14/08/19 00:02:44.90 b3lqM0G/0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 01:24:50.54 Up6oNuqM0
>>247
授業受けたことあるけど、構文きちっととったりはしないよ。
訳すだけ。
去年は間に合わない分、東進の福崎の全訳解答コピーして配ったりしてた。
ひどいもんだよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 03:19:44.23 q57XBgISO
京大の英語って見たことないけど、慶応文みたいなかんじ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 03:26:34.61 JA9w8ejb0
難易度の高い長文の和訳と
長大英作文
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 04:07:21.16 Up6oNuqM0
京大は英文和訳と和文英訳だけだよ。
両方日本最難関。
慶応文学部は分からないし、
何より辞書持ち込みらしいからあまり比較にはならないかな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 05:33:41.31 Up6oNuqM0
>>234
横山の本のどこが奥義か秘伝の類なのかわかりやすく教えてくれない？
きちんと英語勉強した人間からすると、どちらかといえばペテン方に近いんだけど。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 06:26:35.59 L9NFa9Bl0
横山のロジリーは要は汎用性が低いってこと？
当てはまらない英文だらけで・・・
現代文の板野みたいなもん？
ただ、板野の公式（？）は、偏差値40の人を50にするとかには割りと使えたりするが、
ロジリーはどっちかつーと偏差値60の人を70にするってイメージだけれども、、、
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 06:47:49.38 Up6oNuqM0
イメージって…
想像だけで言われても…
実際にやりました？
偏差値伸びました？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 06:57:38.63 4YK6FK8p0
かなり伸びるから、やっておいて損はないな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 09:55:36.04 b3lqM0G/0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 09:56:35.02 b3lqM0G/0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 10:07:25.43 b3lqM0G/0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 13:30:43.65 udoPNM1p0
>>258
合格までの期間がかなり伸びるよな。
モラトリアム増やすためにやっておいて損はない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 16:19:31.26 orCvWP/+0
この人返り読みを批判してるけどこの人が言ってる返り読みと
世間で言われてきた返り読みはぜんぜん違うよなｗ
世間で言われてきた返り読みってコンマから文頭に向かってセンテンスを読んだり訳す事だからね
そのように読めば日本語の語順に近くなるからさ
この人の言ってる返り読みは解らなければセンテンスやパラグラフ間を何度も往復する事
これは別に否定してきた人は殆どいないでしょｗ
でもさもそのような人ばかりだったかのように言ってる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 19:15:22.60 /v8H/oqs0
現代文sosって本にだけ 唯一答案を作る過程が詳しく説明してあった。 2ch 受験・学校・まとめ「合格しようぜ！」URLﾘﾝｸ(jukenngoukaku5.seesaa.net) 現代文総合スレッド Part66ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)←元ｽﾚ
～～～
論理論理とか、論理的に解けって言うけど、そもそも「論理」てなんなの？
論理学の事？
論理って「誰がやっても同じになる」って意味だよね？
1＋1は（田んぼの田とかいうｷﾞｬｸﾞを除けば）誰がやっても２になり、
同様、国語も論理的に解けば正答は１通りになる。
また、小論文も論理的に書かなければならない。
でも、その「論理的」ってのがそもそも分からんのだよ。
例えば、鉄道に女性専用車両ってあるよね。
これの賛否が小論文で問われたとして、「反対するﾔﾂは痴漢したいだけだからー 女性専用車あってもｲｲﾖ」
と書いたら、感情論も過ぎて論理性のｶｹﾗもないのは理解できる。
では、「論理的（に書く）」となると、
賛成の立場からだと「女を痴漢から守る為であり、痴漢である男とそうでない男を区別できない事から一律に男を禁止するのはやむを得ない事であり、女性保護に鑑みて男女平等を定めた憲法14条に抵触するﾓﾉでない」。
反対の立場からは「自分の意志で選べない性という概念で一律に差別され黒人禁止ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄﾊﾞｽの再来であり、また、男性全員を潜在的性犯罪者扱いしていて人権問題である」。
或いは障害者男性の観点だと「女性専用車は障害者ならば男性でも乗れるというが、障害者でも乗れば車内の女性客に次々に絡まれ、現実問題到底乗れる状況ではなく、『障害者は乗れる』のは担保されてない」。
この様に、色々な書き方ができる。
「論理」は「誰がやっても同じになる事」なら、
なんで、少なくともこういう３通りの立場から「論理的な事」が書けるﾜｹ？
「論理的」なら、１通りじゃないの？
というか、論理と屁理屈の違いって何？過ぎた論理は、屁理屈・揚げ足取り・理屈っぽいと言われるだけじゃん。
「法律に触れなければ何をやってもいいか？ｳﾝｺを食べてはｲｹﾅｲという法律はないが、国民皆がｳﾝｺを食べたら国民皆が下痢してﾄｲﾚが足りなくなる。だから、法律で決まってないから何してもいいﾜｹではない」って、論理として成立するｶﾓだが屁理屈にしか聞こえん。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 22:19:54.37 ixXMvTQ70
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
266:富田スレのこれはこの横山スレからの誤爆かい？
14/08/19 22:39:47.39 JgmUzpMJ0
富田一彦 part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:490番)
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:34:18.95 ID:/H7aIQ5I0
>>263
信号語に最初全部△つける時点で返り読みだからな。
クレーム探す行為も全部返り読み。
英語は左から右、上から下に読む。
発話の流れに沿わない読み方は、全て不自然と伊藤和夫が言い切ってたからな。
だから情報構造なんかも出てきたわけだし。
入試問題だから問題解かないといけないわけだけど、
①設問だけまずよむ（選択肢は読まない）
②上からパラグラフごとによむ（パラグラフメモでもつける）
③1パラグラフ終えるごとに解ける問題探す。
の手順でロスなく解けるけどな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 00:05:15.99 6rHMhLpp0
今井は英語を返り読みしないし、
訳すときさえも前から訳していた。
伊藤和夫や西きょうじなんかも「返り読みはしない」ものの、
訳すときは後ろからひっくり返ったりしていたから、
そうすると常日頃から潜在的に返り読みしてることになっちゃう。
でも今井は
訳すときも極力前からで、
本当の意味で「英語を前から学ぶ力」が身に付いた。
今井の授業を受けた後だと
あらゆる英文法・英文解釈の本が駄本に思えてくる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 01:14:22.04 O22keRUi0
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 01:15:06.11 O22keRUi0
地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 11:07:26.71 zA6OtOLA0
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
横山雅彦ファン専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
横山ロジカルリーディング
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
大学受験板にまでスレ立ったな。
情報が分散してしまうからスレはひとつだけにしろや
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 11:58:31.57 VCqOxmDS0
今井や伊藤が帰り読みを極端に否定する理由がさっぱり分からん
日本語ですら分からない部分は一度帰って読んだりするわ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 12:23:12.47 zA6OtOLA0
今井はきちんと毎回スーツを着用してきていた。
さすがに上着は脱いでることがあったが、 日本の気候を考えたら上着必須はおかしいからいいだろう。
別に講師の服装なんてどうでもいいとも言えるが、
仕事に対する意識・姿勢も見られるし、
「服装で人は判断される」と言うように、
人は無意識のうちに服装で人を判断してしまう。
ちゃんとした服装をしている今井は、
その時点で生徒の潜在意識に入り込んで
「分かりやすい先生」と思わせることに成功し、
結果、生徒もみるみるうちに理解できるんだ。
富田みたいに英語を「形から入る」のは論外だが、
今井のように「外見を形から入る｣のは非常に大事だ。
あと、富田は社会人経験がないから分からないようだが、
あいつのシャツってシワシワなこともあって、
ああいうみっともない感じだと、
「やあねえ、あの方の奥さんってアイロンもかけてないのかしら」
とか思われちゃうんだよ。
このように、服装ひとつとっても、
富田の社会性欠如と
今井の社会人経験者としての差が如実に出ている。
関正生の恰好なんて仕事なめてるとしか思えん。
服装ってのは皆が思ってる以上に大事で、
極端な例を言えば、学校でもちゃんと制服を正しく着ている人間は、カンニングを疑われた時でも教師は「まさかこの子がカンニングはしないだろう」と思ってあっさり冤罪（嫌疑）が晴れたりするんだよ。
ちなみに、服装といった「視覚的効果」も分かっている今井は、代ゼミｔｖネットで、唯一、当初から「黒板」を貫いた。さすが、「わかっている」よ、この人は。
↓
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 13:47:53.82 waU1LNHw0
>>271
英語は語順が全てだから。
日本語みたいに一部入れ替えても同じ意味って言語とはそもそも違う。
英語で返り読みすると、その時点で日本語の変換能力に脳がシフトしちゃう。
英語の語順を心がけないと、語法や前置詞の使い方が全然みにつかなくなる。
ちなみに今書いた文章の一部を返り読みしてみる。
だからなのよ。全てにおいて。語順がね。英語は。
違うのよ。そもそもね。言語は。意味において。同じの。入れ替える。～も。のように。
日本語は。
配置に融通の聞く日本語でも逆から書くとわけわかんないでしょ。
あなたが日本語教師として、外人にこういう日本語の授業をするかってこと。
しないでしょ？
言語の持つ自然な流れをぶち壊してるでしょ。
ぶち壊して教えるといつまで立ってもつかえるようになんないの。
発話の流れの順を壊すと、英語力がつかないのはつまりそういうこと。
英語に限らず全ての言語で返り読みNG。
返り読みし続けている間は、絶対にその言語をつかえるようになりません。
学習初期の初期のみ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 14:44:18.74 4MUqylam0
>>271
英語の返り読みと、
日本語の「分からないときに読み返す」は違うでしょ。
今井や伊藤が言っているのは「返り読み」で、
あなたが言っているのは、単なる「二度読み」。
英語だって、分からないときは、
日本人だろうがネイティブだろうが二度読みはする。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 14:45:56.21 4MUqylam0
>>271
【伊藤和夫氏による薬袋批判】
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」より）
「英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、
次にテキストを開き、行き当たりばったりで、あっちこっちに
SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、英文の一部を
カッコで囲ったり矢印をつけたり、これ以上は汚せないほどテキストを
よごしてからでないと、英文を読みはじめられない人もいる。（略）」
「どうしてそれではいけないんですか？」 （※）
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
※伊藤のセリフでは「それではいけない」とはこの引用では言ってないが、（略）の部分の原文の中では言っている。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 14:46:07.47 xv6a552P0
返り読みって受験勉強始めた高３になってはじめて知ったわ
英語は後ろから読むと訳しやすいてか楽だって気づいて返り読みばっかしてたな
・・ってくらい返り読みって一般的じゃないんだよｗ
よく読解の参考書に前から英語の語順とおりに読むから
早く読めるとか書いてあるが後ろから読むなんて思いもよらなかったぞｗ
277:>>271
14/08/20 14:49:56.89 4MUqylam0
エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は あいまいな表現です。 気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）
エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)＝URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
名前のローマ字表記の順序は結局どうなった ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
ｱﾒﾘｶ英語が駆逐されｲｷﾞﾘｽ英語の台頭を願うｽﾚ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
～～
いや、それは、
なぜ魔法の威力を悟ったかの説明なので、３の（That's）becauseが入る。
４の（That's）whyは前に述べたことが理由となり、逆の意味になる。
～～
富田側の言い分として「日本語も英語も、最後まで読まないと意味は分からない」。
富田批判者の返り読みへの批判の典型として、「リスニングとかどうするんだよｗ」。
ただ、「リスニング」のみならず、”書かれている文字”でも富田がまずい点はある。
ストリートファイターzero2 サガット TAS URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ この動画、海外版なのかＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が英語。この動画中はたまたま、１コマに全部の会話が収まっているからいいが…。
Ｘファイル第６シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤（携帯標準画質・大）130329_050903.avi URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Queen's Classroom 女王の教室 Eps 8 ENG URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dragon Zakura Episode 1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑３本とも英語字幕。書いた順番に理解する以外ない、なんせ戻れないんだからｗ
あと動画は探せなかったが、上記ゲームの続編「ＺＥＲＯ３」の海外版では、
ＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が長くなっていて、文章の途中で次のコマに行く。前のコマに戻るのは不可能。
つまり、「いったんピリオドまで読む」というのが出来ないので、「読み戻る」ことができないのである。
書いてある順番（表示される順番）で理解する以外にない。（まさか、録画しておいて後でじっくり読み返すなんて手間はかけたくないだろう）。
そもそも「最後まで読まなければ（聞かなければ）分からない」のは、日本語だろうと英語だろうと同じだ。”早とちり”という言葉もあるし。
（自分の言ってる意味と相手の言ってる意味が異なり、最後まで話を聞いてオチが判明というのは、日本語でも４コマ漫画によくある）。
日本語も最後まで聞かないと（読まないと）意味は取れないが、
それでも聞いてる（書いてある）順番に理解し、聞き進める／読み進めるうちに補正を進めて、最終的に意味を確定する。
それを英語でもやるというだけの話。
「日本語であれ英語であれ最後まで聞かないと／読まないと意味が取れない」
というのは正しいが、
それが「文末まで読んでから意味を考えよう」ということにはならないわけ。
富田はそこを勘違いしている。（URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) 画像が表示されない場合はURL欄でエンター連打。ガラケーの場合はＵＲＬ直接入力）。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:32番),143,166,173,206,219＝URLﾘﾝｸ(un)★kar.org/r/juku/1402065177/32,143,166,173,206,219 ※引用者で改行は削除↓
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 00:26:28.69 ID:vurQkIEZ0
あと富田は駄目だ。受験英語に特化し過ぎ。英語あんなパズルみたいに処理したら 英語得意になる素地がある奴ほど頭逆におかしくなる。言語に論理性追求したら無理が出る。 英語は理数科目じゃないからな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 17:19:06.36 O22keRUi0
地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 19:56:02.37 IEgmG5Ag0
返り読み云々はそんな小難しい話ではなく、
「リスニングの時どうするんじゃ」でいいよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 19:57:22.94 IEgmG5Ag0
ただ、
>>273
＞返り読みし続けている間は、絶対にその言語をつかえるようになりません。
は言い過ぎ。
富田みたいに、返り読みでも英語の達人になっている人はいるし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 20:00:28.98 O22keRUi0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 20:33:19.07 uBcV2BQ80
返り読みの方が早く読める件
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 21:38:10.08 ZzZLTdzZ0
>>280
いや、富田は受験英語の達人ってだけで、
言語としての英語は扱えないよ。
リスニングもスピーキングもできないでしょう。
発音の酷さから考えてもTOEICとかの点数は相当低そう。
言語学関係の本なんか一冊でも読めばすぐ分かるよ。
>>282
さすがに無い
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 21:50:25.53 IEgmG5Ag0
今井宏の英語の発音って別格だったな。
しかも、ただ発音が上手いだけではなく、
キャスター風の発音、～風の発音、
みたいに色々使えていたし。
日本語も、標準語・大阪弁・秋田弁と
色々使えていたし、
日本語・英語以外にも何ヶ国語か話せたし、
まさに言語の天才と言える
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 23:04:38.76 ZzZLTdzZ0
>>284
今井の話は今井スレで。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 00:55:31.41 Hf0Tcg4j0
>>283
＞発音の酷さから考えてもTOEICとかの点数は相当低そう。
言い掛かりだなｗ
自身の発音が下手でもリスニングができる人なんていくらでもいる。
つーかネイティブだって訛ってる人はたくさんいるし。
「発音できない単語は聞き取れない」とも言われるが
これは必ずしも正しくない
＞ 言語学関係の本なんか一冊でも読めばすぐ分かるよ。
富田はまさに、言語学系の学部卒業なんですが・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 01:19:49.83 vg9cw0F+0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 01:30:53.33 tK2kl4y90
話がズレだしてきた。
>>280に言語学の事を言ったまでで、富田が言語学知らんとはいってない。
元が賢い富田は多分、分かってた上で、割り切ってあれやってるから。
富田のやり方は受験で言うところの英文解釈、構文解析まで。
実際の長文読解で、まさか指示通り動詞数えてる奴はおらんでしょうに。
自分のなりの脱富田を身につけんと失敗する可能性が高い。
まあ確かに発音が悪くても、ヒアリングができないとは言い切れないが、
その可能性は高くなるということ。
英語教師の中でも富田の発音はかなり悪い方。
「発音ができない単語が聞き取れない」と言い切っていたのは英語耳の松澤喜好だが、
自分も極論だとは思う。
が最低限の発音、特に連結や脱落のルールは知っておかないと、
聞けるようにはならない。富田からはそのあたりの見識は感じられない。
昔、富田がNHKの教育番組出てた時も、
あのやり方のままの解釈をやっていて、
一緒に出演してた識者から「こんなんじゃ英語大嫌いになりますね」と
言われていたよ。
富田の読解の方法だと、リスニングと頭の働かせ方が違うから、
受験での英語は乗り越えられても、TOEICなどの実用英語を学ぼうとした時に必ず弊害がでる。
そもそも生成文法や認知言語学に反している学び方なので。
返り読みの矯正という作業がいるということね。
これはかなりめんどくさい。
そういう意味では、返り読みの期間は極力少ない方がいい。
矯正としては音読やシャドウイングが有効なわけだけど、
だったら最初から動詞なんか数えなくていいし、返り読みもしなくていいということ。
（参考、275,279）
そもそも、同じ英語で読む時と聞く時の頭の働かせ方が違うなんておかしな話。
そんな言語は存在しない。
これ以上はスレ違いなのでENGLICH板か富田スレで。
ENGLICH板で返り読みで英語が本当にできるようになるか、聞いてみるといい。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 01:33:54.75 vg9cw0F+0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 01:39:23.38 tK2kl4y90
要は、読む時の頭の働かせ方＝聞く時のルール頭の働かせ方が絶対のルール
ということ。これに反すると純粋な英語力が伸びなくなる。
これがさらに上級者になると発信レベルでも同じになるが、
（＝話す時の頭の働かせ方＝書く時の頭の働かせ方）
それには相当の修練を要する。
だからライティングとかは小倉などごく一部の講師しか持たない。
というか持てない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 02:35:54.47 Fs9bJSTh0
>>288
その識者って何者？名前は？
富田がターゲットにしてるのは「英語は嫌いだが、理屈好きな生徒」
最初から英語ダイスキーなんて奴は相手にしてない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 03:37:57.66 tK2kl4y90
英語でしゃべらナイトに出ていた時だから、
小西克哉だね。
東京外大出て、国際ジャーナリストで翻訳家で同時通訳もしてる人。
だから富田よりも全然本当の英語ができるし、プロフェッショナルな人。
その人の解答を富田的採点でバシバシ0点にして、
「こんなんじゃ英語嫌いになるよね」という一言。
富田はあくまで受験英語で、実際に使われている表現かどうか無視してるからね。
理屈好きな生徒って言ってるけど、理屈だけで英語は使えるようにならないよ。
英語ろくに勉強してないから、そんな適当な事ばかり言えるんだよ。
予備校の英語の世界のまま時間が止まってる人でしょう。
発言内容から分かることは、あなたが英語が全くできない人で、
想像と妄想と受験情報だけで英語を語っているってだけ。
英語は数学とか物理みたいに理屈でどうって教科じゃないの。
理屈で骨格だけ富田で固めても、その後大量の英語に触れて読解の訓練しないと
読むこと自体もままならないし、使えるようになんてなるわけないよ。
これも一種の富田の弊害。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 03:46:06.32 52LVqhR0O
極論過ぎるな。
まるで、アメリカの赤ちゃんは文法なんてやらずに英語学んだから文法不要と言ってるかんじだ。
富田のやりかたがクソなのは同意だが、富田自身が英語できないということはないのと、文法軽視してる生徒に文法の重要性を気づかせる意味ではいいだろう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 03:50:47.19 tK2kl4y90
富田が悪いと言うわけじゃなく、
学習の初期においては有り。（読解じゃなくて解釈）
問題のはそのまま言うことを鵜呑みにして、
自分で考える力を無くしてしまう人が出るところ。
と絶対量を軽視する人がでるところ。
つまり論理という言葉のマジックで、逆に思考低下、バカになるということ。
英語の勉強じゃなくて、英語の勉強法の勉強に詳しくなって、英語読まないとかね。
これは横山でも同じことが起こる。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 04:04:58.34 tK2kl4y90
>>293
だから最低限の理屈はいるってば。
文法軽視でもいらないっていってるんでもないよ。
高校の総合英語レベル、フォレストやネクストレベルの文法は読んだり書いたり解いたりで必要。
伊藤の言葉を借りれば、理屈半分慣れ半分。
実際はもっと慣れの量は膨大だけど。
実際読み込んで行けば、返り読みなんてバカらしくてしなくなる。
返り読みしてるうちは、全然量が足りていないということ。
時代の流れで今はCD付き多くなってるでしょ。
あのスピードで、一回耳で聞いて、
そのスピードのまま一回で瞬間的に理解できるくらい読み込んでないと、
その英文身につけたことにはなんないよ。
そういう英文のストックを増やし続けて、英文が自然に読めるようになって行く。
決してルールおぼえたから読めますってもんじゃない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 04:42:43.55 YR8Mf6rb0
>>288
＞ 元が賢い富田は多分、分かってた上で、割り切ってあれやってるから。
＞ 富田のやり方は受験で言うところの英文解釈、構文解析まで。
＞実際の長文読解で、まさか指示通り動詞数えてる奴はおらんでしょうに。
＞自分のなりの脱富田を身につけんと失敗する可能性が高い。
富田自身はいつだって返り読みしてるわけじゃないでしょ。
薬袋批判についてもそうだが、「普通に読めないときにだけ返り読みすればいい」だけなので、基本的には前から読みたま～に返り読みするってやり方で問題ない。
富田批判や薬袋批判はこの点で、的外れ。
＞まあ確かに発音が悪くても、ヒアリングができないとは言い切れないが、
＞その可能性は高くなるということ。
これはまあそうだろうね。可能性としては。
＞ 英語教師の中でも富田の発音はかなり悪い方。
＞ 「発音ができない単語が聞き取れない」と言い切っていたのは英語耳の松澤喜好だが、
＞自分も極論だとは思う。
予備校講師でも、安河内哲也や大岩秀樹が言ってる。
＞が最低限の発音、特に連結や脱落のルールは知っておかないと、
＞聞けるようにはならない。富田からはそのあたりの見識は感じられない。
そりゃあんたが富田のリスニングの授業を受けたことないだけでは？
＞ 富田の読解の方法だと、リスニングと頭の働かせ方が違うから、
＞ 受験での英語は乗り越えられても、TOEICなどの実用英語を学ぼうとした時に必ず弊害がでる。
あんた英語の何たるかが全く分かってないね。
この文脈だと、「受験英語≠実用英語」ってことになるが、
英語は英語だ。受験英語もチョイック英語も英検英語もない。
どの英語も、きちんと存在する英文であって、入試のために人工的に作られた英文ではない。
ちなみに、個人的な見解を言えば、チョイックこそ実用英語とは思えんけどなｗ 反射神経勝負ｗ
＞ 返り読みの矯正という作業がいるということね。
＞これはかなりめんどくさい。
＞そういう意味では、返り読みの期間は極力少ない方がいい。
あんたも、初学者段階での帰り読みは認めてるなら、それなら富田を批判する理由はない。
富田でなく薬袋だが、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ教本のあとがきで、「教習所で教官が教えてくれるように～」と例え話を出して、初学者段階での返り読みの必要悪を述べているよ。というか、帰り読み批判派を完璧に論破している。
＞ 矯正としては音読やシャドウイングが有効なわけだけど、
＞だったら最初から動詞なんか数えなくていいし、返り読みもしなくていいということ。
＞（参考、275,279）
ﾚｽｱﾝｶｰ振れよ不親切だなｗ
＞そもそも、同じ英語で読む時と聞く時の頭の働かせ方が違うなんておかしな話。
＞そんな言語は存在しない。
さっきと言っていることが違う。この理屈なら、受験英語も実用英語もない、英語は英語だ、ってことになるけど。
＞これ以上はスレ違いなのでENGLICH板か富田スレで。
その割には、このあともひたすらレス続けていますねｗ
＞ENGLICH板で返り読みで英語が本当にできるようになるか、聞いてみるといい。
英語板では、薬袋スレで、むしろ返り読み肯定派だらけですがｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 04:52:16.58 YR8Mf6rb0
>>292
＞英語でしゃべらナイトに出ていた時だから、
＞ 小西克哉だね。
富田って英語にしゃべらないとに
2003年か2004年だっけ？
出ていたの見たことあるけど、
その時は、ネイティブの英作文解答に高得点をつけていて、
２ｃｈだったかミルクカフェだったかで「富田って意外に立場をわきまえてるな」とか言われていたから、
俺が見たその時とは別の回かな？
＞東京外大出て、国際ジャーナリストで翻訳家で同時通訳もしてる人。
＞だから富田よりも全然本当の英語ができるし、プロフェッショナルな人。
「本当の英語」ってなに？
勝手に個人言語を作るなら、その定義もヨロシク。
ちなみに、翻訳家でさえ誤訳だらけの本を書店に並べているわけだから、
きちんと構文の取れる予備校講師上位のほうが俺は英語力あると思うね。
宮崎尊みたいに予備校講師兼翻訳家みたいのが最強かもしれんが。
＞ 富田はあくまで受験英語で、実際に使われている表現かどうか無視してるからね。
実際に使われていようがいまいが、文法的に正しい英文なら問題ないのだが。
「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」
という日本語でも、ちゃんと通じるでしょ。
＞ 理屈好きな生徒って言ってるけど、理屈だけで英語は使えるようにならないよ。
でも、理屈も大事。
英語は感覚が半分、理屈が半分。
今井宏、伊藤和夫、名前忘れたが「中学英語をひとつひとつわかりやすく」の著者の見解なども同じ。
＞英語ろくに勉強してないから、そんな適当な事ばかり言えるんだよ。
オマエが富田理論を習得し切れなかっただけだろ。英語は日本語と比べ遥かに論理的な言語なんだよ。
＞ 発言内容から分かることは、あなたが英語が全くできない人で、
＞ 想像と妄想と受験情報だけで英語を語っているってだけ。
>>291のどこをどう読んだらそうなるんだ？それこそ妄想。
アナタは英語以前に現代文の勉強が必要だ。
いや、無理か。
現代文の参考書には、「誤読や曲解の防ぎ方」は載っているが、「妄想の防ぎ方」はさすがに想定外過ぎて載っていないからなｗ
＞ 英語は数学とか物理みたいに理屈でどうって教科じゃないの。
でも、理屈も大事なんだよ。まして英語は、日本語に比べて遥かに論理的な言語なのだからな。
＞ 理屈で骨格だけ富田で固めても、その後大量の英語に触れて読解の訓練しないと
＞読むこと自体もままならないし、使えるようになんてなるわけないよ。
だから、骨格を固めるのは富田でいいだろって言ってるの。初学者段階で返り読みをしてもいいだろって言ってるの。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 04:53:30.42 YR8Mf6rb0
>>294
富田が悪いと言うわけじゃなく、
学習の初期においては有り。（読解じゃなくて解釈）
問題のはそのまま言うことを鵜呑みにして、
自分で考える力を無くしてしまう人が出るところ。
と絶対量を軽視する人がでるところ。
つまり論理という言葉のマジックで、逆に思考低下、バカになるということ。
英語の勉強じゃなくて、英語の勉強法の勉強に詳しくなって、英語読まないとかね。
これは横山でも同じことが起こる。
↑
悪いがこれは後出しにしか見えん。
あんたの文章を辿ると、「いかなる状況下でも返り読みは悪」といってるようにしか読み取れない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 04:55:07.33 YR8Mf6rb0
>>295
じゃあ、日本語ネイティブ（だよね？）のあなたは、
小林秀雄の文章を１回、耳で聞いただけで、
瞬発的に言っていることが分かるのですか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 05:22:02.96 YR8Mf6rb0
>>294
＞。（読解じゃなくて解釈）
読解と解釈ってほぼ同じなんだが…
「英文読解」と謳っている本でも
実質英文解釈の本がたくさなるでしょ。
ザッと思いつくだけでも、
基本はここだ
ポレポレ
登木の英文読解
泉忠司の英文読解
英文読解100の原則
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文読解（伊藤和夫じゃなくて富田一彦のね）
あと西きょうじ実況中継は
関正生の世界一英文読解も、
半分以上は英文解釈の内容だな。特に関正生の。
301:訂正
14/08/21 05:23:41.95 YR8Mf6rb0
>>294
＞（読解じゃなくて解釈）
読解と解釈ってほぼ同じなんだが…
「英文読解」と題名（タイトル）がついてる本でも
実質英文解釈の本がたくさんあるでしょ。
ザッと思いつくだけでも、
英文読解基本はここだ
ポレポレ英文読解
登木の英文読解
泉忠司の英文読解
英文読解100の原則
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文読解（伊藤和夫じゃなくて富田一彦のね）
あと西きょうじ実況中継や
関正生の世界一英文読解も、
半分以上は英文解釈の内容だな。特に関正生の。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 06:21:05.04 oZewbTI30
このままだとお互いの論の粗をつくだけど水掛け論になりかねないので、
全部アンカはつけれないので要点だけ。
>>294の文章は後出しではないよ。普通に思ってること。
書いている途中であなたの文章のほうが先に反映されただけ。
で、自分の書き方が悪かっただけで、そこまであなたと言わんとしてることは変わらない。
そういう意味で、あなたとスタンスはそこまで変わらないわ。
ただ俺の書き方が上手く無かったので伝わってないってだけ。
ちなみに自分はアンチ富田でも薬袋でもないし、
むしろ受験時代には富田はお世話になったし、薬袋のリー教もかなりやった。
自分はそういった解釈、英文分析にはまってしまって読めなくなった口なので、
アンチテーゼとして書いている部分もある。
自分がいってる解釈とは
いわゆる精読、構文分析のこと（SVO振ったり、品詞分析したり、立体化させたり、
返り読みもしたり、修飾関係を明示したり）
読解とはいわゆる長文読解、構文解釈で意識化したことを、無意識の部分に落とし込んで、
単純に前から意味をとっていく、純粋に読むこと。（リーディング）
この2つをきちんと分けている予備校とかもあるけど、
参考書の表記ではごっちゃになっていることのほうが多いね。
単に解釈（構文精読）、読解（長文読解）と理解してくれたほうが分かりやすいかな。
まあつまりそういう意味で使ってる。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 07:04:06.70 oZewbTI30
学習の初期段階での返り読みは否定してないから、
骨格部分については同じことを言ってる。だから基本スタンスは一緒。
後は返り読みをいつ手放すかってとこに違いがあるくらい。
自分はある程度骨格固めたら、早めに返り読みは手放した方が良いって言っているだけ。
これは自分の経験から。それは単純にリス二ングに悪影響があるから。
解釈本を使うにしても、語順を壊さない、
なるたけ早めにかんべやすひろや、伊藤和夫みたいに直読直解を前提としている、
読解本に移った方が良いと思っている。
後はお互いの英語に対しての認識の違い。
自分はコミュニケーションの道具としての英語という認識を持っているけど、
どちらかというと、そちらは大学入試英語の様な、堅い文語体、英語論文を
想定しているよう。
自分はコミュニケーションを主体として考えているわけだから、スピードや反射能力は大事。
でないと会話が成り立たないからね。瞬間英作文とか少し前に流行ったけど、
様はスピード対応能力がないとコミュニケーションが成立しないから。
それで外国人の友達を困らせたことも多いからね。
富田が出たしゃべらナイトは違う回だね。
本当の英語と言ったのは、予備校で高校生相手に教壇に立つのではなく、
仕事として外人相手に英語を使ってる仕事をしているという意味ね。
小西氏の場合だと、英語で授業をしたり、同時通訳をしたり、翻訳文を書いたり、
そういう意味合いで使った。
小林秀雄の文章は日本語の中でも入試英語に使われる様な、
例外的なほどに堅い文章。
最初に言った通り、コミュニケーションを主体とした現代英語という観点でみているので、
実際の英会話、ニュース英語や新聞英語を想定としているので、お互いの見解の違いは現れる。
後は英語は論理的というより配置的かな。
ただ、自分の表現が拙くて誤解を与えたり、気分を害させたならそれは申し訳なかった。
英語できないとか挑発的な文章使ったのもすまなかった。
富田理論を習得できなかった、という指摘はそうなのかもしれないな。
富田理論というものが学術的なものかはさておいて。
自分は返り読みは害に行きついたから、伊藤などで学び直したわけだけど、
あなたの様に富田理論でも英語ができるようになる人間もいるようだから。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 08:36:29.50 8gPeoBKd0
ここ横山スレだよな？なんで富田の話題が…
ちなみに英語でしゃべらナイトのことは横山が「大学受験に強くなる教養講座」の第二章で触れている
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 08:57:07.06 oZewbTI30
>>271の返り読みについての文章から
>>280が富田を引き合いに出して、
なぜか富田と薬袋の話に論点が持って行かれた流れ。
俺は>>273の初めから学習の初期においての返り読みは、
否定していない立場。
ただし何かが気に障ったよう。表現が悪かったようです。
スレ違い失礼。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 10:11:33.05 vg9cw0F+0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 12:29:35.52 mUIY9KfQ0
富田は現代文を教えたほうがいいんじゃねーのっていつも思う。
あの（自称）「論理的」は、現代文にこそ必要だろ。
現代文なら返り読み云々の批判もないし。
英語は、
出版社によって解答が割れるような問題や、
（2011年名古屋大学英語のような）本文中から解答を導き出せない悪問限定で、
富田に解説してほしい。
「論理的に」やれば、一体どれが正答になるのかなって。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 13:26:40.47 vg9cw0F+0
話題もないのに
無関係の人気講師(富田今井辺り)の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 13:27:31.08 vg9cw0F+0
横山の一派って本当気持ち悪い講師ばかりだな
有賀にしても
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 15:57:46.37 tXWUroT20
知らねえよ、そんなヤツ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 16:28:24.08 s1t2IKIr0
>>309
出雲は？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 16:36:46.92 s1t2IKIr0
>>302-303
・解釈と長文の定義は、あんたの言う通りなのだが、
明らかに「解釈」なのに「読解」を冠する本とかやめてほしい。
極端なのは、大矢の実況中継。「英語構文の実況中継」って・・・ｗ
・俺は、たとえ「初学者段階」でも返り読みはすべきでないと思う。
どうせいずれ（あなたのように）矯正するなら、最初から前から読んだほうがいい。
薬袋は「初学者段階では返り読みしていいだろ」と言うが、
しかし、じゃあ、ある日突然、返り読みをしなくて読める日が来るのかよって言いたくなる。
返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
俺は、返り読みは、車の運転で言う「左足ブレーキ」のようなものだと思う。
左足ブレーキは原則として禁忌事項であり、教習所であっても禁止だ。
「初歩段階だから左足ブレーキでもいいよ」ではなく、
初歩段階だからこそ、変なクセをつけないように、最初から左足ブレーキは封じるべきなのである。
パソコンのタッチタイプ（ブラインドタッチ）にしろ、
テニスの構え方にしろ、
最初だからこそ基本に忠実にやることが重要なのだ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 18:33:29.71 5Vl6TY7Y0
>>290
そもそもライティングなんて予備校で教わることじゃないだろう。
英作文の基本例文を丸暗記すりゃいいだけの話だし。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 18:34:24.30 5Vl6TY7Y0
しかも小倉ってなかなか英検１級に受からなかったゴミ講師
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 18:53:25.86 l7FTYiW10
>>312
＞しかし、じゃあ、ある日突然、返り読みをしなくて読める日が来るのかよって言いたくなる。
できるに決まってるだろｗお前はアホかｗ
突然全ての英文を返り読みなしで読めるようになるのではなく、簡単な英文から自然に読めるようになっていくんだよ
そもそも複雑な構文はネイティブですら返り読みしてるわｗ
お前は現代文の文章をさっと一度目を通しただけで全部理解できるのかよｗ
何度か読み直すだろうがｗｗ
＞返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
だから根拠を出せってのｗ
This is the point I find hard to understand.
さすがに大学受験生レベルでこの英文を「動詞が２つで、後ろが不完全なので間に関係代名詞が省略されている」なんて考えながら読む奴はいねーだろｗ
だけど中学生レベルの奴にはそういう説明が必要じゃんｗ
そういう説明で教えられたから、この英文を一生返り読みでしか読めないとでも？ｗｗｗ
316:309
14/08/21 19:07:44.33 vg9cw0F+0
>>310
毎日貼り付いてるご本人さんが知らないわけないだろ
ネットで散々喧嘩してたくせして
類は友を呼ぶとはこのこと
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 20:18:42.65 5Vl6TY7Y0
>>315
二度読みと返り読みの区別すらつかないなら
議論以前の問題だね
>できるに決まってるだろｗお前はアホかｗ
> 突然全ての英文を返り読みなしで読めるようになるのではなく、簡単な英文から自然に読めるようになっていくんだよ
へえ。ウインドウズを使っていれば、
マッキントッシュの操作も基礎的なものに限れば出来るようになるんだ。へー。
＞ そもそも複雑な構文はネイティブですら返り読みしてるわｗ
してないよ。
ネイティブがしてるのは二度読み。
＞お前は現代文の文章をさっと一度目を通しただけで全部理解できるのかよｗ
＞ 何度か読み直すだろうがｗｗ
読み直しと返り読みは違う。
＃返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
＞だから根拠を出せってのｗ
いや、根拠を出すのはソッチでしょ。
返り読みの癖がついている人間が、どうやって前から読めるようになるの？
そうならない根拠を出してよ。
＞This is the point I find hard to understand.
＞さすがに大学受験生レベルでこの英文を「動詞が２つで、後ろが不完全なので間に関係代名詞が省略されている」なんて考えながら読む奴はいねーだろｗ
＞だけど中学生レベルの奴にはそういう説明が必要じゃんｗ
＞そういう説明で教えられたから、この英文を一生返り読みでしか読めないとでも？ｗｗｗ
今井宏なら中学生相手でもこれ前から教えるけどね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 20:19:48.21 PhRYPQf10
ID:vg9cw0F+0がうらやましいよ
普通の人よりも長期間受験生をやれて
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 20:21:26.26 vg9cw0F+0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:38:34.30 xCEDWopt0
代ゼミ大量閉鎖が
現時点ではガセネタか事実か分からないが、
もし事実なら、
早々に東進に移籍した今井は
やはり先見の明があるってことになる。
・ＴＶネット用書籍として作りながらも単体使用にも耐えるようになった作った英文法入門。
他のＴＶネット専属本とは比べ物にならないほど、売れた＆長寿、だった。
・将来の代ゼミの衰退を見越して早々と東進に移籍
・入試問題の易化を見越してパラリー封印
・代ゼミＴＶネットで皆がパソコン授業をやったりする中、今井宏だけは旧来の「黒板」形式。
この生徒目線は、これも広い意味では先見の明。
今井宏のブログ 2009年の記事
Fri 090710 高宮行男氏、死去 彼以前に浪人生文化はなく、彼の後に浪人生文化はない｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
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一代の傑物・高宮行男氏が、衰退を最後までごらんにならずに天国に旅立たれたのは、彼にとっては幸せなことだったのだと思う。
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
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↑ＴＶネットで、皆がパソコン使ったりするなか、今井ひとり旧来の方法を貫き、そして今井の講座のみが大人気に。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 00:29:05.29 xUeemd270
代ゼミ版英文法入門って、
代ゼミＴＶネットテキストなのに、
今井だけは（将来を見越してなのかな？）ｔｖネットなしで
本単体でも使えるようにしていた。
他の先生の著書は単体での使用は無理があったのに、
今井の英文法入門だけは単体で使えるようになっていて、
現に、発売後、
ｔｖネットやってない人からも長い間売れ続けた。
東進移籍した今、今井は西や富田に圧倒的な差をつけて勝っているし、
やはり先見の明がある。
また、当初より一貫して「黒板形式」を貫いていたことも、
ある意味で先見の明だな。
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
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322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 02:49:26.61 6YmvVcIQ0
>>296～ダラダラと
なんかもう予備校講師病って言った方がいいな。
英語じゃなくて2chで受験情報集めるのが趣味みたいな奴だろ。
トイックの話も西の受け売りそのまま書いてるだけだし、
他の言葉も全部転用。自分の英語の勉強話が全くないな。
チョイックなんて言葉も無いし、1度も受けたことがないのが丸わかり。
横山信者と同じで、中身を何も語れない。
なぜなら、何もないから。
代ゼミ倒産は、こういう信者やらの生き方は、
全て誤りだったとの証明にもなるから、健全になってよかったかもね。
全ての信者へサヨウナラ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 03:06:49.33 Snfct6r80
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 05:29:14.22 rUI/R4h20
>>322
ああ、俺宛のレスか。
＞英語じゃなくて2chで受験情報集めるのが趣味みたいな奴だろ。
というか、毎年、趣味で大学入試問題解いてるもんでね。
富田のやり方じゃ実用的じゃないって批判もあるが、
俺が英語をやる目的は、「話すこと」ではなく「入試問題を解くこと」だし。
英語で大事なのは、「ネイティブがそういう表現を使うか」ではなく、
「試験として×になるか○になるか」ということだ。
＞トイックの話も西の受け売りそのまま書いてるだけだし、
妄想乙。西がチョイックの話をしたことはあるのかもしれないが俺は聞いたことない。
チョイックが反射神経といった部分に関してだと思うが、
だいたいみんな同じ感想になるだろｗ
「慶應ＳＦＣって超長文だなあ」って言ったら、
多分同じこと言ってる講師はいると思うが、
その講師の受け売りになるのかｗ
たまたま感想がかぶるなんてことはいくらでもあるだろｗｗ
＞チョイックなんて言葉も無いし、
野暮だね。
「巣窟」を「すくつ」って読む人に、「低学歴乙」と言ってるようなものだ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 07:37:30.75 2tMKezSs0
↑なんでこいつこんなに偉そうなんだ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 07:38:31.84 2tMKezSs0
スレタイ読めよ。場違いだから消えろよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 10:40:18.98 Snfct6r80
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
クビおめでとう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 15:54:51.13 uCERFXOA0
>>324
どんな趣味やねん。
あんたそれ英語を受験の一科目として捉えてるだけやわ。
英語を言葉として捉えてない。
だから英語は英語で同じで違い無いとか言ってたけど、
それは間違い。実際違うから。
あなたがやってるのは受験英語の英文読解。
世間一般で言う英語じゃないから。
英語できます＝だけど一切話せない、聞けない
なんて文脈、一般的にも世界的にも成立しないから。
だから受験英語しかできないのに、英語一般を語るのはただの傲慢だし危険な行為。
受験でやった英語は読むことのみ実用英語の基礎にはなるけど、そのままじゃ化石みたいなもん。
受験英語が俺の世界の英語の全てだというなら否定はしないけど、
それ以外の英語についてはできないのに語っちゃだめでしょ。
不誠実だよね。
329:324
14/08/22 19:11:45.54 yp3BQ2J10
↑
ほうほう。
で、受験英語（なんてものがないとは思うが）と、
世間一般で言う英語の違いってなんだ？
＞英語できます＝だけど一切話せない、聞けない
＞ なんて文脈、一般的にも世界的にも成立しないから。
そんなこと言ってないけど。
まあ、俺が「入試問題解くのが趣味で毎年恒例」
みたいなことを書いたことからそう受け取ったのだと思うけど、
「入試問題」では、リスニングもあるわけなんですが。
＞以降の行
大学受験向けの勉強だけして英検の過去問を一切やらなくても、
少なくとも英検２級までは取れる人ってたくさんいるけど。
人によっては大学受験向けの勉強だけで英検準１級に受かる人もいるし。
ってことは、受験英語も英検英語も実用英語もないってことだ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 21:04:08.30 yp3BQ2J10
・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。
和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を～」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。
『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。
あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
URLﾘﾝｸ(archtype.exblog.jp)
とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 22:28:35.23 wg6etoVC0
横山は前々から2014年度でやめると言っていたけど代ゼミの大規模縮小について知ってたのかな？
そもそも横山は東進やめて兵庫の田舎に帰ったけど、関西代ゼミの偉い人にお願いされて一時的に復帰しただけらしいし最初に言われてたのかも
あと常日頃代ゼミのこと潰れかけって言ってたのも暗示だったのかな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 23:03:26.96 +VVAAAbw0
>>329
>>330
よそいってやってくんねえかな大学受験評論家さん。
場違い。
書くならせめて今の横山についてなんか書け。
15年前の授業を堂々とオールスターと言って出版するやつってどうよ。
大学受験英語趣味で解くプロからロジカルリーディングどう思うよ？
論証責任の公式の一つの一つについての見解。
あと中澤パラリーについて。
今井パラリーのとはどう違うんだ？
他にも河合のパラリーと比べてどうよ？
受験生はどれが一番いいのよ？
あと最近読んだ大学の問題でおもしろかった文章の内容教えて。
大学名と出版年度と学部名と。
趣味でとくほど大学受験英語については詳しいようなんで、
全部答えて頂戴よ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 23:11:29.74 E3Rd5jIv0
よそ言ってくれって言ってる割に質問攻めだなｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 23:14:24.85 +VVAAAbw0
>>330
正直代ゼミ系講師の色んなとこにコピペしてるただの変態にしか見えないけど。
英語なんて一切できない予備校マニアでコミュ障のおっさんじゃないの？
違うなら、自分の実体験から出た言葉で語って下さいよ。
今のところ信用ゼロ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 00:02:37.33 +VVAAAbw0
キチガイじじいなんだから相手にせんとほっとけ。
今井がらみでコピペしまくってるやつと同じか同程度の障害者だろ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 00:09:03.25 Mh9i04Tp0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 00:45:08.66 k+jGVOLy0
>>334
＞自分の実体験から出た言葉で語って下さいよ。
学ぶは真似ぶ
英作文は英借文
自分自身の言葉で語るものほど信用がないものはないな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 02:41:44.03 LBxkTPP/0
＞自分自信の言葉で語るものほど信用がないものはないな
またおかしなこと言ってるな。実体験が一番説得力あるだろ。
てかあんた西スレ立てて、書き込んだ奴に延々と議論して噛み付いてたアスペの奴だろ。
ずっと予備校板に住み着いてるという。
確かああいえば上祐みたいな人間だから。関わるだけ損。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 07:39:49.84 n2uQQDCtO
横山ノックとこの横山って別人？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 08:49:53.81 w59bgrb70
>>338
で、実体験に基づいた話もしてるけど。
どういう話があんたの好みなの？
関わるだけ損と言いながらレスをやめないのはなぜ？
ああ、西きょうじの件はそうだね。
西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ﾊｱｱ?
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
これね。
今井信者？にスレ乗っ取られてからはあまり見てないけど、
いまだに誰も論破できてないよね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 09:30:15.63 Mh9i04Tp0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 16:24:03.88 gPEtVYLF0
>>340
こいつ2chで他人を打ち負かすことが生きがいのクズみたいな奴なんだろ。
リアルの惨めな生活が透けて見えるわ。可哀想に。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 16:29:19.99 o6/DfQfA0
>>341
この人から似たような書き込みしてるけど
書いている言葉はどういう意味なの？
あまり深く考えちゃダメなのかな？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 16:59:16.59 86g9SzVS0
東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
東進英語四天王
今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
安河内哲也
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進ってクソなの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
東進って何で批判されてんの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。
東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。
第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林 尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 18:02:41.18 gPEtVYLF0
>>340
自分に都合の悪い質問はことごとく回避してるな。
ほら>>332さんの質問にも答えろよ。
議論大好き人間なんだろ。
文章から自分がつつけるところだけ拾って、粗探ししてるだけじゃねえか。
そういうのをアスペっぽいって言うんだよ。
お前の正体は、西のこれスタレベルの授業にもついていけなかったほど、
英語ができない奴なんだろ。そう自分で晒してるじゃねえか。
どうせ趣味で過去問解いてるってのも得意の嘘だろ。
虚しくなんねえのかね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 18:17:07.67 u9AcCbzCO
くだらない下記ゴミをするな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 18:56:57.79 sTcFsXuE0
>>345
・都合の悪い質問？
たまに、ちょっとレスしないだけですぐそういう事言ってくる人いるけど、
たまたま見落としてただけかもしれないし、
今回の場合、質問されてないことは答えようがない。
あんたみたいな指摘をするなら、
具体的にレス番号をして「ここに答えて」と言ってくれよ。
あと議論好きなんて言ったことはない
アスペっぽいとして、だからなんなのか。
アスペかどうかなんてかなり厳密な診断をしないと分からないはずだ。
＞お前の正体は、西のこれスタレベルの授業にもついていけなかったほど、
本当にこう思ってるなら国語力を疑ったほうがいい。
俺が言ってるのは、「基本はここだに書いてあることは省く？ハアア？」
ってことであって、
これスタについていけたかどうかは全く別問題。
それなら、むしろ今井こそ多数の人間に批判されてきた講師だが、
けれど、「今井についていけなかった」って人はほとんどいないよな？
批判する＝ついていけなかった
って短絡的な発想はどうかと思うよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 19:21:30.31 CRMVuOoO0
だから
>>332の質問に答えてみろよ
ちゃんと具体的に番号指摘してるだろ。
今井の話なんていましてないだろ。別の話に逃げるなよ。
「おまえは西の授業についてけたのか、ついていけなかったのか」
と聞いているだけ。
書いている内容じゃなくて、その向こう側のおまえの本質に問うてるんだよ。
ついていけなかったからこそ、恨みが積もって、
「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、未だに
ああいうくだらないスレ立ててネガキャンしてんだろ。
虚しくなんねえの？
要は102点君みたいな奴なんだろ。てか本人か？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 20:36:43.42 crsbek+P0
>>348
おいおい、自分の言葉で語れよ
>>332はあんたのレスじゃないだろう
＞今井の話なんていましてないだろ。別の話に逃げるなよ。
あんたの中では、例え話は「別の話」なのか。
まあ、ジョジョの奇妙な冒険第３部で、
「敵のスタンドも分からないのに行ったら、遭難するのは確実・・・そう、コーラを飲むとゲップが出るというくらい確実じゃ」
ってのは、喩えの中に喩えがあるのか、２つの例を用いてるのか、よく分からんかったが。
＞「おまえは西の授業についてけたのか、ついていけなかったのか」
と聞いているだけ。
自分のレスを読み返せ。
あんた、一度でもそんな質問したか？
>>345は決め付けてるだけで、疑問文ではない。
＞ついていけなかったからこそ、恨みが積もって、
＞ 「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、未だに
＞ ああいうくだらないスレ立ててネガキャンしてんだろ。
＞ 虚しくなんねえの？
妄想や自分の尺度だけで考えるというか、
自分の勝手な思い込みを正しいと思うあんたほど虚しくは無いと思うよ
それと、
＞「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、
「拾っては」っていうと、俺が、いくつも西批判の列挙をしてるように受け取れるが、
基本はここだの１つしか例に挙げてないのだが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 20:47:58.65 Mh9i04Tp0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 22:46:08.22 +i2uLsZC0
ロジカルリーディングのまとめコピペとか無いわけ？
結局どういう解法なのか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:01:24.64 jtD3Wz3X0
>>349
どうも長々と論点ずらすのが得意みたいだから噛み合わん。
ちなみに論点ずらしはアスペの特徴一つ。
じゃあ自分で一つずつ聞きます。
①大学受験を趣味で解いてるようなので、
最近解いた大学名と学部名と、
その問題についての感想を教えてください。
②受験英語に精通されてるようなので、教えてください。
横山ロジカルリーディング、河合のパラグラフリーディング
中澤のパラグラフリーディング、絶版今井のパラグラフリーディング
についての感想を述べて下さい。
受験生にはどれがいいんでしょうかね。
③虚言癖があると言われた経験はないですか？
嘘をつくときに嘘をついている自覚がありますか？
罪悪感などは感じますでしょうか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:05:59.32 jtD3Wz3X0
>>351
ほい。あげるよ。
クレーム公式。
①相対形容詞
●分子形容詞はing型は無条件でＯＫ、pp型は副詞＋pp
●前置詞句の場合は、ほとんどがbe＋前置詞句（下記参照）
②相対副詞
●副詞＋動詞→形容詞＋名詞と解釈してもＯＫなもの
clearly reflect the realities of contemporary era
→ clear reflection of the realities of contemporary era （経験上be＋相対副詞のときはクレームになるっぽい）
●第一文にクレームが無い場合、文頭に‐lyの接尾辞をもつ相対副詞（文頭の文修飾の副詞）はクレームになる。ただし、第三文までに限る。
③I think, I hope, I wish ,I want ,I suspct など‘Ｉ’を主語にした筆者の主観を表わす語
④助動詞
⑤seem,appearなどの推量をあらわす動詞
⑥疑問文（反語の場合は強い否定、疑問の場合は答えとセットでクレーム）
●大抵、最終パラグラフに答えがある。このとき大抵は最終パラグラフのクレームが答えとなることが多いが、内容（構造）からクレームとならない文が答えの場合がある。そのときは、その答えがそのパラグラフの中心文（キーセンテンス）
⑦メタファ（名詞に限る）←意外と気付きにくい
（⑧）数詞（many,anothe,数（two reasonsとか）/lessは違います）を含む文はキーセンテンスで論証責任は生じません（でも、ほとんどクレームとかわら無い気がします。）
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:06:38.57 jtD3Wz3X0
公式外公式
●第一文に推量をあらわす動詞、助動詞があっても、そのあとに、howeverなどの逆接語があれば、それ（however）はButとおなじ役割を果たす（つまり実質的な第一文はBut以下の文）
●メタファを優先的にクレームとする
●次に疑問文を優先的にクレームとする
●第一文に否定語があればその次の文の頭にはButが省略されているものと考える。ただし、文章によっては、この否定語＋論証責任でクレームが生じる（というか、この場合はクレームと考える）場合がある。これは、第一文と第二文との関係で考えなければならない。
識別としては、等位接続詞の文法的な機能を果たしているか（つまり、左辺と右辺が等位ってこと。このとき、Butがあると考える）で一応判断できると思う
（識別方法は先生がおっしゃってたわけではないのであくまで内容で判断してください）。
●one of the most serious impacts of ～ のような表現の時、
スケルトンを考えると前置詞句をとるのでoneだけになってしまいますが、文法的にはone （serious impact） of the most serious impacts of ～と省略されてので、seriousをクレームとしてOKです。
とりあえず、先生の授業を直接受けてない人であたり障りの無いレベルで実況中継に書いてない事も書きこみました
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:07:40.46 jtD3Wz3X0
＜ＣＦ＞
前置詞句が相対形容詞としてクレームになるのは、
Freedom is in conflict with equality.のようにbe＋前置詞句となるときです（in conflict withを□で囲みます）。
実はこれは、メタファーなんですよ。メタファーの感覚って難しいんですけど、
Democracy is in danger.とかね。
だから、The train is in motion.はクレームにならないと思います。
ちなみに、be ＋in＋名詞、 be ＋ at＋名詞 で状態を表わせますよね？違いわかりますか？
I am at pains to teach you logical reading.
私はあなたにロジカルリーディングをおしえようと苦心している。
I am in pain becouse of a stomachache.
たはしは腹痛で苦しんでいます。
painsはatでpainはinなのが結構覚えられないんですよね。
これは、atは状態は状態でも＜意識的な行為＞のニュアンスです。
inは状態は状態でも＜持続的な状態＞のニュアンスです。
たから、
We have been in peace for 50 years.
なら、私たちがここ５０年間は平和に暮らしてきた感じで
We have been at peace for 50 years.
なら、私たちはここ５０年間、平和を維持している、守ってきたという感じです。
Japan was at war with America 50 years ago.
ならば日本がアメリカと戦争状態にあったのはあったんでですけど
状態というのはここではドンパチを実際にしているニュアンス
（もしくわ意識的に戦争をしているニュアンス）です。
もちろんat＋名詞でもメタファーとして用いられますのでクレームになることがあります。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:08:18.14 jtD3Wz3X0
--------------------------------------------------------------------------------
戦争は意識的な行為なのでinよりはat warの方が良いかな。
それとメタファーってわかりますか？文明の衝突もメタファーですよ。自民党の癌がメタファーなのはわかりますよね。
音速の貴公子はどうかな？メタファーだよね？
シューマッハを知らない人に彼は音速の貴公子だって言っても通じないからね。彼はＦ１ドライバーです、だったら問題無いけどね（論証責任は生じません）。
メタファーって難しい。というか考える人はすごいよね？
--------------------------------------------------------------------------------
自由と平等がconflictなのもやっぱりメタファーでしょ？
（Freedom is in conflict with equality.）
人ならまだしも民主主義が危険の中にはいってるのもやっぱりメタファーだよね？
（Democracy is in danger.）
電車がmotion状態なのはメタファーじゃないね。
（The train is in motion.）
--------------------------------------------------------------------------------
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:10:08.41 jtD3Wz3X0
ちなみに、助動詞と相対形容詞だった助動詞がクレームとしては強いです
メタファーはほんとに難しいよね？
車ならまだしも自由と平等が衝突しているのを目の前で見たことがないからメタファー？とか音速の貴公子って音速を人間が出せるわけ無いからメタファー？とか最初はそんなことを考えていました。
結局は、文章をたくさん読んでたら、無意識にメタファーというのはわかるようになりましたけどね（これは同時にクレームの感覚がわかるのと同じ感じなんですけど）。メタファーには筆者の思いが詰まってます。
それを楽しみましょう。それに、英作文というか自分の表現を豊かにすることにもつながります。
例えば、「ワールドカップで人々の心は一体となった」を英作するんだったら、The World cup became a bridge between minds.
という表現でも良いと思いませんか？（橋は心と心をつなぐものじゃなく陸と陸をつなぐもんだからメタファーだみたいな感じで最初はいいですよ）。ちなみにこの表現は結構使えるのでテンプレート覚えておくと便利です。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 23:55:00.00 Mh9i04Tp0
話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 00:10:02.59 /W+toHLB0
>>352
質問の前提が成立してない。
あと、事実誤認っていうか、用語のききかじりでちっとも用語の意味を理解してないんだね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 00:19:47.37 EhjXzz0t0
一人で自問自答の閑古鳥のスレ
361:332
14/08/24 00:32:41.87 sVGSDCn+0
>>349
332だけど別に俺の質問転用してくれて何も問題ないですよ。
ちゃっんと質問に答えて下さいよ。
答えられるなら。
英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。
>>359
「質問の前提」って何ですか。
自分ワード作って解答拒否するんじゃないよ。
英語できないのに嘘ばっかついてボロが出てるから逃げてるんじゃないですか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 00:57:53.83 EhjXzz0t0
話題もないのに
コピペと無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 01:14:31.56 Mv7kFlV/0
>>361
あんたといい、もうひとりといい、
人に物を頼む礼儀ってものを知らないのかね？
＞答えられるなら。
質問に答えてもらうっていう態度で、どうしてこういう挑発をしてくるわけ？
>>361
「質問の前提」は、あなたに向けたレスではないが、
>>352を読んでその前提の破綻に気付けないなら、ちょっと論理力と一般教養がないな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 01:14:52.69 EhjXzz0t0
2014年度夏期講習締切講座
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
札幌校 伊藤美徳 伊藤美徳のセンター古文・漢文 7/14（月）～7/18（金）
湘南キャンパス 漆原慎太郎 漆原慎太郎の古文 7/28（月）～8/1（金）
名古屋校 漆原慎太郎 センター国語 8/11（月）～8/15（金）
大阪校 妹尾真則 妹尾真則のハイレベル英文読解 8/4（月）～8/8（金）
笹森義通 関関同立大古文 8/11（月）～8/15（金）
黒目邦治 黒目邦治の現代文 7/28（月）～8/1（金）
神戸校 前川 文 前川文のハイレベル英文読解 7/28（月）～8/1（金）
黒目邦治 黒目邦治の現代文
黒目邦治 黒目邦治の現代文【増設】 8/11（月）～8/15（金）
藤井健志 藤井健志の現代文 8/4（月）～8/8（金）
笹森義通 笹森義通のハイレベル古文 8/4（月）～8/8（金）
漆原慎太郎 漆原慎太郎の古文 7/21（月・祝）～7/25（金）
広島校 漆原慎太郎 漆原慎太郎の古文 7/21（月・祝）～7/25（金）
福岡校 原安宏 原安宏のセンター国語 7/14（月）～7/18（金）
締切講座これだけだった
国語科の人気がすごいね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 01:15:21.39 EhjXzz0t0
話題もないのに
コピペと無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 01:16:13.20 Mv7kFlV/0
>>361
＞ 英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
＞ よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。
聞きかじりだけで適当なことを言っている>>352への批判ですね？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 01:42:22.33 sVGSDCn+0
>>363
お宅が明らかな嘘を平気でつく輩だから誘導かけてるだけだよ。
答えられるならっていうのは、
答えられないこと分かってるから言ってるんだよ。
大学受験の英語解くのが趣味と言いながら、
何も証拠示せない、全て回答拒否してる時点で、
英語語る資格も何もない、
ただの予備校マニアって証拠晒させてんですよ。
>>366
聞きかじりだけで適当なこと言ってるのは、おまえ自身のことだよ。
2chサーフィンして講師マニアみたいになって、上っ面だけで、英語勉強法語ってるから、
突ついてるんだよ。
おまえが立てた西っていうスレもひどいもんだ。意味不明。
何？アンチ西なんかおまえは。
あれ読む限り、人格破綻者のおまえに礼儀なんて不要だろ。
10円の生活費も切り詰めたみたいな、よくもまあ嘘エピソード被せてまで
西叩きができるもんだ。空気の様にうそをつく輩だな。本当に。
もう一つおまえが作ったようなエピソードあるよな。
学校の教師と並んで西の授業受けた話もおまえじゃねえのか。
おまえみたいな虚言アスペ障害者が、一丁前に
論理力やら教養語るんじゃねえよ。
おまえのは論理じゃなくて粗探しの屁理屈。詭弁。いい加減気づけ。
せめて嘘を平気でつける人格治してから言え。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 02:26:47.03 Mv7kFlV/0
>>367
上段について。
だから、挑発をやめろと。
「挑発をやめたら質問に答える」と言ってる（いや、直接はそう書いてはなかったが）のに、
あえて挑発を続けてるのは、
「質問には答えなくていい」という意思表示としか思えないのだが？
逆に質問するが、
「挑発しなければ回答する」と言っているのに、
挑発を続けるのはなぜ？
後段については、
挑発云々を通り越して論理破綻しまくり。
「人間、自分で自分のことは分からない」とは言うが、
さすがにこれ、あんた、自分で破綻してるの分かっていてわざとやってるでしょ？
しかも、そのままオウム返しされる言い回しだｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 04:13:22.23 Krre7tsI0
>>368
そもそも最初の>>332は挑発してないだろうに。
アホか。直接書いてないことを読み取るほどエスパーじゃねえよ俺は。
後段はお前の西～のスレッド読んだら、ほんと不快になったからその流れで書いた。
てかもう答えなくて良いよ。
書き込みの癖は分かったから、交わらないように極力避けるから。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 04:16:16.64 Krre7tsI0
挑発はやめろと言ってる、お前の文章はほぼ全て挑発か、上から目線で他人を不快にさせるもんだってこと、
気づいたほうがいいぜ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 07:06:52.40 P7fBGZ910
とりあえず、自己満足なだけの長文コピペは鬱陶しいのでやめて。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 09:29:28.56 EhjXzz0t0
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 12:20:24.94 UHkCW+8G0
トフルゼミナール飛び出して
SPSで経営陣とケンカしてクビ
東進でも若手講師に負けて実質クビ
漫画家転身も売れず
代々木神戸に拾ってもらったが経営合理化によるリストラ
物凄い経歴になるな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 12:37:00.14 S1vERrY70
>>373
これか。
凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:716番)
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 10:45:39.21 ID:JkdfJm5x0
>>694
トフルゼミナール飛び出して
SPSで経営陣とケンカしてクビ
東進でも若手講師に負けて実質クビ
漫画家転身も売れず
代々木神戸に拾ってもらったが経営合理化によるリストラ
物凄い経歴になるな。
375:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/24 14:50:29.59 NvyI2t6v0
名前に「横」が入ってる人って覚えにくい。
横田なのか横島なのか横山なのか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 20:27:08.40 D6o2eIXb0
>>374
それに付け加えるなら、
そんな経歴でもプライドと態度だけは超一流。
修士課程にたった2年いただけで、
有名な教官に指導を受けたという事実だけで、
自分も高名な学者になったように錯覚を起こし、
受験生にもそう思わせるように洗脳をかける。
博士課程も終えてないのに（資格なし）高校生や予備校に学問がなんたるかを語る
危険な行為をする。
授業中は常に凄い自分を演じないといけないので、非常にピリピリしている。
反面講師室ではやたらとヘコヘコしている。
但し教壇に立つとまた演者スイッチが入るので、
さっきまでヘコヘコしてた講師の悪口や
経営陣や教務課への不満を言い出す。
救い用がない。
本当にキチガイとしか言いようがない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 21:01:04.26 EhjXzz0t0
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 21:32:32.09 v5t/V9Rn0
>>373
リストラじゃなくて元々やめる予定
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 21:56:57.38 D6o2eIXb0
>>378
それは横山がいつも使う手法だろ。
自己イメージ守るために。
自分を特別な講師だと演出するセルフプロデュース手法。
ほとんど病気。
クビ＝自分から見限ったと、
変換するいつもの横山の得意技。
代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、
完全に横山創り上げたストーリーだから。
普通に考えて一浪人講師にそんな話あるわけない。
しかも閉校寸前だった神戸校に。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 21:58:02.36 P7fBGZ910
>>376
>授業中は常に凄い自分を演じないといけないので、非常にピリピリしている。
横山氏に限らず、他の予備校の講師でも学校の教師でもこういう輩が居るが、
そういう精神状態だったからなんだと分かった。
生徒たちを威圧し、馬鹿にしていたそいつらを憎んでいたけれど、
そうと分かると軽蔑や哀れみの対象になるな。
良いものを読んだよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:03:12.12 D6o2eIXb0
横ちんの学校の職員とか、講師間での扱われ方みたら、
大人からはまともに相手にされてないのよく分かるから。
いわゆるトラブルメーカーだよ。
めんどくさい人。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:12:46.80 v5t/V9Rn0
>>379
最近の話じゃなくて去年言ってたんだが
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:12:49.48 D6o2eIXb0
>>380
こんな文章でなんか役に立ったようで。
当時は自分の方が歳が若いから、なかなか気づかないけど、
大人になれば、ああ可哀想な病人だったんだと分かる。
まあそういうことだよ。
弱い犬ほどよく吠えるっていうか、不安定な病気。
だからキレたり、威圧したり、自分以上を演じたりする。
等身大の自分を受け入れられないんだよ。
軽蔑や憐れみの対象で、遠くから見るのが正解。
あまり関わらずに。
関わったら相手は嬉しくなって、色々支配しようとしてきたりもするから。
本当は弱くて淋しい人なんだよ。
こういうのモラハラの本とかに書いてるね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:16:46.44 fxIFoUlu0
ここで粘着して長文書いてるのも可哀想な病人だよね
自覚ないのかもしれないけどさ
関わりたくないわ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:19:15.32 okBqPa2f0
等身大の自分を見つめてしまったら、
大学院修士を終えて博士に入ったと思ったら速攻ドロップアウトして
予備校でガキ相手にくだまいてる中年親父だからなあ
しかもその予備校もすぐクビになって転々としてるという
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:19:35.93 D6o2eIXb0
>>382
先にそういうこと言っておけば、
いつクビ切られても言い訳できるだろ。
あと自分がショック受けない。
主導権を上に置いておきたいだけなんだよ。
さすがに4～5校目で学習してる。
「代ゼミのお偉いさんに頼まれて仕方なく講師してる」
常識的に考えてそんな話あるわけないから。
妄想だよ。
横山からしてみたら初の会社都合の退職だから、良かったね。
いつも自分がトラブル起こしてたから。
お話作らなくていい。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:20:35.87 D6o2eIXb0
>>384
お願いしてないから関わらなくていいよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:25:10.35 fxIFoUlu0
自覚はあるんだ
なおさら救い用がないな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:25:24.82 D6o2eIXb0
>>385
それが真実。
でガキ相手に、学問がうんぬん、新進気鋭の未来の学者と騙して、金儲け。
横山のやった学問って大学院のたった2年間だけ。
修士課程や博士課程卒の予備校講師って腐るほどいるのに、
それ自体ウリにしてるのこいつくらいでしょ。
で行き着く先が学者じゃなくてまさかの漫画家。
アホかいな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:26:09.34 D6o2eIXb0
>>388
どうもありがとう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:31:53.94 D6o2eIXb0
横山雅彦ファン専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
ファンスレもちゃんとあるみたいよ。
ほとんど機能してないけど。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:33:17.55 EhjXzz0t0
完全に無職の暇人と横山の自作自演スレだな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 22:34:04.67 EhjXzz0t0
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 23:11:16.74 GQUKzEgD0
>>368
このスレでは応援してたんだが、
あの、西先生に関してのスレも立てた人だったのか……
同じ人だったのか……
残念だ…………
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 00:31:55.32 gTVXgrpO0
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 01:31:15.32 zSiAAT0o0
>>394
あのスレはちょっと頭おかしすぎる。
予備校板の中でも1、2を争う酷さ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 01:35:20.31 gTVXgrpO0
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
398:今井は批判される余地なし
14/08/25 03:38:38.02 dEP0FmKe0
凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:656番)
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:35:34.39 ID:WuxjMpjj0
英語科
富田：人間性が崩壊してる。質問対応最悪。生徒を平気で馬鹿にする。ある意味で代ゼミの印象を下げ今回の崩壊の原因を作った男。しかし、授業は神レベルの先生。残留確定。
西：上の富田と同じく人間的に変わってるし、できない生徒に対して信じられない暴言も授業中にも平気で吐く。代ゼミの看板を背負ってるという自覚が感じられず、代ゼミが落ちぶれた原因の一端があると言える。しかし、授業は神レベル。残留確定。
西谷：英語講師としての実力は神レベルの講師と比較すると今一つ。だがしかし、間違いなく一時代を作った凄まじいカリスマ性を持った人で、これからの代ゼミの躍進のために残留確定。
小倉ヒロシ：英作文の鬼。全予備校の講師と比較してもトップレベルだと思う。代ゼミを愛していると授業で語っていたので、これからの代ゼミの為の大切な人材で残留確定。
仲本：私立文系向けの素直で分かりやすい講義をする。東進の今井とほぼ同じ実力の授業展開ができる。残留確定。
佐々木和彦：長文読解で神レベル。人間性もよく質問対応も丁寧。残留確定。
他の先生は…。
英語科だとこれだけの人材で十分な気がする。
最悪、富田一人で文法構文読解作文すべて賄えるし…。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 03:59:43.69 dEP0FmKe0
>>379
＞代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、
横山こんなこと言ってるの？
あと横山の身長知ってる人いたら教えて
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 04:02:14.13 dEP0FmKe0
漫画家を悪く言ってる人は
職業差別するなっての。
まあ多分、漫画家を悪く言ってるのではなく、
横山が大口叩いて漫画家になったことを言ってるのだろうけど、
そうだとしても、なんか漫画家という職業自体が下位職業みたいに扱われているようで職業差別やめてけろ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 04:30:02.56 Ib612mC00
違うだろ。
漫画家は自体は良い職業だろ。
なんで学者学者言ってた奴が、漫画家になるんだよ
わけわかんねーwって意味だろ。
学者になると本気で信じてた受験生達はどう思うんだよ。
って話。
後、横山が漫画自体を舐めてる。
予備校講師が急に転身して成功するような仕事じゃない。
本当に極々一部しか売れない厳しい世界。
実際短期打ち切りでトンボがえりしてきた。
予備校講師も、学者も、受験生も、漫画家も
全部舐めて中途半端なのが横山という人間。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 04:41:05.95 Ib612mC00
>>399
横山いつも似たようなこと言ってるじゃん。
（左が事実→右が横山からみた世界）
クビ→こっちから辞めてやったんです
化けの皮剥がれて人気低下→予備校という世界に失望した
採用してもらう→ほんとはやりたくなかったけど頼まれて仕方なく（そんな特別扱いの前例なし）
SPSで問題起こして出口に切られる→あんなの論理じゃありません（賞賛から急に批判）
などなど
一応未来予測
関さんはすばら良い先生→あんなでたらめ講師信じちゃいけません
で、バカな受験生が色々信じてたと。
ここでも信者いたみたいだし。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 04:42:23.31 Ib612mC00
素晴らしいが、すばら良いってなっちゃったw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 06:32:31.56 2kyvnOp20
>>402
出口さんってあまり怒らない人なんだよね？
その出口さんに切られるなら相当じゃない？
>>403
でも、言いたいことが伝わってくるので
それもいいかもｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 09:13:37.31 gTVXgrpO0
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 10:06:42.91 dLAyB1wQ0
アンチは必死に詭弁を弄していますね。苦笑
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 11:14:44.26 GLOM1B4+0
>>399
西きょうじより低いから167cmくらいだと思う。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 11:16:47.82 H8Rdvc9l0
>>401
まあ、好意的に解釈すれば、
連載持っただけでも大したもんだよ。
ふつう、連載も持てないし
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 11:18:01.63 H8Rdvc9l0
>>407
西きょうじって１５０センチ台だった気がするが。。。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 15:23:26.31 ZrBCNPEa0
きょーじって歳はいくつよ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 19:37:42.88 GLOM1B4+0
>>409
170cmだよ。まあ、チビには変わりないが。
>>410
51歳。年明け1月に52歳になる。