14/12/18 22:47:55.65
レイが人間じゃないことが正常な恋愛が成立出来ない致命的な弱点
それは貞本さんもわかってること
しかしレイが人間だったら…というのは 人外であるレイのアイデンティティーを
認めないということであって それではレイが可哀想すぎる
75:73
14/12/18 22:55:59.56
>>74
レイがリリスとしての最後の役割を逃れる事が出来ない＝シンジとの別れを避けられない
という部分にオレが悲しさを感じているだけ
レイが人外だからアイデンティティを認めないというわけじゃないんだ
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 01:02:13.37
人外だからというよりは
半分実母の遺伝子を持ってて外見も匂いも同じの複製体だからだろ…
なんでみんなそこを軽く見られるのか全く理解できない
そのへんちゃんと知ることのなかった貞エヴァはともかく
本編のシンジ本人はそこを軽く捉えてないのにな
ついでに言えばユイのクローンということもレイのアイデンティティのひとつだと思うが
だからこそレイにはシンジとは恋人ではなく血の繋がった家族になれるという選択肢もあるはずなんだけどね
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 01:15:48.24
>>74です
>>75
そうだね
ゴメン 少し言葉が足りなかった お詫びします
>>76
やっときちんとした考えを持つ人が出てくれた
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 02:33:15.51
>>76-77
要らないこのスカオタの貞エヴァdis飽たな～
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 02:46:10.94
貞エヴァをアニメにしようぜ
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 03:07:35.96
人外だからとか複製体だからとかそんな下らん問題じゃないだろ
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 03:44:47.13
なんか23時から1時頃にかけてエヴァ板全体でトップが暴れまわってたな
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 03:53:16.50
>>76
そもそもシンジとレイが実際の血縁者で言う何親等に相当するとかそういう設定あったっけ？
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 04:29:54.07
>>81
トップ？
84:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 06:26:06.36
お姉さま
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 11:37:24.32
それは「ねらえ！」
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/19 11:39:40.80
エヴァ板でトップゆーたら95％はそっちだろ…
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 00:46:10.22
>>82
劇場版序とテレビ版の台詞
ゲンドウ「男だったらシンジ。女だったらレイと名付ける」
ユイ「シンジ…レイ…うふふ」
ユイの遺伝子×ゲンドウの遺伝子＝シンジ
ユイの遺伝子×リリスの遺伝子＝レイ
血縁的にはきょうだいみたいなもんだろう
庵野氏インタビューでは、レイはシンジの無意識の分身キャラだと発言している
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 01:01:26.92
>>87
この場合異父(?)兄妹になるのかな？
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 01:17:32.71
>>88
リアルの血縁関係で例えるならそんな感じ？
ただ、宇宙人リリスは人類の始祖でもあるから、シンジにも遺伝子が混ざってる
精神的繋がりは生き別れた双子みたいな印象
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 12:42:34.19
くっせえなあ
巣に帰れよ
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 13:49:42.24
みんな元気だな
俺は12歳からEVAにハマってたけどリメイク商法で飽きた男だ
漫画版は3巻で飽きた男だ
じゃあの
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 13:54:51.33
人類皆親戚だからな 果てしなく遠縁なだけで
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 17:45:03.13
>>87
＞ユイの遺伝子×リリスの遺伝子＝レイ
それだとユイがリリスとセックスしてレイを生んだことになる
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 19:42:43.28
セックスだけが遺伝子をかけ合わせる方法じゃない
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/20 20:14:13.33
>>93
レイはクローン技術により大量生産された。
第23話見ろ。にわか
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 00:26:56.69
レイは人間じゃないから人間の遺伝子なんか持ってない
ゲンドウもユイも関係ない
もうこんな話はやめろ ここは貞エヴァのスレ アニメネタはスレチだぞ
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 00:59:14.42
レイの体が具体的にどうやってできたかテレビでも漫画でも
作中では言及されてないんじゃね
製作者インタビューとか作品の外部で語られてるだけ
実際のところ「クローン」なんて作中では言われてない
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 03:17:17.28
>>96
レイの肉体は、スキゾ・パラノという製作側のインタビュー本で
ユイの遺伝子半分とアダム（本当はリリス）の遺伝子半分と明言されている。
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 03:31:39.67
ゲーム新世紀エヴァンゲリオン２の機密情報
【第二使徒】最深度情報
リリスには魂がなかった。そして、その魂は、レイに宿っていた。
レイの肉体のコピーはいくらでも作れたが、レイそのものが常に一体しか存在しえなかったのはこのためである。
レイはユイの肉体のコピーではあっても、魂はそうでなかったのである。
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 03:41:43.69
エヴァ世界の基本原則として、人も使徒も
肉体のクローンを作る事ができるが、魂だけはコピーできない
魂はガフの部屋という処から来て(宗教的)
その数は決まっているらしい
リリス本人の魂はひとつしかなく無数の綾波のうち1体にしか宿れない
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 03:45:01.78
シンジ本人が、レイに対して母親ユイを感じているのだから仕方がない。
雑巾絞りするレイを見たシンジ『お母さん、って感じがした』
『エヴァの中･･･何でだろう？こんなときなのに妙に落ち着く。
もう乗ってるのが当たり前なのかな。何でだろう？懐かしい感じがする。
匂い…母さんの匂い…綾波の匂い…』
ユイの写真を見たシンジ『この人は…綾波？』
冬月「君の母親だ。旧姓は『綾波ユイ』大学では私の教え子だった」
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 04:24:31.31
何を言うのよ
正統に行こうよ
捻りすぎてカップリングが腐った作品には急速に興味を無くす
ハーマイとロンとか
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 04:57:54.24
ハリポタ懐かしい
最終的にハリーはハーマイオニーと恋仲になると思ってた
正統から外れた話は興を削がれるね
シンレイみたいな近親要素ある成立不可能カプストーリーは邪道だわ
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 07:37:44.08
アニメ話を持ち出してひたすら綾波叩きとは恐れ入る
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 08:22:09.81
エヴァ全巻購入すれば貰えるコミックスBOXが俺の近所の書店全て行ったがどこもやってない…
一部ってどこだよ
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 08:48:31.71
>>104
荒らしているのはトップとかいう基地外だから
こいつは貞エヴァに続いてあの映像があんなだから発狂しているんだよ
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 08:57:26.14
映像ってQで黒波がカヲルとのデートの邪魔者扱いされたこと？
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 09:16:58.49
違う違う
LRSな映像が公開されたんだよ
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 09:54:03.28
レイの幻を追って行ったのかな？
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 09:57:24.25
レイの幻ならいつも出てるやつじゃね
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:16:51.50
真面目に聞くが、あれ黒波は崩壊してるわレイは庵野エヴァお約束の最初と最後の幻だわで、どこで喜んだり発狂するのかが分からない
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:24:47.29
少なくとも脇役ではなかったし多少はね
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:26:27.43
今こういう映像を公開するって事は逆に助かる可能性が高くなるんだけどな
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:29:06.21
リリスレイが完全崩壊したEOEでも出るからなあ
第1話の幻も何の意味もないってのは言われているし
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:29:51.76
話の始まりと終わりを示す「幻のレイ」が出てくるって事は、
「肉体を持ったレイ」は世界から居なくなってる可能性が高いんだよな
その辺を考えずにカプ的視点で喜ばれても発狂されても、その、困る
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:49:52.80
ハーマイオニーとロンが何で正統じゃないんだろ
ほんっとコイツらっててめえ勝手なキチガイだな
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 10:56:47.82
つか娯楽ってのは正当邪道に差はない。ジャンルの違いでしか無い
シンジとレイがその関係の特殊性から真っ当な男の子と女の子の恋愛じゃなかったとして、そういうジャンルってだけ
邪道結構。邪道もまた道
好きじゃない人は個人的に趣味に合わんだけ
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 16:57:34.44
そう だからシンレイが人外姦だろうが近親相姦だろうが気にすることはない
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 17:41:21.36
>>114
エヴァ2によると魂だけで移動できるっぽいから両方普通だよ
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 17:53:59.43
全く気にするなと言ってる訳でもないんだが……
「近親要素から不成立に終わる恋愛」を邪道とされたが、不成立に終わる、
つまり近親要素を作者が気にする事も含めてそういう話もありだろと言ったんだ
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 18:32:05.98
恋愛物としては邪道どころかむしろ王道だ。そういう展開
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/21 18:33:55.72
Lナントカとかいうくっさい連中とは無関係だが
全編通してほんとシンジとレイの物語りだったと思う
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 00:32:20.87
レイ(リリス)とカヲル(アダム)はシンプルに言えば ぶっちゃけ神なので
死というものはないと思う 肉体に縛られない魂 よくループと言うけど、ループしてるのはレイとカヲルだけだよ
人間は同じ魂が転生しても違う世界を別人として生きるけど
カヲル君はずっと覚えてるからね
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 10:29:02.11
ヒトを生み出した生命体だよ
神話にでてくるような不死の神や物理法則すら変えうる存在みたいなもんではないだろう
肉体は崩壊し魂は砕け散り子（ヒト）を残し死んだ
残された子は親の支配から解脱し、歩き出したって話でしょ
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 12:43:26.94
神話によるけど神様も死ぬよ
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 16:09:34.69
神様、普通に死ぬよな
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 19:31:04.29
神様だって引退式とかするし
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 23:26:57.61
融合もする
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/22 23:53:08.43
バント失敗することもある
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/24 02:26:52.83
>>102>>103
作者は元々ハーマイオニーにロンを意識させて描写していたのに
ワールドワイドなお前らみたいなボケの発言に終ぞ折れてしまったんだろうな
ハーマイオニーとロンで正統だよ、作品を終わらせた上での狂読者に遠慮しての
やっぱりこうしておけばよかった発言ほど萎える物は無いね
貞本にも胸を張ってもらいたい
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/24 13:11:31.40
いや 貞本にはやはり胸を揺らして欲しい
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/27 02:22:01.42
>>123
アダムやリリスは当初の設定ではマジに神だったんだろうけど
次第に神の要素を失ってきて
ついにエヴァ２の段階で、ただの生命体だったってレベルまで格下げされたんだよね
おかげでエヴァは神の物語でなく
単なる宇宙全体の地球型惑星のひとつの物語に堕ちてしまった気がする
作品が増えるたびごとにスケールダウンしていくのはどうなんだろう
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/27 02:46:28.13
神とは何ぞや
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/27 03:41:42.95
>>132
ナディアとかみたことないの？
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/27 16:09:46.28
そもそも神が全知全能の創造神だなんてのは一神教だけだよね
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/27 16:29:19.89
庵野はSF厨で無神論者だから、「人類からは神と呼ばれるすごい進歩した宇宙人」の話しか書かないよ
大抵のSFはそうだし
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/12/28 05:21:02.21
ちくわ「人間よ・・・」