX0
アンチ＝嵐
これは定説
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:59:39.40 CSm4wClX0
どうでもいいけど
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 18:14:41.70 fBq89HDr0
いや、どうでもいいけど
信者＝荒らし
アンチ＝荒らし
のほうが定説。
※このスレはアンチのほうが情報出してる奴がいる分マシということだけ。
信者スレできたんだからいい加減枝分かれしろよ。
第三者でもアホバカ罵りは見ててウザい。
横山信者は他講師の信者と比べ、守ろうとするエネルギーが異常過ぎる。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 18:44:28.90 CSm4wClX0
どうでもいいけど、それはない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 20:39:07.19 qkVqncz10
どうでいいけどCSm4wCｌX0は言ってることが無茶苦茶だ。
そんな情報どこにもないってここにも過去スレにも腐る程あるじゃない。
高校生でもないのに、今の高校生はとか言ったり、
まともな話でも否定しかしないし。
信者は英語だけじゃなく日本語もできないな。
噛み付きたいだけの、ただの愉快犯でしょ。
信者スレにも一向に動く教科ないみたいだし。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 20:39:36.27 qkVqncz10
動く気配ないみたいだし。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 22:12:59.27 77FoYnMu0
俺を含めてアンチの奴らも適当に書いてるやろ？w
酒飲んで酔っ払った思考で適当になw
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 22:36:10.45 tiZpdpxI0
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師横山ノックの自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど
富田や西のスレならともかく・・・
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 23:10:04.44 CSm4wClX0
アンチは思った通りのバカですね－。
過去スレって何ですか？
まともな話をしてくださいね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 23:32:56.78 2+kzASbu0
どうでもいいけどこの信者の一方通行白痴脳、話聞かない、会話できないタチの悪さがそのまま
横山雅彦を表しているよな。
ほんと地方非サテの閑古鳥ナルシストゴミ講師学者崩れの売れない漫画家横山ノックだよ。
講師もクズなら信者もクズ。
害悪しか生まないな。
もうどうでもいいけど。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 00:23:48.29 Hm/a1CC60
う～ん。
アンチの方が一方通行で独善的にみえるぞよ。
どうでもいいけど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 01:16:15.42 aZCnHQAA0
う～んそうかな。
アンチの方が話が長いだけで、
信者の方が、人格ゆがんでると思う。
ただずっと嫌味や悪口言ってるだけだし。
どうでもいいけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 01:19:43.03 8rn34Xdd0
どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥講師が
自演でスレあげたいだけにしか見えない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 01:34:36.15 7jaWMBdF0
>>186
『アカデミック』の著者は中澤一ではなく中澤幸夫なんだが…
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 02:03:04.71 4SBNqwtH0
あらららら～。
アンチってストーカーみたいにしつこいね。
モテナイタイプみたい。
どうでもいいけど。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 02:09:10.42 aZCnHQAA0
>>210
ナイスツッコミw
誰も気づいてなかったね。OSPのひとじゃん。
てかどうでもいいけど、真面目な話すると
横山の参考書は将来大学院行ってバシバシ英語の論文読んだりする予定の人以外はほとんど役に立たないよ。
普通に会社入ってTOEICくらいしか受けない人には逆に害になる。
そんなに英語に時間使えないし。
普通の人は解釈以上の長文のテクニックやりたくても、
Z会や福崎や河合や代ゼミじゃない方の佐々木の本くらいで十分。
接続詞や論理マーカーに着目する、現代文と同じ読み方を意識すればOK。
日本の受験でこれで対応できない所なんてないよ。
横山の本に手を出す前に、自分が将来英語とどう関わりたいかを突き詰めないと。
軽い気持ちで手をだすと必ず後悔するタイプの本。
大学では英語の論文以前に日本語の論文読めないと意味ないから。
母国語以上には外国語能力は伸びないから、日本語能力の方が大切だよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 08:28:12.59 hDhMEGzD0
横山の本はそんな高尚なものじゃない
糞みたいな公式で文章の内容を捉えようとか背景知識ばかりを重視してるから分からないのが普通。
逆に横山の本を理解したという人は何が理解できたのかな
構文から和訳も下手だし何がいいのか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 10:11:45.80 3mqe5mbE0
>>213
そういう真に本当の事を書いてしまうと 、ここでは叩かれますよ。残念ながら。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 15:31:38.38 Hm/a1CC60
アンチお得意の一人二役自演だが
ウソはいけないなあ、ウソは。苦笑
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 16:12:27.93 rNxXEzB20
>>215
ここまでくるとあなたもう本当に頭おかしいよ。
リアルに病院行った方がいい。
スレタイ見ることから始めましょう。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 17:23:15.52 Hm/a1CC60
どう見てもおかしいのはアンチ。
自分の発言を時系列で追ってみることだ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 20:51:30.50 3rwyQYm00
いやべつにアンチの言うとおり何が身についたのか言えばいいんじゃないかな？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 21:35:02.61 rNxXEzB20
そこまでして横山を擁護したい意味が全くわからん。
他と比較して何が良いかも一切語らない上に。
恋人かなんかかいな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 21:40:02.53 rNxXEzB20
しかも他の書き込んだ奴らとごっちゃにまでされてるし。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 21:53:25.75 7CXqmXox0
横山先生の実況中継４冊と、中経のやつ２冊買って、
今実況中継の２冊目だが、クレームの見つけ方が、中継（最近の本ね）のやつと違う。
彼のクレームの見つけ方は不完全なものなのですか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 22:21:33.63 p09XVUZm0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 22:29:22.81 rNxXEzB20
最近の読んでないから分かんないけど、
以前から不完全なものだったよ。
横山自身も最後の方の授業で、半分ちょっとの英文にしか効かないとか、
しょせん例外だらけの方法論ですけど、みたいに自虐的にカミングアウトしてた覚えがある。
だから多読でカバーするように仕向ける。横山の発言で言う所の、
守・派・離の離ってやつ。だから大事なのは結局多読だよ。
そんな完全なクレームの見つけ方みたいなのあったら、
誰もパラリーに手を出さないし、もっと社会人の英語コーナーとかでも、
広く知れ渡ってるでしょ。
不完全な人間が発する言語なのに、完全な読み方とか無いから。人の数だけ思考がある。
クレーム探しにこだわると英文読めなくなるよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 22:32:18.04 p09XVUZm0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 22:32:32.15 3rwyQYm00
不完全というかなんというか・・・
機能文法の本に書いてあることが半分くらい、変なところで横山オリジナル公式がでてくる
この横山オリジナル公式（本人曰くたぶんディベート理論がどうのこうのとか言うんだろうけど）が問題外な場合が多すぎ。
ようするに本当に正しいことも書いてあるし論外でまったく間違ってることもかいてある。
こんなんやるならもっと村田勇三朗の機能英文法の本とか読んだほうがまだためになると思うけど・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 22:40:58.45 p09XVUZm0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:13:36.25 p09XVUZm0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:20:56.51 p09XVUZm0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:23:00.72 OCUYznT00
横山は生徒が大学でしっかり学問できるように英語を教え続けて
きたんだよね？なんで地上最強とかいうクソダサい、生徒集めに
必死な講師が付けそうな名前を自分の参考書とか講義に付けてるのかね？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:36:42.24 p09XVUZm0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 00:25:46.33 p+9N6wjq0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:06:49.75 5w9iGs730
>>229
それはPART1スレ読めばだいたいわかるけど、病気だからだと思うよ。
自己愛障害って散々書かれてたよね。色々なコンプレックス抱えてるんだよ。多分。
色々屈折する過去があったから成長過程で自我がうまく成熟してないんだと思うよ。
今風に言うと中2病と言えば分かり易いけど、
大人になっても子供の様な自我が色濃く表に出てくるのが主な症状だね。
例えば、自分の英語力が一番だと言ったり、他講師批判したり、
参考書に必殺技みたいな名前つけたり、自分の経歴を必要以上に脚色したり、
予備校辞める時も自分の非を省みることをせず業界自体を上から見下してみたりと（責任転嫁）
これらは全部分別のついた大人の行動と言えるものではなくて、異様に幼稚に見えるでしょう？
こういう行動は全て、満たされていない自分のなかの子供の自我が引き起こしている行動なんだよね。
行動の要素のみを取り出して、抽象的に見ればわがままな子供が暴れているだけで。
学者になると言いながら一転、漫画家になったり行動が急に180度変わったりするのも典型症状の一つだし。
生徒が大学でしっかり勉強できるように、というのはどちらかというと方便で、それよりも、
自分を認めてもらいたいとか、ロジカルリーディングを広めたいとか、有名講師になりたいといった、
我欲の方が勝っていたんだと思うよ。SFCの予想問題当てた辺りから、勘違いしだしちゃったのかもね。
もし本当にしっかり学問できるように指導するにであれば、
ああいう稚拙なネーミングをつけて商業主義には走らない。
例外にもきちんと触れるだろうし、ワラントも自分の専門に偏らせないだろうし、
そもそも安易な公式化なんて絶対にしない。
本当に学者を育てるような矜恃があるならば、英語専門購読用の本の1冊くらい書いてもいいのに書かない。
与し易い子供相手の商売から、一向に抜け出そうとしないというのが、本質を現しているよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:20:49.78 p+9N6wjq0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:23:25.67 TWtuDD4z0
また夢遊病者のようなアンチの中味のない長文が・・・
参考書や大人の学習書までがマンガになっている世の中だよ
勉強本は商業主義なんだよ。
だって良いものは売れてから評価を受けるんだから。
売れてナンボの世界。
マーケッティングなるものを勉強したらどうかね？
コレも学問だからね。
奥義や秘伝は必殺技。古来より枚挙に暇が無いよね。
有名なところで孫子の兵法や宮本武蔵の五輪書はネーミングから構成されているが、どう理解しているかね？
大学入試は戦略・作戦・戦いだよ。
どうせバカアンチにはこれ以上言っても無駄か。。。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:26:42.90 p+9N6wjq0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:29:52.78 p+9N6wjq0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:30:03.47 TWtuDD4z0
ＳＦＣとか難関大学の入試を当てられちゃったのが相当悔しいみたいだね
アンチの諸君は。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:30:30.04 p+9N6wjq0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 01:31:08.23 p+9N6wjq0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実