14/11/30 21:55:15.46 2MNC295ZO
不採用者どもいい加減にしろ
お前らは基準に満たないから公正な選考で落ちただけだ
風説の流布と誹謗中傷は認めない
無責任な嘘で社員や応募者の士気を落とすのは反社会的行為である
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/11/30 22:09:18.43 VT/I7Hx80
>>38
＞＞風説の流布と誹謗中傷は認めない
ってどのレスが？
>>33の言っているテクノプロ設立の経緯は正しいし、会社の公式発表で「グッドウィルの後継会社」と言っているんだが…
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 01:03:05.85 dDqwyeXO0
>>38
なにがやりたいんだよ？
悪徳グッドウィルとは関係ないと思いたいのか？
そんなに会社が好きなら会社設立の経緯や成り立ち位は理解しろよ
それともただのレス乞食か？
41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 14:17:42.19 Zo4mtHx10
あ
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 16:10:35.00 0zprlapr0
いずれにしても、目的と手段を逆転させた会社に未来はないですね
やらなくても変わらないものは止めろよと思うのです
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 20:48:19.38 d7G5ayE00
事前面接、偽装請負のプロ
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 21:20:04.06 H9u46ppP0
早く、偽装請負、事前面接辞めようぜ。給料支給安くて生きているのがやっとだぜ！
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 22:45:43.04 HoMijGkPO
客に認められ、国に認められ、社員に認められ、投資家の期待を集めた結果が株式公開だ
大昔に不採用になって未だにやっかみを繰り返す輩はこのスレに来なくて良い
いくら風説の流布や誹謗中傷を繰り返しても、誰一人として相手にしないだろう
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 22:47:46.96 Xk6HK6Qp0
メイテックにでも行けば
47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 22:55:32.09 aIobmeQ/0
>>45
社員だけど別に会社を認めてないよ。
籍を置いてるだけで、他に良い転職先があればいつでも移る予定。
国も認めてないし、認めていれば派遣法を改正しようとはない。
特定派遣制度を使って無茶苦茶したから法改正して特定派遣をなくす方向に国は舵を切った。
投資家も年末に他の会社も新規上場の数が多いから期待してないよ。
＞＞いくら風説の流布や誹謗中傷を繰り返しても
どの内容のことを言っているのか具体的に言わないと誰も分からない。
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/01 23:28:47.29 0zprlapr0
>>47
国が認めてないって何を認めてないの？
特定派遣の中で真面目にやってる方だと思うけどね
国が特定を無くそうとしてると捉えるのは「届出」から「許可」への変更、つまり規制強化の中であって結果論
特定を認めないとか無理してるとか、当たらないわな
ま、派遣はカッコ悪いよね
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 00:14:50.79 6QUXJ6qn0
>>48
次回の派遣法改正で特定派遣が廃止されて、一般派遣の「許可」された時、
事前面接、偽装請負という違法行為を続けて、派遣業の免許は「許可」されない。
一般派遣の場合、「許可」制だから簡単に営業停止、許可免許のはく奪による廃業ができる。
厚生労働省のホームページで派遣法違反業者の制裁状況を確認すれば分かる。
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 00:41:32.35 6QUXJ6qn0
上場した後で違法行為を続けて派遣業の免許が「許可」されずに廃業になった場合、上場を維持できるの？
派遣業の免許がないと事業が成立しないのでは？
特定派遣制度が存続しているから生き残れているだけなら派遣法改正されたら軽微な違法行為で簡単に終わりになるのでは？
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 01:30:35.21 WsYkufnb0
事前面接の定義を「企業訪問」としているのかな？だとしたら認識不足だね
偽装請負は業界的に日常茶飯事だが、ここはコンプラうるさいから契約できないのと違う？社内稟議おりないでしょ
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 07:29:40.09 uiXonqoC0
支店はノルマ達成のために何でもするからな。
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 08:36:36.98 z4VYzxjy0
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/19(水) 12:55:28.53 ID:zWQvOUm90 高倉さんは、自分の映画やＣＭの出演料が高額であることにこだわった。ＣＭ１本で
１億円と伝えられたこともあった。東映退社後にフリーになったころ、特に固執した。
それには理由があった。「俳優という職業を社会的に認めてもらいたいから」。映画界に
入ったころ「恥ずかしい仕事だと思っていた」というが「世の中で、まともな仕事と
判断されるためには、それなりの報酬を得ているということが大事だと思っていた。
だからこだわったね」。俳優の地位向上のため、出演依頼に首を縦に振らなかったことも
あったという。「妥協したら、後輩たちのためにもよくないから」。映画界全体を見つめていた
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 16:45:07.40 z4VYzxjy0
ボーナスは１０日かい？
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 20:09:22.25 AW4/oXJQ0
え、ボーナスあるの？
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 22:40:48.21 DhQhQeMy0
この会社はババ抜きのババ
引かないように！
57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 22:47:41.63 gGVTU1wr0
新作の掲示板サイトをベータ公開中です。
URLﾘﾝｸ(fluid.twolineprj.com)
だれでも自由に投稿ができ、テーマの作成もできます。
簡易RSSビューワとしても利用できますので、
お気軽にお試しください。
ご感想、ご意見・ご要望をお寄せください。
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 23:07:31.34 6QUXJ6qn0
>>57
個人情報の収集やウイルスを感染させるつもり？
会社からの廻し者ってことはないよな？
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 23:17:56.14 4s22/Mad0
あ
60:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/02 23:20:36.13 OmaVhG+s0
い
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 00:13:56.65 /lx4DWum0
なんだよその怪しいURLは。。
工作員必死過ぎ。。
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 02:25:45.36 PRw0IcZcO
テクノプロ＝機電分野日本一みたいなイメージがあるが、コンプラ厳守でも日本一
規模がありながら、全国津々浦々で質を最高潮に高めた
その結果が上場
工作員とかまだ言ってる連中は少なくとも業界関係者でも製造業でもないな
テクノプロに無知過ぎる
就活で志望してる学生のほうが百倍詳しいんじゃないの
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 02:48:25.39 7CLMgvqa0
>>62
新卒で派遣会社に就職するなんて私はクズですと言っているようなもの
こんな会社はそんな学生しか就職しません
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 08:13:50.16 gUtPIfZd0
ラディアホールディングス(4723)上場廃止
2009-09-28 16:00
東証第二部上場のラディアホールディングス <4723> は、東京証券取引所より、28日付をもって同社株式を整理銘柄に指定し1ヶ月後の10月29日付で上場廃止となる旨の通知を受けたと発表した。
上場廃止理由は、有価証券上場規程第601条第1項第18号(全部取得)に該当するためで、また、29日提出予定の有価証券報告書においても2期連続債務超過となることから有価証券上場規程第601条第1項第5号(上場廃止基準)に該当していた。
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 10:19:13.18 nCWxNCSf0
二の舞にならないよう違法行為はすぐに止めるべき。
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 15:51:56.52 Ab0YFanO0
ラディアの頃は切り離したとこでいろいろあって金がなかったからね
今はちょぼちょぼあるのと、ビジネス的には利益が結構出てる
同業より利益率高い
しかしメイテックがこのタイミングで資産の減損処理してるのはうまい
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 21:43:59.82 zP7h2Q/v0
しかし、その利益が借金の利子の支払いで全て吹っ飛んでいる
68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/03 22:45:45.28 /lx4DWum0
せっかくまた上場したのだから真っ当な会社に生まれ変わってほしいね。
期待はあまりしてないけど・・。
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/04 02:57:40.07 uJ99r7oJ0
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/04 14:25:03.56 O+V8ZR+a0
>>68
上場は12月15日じゃなかった？
71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/04 20:01:13.46 TIu1qkbZ0
ボーナス無し、昇給無し、希望なし、誰が長く勤めるか。
所詮、腰掛会社。
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/04 20:53:27.22 2qj9ViIo0
これから大変だぜ。
株主満足させないと、経営陣は責任を問われ、社員は株主の為に利益の向上に努めんとあかん。
株主に利益をもたらさない会社はいらないから。
今回上場しても資金は出資会社に全額行くだけで社員待遇には全く関係ない。
メイ見れは、株価の上昇ほど社員待遇はよくない。
上場することでコンプラを含めた世間の目が厳しくなるから通報とかされないように前より余計に注意しないとな。
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/04 23:21:40.38 2qj9ViIo0
上場で株主になるかもしれないけど、ここって社員にボーナスださないってことはないでしょ？
株主としてはボーナスなしで働いてくれることは有りがたいけどさ。
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/05 00:44:58.68 II8tgGR4O
一部上場確定
予想通り
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/05 01:44:52.61 k0rwbNDt0
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76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/05 07:38:02.00 1g6Ouuth0
デタラメなインチキボッタクリする派遣会社だろう？
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/05 20:55:12.17 DWSoLCea0
>>76
それをしない会社があるのなら教えてください
今すぐ転職します
78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 07:45:22.97 E5pi80JL0
便所紙会社
79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 10:35:07.40 ddfIb9xN0
派遣のピンハネはせいぜい25%ですよ
表面しか見ない人にはわからないんですよ
普通の社員の方がハネられてる
年1億売って年収700万とか普通だろ？
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 11:47:45.67 OoIoqlKy0
>>79
一億の売上の内、利益がどれだけでどれだけ会社が跳ねているかということ
職種によっては利益率が低い業種があるから売上から年収を言うのはナンセンス。
普通の社員は他社との年収（月給）の比較で判断する。
チャージと年収から考えると会社のマージン率は平均55%なので毎月会社がチャージの半分以上取っている。
会社の技術社員の平の年収が残業込みで350～400万なのに年収700万と比べること自体おかしい。
今は、未経験ばかり取りやがって、他業種の東証1部の社員の質もよく比較して考えろよ。
そんなに他業種の年収の予測が知りたければ、ハローワークで調べれば分かる。
上場後の公募価格が割れる確率が高そうなんだけど………
会社はその後の対応どうするだろうね。
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 12:35:02.40 OoIoqlKy0
>>79
会社が他の一般派遣並みのピンハネ率25%～30％だったら上場が出来るはずないだろ。
自民党が圧勝という予測が当たれば来年早々に改正派遣法が提出、法案成立。
法案成立後、みんな一般派遣になるから価格競争が起こるだろう。
未経験を大量採用する会社に差別化するだけの技術力はない。
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 12:58:39.93 g58wBcy70
未経験は他社の方が採ってますな
1社の今のコンディションしか知らないから比べられんか
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 13:04:13.57 0WG1K4Y20
おいらのチャージは９５万円なのに、手取りは２０万円しかない。
この搾取率はもはや犯罪級だろうに・・・
84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 13:13:30.30 84+CyZef0
>>83
なんで辞めないの？
自分で仕事探せないダメ人間なの？
85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 13:20:56.18 6f3MiO8B0
>>81
君はボーナスもらってる？
プラス査定されるパフォーマンス上げてる？
有給取ってる？
交通費は出てるよね
寮は入ってる？
社保の会社負担分考えてる？
研修は活用してる？
こうしたところを見ないからピンハネピンハネ騒ぐ
営業はどこでも、最低でも年収の5倍稼げと言われるよ
利益率が低い取引しかできないダメ営業は数を稼げ
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 13:24:29.20 6f3MiO8B0
他社は研修無し、会社都合でポンポン派遣先が変わるし2ヶ月待機なら退職させられるしボーナス安いぞ
不満があるならメーカーに転職したら？
営業なんかはボーナスや退職金無しでやってるからな。エンジニアの方が待遇がいい不思議な会社だよ
87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 14:02:13.12 0WG1K4Y20
メーカーへの転職活動は続けているけど、派遣だと職歴とはみなされていない。
チャージ料を教えてくれた上司に、給料明細をみせたら絶句してたわ。
チャージ料との差額は、どこに消えていくのやら・・・
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 14:54:36.82 fCnIPgwx0
>>86
２ヵ月も待機させてくれる派遣会社なんてそうザラにないよ。
派遣先との契約が終了したら派遣元との雇用関係も終了というパターンが圧倒的に多い。
待機期間中の給与を支給してくれるだけでも、ありがたいと思う。
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 15:12:56.54 OoIoqlKy0
正社員雇用なのに待機で退職させるのおかしいでしょ。
明らかに違法の退職勧奨になるよ。
正社員雇用である以上、待機期間中の基本給支給は当然。
それに次の派遣先も会社が探さないと正社員雇用の意味はない。
正社員名目で雇用して実際は、契約社員扱いなら違法でしょ。
前より聞かないけど隠れてまだ退職勧奨してるの？
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 15:13:02.45 O/1BP8gh0
>>87
評価されないのは、これまでの経験が活かせないボジションに応募してるからじゃないの
チャージ95万て4500円に45H残業だろ？それで社会的に評価されないってどんな業務だよ
辞めちまえよ
正社員なのに2ヶ月待機でクビにさせる会社が普通とは、怖い業界ですね
残すのはメイテックとここくらいか
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 15:32:19.67 OoIoqlKy0
すぐに待機が続くと懲罰委員会にかけようとするって聞いたよ。
それって会社が無理矢理に退職勧奨を正当化しようとしてることになるでしょ。
メイ比べるのやめなよ。
メイは待機中も教育はするけど、ここはしないし個人に丸投げ。
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 15:47:54.23 O/1BP8gh0
>>91
こいつ嘘ばっかりだな
懲罰委員会は刑事事件相当のものしか開かれんわ
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/06 19:15:51.11 E5pi80JL0
と言うことは、係争中のふなっしー県支店長は出席したのか？
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/07 15:04:10.92 1NFS5lRU0
>>89
俺は４か月待機して退職勧告されたよ。
会社が次の派遣先を探せなかった。
別の会社に転職したら沢山の案件があった。
会社がちゃんと営業活動をしていなかったのか、或いは
俺を辞めさせる為にワザと探さなかったのか分からないけど。
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/07 15:56:49.30 LWOF20Zo0
今はフォーラムの方がテクノプロより上だね。
テクノプロの正社員 平均案件
月給205,000円～330,000円賞与年2回3ヶ月分
フォーラムエンジニアの正社員 平均案件
月給205,000円～430,000円賞与年2回3ヶ月分
テクノプロは社員数がおよそ1万、フォーラムは社員数がおよそ5千
ハロワーの求人案件は
テクノプロがおよそ５百、フォーラムがおよそ６百
フォーラムに行った方がいいかもw
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/07 18:10:14.71 kRuws63I0
クリやグッド時代以下の待遇だからそろそろ入社数より
退職者数が多くなりそう。
外勤先が年度末に工場移管するから合わせて
退職することにしたわ。
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 02:19:07.46 22TmH4qt0
ここままなら自民党が圧勝。
来年の通常国会に派遣法の改正案が提出。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
一般派遣の始まり始まり。
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 08:58:15.88 lgaqKkGr0
ここって実質クリの残党がやってるところだろ。
全く木木の亡霊もいいところだな。
社長の学歴見たらビックリだわ。
大学で偏差値35かい。
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 13:48:14.25 xUwY7FTk0
この時点でどうしても上場させる必要があったんだな
あとは野となれ山となれ
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 14:01:01.53 IE+Izncw0
今がチャンスだ！１００は俺が貰うぜ。
１００げーっと！！
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 18:33:57.07 YRuaLirDO
一部上場が確定してからますます不採用者やブラック同業他社のやっかみが増えてきたな
社員は誰も相手にしてないからやめろみっともない
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 19:33:24.90 H5S/uOYk0
ここの不採用者はある意味、運に恵まれているのではないか？
ここに入社して良かったと思う人間は、500人中１人位か？
後は、絶対後悔するし、様々な嫌な思いをすると覚悟して下さい。
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/08 23:16:53.43 oTJLQqJo0
テクノプロ成立以降に入社する人の退職金規定とかひどいもんな。
組合もだんまりだし、本当に組合入らなくて良かった。
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/09 06:58:29.82 BAdrZzUk0
賞与って10日？
105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/09 15:56:26.04 Zs73QWJ20
>>95
ボーナス基本給の３しかもらえないんだね。
それなら他を当ったほうが良さそうだ。
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/09 19:22:03.30 PzF2r1x90
ここは、派遣先が変わると給与も変動する。
面接時の派遣先給与が将来継続して支給されると思っていると大間違い。
次の派遣先の契約金額減で、給与についても大幅減がある。
因みに、次の契約金額が増額になっても、多分昇給はないと思うが。
給与改定１回/年ありと条件にあるが昇給は無いし、改定とは給与減額も有りえると言うことだ。
はっきり言って、非常にショッパイ会社だと思う。
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/09 20:32:14.64 MaXtTgCM0
おれ派遣先変わる度に 5千円 3回この一年で昇級したが、チャージ金額どんだけ上がったんだかw
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/09 23:18:05.94 p5Zrw8P/0
配属手当だったら上昇分の１５パーセント還元だから10万ぐらい？
どんどん還元率が悪くなっていくｗｗwww
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 19:29:46.80 GKIKMaKb0
>>92
>>懲罰委員会は刑事事件相当のものしか開かれんわ
お前こそ嘘ばっか
ＳＴＡＰの件で懲罰委員会が開かれたことで Ｓ井が自殺した
会社の懲罰規定には 民事刑事あらゆる事が載っている
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 19:35:09.71 GKIKMaKb0
109続き
懲罰委員会をちらつかせて 自己都合退職に追い込む
脅迫だな
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 19:39:08.10 JFJCH6nq0
＞＞１０７．１０８
営業、夜遅く書き込みご苦労。
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 20:19:55.89 Q4Q+KZWuO
基本給と売上は直接的には無関係
当たり前の事を言わせるな
昇給やボーナスには多少関わるが
この会社は退職金その他福利厚生含め、長く勤めれば勤めるほど得をするシステムだし、
優良大手企業としては当然だが、一度掴んだ好待遇が後で悪化する事はまずない
一部上場するほど健全な経営をしているから当然の事
有識者として断言するが、軌道が完全に盤石なので上場廃止や業績の転落は有り得ない
投資家に大人気になるのは必至だし、新卒採用も大忙しだろう
一部上場も決まったし、転職や内定辞退をしていった人の後悔の念が聞こえてくるよ
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 20:23:46.59 Y9iTlG0X0
冬のボーナスもしけてるなー。なにがジョウジョウだか。
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 21:50:44.85 JFJCH6nq0
この会社は退職金その他福利厚生含め、長く勤めれば勤めるほど損をするシステムだし、
ブラック企業としては当然だが、一度掴んだ最悪待遇が後で再度悪化する事は有りえる。
無理矢理統合して一部上場するほど小手先経営をしているから当然の事
馬鹿の一人として断言するが、隠蔽が完全に盤石なので上場廃止や業績の転落は有り得る
投資家に上辺だけ人気になるのは必至だし、馬鹿な行き場のない新卒の採用もそこそこ忙しだろう
一部上場一応も決まったし、転職や内定辞退をしていった人の雄たけびが聞こえてくるよ
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/10 21:52:54.83 FAm9I8aD0
元なんとかエンジニアリングの方の社員だったんだけどどういう状況なのこれ
なんとかエンジニアリングがいまテクノプロになったの？
テクノプロが上場したの？東証一部に？親会社じゃなくて？
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/11 00:12:32.28 z0QpN7Sh0
賞与少ねー。
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/11 07:05:21.92 ZAwCvzYU0
脅迫まがいの不当解雇を繰り返す
ブラック企業に明日は無い
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/11 11:52:53.39 6MpI4teqO
ボーナスの使い道に迷う
金額が衝撃的
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/11 19:36:14.86 wOksxxmM0
たまには、牛丼の大盛りでもしたら。
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/11 19:51:05.60 g0gdN18d0
最近あった事実です。
数年前、後輩がこの会社を辞め無事就職し結婚しました。
こんなゴミみたいな俺を元同僚として結婚式に招待してくれました。
親御さんが笑顔がゴミみたいな俺に笑顔でビールをついでくれました。
嬉しかったです。
この会社にいれば絶対あの親御さんの笑顔を見ることないでしょう。
転職でき幸せ生活ができて自分の事の様に嬉しかったです。
便所のゴミの40代独身より。
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/11 22:46:29.24 OTWNCeys0
>>120
ゴミなのはテクノプロで120は踏み出す勇気がないだけでしょ。
今の支店に来て賞与もひどいからささやかな復讐として契約残っている状態で
フルチャージの有給休暇全弾発射して辞めてやろう。
今は中途採用にも結構金がかかるみたいだし少しはダメージ食らうだろう。
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/12 07:03:07.90 F3GXq39t0
しかし、本当にショッパイ会社だわな。
塩分取りすぎで腎臓悪くしそうだわ。
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/12 23:25:19.65 WaIq5dAm0
部外者だけど、上場の目的って経営陣の換金のみでしょ。
資金あつめて、さらに業務拡大とかする気あるの？
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/13 07:38:48.36 F/cov9hG0
脅迫まがいの不当解雇を繰り返す
ブラック企業に明日は無い
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:34:44.76 VB/nQ7ox0
>>123
一応はあると思うよ。上場すればブランド上がって知名度も上がる。
知名度が上がれば多少の単価ＵＰも不可能ではない。
メイテックみたいに一人当たり年間1千万は不可能だろうけどな。
126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:43:34.99 FtSrLYHJO
もともと機電で日本一だったテクノプロが一部上場する直前の最後の土日だが、
同業他社は今どんな気分なんだろう
127:VIPからの使者
14/12/13 17:23:33.28 ZduyCq3Z0
>>124
sageもできない情弱な君にも明日はないんじゃないか？
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/13 17:57:50.08 F/cov9hG0
>127
再建中だから半値なんだろｗ
いい人材はみな逃げたよ
残ったのはゴミクズだけ
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:20:24.18 kUUsIzS+0
なんとなくクリスタル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 20:16:46.15 zjvxu9io0
相変わらず事実に反するレスが多いね
風説の流布になるよ
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 08:03:33.27 kuwieqKn0
ボーナス少な過ぎ、派遣先からはボッタクリ、派遣社員から７割ボッタクリ、人生終わったな。
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/14 09:25:38.72 gfJ0XP140
再建中
半値
みな逃げた
ゴミクズだけ
全部事実
133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 12:04:38.59 a5XHvDN50
逃げたいが寮というボロアパートに軟禁状態。解雇後は寮からむりやりだされるｗ
５０歳過ぎると派遣先がなくなり人生終了ｗｗｗ組合？関係ないようだねｗｗｗ
若者は早く逃げ出すしかないｗｗｗ
134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 18:41:01.88 EZa/QOH/O
一部上場前日になっても不採用者やブラック零細他社が必死にネガキャンか
誰も相手にしないよそんな風説は
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 19:27:21.18 Pt2kgcoD0
ゴキブリのような営業が来て顧客様に命令するなんてなんてブラックな派遣会社だ！
株？紙切れだろうに！
インチキな会社。従業員の経費を７０パーセント摂取するなんて！
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 19:54:02.46 h7E6Ae/D0
火の無い所に、煙はたたず。
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/14 21:24:53.04 DoMJ4ZSp0
高齢者派遣社員には地獄派遣会社。派遣先なくなるし、退職睨みされるから。アパート寮に入れば地獄。三年たてば派遣先移動。自民が選挙勝てば派遣法改正確実。
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/14 21:45:39.14 +87NgC2I0
自民圧勝確定で派遣法改正確実か
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/14 22:58:41.46 CS0pwfg60
中小、零細、町工場、下請け運送業、土建業、外食、孫請けの正社員
大手配属の派遣社員
どっちがいいのかな？
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/14 23:27:17.17 3FoXcFJr0
ピン派遣されるなら中小のほうがいい
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/14 23:41:21.52 o5CJxPZF0
>>139
君が列記した職種のほとんどを経験したが、
「大手配属の派遣社員」これが一番ええわ！
トイレはキレイだし、セクシーな女性が必ずいるし、
昼食は社員食堂で栄養バランスの良い食事が
ゆったりと食べられるし、もう最高！！
でも、こんなことが一生続けられるとは思ってないので、
今の内に楽しんで、良い思い出を作っておきます。
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 04:03:43.73 n/GffzPtO
テクノプロ自体が大手大企業なので、大企業に配属されても驚きが少ない
まあ水平移動だね
相応のところに行っただけ
そもそも既に大企業正社員だし、
中小や一般派遣のように、相手企業からの引き抜きを期待する気も起こらない
既得権益を掴んでしまえば、転職に興味はなくなる
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 08:13:15.22 xJ98qkrS0
中小派遣にいるとテクノプロと
同じ仕事紹介されるのに
月給18だったぞ
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 12:02:29.05 n/GffzPtO
一部上場してしまった今、転職する理由が無くなった
世間体も好待遇もボーナスも失いたくない
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 12:19:48.99 zp/p4w/p0
>>143
中小一般派遣よりはここの方がはるかにマシなんですね
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 12:56:48.87 afGmZBMB0
>>144
派遣だらから１部上場しても同じ１部上場に比べて銀行に融資してもらう際
は審査でも不利なんじゃね？銀行から見たら派遣は安定度に欠けるの分かっ
てるだろうからな。
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 15:39:14.13 n/GffzPtO
みんな車持ってますがな
専門職「特定」派遣
「正」社員
テクノプロ
これでおk
携帯買うときもフリーパスだった
特定派遣大手でも契約社員ならキツいだろうな
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 16:24:19.19 n/GffzPtO
そもそも銀行は派遣も請負も営業も事務も区別してないだろう
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 18:03:44.80 0TDf8z4z0
銀行のローンの申し込みで、勤め先の欄の社員数１万人と書いたら、
「派遣でしょ？ なら貴方の身分はタダのレンタル商品です！」って、
怒られたけど？
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 19:16:31.21 nxTlOLSx0
テクノプロって書いたらカード審査落ちた。自動車ローンもテクノプロって書いたら審査落ちた。何故？
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 19:46:34.38 xJ98qkrS0
CIC照会しろよ 個人の問題
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 19:54:12.56 n/GffzPtO
請負や営業のやつはどうなる
会社に関係なく職種でグダグダ言われるのは歩合制のタクシー運転手くらいだろう
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 20:02:24.63 3e35u9ic0
奴隷の分際で、派遣先様の正社員に逆らうとは何事だ！と言われてましたが所詮、派遣会社社員なんでしょう。
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 20:04:39.99 QuI7bzpP0
テクノの社員なぞ、ただの便所紙です。
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 20:52:38.17 t0JDkXgS0
以下ループ
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 21:36:40.87 fSa9haIJ0
笑わせてもらったよ。
祝！IPO公募割れw
ほんとテクノプロというか元グッドウィルは一般投資家に嫌われてるねwww
URLﾘﾝｸ(kabumatome.doorblog.jp)
野村証券の誠意がなれば、ストップ安だったかも知れないね。
明日から株価の長い下落の始まりかも～
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/15 23:58:38.32 75Wz50fc0
相応の車を買えw
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 02:07:15.60 iCSOG34f0
>>152
コイツみたいなのいるんだな
人数だけで大企業だと思ってる奴
まともな大企業なら新卒Fラン文系なんて採用しないだろ
オマエみたいなのは必死にしがみついていないと次は見つからないんじゃないか？
そうなったら生保に直行だな
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 07:01:09.37 sYYu7B130
公募価格 割れｗ
自らブラックを証明
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 19:30:51.67 hlNs5i6a0
公募割れてこの会社の正しい評価ですね。
さすがブラック。
世間からブラック認定されてるのがわかって、今は酒が美味い！
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 19:32:45.37 tgU+T0Xe0
お前らなんの仕事してるの？
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 19:55:05.86 hF5NwJrK0
上場したって、どうせグッドウィルと同じ運命だろうが！
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 21:20:38.29 a3BMkg9h0
>>161 ここの正社員だけど何か？>>157車買えないけど何か？銀行から融資断られていますが何か？
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 21:51:28.65 1RNmhxhpO
むしろ安定感ありまくり
出勤すれば帰りには確実に売上満額ゲット
占有スペースの家賃も設備代も電気代もタダだし、請求されない
待機になれば国の税金を消費して基本給満額
しかも上場して全国の投資家から資金調達し放題、
ネームバリューが固まって採用広告代も低下だと？
金が集まって逃げない体制が出来上がっている
一般派遣の非正規労働者と混同している部外者は、
会社員とフリーターの雇用の違いも知らないのと同じレベルだからほっとけ
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 21:54:47.22 1RNmhxhpO
>>158
人数だけだって？
売上や社会的影響力は分かってる？
明るい話題のビジネスニュースの常連なんだけど
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/16 22:12:54.04 Sbj+aRgt0
工作員多い！ブラック派遣会社社員で生きた心地がしない。人生終了した気分だ！
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 00:18:19.19 6FlFuB0m0
人数だけだって、本当だよな。
見かけの売上や社会的悪影響力は分かってる？
暗い話題のニュースで昔から常連なんだけど
つまり、昔の社名改めてグッドウィルから「バッドウィル」か？
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 06:58:10.67 1V3F2Rov0
５年前には３円だったラディアＨＤが、
名前を変えて出て来ただけだからな。
世間には認知されていない。
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 07:34:41.37 H6z0GWKO0
ラディアからリクルートに売却した海外部門を除いたのが
テクノプロ
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 20:17:04.22 1V3F2Rov0
認知されていないどころか
相当に嫌われてるよ
このスレにも 怨嗟が満ちている
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 21:53:17.18 TU/Jefz+0
>>170
> 認知されていないどころか
> 相当に嫌われてるよ
>
> このスレにも 怨嗟が満ちている
認知されていないのに嫌われてる？
ニホンゴダイジョウブデスカ？
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 22:15:53.06 gvM5fPqe0
工作員様は日本人じゃないのかなぁ。普通にわかる日本語でしょ。
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/17 23:07:46.60 lueuNUV0O
このグループは製造業だけでなく、求人広告業界やレンタルオフィスにも多大な貢献をしている
そして上場した
投資家と証券会社も大喜びである
次は「テクノプロ法令遵守方式」を明文化して出版して出版社と書店と読書家を喜ばせてほしい
経済各界で影響力が強い有名大企業だから、ベストセラー行けるぞ
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 05:42:13.73 fNcGDsnf0
>>173 そんな自慢できる派遣会社か？社会保険が百貨店健保なのによ？派遣健保から追放されて情けない。
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 07:51:47.74 6eqIHyYK0
IPO（新規公開株）の公募割れとは？
IPO（新規公開株）の公募割れとは企業や会社が株式市場に上場する場合に起こる現象です。
この公募割れ現象は人気がない非アクティブ業界や企業に発生します。
通常IPO（新規公開株）は公募価格より比較的初値が高くなるのが一般的です。
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 07:59:35.19 GuYkCUFf0
もうグッドウィルってことで良いよ
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 10:04:08.70 4pr2/sY90
今年の年末休みどれぐらい？
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 19:58:58.19 nK/8OHp+0
上場したって、どうせグッドウィルと同じ運命だろうが！
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 20:53:42.73 N4a3MDDs0
グッドウィル → テクノプロ → グッドウィル
グッドウィル → テクノプロ → グッドウィル
グッドウィル → テクノプロ → グッドウィル
上場してせっかく沿革ロンダリング？、ネームロンダリング？
した意味がなくなったね。
逆に上場して社員待遇も社員数も減るんじゃないの？
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 21:33:54.79 0HtZd4vH0
馬鹿馬鹿しい！派遣会社社員として人生終了したような気分だよな？社会保険が百貨店健康保険とか、ボッタクリ７割摂取とか。
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 21:45:28.26 dYsPYmCw0
グッドウィル関連のゴミクズはとっとと消えろカス害者
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 21:47:48.61 dYsPYmCw0
テクノプロ（笑）死ね（笑）
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 22:08:43.73 8uqkkTB4O
会社を「派遣元」などと呼ぶ帰属心のない人を見たことがない
会社を「ウチ」とか「我々」と呼ぶ人が多い
内勤と外勤の仲が良いし連帯感がある
営業を「担当者」などと呼ぶものはいない
エンジニアを「スタッフ」などと呼ぶものはいない
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 22:12:09.94 8uqkkTB4O
他社では、内勤と外勤は完全に他人ではないだろうか
事務的なコミュニケーションしか無いのではないだろうか
一緒に飲んだりとか、無さそう
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/18 22:30:11.69 nK/8OHp+0
会社を「人でなし」などと呼ぶ帰属心のない人をよく見る
会社を「ぼったくり」とか「ショッパイ」と呼ぶ人が多い
内勤と外勤の仲は犬猿の仲で嫌悪感がある
支店長や営業を「馬鹿」としか呼びようがない
エンジニアを「便所紙」と呼んでいる
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/19 07:13:03.71 8CRhumOD0
人生終わったな派遣会社社員なんで結婚できないし、生きているのがやっとだぜ。
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/19 08:13:33.19 m6B4X3gW0
上場してもテクノプロはクリスタル・グッドウィルだったてことだなｗ
一般派遣で日雇い技術派遣でも始めるのか？
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/19 21:09:59.02 rWpWe7aV0
４０、５０のおじさん共は早期退職、配属先＝派遣先なくなれば早期退職。
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/19 22:08:12.06 m6B4X3gW0
>>188
正社員雇用なのにおかしいだろ。
それって違法行為の退職勧奨じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/19 22:58:29.32 q059w1y00
40歳以上になると派遣先無くなってくる。需要が減る。従って、早期退職が観えてくる。
定年までいる人は余程の技術者か責任者。技術者ならばいなくなるだろう。
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 01:55:11.18 o3dGD14w0
テクノプロというグッドウィルの復活おめでとうwww
上場で知ったよ。
なんか技術者派遣に業務を切り替えたけど、中身はグッドウィルのままだなw
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 07:59:52.83 6Kw9WxsF0
本当ですね。グッドウィルの支店長いましたよ。何年支店長してるんだろ？関東のとあるとこだけど納豆県から移ってきたのかな？そんなブラック派遣会社社員なんで人生終了した気分。
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 12:00:41.02 g3njD8qT0
>>192
> 本当ですね。グッドウィルの支店長いましたよ。何年支店長してるんだろ？関東のとあるとこだけど納豆県から移ってきたのかな？そんなブラック派遣会社社員なんで人生終了した気分。
とりあえず通報しといた
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 17:17:17.66 o3dGD14w0
>>193
＞＞とりあえず通報しといた
どういう内容に対して？
どこに？2ch？警察？
通報に値する証拠は？根拠は？
会社に対して不利な情報で会社が追い込まれてるの？
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 17:56:12.00 TfC3jxaA0
最初の方にもあったが
個人が特定できるようなことを書き込むと問題あるわな
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 18:05:34.83 o3dGD14w0
>>195
納豆県だけで個人情報が特定できるの？
もし支店長の個人情報がネットに出て個人が特定できれば、個人情報保護法違反だろ？
グッドウィルの支店長がいると言うことは事実だろ？
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 18:08:12.40 YVNAa2T70
納豆県は日立子会社への偽装派遣粛清したの？
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 18:51:16.34 i3U7K17L0
納豆県って秋田じゃないの？
消費量だと福島が一位だし
一体、納豆県ってどこだ？
うどん県ほど特定されないぞ
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 18:58:19.46 TfC3jxaA0
<<速報>>
関東のどっかの社員が必死です
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 19:34:33.58 YVNAa2T70
茨城県に派遣されると他の関東では売ってない納豆が売っててまじうまかった
でも偽装派遣はダメだなちゃんと粛清したの？
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 20:08:43.18 x0cYXO8GO
経済や経営学や法律に興味がある者だが、
この会社は成功例の典型的なモデルケースなので、
公開情報やビジネスニュース等をチェックして研究している
機密に触れない範囲で出版や講演会を開催してほしい
法令徹底厳守と福利厚生と利益を全て両立した秘訣は何なのか、とても気になる
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 20:30:10.09 POMdnDqT0
↑
お前、本当は此処相当馬鹿にしているんだろ。
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 20:53:56.58 x0cYXO8GO
ブラックに陥り勝ちな派遣業で超ホワイト企業を実現したのは歴史的快挙だと思うよ
この会社は営業とコンプライアンスが一切矛盾してないじゃないか
経済的利益だけでなく、責任ある遵法者になることが真の「健全経営」と言うんじゃないのか？
もっと実力を世にアピールすれば、確実に株は上がるし、必ずできるはずだ
今は製造業者や求人広告業者だけでなく、全投資家がステークホルダーになった
株式市場での今後の動きを注意深く観察している
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 21:27:38.53 Y0J89IQ50
ID:x0cYXO8GO
ワンパ過ぎんよ
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 21:30:58.65 YVNAa2T70
派遣金額月50万円って言ってくる派遣先がうざい
オレ今まで月80万円で派遣されていたんだけど
お金のない企業は他の派遣先か自社で募集すればいいだろ
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 21:55:30.55 i3U7K17L0
客筋が悪いのは伝統なんだから、しょうがないべ
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 22:22:59.04 RXEhzAU00
技術社員を「鵜飼の鵜」などと蔑み、人としての心のない営業をよく見る
技術社員を「奴隷」とか「使用済みの便所紙」と呼ぶ営業が多い
内勤と外勤の仲は犬猿の仲で嫌悪感がある
支店長や営業を「馬鹿」としか呼びようがない
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/20 23:02:30.27 7zYc1uDF0
他の部署はどうかしらんが、
ウチの部署は技術者と営業員が持ちつ持たれつの関係で
お互いに協力しあってるよ。
技術者にとっては営業員が動き回って派遣先を開拓してくれなきゃ
就業できないし、営業にとっては技術者が使える駒になってもらわなきゃ
営業成績が上がらないしね。
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 00:28:00.95 kCCeo/yu0
グッドがアボーンした時に雨後の筍のようにできた派遣会社は今も灰皿が飛んでるらしいね
ここはパワハラもないしわがまま通るし楽だわ
居心地的な面で言えば悪くない
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 00:30:22.43 kCCeo/yu0
チャージ80万から50万て有り得ないだろ
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 00:55:22.16 LvD9NjX9O
職場が支店でもセンターでも請負チームでも無い通常の派遣の場合、
社内の序列から抜けてバラバラに仕事してる
だから社員どうしが緩い横つながりで楽だったりする
基本的に先輩も後輩も無い
ただ、外勤先で厳しいリーダーと同じチームだったりすると大変かも
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 07:30:42.59 FIrvNYNK0
口先だけの派遣会社だと認識した。グッドウィル時代と変わらないよ。変わったのは労働組合?(稼働してない)があるだけだね。意味ない労働組合だよ。チャッカリ組合費なるボッタクリあるけど。
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 11:46:30.03 9GlfrZOA0
ここに就職して住宅ローン組めるかな？
上場したし少し期待してるんだけど
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 12:23:34.07 pt/Prj6v0
会社持ちの寮が25千円以下だと思う ワンルームだけど
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 12:49:26.41 VqmtnWa/0
ボロイ寮か僻地のレオパレスに連衡される。ほぼ、放置プレイｗｗｗ
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 13:07:20.07 pt/Prj6v0
おれ中身家賃57千円のワンルームアパートだけど？新築3年
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 13:50:31.43 VqmtnWa/0
>>214>>216やらせかよｗｗｗボロアパート多数だろ？都内は確定ｗｗｗ
・まだ、社会保険百貨店かよｗｗｗ
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 13:51:46.62 yINSffE60
>>211
わかる。
ただ、社員同士の飲み会が面倒。違う職場で面識無いやつばかりなのに何話せと。
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 14:05:30.50 pt/Prj6v0
ボロアパート多数にして、自分よりテクノプロ惨めにしないと、精神の安定が保てないからといって、嘘や捏造は困りますな。
いずれにせよ年収1000万円を超えるには別の会社をお勧めします
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 14:19:00.66 v8iu2uiS0
>>213 ずっと同じところで働けるはずないんだから家は持たない方がいいよ。
通勤圏内に外勤先候補がたくさんあるならいいかも。地方だと契約終了＝引っ越しだから。
支店を異動する際は変なローカルルール無いか確認した方がいい。
稼ぎはいいのに変な査定のせいでボーナス下げられるし。
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 14:27:45.10 QthSGdew0
>>214>>216>>219
こいつ怖いな
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/21 17:15:28.76 Gad7c5Ua0
公募価格割れで、世間に恥を晒したな。
社員数も１００００人割れ。
名前が変わっただけで、中身はラディアのままだよ。
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 00:47:58.94 Wfjr3kfq0
ここよりいい派遣会社あったら教えてくれや
嘘給与提示のメイテックを除く
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 01:09:56.72 Lu3dlmag0
>>223
今なら派遣先の同業他社に相談しろw
ここより給料上げてくれる同業他社が見つかる
交渉次第で他のいい派遣会社は見つかるwww
頭のいい奴は今がこの会社から逃げる時だと知っている
実際にこの会社の社員数は減ってるのが証拠。
一般派遣になったらさらに社員数の減少に歯止めがかからなくなるw
そうなる前に逃げた方が得策。
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 01:35:18.37 EmBaT2D/O
とりあえずネガティブな話は不採用者の風説の流布
中にいると待遇はどんどん良くなってるのが分かるし、若手も含め誰も辞めない
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 01:56:45.72 Lu3dlmag0
>>225
リーマン前のボーナスは年4ヶ月。リーマン直後一律5万。
今のボーナスは年3ヶ月。
昔は技術職でアルバイト募集はなかったが、今はやってる。
嘘だと思うのならハローワークのインターネットサービスで検索かけてみればいい。
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 06:56:11.83 sKe+Rjwb0
>>225
社員数2014/6
Wikipedia １０１５０
東証報告数 約９０００
2012年の12000台から急減中
ここでもブラック丸見え
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 07:19:03.38 oQMCd1MB0
嶋岡は、「嫌や！」の意思は強いものの、人の気持ちがわかる人間や。
せっかくいただいた「目立てる時間」を有効に使っとかな損と思ったのか、いきなり、「ＡＶはたまに見る」と言い出した。
半ば嶋岡にあきれてクラスから出ようとしてたやつらも全員また喰い気味に戻ってきよった。
「好きな女優とかは特におらんな。」
嶋岡のものごっつい笑顔は、せっかく目立てる時間を有効に使いたいという自分自身からふっきれた精神状態を顕著に表わしている。
これで、嶋岡もやっと存在感の男になるんやと、誰もが見守ってあげたいという気持ちになった途端、
「コンドームつけてやってるやつは見ぃひんなー」
「あと、仕事せんＡＶ女優は嫌いやなー」
次々と変なことを平気で言う嶋岡に「こいつやっぱ頭おかしいな」ゆうて、
嶋岡の周りに誰もおらんようになった。
調子のりすぎたらあかんっちゅう話。
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 11:34:59.29 KIiM/Ov40
>>225
嘘はいけないな！多分>>226がガチなんだと思う。
人を騙して罪悪感はないのか？
日本人としてもモラルと誇りはないのか？
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 12:01:26.06 KIiM/Ov40
>>223
アルプス技研なんかはどう？
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 22:28:31.15 Lu3dlmag0
>>227
HPも10150人になってる。
言われた東証にある提出書類見ると４社合計で、約9650人。
約9000人にならないけど、どこか別のところに記載ある？
ちなみに社員数は2012年の12000台としているが、実際は東証の提出書類から2012/6で10001人だって。
2000人以上サバを読んでいた。
なんかこの会社の出す数字って当てにならない気がしてきたwww
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 22:52:25.36 ZFCuwRJ10
流れ見てると普通の会社とあまり変わらないと思うが、どこがブラックなんだ？
会社のイメージは悪くないが、働いてる人達は大変なのかい？
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 22:52:55.49 prL10LhE0
安く売れそうな未経験取りまくってるのは社員数をむりやり伸ばす為でもあるのか。
そりゃ、おいらの賞与が増えない訳だ。
本部は薄利多売で美味しいのだろうか。
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/22 23:08:12.71 Lu3dlmag0
>>227
社員数が2014/6でテクノプロ・デザイン（シーテック）だけでも
東証の提出書類には、5357人と5240人の別々の数字がある。
話に出るハローワでは、5450人
会社のHPでは、5608人
一体どの数字が正しいのかさっぱり分からん。
もし5240人だったら社員数は減少している。
ちなみに年度によるが毎年2000人以上採用して毎年数百人しか増えていかない。
典型的なブラック企業だと言う事を証明しているwww
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 01:26:33.49 J3PfFSNcO
薄利多売？
の割に社員一人ひとりひとりにかける金がすごいけど
得点は何もボーナスだけじゃないから注意
とりあえず技術と営業は全員正社員体制を敷いてる
一万上場グループに相応しい待遇で、一万人もの勝ち組を生んだのだ
他社や他産業ではなかなか有り得ないというのは、よっぽどじゃない限りすぐ分かる
「低待遇」「薄給」などの風説の流布を流す輩は、誰も引っかからない嘘を得意になって流すので痛々しい
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 02:03:42.34 TzAgm63p0
所詮、ピン派遣の会社でしょ？
受託あるの？
TCS、トラコスは腐っても受託あるからな
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 06:00:21.10 zZovV0W00
>>231このスレ
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2014/11/26(水) 21:33:57.63 ID:BjYLGIvQ0
社員取りまくりのはいいけど、上場後は１月ごとに社員数と稼働率を公開する必要があるから。
すでに東証への報告書と会社のHPの情報が違ってる。
同じ６月末で、東証への報告書では社員数は約9000人だが、会社のHPでは約9650の数字が合わない。
テクノプロデザインは5280人と5608人と1割弱違う。
2012年の12000台は、先月までWikipediaに記載されていた社員数。
社員数からして誤魔化すとは、いいかげん過ぎｗ
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 06:32:24.47 M5OKqvYW0
>>237
臨時雇用者数が5、6百人いるので
テクノプロの正社員・契約社員は約9650から差引で9千人ということなのかもな。
東証の報告書のP33(2014年6月30日現在)[臨時雇用者：社外から当社への出向を含む]
シーテック 5240人[249]、テクノプロエンジ 1899人[257]、CSI 1562人[9]、ハイテック 748人[7]から
5240+1899+1562+748=9449
[249]+[257]+[9]+[7]=522
確かに差し引きすると 正社員・契約社員は8927人(2014年6月30日現在)
今は9千人弱からどれだけ増減したか分からない。
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 07:41:06.72 1UYKtfc+0
以前ここに勤める正社員の人間が、ある日突然営業が来て、業績が悪いので
契約社員になりますと言われたそうな。
ここの正社員とは名ばかりなのか？
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 08:25:20.71 t9L2cW+y0
部外者だけど、上場でゲットした資金で何したいの？
他の派遣会社を買収して規模拡大とか、研修を強化して単価アップとか。
多分、換金目的だろうけど。
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 08:31:50.81 uIpuNZ5N0
>>237
そんなもん、東証への提出するタイミングでの社員数とHP更新するタイミングでの社員数なんて
合うわけないだろう
毎月採用するし退職者も沢山いるだろうしね
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 09:23:48.68 Rauajyed0
>>236
ちゃっかり受託もあるよ。
そりゃ１万を超える規模の会社なんだから。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 09:28:05.81 zZovV0W00
>>241
２０１４年６月と表記した以上は、タイミングのずれなど許されないんだよ。
期末での社員数に食い違いがあることと、社員数が２０１２年から２０％近くも
減っていることが問題。
大量退職が発生しているとのウワサは、本当だった。
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 09:42:34.86 M5OKqvYW0
>>243
主張を補強する証拠になるかわからないが……
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
特にP23の年度毎の技術者の採用のところを見たらいいよ。
総在籍技術者には臨時雇用と契約も含むが、最近は年間2千以上採用して、そのうち75%は退職している計算になる。
1年後に残るのは約25%の1/4ってこと。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 10:01:51.94 M5OKqvYW0
>>243
報告書からここ数年は大量採用、大量退職が発生していることは事実と言える。
あとブラック企業の定義として
＜１＞新規学卒社員の３年以内の離職率３割以上。
＜２＞過労死・過労自殺を出している。
＜３＞短期間で管理職になることを求めてくる。
＜４＞残業代が固定されている。
＜５＞求人広告や説明会の情報がコロコロ変わる。
新卒・中途の採用者が1年で75%退職し、給与等の求人情報がよく変わるので、＜１＞、＜５＞に該当する。
したがって、ブラック企業というより、超ブラック、完全ブラック企業と言える。
1年間で採用者の75%が退職することは尋常ではない。
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 10:02:47.03 uIpuNZ5N0
>>243
補足すると東証への報告書提出は6月末ぴったりではないと思うぞ
それ以前までに提出するはず
だから6月末での社員数見込みを記載している
HPは6月頭でも6月末でも更新なんて直ぐに出来るから
タイミングにより社員数に違いが出ているのは仕方ない
でもこれだけ違うのはこの業界ならではなのかもしれんわ
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 10:24:54.15 2f9CaIyB0
東証への報告書が面白すぎるｗ
役員の香ばしい経歴とか、採用数と社員数の推移とかｗｗｗ
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 12:00:08.83 J3PfFSNcO
上場で得た金は、採用、拠点増加、ボーナスアップ、社会貢献に使う事が予想される
大量に釣った魚に大量の餌を与える政策だ
公表されてる定着率見ても分かるが、
基本的に滅多に人が辞めないし、
支店やセンターが容量オーバーになれば新たな拠点を作るだろう
求人広告業者や不動産業者、採用者や現役社員には美味しいが、
その分経営者は相当ストイックになってるはず
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 12:41:04.69 zZovV0W00
>>この業界ならでは
こういう言い訳からして、完全ブラックの証明だなｗ
２０１２から２０１４の２年間で社員数２０％減とは、異常だ。
大量退職→大量採用→レベル低下→大量退職 のスパイラル。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 12:44:09.90 IqKSzP3M0
テクノプロを使う社会と会社と日本そのものがブラック
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 13:40:55.64 M5OKqvYW0
>>248
大株主で投資資金を回収したCVCは別の企業に投資すると言っている。
上場したからと言って社員の賞与が増える訳でないし、賞与を増やしたら経費増で反対に1株利益が減る。
今回の上場では事業拡大、社員待遇、福利厚生に上場で得た資金は使われない。
次回の増資した場合の資金で事業拡大等はあり得るが、当面は企業利益の範囲内でしか行われない。
＞＞公表されてる定着率見ても分かるが、
＞＞基本的に滅多に人が辞めないし、
報告書のP23の資料から5年間の採用総数が9563人で、5年間に増えた社員は1678人。
年平均で約18%しか増えていない上、年間採用の8割以上は離職する。
5年間で9563-1678=7885人も退職した会社は社員が辞め過ぎだし、定着率を語る資格はないと思う。
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 15:33:41.30 J3PfFSNcO
どっかで定着率90％越えと読んだことがある
専門知識とありったけの情報で解析しても、この会社を辞める理由を発見できない
同業の中小ならまだ分かるが
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 16:01:36.79 1dY5/OFj0
辞められないの間違いじゃね？
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 16:31:30.89 TzAgm63p0
>>252
離職率10%は低い数字とは一般的には言えない
IT業界では普通だけど
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 17:33:45.39 zZovV0W00
希望退職を募ったわけでもないのに、
社員数－１０％／年 はどう考えても異常。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 18:42:28.63 M5OKqvYW0
>>252
＞＞どっかで定着率90％越えと読んだことがある
情報元を挙げてくれないと意味がない。
それなら今の会社の経営陣が元ラディアの上場廃止の時に犯罪行為に加担してまだ時効を迎えてないというのを読んだことがある
＞＞専門知識とありったけの情報で解析しても、この会社を辞める理由を発見できない
技術屋さんが会社の公表数値を解析出来ないのなら技術屋さんじゃない。
解析に専門知識もいらないし単に統計確率の数学の問題
1年間で1万の社員の内、1500～2000人は辞めるので、定着率は80～85％、最近は90％かもしれないが……
毎年1500～2000人は辞めるのに会社を辞める理由を発見出来ない時点で、問題分析もできないから技術に携わる資格もないし
超ブラック企業としての認識もないから進歩もなく同じ問題を繰り返す。
統計上5～6年で全社員が入れ換わる会社が真ともはとても言えない。
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 19:15:36.28 J3PfFSNcO
そもそも、そんな聞いたこともない高離職率を出されても、
「風説」としかいいようがないし、人の解析に反論する以前の問題である
社員の平均年齢から推測する事もできないのか？
実物を見ればすぐ分かるが、ここはシニア層が多くて「老大国」という印象だ
離職率高かったら平均年齢はもっと低いし、
入れ替わりが激しければ老練でブレないベテランは見られない
とりあえずアンチが製造業ともアウトソーシング業とも無関係な無職であることは分かった
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/23 19:36:00.36 M5OKqvYW0
>>257
高離職率が本当かどうか会社が東証に提出した報告書を読みなよ。
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
特にP23下のところの年度毎の技術者の採用のところを見たらいいよ。
2010～2014年の技術者採用数と総在籍技術者数があるから表を見て平均等を計算すればいい。
ちなみにメイテックとアルプスのホームページで技術者数と稼働率を見て会社が出した報告書と比較してから意見を言ってくれ。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 07:38:50.91 ZiyMHALx0
＞257
老大国ってあんた、、、単におっさんが中途で入ってきただけじゃあ…
少なくても、東証報告書の内容から平均勤続年数8.5年だから、
定着率80～85％というのはだいたい辻褄があうなぁ。
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 07:50:29.06 FcZXW9640
１万人企業というのはウソなんですね
ショックです…
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 08:47:36.75 9kJm1qMG0
>>257
会社もこんな奴ばかりなら簡単でいいだろうな
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 19:20:12.00 s6+wEBHz0
単なる営業活動の一環どと思うが
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 21:41:30.62 oRh9ec42O
時給制の一般派遣に、
「安定した正社員になりたい」
とか
「客先社員はボーナス貰えて羨ましいね」
とか
「契約切れたらどうしよう・・・」
とか
そう言う話をされるをされる度に気まずくなるのがテクノプロを始め、
メイテックやアルプスの一部上場正社員派遣たち
気を遣って無難に同意するしかない
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 22:04:24.93 s6+wEBHz0
以前ここに勤める正社員の人間が、ある日突然営業が来て、業績が悪いので
契約社員になりますと言われたそうな。
ここの正社員とは名ばかりなのか？
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/24 22:22:58.28 m6v/pZJN0
ボーナスなし正社員。退職金いつ貰えるかわからない正社員。実態は派遣会社社員奴隷
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 00:27:14.66 itpAYhYw0
まあまあ。
上の階層を見て、うらやんでも切りがないじゃん。
それよりも下の階層を見て、それよりは恵まれていると思った方が精神衛生上、良いと思うよ。
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 05:30:08.06 R5okAMaa0
下の階層って、ホームレスか？
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 06:00:36.63 XqI/TsKS0
手取り２０マソ逝かない派遣社員のこといってるな！しかも、ボーナスなし！
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 06:24:05.50 8e0zWCfX0
札幌で手取30強 ボーナス1.5×2 季節賞与0.5×2のオレは恵まれている方？
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 18:07:59.36 EQN1PXxr0
ボーナス０．５かよwww
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 19:52:35.61 wuAlBV+P0
アフェって月80～160は行くんだが・・・
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 20:16:24.86 jfFXS53NO
一部上場企業（グループ）で働いている人は腐るほどいる
ただし「非正規」として
ネームバリューにも高待遇にも社会的地位にもあやかれず、正社員を羨むしかない
それだけ、一部上場企業正社員の身分は貴重なのだ
この業界では、夢が叶う会社は僅かにアルプスとメイテックに限られていた
この業界では「一部上場企業正社員」というステータスを得るのは絶望的か・・・？
そう思ってるところに、寝耳に水
「テクノプロ上場」
の一報がニュースやネットを賑わせたのだ
全国の社員マジで？マジで？と騒然としていると、
興奮さめやらぬ内に「所属 東証一部」のニュースが飛び込んできた
2014年の暮れ、僅かな間にいきなり急激に勝ち組化してしまった社員は、
まだまだ実感が沸かず、受け入れる準備期間にあるのだろう
今後どんどん株が上がって行くにつれ、次第にリアルな実感を持って会社の力を目にするのだ
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 22:04:59.04 x5AGVtwF0
はやくしね
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 22:08:53.16 R5okAMaa0
「テクノプロ上場後まもなく会社更生法申請」
の一報が遠からず、ニュースやネットを賑わせるだろう
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 22:40:31.84 gFs3Ogn40
>>274
上場→更生法の記録って
今どこが持ってるんだろう？
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/25 23:24:31.33 Xtur2FF30
>>272 百貨店健保でも？恥ずかしい。
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/26 01:24:22.61 fUgZME2k0
あれはなんで百貨店健保なの？
関東itソフトウェア健康保険組合 にしてよ！
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/26 19:47:11.08 sMQ1sBpa0
知名度ないよ。
今日、社員の人に「xxの書類に必要事項なので記入しますが、xxさんてシーテックでしたよね？」
私「（邪魔臭いので）はい」
社名変わったのに名刺も作らない会社が悪いよね。
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/26 20:30:40.41 4NyNLANK0
シーテックも昔は上場してたよね？
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 02:06:21.28 tk3JPUXQ0
>>279
そうなのか！？
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 04:24:17.57 /DkNdWl7O
相手の会社が一部上場ではない場合は、シーテックだと思わせておいたほうが無難
テクノプロって言うと相手は一部上場のニュース知ってるから、萎縮されて変な空気になる
もしくは、相手が株握ってたりするとこっちが気を遣うし
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 07:11:22.59 3/9MTCtP0
>>281
萎縮......
妄想
281
「テクノプロの281です。」
派遣先正社員
『あの上場したテクノプロ！？
相手の方が上位じゃないか
そんな方が来るなんてどうしよう』
「あわゎ。。。こんな仕事でスイマセン。。。
Excelにこの数字を入力して・・・・」
現実
281
「テクノプロの281です。」
派遣先正社員
「はい。」
281
『あれ？聞こえなかったのかな？』
「ニュースで話題のテクノプロの281です。」
派遣先正社員
「はい。」
281
『ニュースも知らないなんて社会人失格だ！！』
派遣先正社員
『また変な派遣が来たなぁ』
「データ入力。誰でも出来るから。
間違わないようにな。」
281
「はい。」
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 08:33:37.71 kjgZj63a0
色々な所に派遣されてきたが派遣先の
レベルが低く、正社員として働きたい
という気持ちになれない。
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 11:29:30.86 vdTCEgiv0
グッドウィルグループ
ラディアホールディングス
アドバンテージリソーシングジャパン
プロンプトホールディングス
テクノプロホールディングス
次の名前何？
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 12:03:45.63 ltXz1UiB0
上場でテクノプロが元グッドウィルと色んな所に知られちゃまったし
テクノプロよりグッドウィルの方が知名度が高いから
いっその事、グッドウィルに戻した方が求人広告も易く済む。
でも他の名前にしたらまた名刺変更とか書類変更・派遣先に連絡とか余計なコストがかかるが株主が了解するとは思えん。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 12:48:56.66 yToGMeGB0
とある年末の風景
建設業のある派遣社員が所長（派遣元社員）に
「お茶の準備しておけ、そこら辺散らかっているから掃除しておけ（言われる前にきがつけよボケ）、
ついでに便所（現場のボットン式）の掃除もな、最後に、こんなことも分からないのかよ」
と罵声をあびせられていた。
正直つくづく派遣社員にはなるまいと思った。
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 13:01:15.18 tk3JPUXQ0
>>286
それってテクノプロ関係の会社？
業務外の仕事じゃん。
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 14:26:19.69 /DkNdWl7O
じっさい働いてみると、どっちが客か分からん
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
14/12/27 17:32:42.21 Aoj1/1Qj0
>>286
今は大企業ではパワハラが許されない風潮になってるんで、
正社員が派遣社員に対して威圧的な態度を取ることは、ほとんどない。
派遣先が規模の小さい会社なら、まだパワハラまがいのことされるかもしれんが、
そういう会社は派遣社員使うほどの予算ないのが普通。