07/06/16 02:31:49 ls6IWdq9
>>183
あんたのほうが屁理屈だと思うぞ。いい歳してまるでゆとり世代みたいなこと言うなよ。
そんな説明されなきゃわからんような人が自分の飼い猫でもない野良猫を勝手に手術させるほうがどうかと思うわ。
あんたより>>175さんのほうがよほどまともなこと言ってる。
俺は最初のほうからソース張れと何度も言ってるもんだけどあんたらここでいつまでも愚痴こぼしてるだけじゃないか。
猫のため猫のためと言いながら事実を全く明らかにしようとしない。
利用者全員が２ちゃん見てるわけじゃないんだから利用したおまえらがおまえらしか知りえない事実を明らかにして
やるのが今後HACさんで手術される猫のためになるんじゃないのか？
おまえらが世話してる猫さえよければ他はどうでもいいと思ってんならいつまでも愚痴りあってろ。
185:わんにゃん＠名無しさん
07/06/16 03:11:08 i3MyjfuW
まぁ、お金関連は税務署がかぎつければ、明瞭になるだろうし。
（こんな噂があると電話だけでも動くらしいし。）
ただ、内情（手術の技術等）を知らない人はひっかかってしまわぬように、事実は世間に
明らかにしておいた方がいいと思う。
連れて行きたくない人はいかないだろうし。
ボランティアっていう言葉でいろいろ勘違いしてる人もあるんじゃないかなぁ。
寄付寄付ってしつこく督促されたら「え？」なるんじゃない？
ボランティアって言わずにただの格安手術って事なればちょっとした不満も「安いから」
で済みそう。
ボランティアにこだわるのは↑にもやっぱ税がらみ？
186:わんにゃん＠名無しさん
07/06/16 03:40:54 oBB5Oy92
なんていうかさ、>>175とか>>183とかどっちもわかるよ。
ここに書いてる皆が猫のことを想ってるのは伝わるから。
ただ皆熱くなりすぎ。揚げ足取ったり理屈押し付けるのやめましょうや。
なんかケンカごしじゃない？「Ｙ氏の屁理屈のような言い分」とかさ。
色んな意見の人いるんだから違う意見の人いたからって攻撃やめようよ。
皆さ、ここのあり方に疑問はあるわけでしょー？気持ちは一緒だよ！
>>175も>>182で書いてるやん。
皆が望んでいるのはシステムの改善だと思うんだけど違うの？
それから>>184の言うソースだけどさ、何出せばいいの？
自分の時は傷口開いてないから何も出せないんだけど。
それについては傷口開いたと書いてる人に任せるわ。
それ以外でなら出せるもんは出してもいいけど
何を出せば何が明らかになる？？
皆自分の経験書いてるだけなんだけどそれを証明出来る物は思い当たらん。
「当日離すのか」「どこまで寄付金扱いか」「宿泊できるのか」
「どういった経営をしているのか」「当日離して傷は開かないのか」
とかここに出ているようなことメールしてその返信を出せばいいの？
自分も>>177の言うように知識ない人がテレビや新聞を見てここ利用して、
病院の言うように当日リリースし猫の身が危うくなるのが心配だよ。
187:わんにゃん＠名無しさん
07/06/16 07:30:10 Mc7f40TC
>少なくとも、私ならそこまで面倒みます。依頼した側の責任だと思うからです。
自分が依頼したことによって、その猫（犬）はお腹を裂かれたりしたわけで、そのまま当日リリースされてしまうのは心配でならないからです。自分なら落ち着かないし、猫（犬）に対して申し訳ない想いでいっぱいになります。
術後は病院のキャリーに入れてますよね。もし私達が預かるとして、病院は猫が入っているキャリー
を全台貸してくれないですよ。
ということは私達のもっているキャリーやケージに移し替える作業は猫にとっても人にとっても大変です。
そこまでしてしまうとせっかく低価格で手術をしようと思っている人達も減ってしまうと思いますが。
野良の子でも人なれしていない子は慣れている人でも捕獲箱を持ち上げるだけでも大変なんです。
このような作業をした経験のない人は、自分で面倒見ればとか言うと思います。
人懐こい子ばかりではないので・・・。
野良猫だから・・・とい考え方はＹさんの中では確かにあると思います。
それは彼の行動や言動から伝わってきます。猫が好きって感じでもないですし。
合った人なら絶対にわかりますよね？猫が好きなんやなぁこの人って感じましたか？
188:175,181-182,
07/06/16 08:48:00 MnbjSUBl
>>184さんに同感です。
＞格安なら下手でもしょがないという事でしょうか？
人間社会の医療でそんな屁理屈はつようしません。動物だって命は同じですよ。
どうしてこんな発想になるのかサッパリわかりません。『下手でもしょうがない』なんてことを言った覚えもありませんし、上手いか下手かを議論しあった覚えもありません。
“野良猫を自分のキャリーに移すのは大変”だとか…
“病院側は全台貸してくれない”だとか…
私には、屁理屈…というか、術後の保護をしなかった事の言い訳にしか聞こえません。
“キャリー貸してくれない”
“おとなしい人懐っこい猫ばかりじゃない”
“運ぶの大変”
そりゃそうでしょう。
…でもそれがどうしたんですか？だから何？
それが野良猫でしょう。
野良猫の捕獲＆手術を依頼した人が保護しないで、誰がするんですか？
当日にリリースすることがわかった時点で、『じゃあ私が預かりますので術後はこのキャリーに入れて来て下さい。』の一言で済みませんか？
次は『キャリーに入った猫を運ぶのは重たいんですよ！』…とかおっしゃるんでしょうか…
この病院のシステムには多少問題はあるように思います。運営に関してはよくわかりませんが、術後（特に雌）すぐにリリースしてしまうことは無理があると思います。入院させるのが難しければ、依頼者に最低24時間の保護を求め、承諾書にサインさせる等するべきです。
（傷が開いた猫が存在したのは、獣医の腕ではなく、恐らくそのせいでしょう。猫はいつまでも傷口を気にして舐めたり糸をちぎろうとしたりしますから。）
だから、そのようなシステムに対して改善して欲しいのは山々ですが、
このスレに書かれているケースを読む限りでは依頼者側に疑問を感じるし、怒りすら感じます。
私が言いたいのは、
それだけ『猫のため』と言うのになんで保護しなかったの？？？
…という事です。
Ｙさんのことを『猫好きとは思えない』とおっしっていましたが、>>183,>>187さんこそ、猫のことなどどうでもいいのでは？単なる自己満足では？と思ってしまいます。
私なら保護します。
捕獲はお願いしたとしてもリリースは自分で出来るわけですから。
189:わんにゃん＠名無しさん
07/06/16 12:49:48 JJFBTPBN
大変ですよね、人に慣れない猫を術後面倒見るのは
広いゲージに入れるとリリース時のゲージに入れるの大変だし
狭いゲージだとトイレ入れられないからすごい匂いするし
食欲も無くピリピリしてるの見るとひどい事をしてる気に
当日は食事もせず薬飲めない子もいますよね
でもそれが野良猫の為なのだから人も我慢しなければ
確かに利用者が病院のせいのみにせず努力すべき事です
でもね？利用者以上に病院側に問題があると思いますよ。
おっしゃることもわかりますが、病院より利用者が悪いと
おっしゃるのはあんまりだと思うのです…
そう頭ごなしな言い方なさるから自分の問題点認めるより
反発めいた書き込みされるのではないでしょうか？
これは双方に言えることでもありますが。
何度も言いますが、ここはメディア使って宣伝しています。
普通野良猫の避妊去勢を初めてする時は、捕獲も大変で
野良なだけにわからないこともあり不安を感じると思います
必要以上に野良猫に気を使うのではありませんか？
少なくとも猫が好きだったり可哀想と思う人がするでしょ？
でもメディアで宣伝することで初めての人や猫嫌いな人でも
増やさない為に手術した方がと思う人も多いと思います
そういった人が野良手術で初めて利用する病院としては
不適切な病院ではないでしょうか？
知識のない人が野良専門の病院が言うことを疑うでしょうか？
それを責めるのは酷ですよ
もう利用をして当日リリースしてしまった人は
この病院のシステムに誤りがあることを知り、
今後は当日リリースをやめていただきたいです
そしてこれから利用なさる方はここに書かれているような
性質の病院なので利用するのはいいと思いますが、
術後しばらく面倒を見てあげてください
190:わんにゃん＠名無しさん
07/06/16 13:16:29 Mc7f40TC
>>188
どうしてそう、攻撃的なの？
野良を手術依頼するのは猫好きばかりじゃないでしょう。
保護保護ってボランテイアをしている人ばかりでもない。（私はボランテイアやってますが）
不妊をしてやってお互い共存できるのが理想ではないですか？
普段猫に慣れている私達のようなひとばかりだったら越したことないですよ。私だって保護する頭数が減るわけですから（笑）
でもあなた（>188）のような保護できる環境の方ばかりじゃない。
保護はしたくても置けるスペースのない人だっているのですよ。
自分のやり方を人にもさせようとする人や命令する人、動物のボランティアさんの
間でもたまにいるのよね。でも結局みんなで協力できずに人との縁も切れていってる。
この病院は猫の殺処分を減らすために避妊手術代を寄付金として運営している。
と言ってますよね。ほかの治療行為を一切しない（できない）で不妊専門なら技術も設備も
サポートも完璧にやっていただきたい！
避妊手術専門の病院をもし皆さんが開業するなら、術後の猫をすぐにリリースしたり
弱っている猫を手術したりという制度にしますか？
>188さんなら当然お泊りさせて様子を見てからリリースしないですか？
あくまでもタダではないのです。低価格とも（寄付金ﾌﾟﾗｽすると低価格ではないが）費用は払っているのですから
せめて術後のトラブルの治療くらい勉強してほしいものです。
かなり調子が悪い子が捕獲されたとき、
今日はやめたほうが・・・といった途端
＜せっかく入ったのに・・・＞と言われました。
この一言に私達は愕然としましたよ。
191:188
07/06/16 14:34:19 MnbjSUBl
>>189->>190
なんだか微妙に話がずれているようで返答に困るのですが…
＞利用者以上に病院側に問題があると思いますよ。
↑もちろんです。病院側に問題があるのは前提の上での意見です。
病院が当日リリースすると知った上で依頼し、リリース現場にも立ち会って猫の様子も側で見てた、それで病院の文句を一方的に言っておられたので、それはおかしいのでは？と思い意見させてもらいました。
一日や二日、ケージで術後の面倒を看るぐらい何とかなるでしょう。
それが出来ない人なら初めから野良猫の避妊なんて依頼しないことです。
私の考えを押し付ける気もありませんし、攻撃的にしてるつもりもないです。攻撃的と感じられるのならごめんなさい。
ただ、リリースの時の様子を読んでると、
『なんで助けて(保護)あげなかったの？！』
と思ってしまうのです。
フラフラだったとか、かなり具合の悪い子を…とか…
ご自分で依頼したにも関わらず、責任感がなさ過ぎる気がしてしまうんです。
何もわからず突然捕まえられて、お腹切られて、意識朦朧なままにほっぽり出された猫が可哀相…
ただそれだけです。
192:わんにゃん＠名無しさん
07/06/16 15:08:00 kNvuphdA
要は、お金儲け目的で、野良猫去勢だけを商売してるって事でしょ？別に善意でもなければボランティアでもない。
言い合いなんて無駄だと思う。 事実だけ 書いてくれたら それを見て判断したら いいだけ。
そんなに良くしてほしいなら大金寄付したら 言うこと聞いてくれるかもよ？
193:189
07/06/16 21:48:56 JJFBTPBN
>>191
いや、言ってることは正しいと思いますよ。
だって私も当日リリースなんてありえないと思いますし
私は術後は家に置いて様子見て離していますもの。
好きでやってることなので猫の健康には気を使います。
そんな状態の猫を見て黙ってリリースし病院の文句言うなら
その時に離すのをやめさせて保護すべきですよね。
ほんとおっしゃるとおりです。
…それはほんとそう思いますよ。
でもね？ほんと何度も言いますけどね？
利用する人はそういった活動してる人ばかりじゃないでしょう。
初めて利用する人は病院が大丈夫と判断しているのだから
しかも避妊専門のボランティアでやっているのを強調する
メディアで宣伝もしている病院だから尚更にね？
素人で初めてする自分より病院を信じると思います。
疑問に思いながらもそのままリリースしても仕方ないのでは？
お気持ちはわかりますが、あまり責めないであげて下さい。
当日リリースされた猫達はほんと可哀想。
このままメディア利用で宣伝し続ければ
そんな猫達が増えることでしょう…
194:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 11:48:17 q77D92Sj
>>191
>191
術後弱っているなら病院に・・・
私はそうしています。そうしている立場の私が言ってるんですよ。
私達みたいに見てやれる人達ばかりでないと・・・。
でも、見てやれない人でも不妊手術をしてあげたいって人もたくさんいるのですよ。
面倒見れないなら依頼するなという意見は私は大反対です。
とても自分勝手な発送だと思いませんか？みなさんはどうですか？
これではご自分に保護するスペースと時間、余裕がある者しか野良猫の手術は
してはいけないのですか？
餌しかやらないおばさんたちも不妊手術の必要性を知り、やっていこうと行動を起こしているということは
とても進歩じゃないでしょうか？ホームレスの猫達の手術をする病院であれば
アフターが万全ではない方が大いに問題ありとおもいますが。
それを後の様子を見られない人達に不妊手術をしてほしくないなど言語道断です！
まして、あのＹさんにすぐ放してもいいんでしょうか？もう少し置いている方がいいんですか？と聞き、
僕らの病院を信用してないんですか？ と言われたおばさんもいます。
195:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 13:07:30 Gi/5W3zx
↑もっと意味の通じる文章書かんと伝わらんよ。
だいたいアンタがどのレスつけたﾔｼか全くわからん。これじゃ相手も返事できんのとちゃうか？
アンタの話は飛躍しすぎで直接的じゃない。揚げ足取りだしな。カッカせんと餅ツケｗ
196:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 14:46:43 FK9i2yn+
>195
パソコンなれしてないので、すみませんね。
ちゃんと>191
って入れてますが？ ちゃんと見てくださいね。
ただ言いたいのは術後の面倒を保護して見れないものは、不妊手術をするなと言うような事は反対だといいたいのです。
197:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 16:03:05 WEDGZVQL
お腹の傷が開いた猫の世話人にお尋ねします。
傷が開いたのは、ケージから出す時だったのか、放してからしばらくたって余裕ができてから
気がついたのか、その時の状況をお知らせ下さい。
よほどリラックスできる性格の猫でない限り、手術後ケージに入れられた猫はかたまったままで
なめる余裕などありません。
手術後数時間でリリースされ、その時傷が開いていたとなると、縫合に問題ありです。
また、どれくらいお腹をあけるのか、糸はどのように縫合されていたか、宜しければお知らせ下さい。
198:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 16:18:20 Gi/5W3zx
>>196
わからん人やなぁ。
あんたが>>191に文句つけてるのはわかってるがな。
ﾜｼが言うてんのは、
アンタは誰や？？？
てことや。
アンタこそよぅ読んでや。そんなんやから意味不明やっちゅうねん。パソコンどうこうの問題ちゃうわなw
199:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 17:07:56 fDCFlsqI
こういう事実は本当なら、どこに相談したらいいんだろう・・・？
もうれつ怒りの相談室？バンキシャ？報道したメディア？・・・んなわけないか。
ひっかかるんはボランティアなのに請求してしるって事なんだ。
所得ををもらってボランティアもしたら駄目なんちゃう？
あくまで無償。って聞いたし。
ボランティアって散々謳って、ホームペにも寄付寄付ってあるから
内情知らなかったら、寄付してしまうとこだったよ・・・。
メディアもいいように書いてるし問題あると思う。
200:わんにゃん＠名無しさん
07/06/17 17:17:41 3mgqIAT1
∧＿∧
ｱﾋｬ! ( ﾟ∀ﾟ)＜ こんにちわジョジョでっせ！
/~~〉〈/つ スタンドつこうて
ノ ノ｜ ｜､ 野良猫退治でっしゃろ！
´～(＿_)__)ゝ
201:わんにゃん＠名無しさん
07/06/18 00:27:59 0JZoG4y/
>>199
ムーヴなんかいいんじゃない？
何件かアクセスあったら調査すると思うよ。
202:186
07/06/18 01:19:02 DnzE91MR
>>199
いやボランティアじゃなくてNPOみたいだから
寄付金もらってそのうえ収入あってもいいんだよ。
まぁその寄付金を金額指定で請求するってのが変なんやけどね。
>>191の
>それが出来ない人なら初めから野良猫の避妊なんて依頼しないことです。
これに対しては自分も>>194の意見に賛成だなぁ。
上記の文に対して書いてることだから飛躍しすぎとは思わんけど。
ただ>>191の言うことも、もっともだよねー。
保護できずこういう病院使うなら野良猫が可哀相だからさー。
でもそれは利用者が悪いんじゃなく病院が悪いんだよ。
病院が言うこと信じた人が悪いってのはちょいおかしくない？
気持ちはわかるけど皆ちょっと落ち着いてよ。
>>197はそういうこと聞くってことは詳しい人なのかな？
縫合がわるいのかリリースするときが悪いのか･･･
傷開いたって話が暫く出てないからそのへん本当か知りたいねやっぱ。
203:わんにゃん＠名無しさん
07/06/19 11:40:15 b1Pi9CTn
>>197
お腹の傷が開いた猫を病院につれていった者です。
私の場合、近所のメスの野良猫を捕獲して直接病院に
連れて行って手術をしてもらいました。
預かってもらえるものだと思い預けた時に明日の何時頃きたらいいでしょうか？
って尋ねたら、Ｙさんに
うちはどの猫も一切預からないです。
といわれたので、術後すぐに電話があったので、迎えに行きました。
何もわからなかったので、
戻ってから放してあげてもいいんですか？
とお聞きしたら、
そうしてください。
という返事だけで、もう少し様子を見てあげてほしいとか、○日おいといてくださいとか
という指導もありませんでした。
ちなみに野良猫だという事はわかっているはずです。耳の先を切ってもらっているので。
夕方帰ってすぐに放してやり、８時頃様子を見に行くと、いつもいる場所に不用になったシーツ
を敷いているのですが、それに血が結構ついていたので再度捕獲しお腹を見たら
切った部分全てがパクっという感じに開いていました。
驚いてすぐに開いている病院を探しましたが見つからず、友人の紹介で
救急の病院に連れて行ってもらいました。
ただ、この猫の場合は、触れる子なので、よかったなぁと思いましたが
人を寄せ付けない子だったらそのままなんだなぁと思ったらかわいそうですよね。
病院に連れて行ってくれた知人も一度そのような事があったようで、二度とつかまってくれなくて、
ご飯も食べなくなって姿も見えなくなったといってました。
心配です。
人のせいにするわけは無いですが、病院側から一言の指導も無い上に
大丈夫だと言われれば私達みたいなボランテイアでない人達は１００％信用してしまいます。
だからといって次回からは手術するのだったら術後も面倒見れないならするなと言われれば
正直な所長時間の仕事を持っている私は不可能です。
こうやって手術していく人が減っていくのかなと思いました。
204:197
07/06/19 16:00:11 pigURL7e
>203
何センチくらい切る手術なのでしょうか。
切った部分全てがパクっという感じというと結構開けるのかと思いますが。
飼い猫の場合、あとを見ることができるので広く開けてもいいかもしれませんが、
野良猫にはそれ仕様（広く切らない）の手術に努めないと、安心して利用できないと思います。
ホームーページのvoiceのところに、手術の時間が短いのがいいことのように書かれてますが、
それよりも、より安全・安心の手術をしてほしいと思います。
猫の世話人としては、注意してやってほしいと思いますが、別に速くやってほしい
とは思ってませんから。
広く開ければ速くできるでしょうが、「あとをずっと見れないから、
放して傷が開かないようにするにはどうしたらいいか」を考えて改良の余地が
あるなら、時間がかかってもそれに努めて欲しいと思います。
アメリカ研修ということで、そのやり方そのままなのか、その獣医さんのやり方なのか、
そのミックスしたやり方なのか知りませんが、「数多くすればそのうち開くやつもあるのは
仕方がない」という考えなのかもしれません。
ただ、言えることは「絶対開いたらいけない」ということで、もしそういう連絡があれば、
手術した獣医師として再手術まで責任をとった方がいいと思います。
そうすることで自分の手術法が適当かどうか認識できるはずです。
猫を連れて行った人は不信感いっぱいなので、もう一度お願いする気になるかどうかとは
思いますが。
205:わんにゃん＠名無しさん
07/06/19 21:56:26 KcuHkxqu
寄付をしない事です！！この病院で手術を受けさせないことです！！
そうすれば被害もへります。
野良猫相手なので、極端な話死んでしまっても問題にならない。
「手間かかってんだから」なんて言うならボランティアやる必要なし！
メディアもそんな病院の片棒かついじゃってさ。信じられない！！
206:191
07/06/19 23:32:03 UWko1XVy
もう書かないつもりでしたが…
何だか噛み合わない感がずっとあって…
ずっと考えてました。
決して横暴なことを言ってるつもりはなかったんです。でも読んでる方にはそう読み取れてしまったようで…
私自身に言葉足らずなところもあったんだと思います。
術後の面倒が見れないのならいっそ手術させない方がいい、、と言ったのは、あくまでも…
『ホー〇レ〇アニ〇ルクリ〇ックでは』
…という意味です。
それと、もしかしたら私のなかで少し誤解もあるのかもしれません。
私は、野良猫の手術を依頼した方（全員を言ってるのではないです）が、『日帰りリリース』と前以て知っていながらこの病院に依頼したうえ、
術後に傷が開いたり、リリース時にケージを逆さまにされ猫が振り落とされてる現場を黙って見ていた…と、解釈し、それに対して『どうにか出来なかったの？』と思ってしまいました。
あとになって愚痴や文句言うんなら、なんでその場で保護しなかったの…？…と…。
手術前に、当日リリースを知らされていなかったり、『すぐ放して大丈夫です』と言われて信じてしまった人を責めているわけではありません。
そのように受け取れる文面になってしまったこと、申し訳ありませんでした。
あらためて…
雌猫を当日リリースさせるのは無理がありすぎます。
でも、そのうえで…術後の保護が出来る人は此処を利用するのもいいと思います。（何匹もの猫の手術代となると費用も半端じゃないですよね。）
だから…
そういう意味で、『術後の保護が出来ないのなら手術するべきじゃない』と言いました。
もちろん、病院側に問題があって一日も早く改善されることを願っての上の話です。
頑張って言葉を選んで書いたつもりですが、また誤解生んじゃうかなｗ
207:202
07/06/20 00:56:11 b6nfNhgE
>>206
あーそういうことか。
面倒見れないなら他の病院でって意味なら納得。
信じた人を責めてるわけでもなかったんやね。
>>191ごめんなさい誤解してたわ。
実は自分の知り合いがね猫の手術自体初めてでここ利用してさー
いや自分も一度だけ試しに利用してみたんだけどねー？
その人全然わかんなくて何しろ捕まえたこともなく捕獲から頼み
Yさんに言われるがまま当日リリースしたらしいんだよ。
その日に離して大丈夫なんですか？って聞いたらしいんだけど
そしたら大丈夫ですって言われたから信じてリリースしちゃったんやって。
別に傷は開かなかったみたいなんだけどね。
普通はさー他の病院だと病院側から１日は預かるって言うよね？
自分は１日預かってもらってそれからは自分の家で様子みて離してる。
まー手術や縫合について詳しいわけでないからよくわからんけど自分は。
自分も地域猫みたいなことやり始めて日浅いから初めてここ利用してたら
知人と同じく信じて当日リリースしてたかもと思うとこわいよー。
午前中手術して午後にはリリースって･･･猫のこと考えたらねー。
>>203
夕方離して８時頃って夜の２０時？その後救急行ったなら夜かな？
リリースして２～３時間で傷が開いたってことですか？
術後すぐにリリースしたことが原因で傷開いたんかなー？
自分としてはね、捕獲器持ってるから自分で捕獲して
手術のみ利用し、その後保護するのならここ利用も有りかな？とか
･･･思っていたりするんだけど･･･どうなんだろ･･･
ちょっと縫合方法や腕が問題なら使うのこわいなー。
208:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 17:28:56 r8co3FmV
ここ読んで思いました。
私と同じように思っている人、結構いるんですね。
Ｙさんって女の人にはとても強くて、押えつけるように言われます。
不思議に思ったことがあったので、聞いたらかなり気を悪くしたようで
最後は捨て台詞のように、
行きつけの獣医いないの？いるでしょ？そっに行ったって全然かまわないですよ。僕は。
ですって。
ちなみに不思議に思ったことって、術後しんぱいなので
費用をお支払いしますので翌日まであずかって欲しいと
頼んだのです。
病院の方針にかなり問題あるかと思います。
それ以上にＹさん自身にも問題があると思います。
寄付金で運営してる病院っていうことは皆さんの善意でなりたっていると思うんです。
それをＹさんのような知識不足で、横柄な態度の人のために、
利用したくてもしない人、一度利用して二度としない人がたくさん出ていると思われます。
最近、この病院で捕獲・手術・リリースを依頼したグループの方から聞きましたが
リリースした後に、見なくなった猫が多いし、多分死んでると思う・・・
と言われていました。
209:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 17:30:32 r8co3FmV
○ ちなみに不思議に思ったことって、
↓
× ちなみに不思議に思ったことがあって
210:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 17:32:35 r8co3FmV
なんどもすみません！！
○ ちなみに不思議に思ったことって、
↓
× ちなみに不思議に思ったことがあって
↓
◎ ちなみに不思議に思った事って
211:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 23:59:18 CVcd4IzQ
猫さんのご冥福をお祈りします。
５年もすれば、そりゃ減る減る。亡くなるだから・・・。
お金がっぽがっぽ。
212:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 01:59:55 e7pFBwEO
しのぎなんやろ、ここ。
安い医者使って形だけ仕事してこんなもんで↓不安をあおって寄付金集め。
URLﾘﾝｸ(www.animalrescue-sf.org)
一組のオスメスから2年で100匹、6年で60000匹ってｗｗｗｗｗｗ
まさに野良猫の楽園のような環境やがな。
MBSの取材の時は一組のオスメスから2年で2000匹に増えるってアナが言ってたけどえらい差があるな。
Yさんはこの件については訂正求めへんのかねｗ
数が増えれば増えるほど不安あおれるからスルーですか？ｗ
行政の逃げと住民との間のスキマ商売は儲かりますか？ますますAAっぽいですな、
神戸だけにやっぱYさんも在○？ だと笑いが止まらんのですがｗｗｗ
213:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 01:08:06 l2vULBXq
もしかしたら８９３かも。
あまり下手に書き込むとあぶないよ。
しかも神戸市って去勢に補助金でたはず・・・１匹５０００円だったかな？
214:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 01:16:14 l2vULBXq
連スマソ
愛護に訴えてみても駄目なんだろうか。
そんな去勢リリースじゃ虐待にならん？
215:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 09:17:00 UvbmBv+o
>>213
彼は893じゃないよ～
学生時代から友達もほとんどなくて
多分レスキュー時代も同じじゃないかなぁ
彼自体が人との付き合いができないというか、
ほら小学生の頃みんなで協力してひとつの事をやろうとしてるとき、
それがどうもできない子っているよね?
そういう存在でしたね。
彼は兵庫区出身で、もともと私も同じ地域に住んでいました。
私は親の関係で転校しましたがその時の友達と今だつながってて、
彼の事を聞きました。
みんなは、なんせ変わっている子だと印象らしい。
今私も地域猫に携わりだし約一年ですが、この病院を知ったとき彼が
関わっていると聞き下調べしてから利用しようと思ってここに来ました。
以前に地域猫関係で知り合った須磨のキョーレツなおばさんにとても不愉快な目にあったので
ボランティアをしている人にはとても用心深くなってしまって。
この方もホームページでのイメージとはまるで別人で。書いてる内容からして獣医さんなのかな
と思うくらいウンチクかいててでも付き合い出すとボロが出てくるという感じで
何から何まで、何様のつもり？私達シモベ？
ってくらい命令しだす始末。後から聞いたら協力してくれてた
獣医や地域猫関係から絶縁されてたみたいだけど。
たまたまＹの事は前もって知る事ができたのでよかったですが。
猫にとっていいようになるにはこういう活動している人同時がてを取り合わないとね。
敵作って偉くなりたいの？認めてほしいの？っておもいます。
216:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 10:03:52 MOofEyHA
>>215
217:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 10:08:47 MOofEyHA
>>215
いつか利用するときがあるかもと思ってここ見てました。
対応、技術、設備 どれも問題ありという気がしますね。
不満や疑問点については僕なら言いますが
女性なら言えないかもしれませんね。
余談ですが須磨のおばさん、知ってます。かなりの厚化粧という噂の・・ですね。
ネットでしりあったのだったのかなぁ。家内もかなりしんどかったようです。
218:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 11:15:42 c2uJsgd1
どの事業でも開業した時、客が少なく赤字続きだと客の希望を取り入れて何とか
黒字にしようと努力するので、しばらくこの病院を利用せず、「何が悪いのか」考え
させた方がお互いのためじゃないかな。
このまま、手術法を含むその他もろもろが改善されなければ、良かれと思ってしたことが
猫の命を奪うことになって、後悔先に立たずになります。
219:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 12:37:20 POEZi7Mc
このスレ、Ｙさん＆獣医に見てもらったら？
偏屈さんなりに何かしら考えるんじゃない？
ダメなの？
220:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 12:37:42 N64VrXhE
>>215
>>217
須磨のオバサンってねこ○た○楽部ってサイトの人ですよね。
確かにキョーレツだー！有名ですよね。
このオバサンもこの病院使ってますよね。
よくあのＹさんとぶつからないのね。もうケンカしてたりしてｗｗ
221:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 11:26:00 EV6paVZe
空気読まずにいきなり書くけれど>>175は最初から>>182のようなパフォーマンスwが出来てたら
ここまで反感買わなかったかもね。いきなりキャラ変わってますもんw
日本語ってむずかしいねー言葉の使い方ひとつであっという間にケンカになるね。
>>175さんはその後何回もキャラだけでなく、人格まで変えて
まるで他人のように参加し続けていらっしゃるようですが。
222:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 11:41:18 Gdw9FjBF
>>191
＞それが出来ない人なら初めから野良猫の避妊なんて依頼しないことです。
＞私の考えを押し付ける気もありませんし、
充分過ぎるぐらいご自身の考えを押し付けておられるように感じてしまったので
賛同出来ませんでした…
223:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 11:51:24 U6f69wsF
ねこ●たのオバハンまで登場してますね。。。
まぁそれほどキョーレツだっちゅうことですな、
私も同感ですわ。関わりたくない人多いでしょうな。
手術代を寄付金として請求し、領収書を出している限り
収支報告ちゃんとしろよな！
このＹって奴、このおばはんやｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙｽﾞと評判のよろしくない
ものと関わりあるので
ちと気をつけた方がいいね。
マスコミももっと調査して考えて取材しないといけないね。
所詮金儲けに加担してるだけだね。
224:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 14:09:38 A06bukrY
おまえらしつこいの～
どう見ても>>175は正論やけどなｗ
225:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 17:33:43 nfYi7k8q
まあ２ちゃんだからな
正論なんてチラ裏につぶされる罠
226:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 19:55:24 7aYuiYW6
>>198(-224)
あんたもおもろいひとやなぁ。あんたこそしつこいがな。どういうレスが欲しいんかしらんけど
2ちゃんであんたはどれやねん誰やねん普通聞くかw 意味ないで
上の方であんたのした>>191のレスに複数から反論がきとる、ただそれだけの事で
同じ人別人どうこうの問題ちゃうわなw
>>175はもし同じ人やとしても確かに正論ではあるわな。でも挑戦的な物言いで正直反感買いやすいとは思たで
関西弁のレスがどれだけ人を小馬鹿にした印象を与えるか、ちょっとやてみた
227:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 20:11:43 CRiensjm
まあ、2ちゃんにレスが立つということは
病院がいかに問題ありというこっちゃ。
擁護派も、安くしてくれる病院に助かっているからであって
Ｙの人格や方針についてはかばいきれないのと違いますか？
228:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 22:15:06 qGnJia3D
今日もまたニャンコが一匹また一匹と減ってるのですね。
５年も続けたらノラタン全滅だよ。
229:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 22:42:19 1IoQxiaM
お尋ねします
>ねこ●たのオバハン
>須磨のオバサンってねこ○た○楽部
>須磨のキョーレツなおばさん
>かなりの厚化粧という噂
ってボランティアっていうか野良猫のえさやりしているひとですか？
もしかして、口のお達者な人かな？？？
だったらホント要注意です。
相当なほら吹きです。
230:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 02:58:35 +0J40n4X
>>228
大丈夫。
餌やりがいる地域のノラが減ってきたら周辺地域のノラが必ず仲間入りする。
で、また不妊手術→減る→仲間入りのループ。
ＨＡＣさんもそれがわかってるから商売になるんだろ。
>>229
スレ違い
よそでやれ。
231:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 03:01:27 lvI65KLN
>>229
野良が多いとこにいる人ですか？
こわいなそんな人近くだったら・・・。
天●教近くだったらどうしよう、野良多いから。
ボランティアと言う名の虐待とかしてたらかわいそう。
232:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 09:49:44 R8vwM4lL
>>231
おばさんは虐待とかはしないよぉ。
ただＹ崎さんと同じで、【知ったか】なんですよ。
というか、自分の意思を押し付ける強引な人なんじゃない。
ようするに人との付き合いが難しいタイプ。
私もおばさんとは知り合いでもなんでもないけど初対面でかなり
猫のことについてウンチク聞かされおまけに自分のやり方を
強引に押し付けられ、実行しないとかなり口汚く怒られた。
でもおかしいよ。と思って言い返してやったら途端に態度変えるんだ。
所詮弱いものいじめだよね。
>>230
あなた、おばさんじゃないの？？
おばさんにしてもＹさんにしても
人同士がうまくやらないと猫のためになんないよ！
ということを気づかないとだめだよ。
233:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 15:02:28 ZdpRrbIF
おばさんは多少言い方きつくても、言ってることは正論多い。
オチしたらわかるだろ、おかしいのは昔の取り巻きのごく一部だって。
今になって吼えてるのもそいつらだろ。
化粧やら話し方程度で何年越しの粘着だかｗ
234:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 15:06:34 EAGJ/ja2
>>233
自作自演乙!!
235:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 16:02:22 U4Ux94T2
取り巻き
って何様だよー
そんな取り巻きなんていなかったと思うけどな。
Yさんの病院を使ってんの？うぇーすごいツーショット～
236:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 17:51:42 +0J40n4X
おまえら２ちゃんの最低限のルールもわからんの？
それとも基地外ボラに矛先むけた工作ですかｗ
以降ＨＡＣと無関係なネタ、レスする奴も同様荒らしとみなしてスルーでお願いします。
237:わんにゃん＠名無しさん
07/06/27 15:19:47 fUDo63Iq
正論をもまともに聞き入れない野良猫ヲタ、
どうしようもねーなｗ
こんな奴ら相手に力説するだけ無駄ってことだな。Ｙと似たり寄ったり、どっちもどっち。
『目糞鼻糞を笑う』ってやつだなｗｗｗ
238:わんにゃん＠名無しさん
07/06/27 18:37:10 nFkYOyjI
>>237
なんの力説じゃ～
正論だの目糞鼻糞だの、
そーいえばどっかのオバハンがよー使ってた言葉やな～
自爆せんようにきぃつけや～
あんたこそＹと似たりよったりでっせ
自分はいつでもナンバー１！
他人を誉めることを知らず
けなす事は天下一！
おまけに知ったかぶりも天下一！
オバハン＆Ｙ崎のキョーツー点や～
239:わんにゃん＠名無しさん
07/06/27 23:11:54 fUDo63Iq
悪いがそんなオバハンのことは知らん。野良ヲタと違うんでねｗ
このスレ見てよくわかった。野良ヲタを前に正論説いてるヤシは虚しいだけ。アホくさいからすぐ辞めるべき。
野良ヲタは自己チューな偽善者でしかない。猫の為といいつつ、そんな自分に酔いしれてるだけ。誰かが言うように無責任 な連中。皆が皆そうとは言わんがね。
ひとり粘着野郎がいるよな。すぐにわかる。
ま、俺は相手せんがねｗ
せいぜい野良の腹裂きに精出してくれ。
あんたらがしてることは紛れもなく虐待。一生気付かんだろうがね。
じゃーな。
240:わんにゃん＠名無しさん
07/06/28 00:17:11 8K+xVcBD
野良ヲタだけど、殺したりしないもん！！！
241:わんにゃん＠名無しさん
07/06/29 16:55:04 4Rq5/xHV
例のおばちゃんって、私の思っている人といっしょなのかな???
須磨は須磨でも区役所近辺の・・・かな～
だとしたら、ここで言われている事は本当だと思います。
うちの母もかなり怒ってましたから。
友達がいないさびしい人なんでしょうね。
ついこの前までいいように言ってたのに、途端に強烈な批判や馬鹿にするのは
朝飯前だとか。人を見る目が厳しい母は最初から胡散臭い奴だと思っていたみたい。
同じ人だったら・・・ですけどね。
病院は私は１度、母は2度使いました。
が!、もう多分使いません。
説明不足というか、予約しててその日調子が悪かった事を相談しましたが
Ｙさんに、気にし過ぎ・・・みたいな事言われて
結局手術してもらいましたが終わったあとも麻酔がなかなか醒めず
結局動物病院に入院となりました。
242:わんにゃん＠名無しさん
07/07/01 01:27:55 t9josa+v
この病院はかなり評判は悪いように聞きます。
本当はどうなのか、使ってみないとわからないですが
料金的にはあとで寄付を請求されるくらいなら
すこし高くても信用のおける獣医さんにかかりたいと思います。
いつもご飯をわけてもらっているお店にも野良猫や保護犬がいて
いろいろ尋ねると野良猫のメスは３～４日置いてから元の所に放すようにしているから
２～３件の獣医さんを使っているようです。
せっかく捕まえたから蚤駆除や健康診断もしてるようです。
余談ですがオバサンの事も聞いてみたらご存知でした。
でも猫に一生懸命な人でそんな悪い人じゃないと思うけど。
というような感じでした。
243:わんにゃん＠名無しさん
07/07/01 02:00:43 x4yJ1qkK
自分の母はその須磨のオバサンのこと悪い人とは言ってませんでしたが。
須磨ってだけでは違う人かもしれないですけど。
ただおしゃべりがすごくてキョーレツなキャラだって。
なんか同じ人っぽいですよねー？
猫に対しては一生懸命だって自分も聞きましたよ。
自分の母はお世話になった立場だから悪く言えないのだろうけど。
完全ボランティアでやってるオバサンとこのＹ氏とでは
また違う次元の話しではないですか？Ｙ氏はお金とってるし。
寄付っていう名目ではありますけどね。
確かに後で寄付を請求されるんなら高くても安全なところに
頼む方が猫の為にも自分にもいいのかもしれませんね。
だって後で他の病院にかかるようなことになったら
かえって高くついてしまいますもんねー。
244:わんにゃん＠名無しさん
07/07/01 13:36:48 AakGSg7l
スレ立てた人＝>ねこ○たのオバハン
>須磨のオバサンってねこ○た○楽部
>須磨のキョーレツなおばさん
>かなりの厚化粧という噂
だってさ。
ここ見てる人みーんなそう思っていたようですけど大当たり～！
病院の事はかなり批判しているみたいね。
ていうかＹ側も来て欲しくない人種のよう。
245:わんにゃん＠名無しさん
07/07/01 15:59:34 QKJOWNBX
いい加減スレチなんだけど。
オバサンの批評なんてどうでもえーわ。
246:わんにゃん＠名無しさん
07/07/02 00:18:53 StzIH74Z
頭の悪い人たちなので生暖かく見守ってあげてください
247:わんにゃん＠名無しさん
07/07/03 09:57:22 OPND8asY
えー！やっぱり例のオバサマだったのですね。
納得。。。
病院・・というより、Ｙさんとは犬猿というか
おばさま→ご自分より上に立たれるのが嫌なお人
Ｙさん→立ちたいタイプ
そりゃあ無理もないな。
おばサマは相当Ｙさんがスカンようで
文句百曼陀羅炸裂状態ですな。
聞くほうも大変だな。
病院も相当赤字？？
寄付集めに必死だね。
手術代を寄付金といっておきながら別途寄付金請求？？
経営危ういのかい？
248:わんにゃん＠名無しさん
07/07/03 12:29:01 7/JKWrZl
病院って経営難？
でもあれだけ寄付金募っていたからそんなことないかなぁ
最近また寄付金の請求というか振込み用紙が送られてきましたよ
どうしてＹってカネ、カネって言うのですかね
レスキューの時からそうでしたが
動物のボランティア関係で損得勘定丸出ししないでほしい
自分の生活が苦しければ働けばいいのにいつも寄付金で生活したがる
この病院を設立するに当たって海外で勉強してきたって言うけど
それもレスキュー時代の寄付金で行ったって聞きます
おばさんって病院の疑問な所を強烈に批判ってますよね
直接Ｙに言ったのかな？
スレ立てたくらいなんだから言えばいいのに
249:わんにゃん＠名無しさん
07/07/03 14:33:37 9l1SaCB7
粘着さん 毎度！www
250:わんにゃん＠名無しさん
07/07/04 13:41:14 O6RMqs/z
>>249
おばちゃん毎度! ＷＷＷＷＷＷＷＷ
251:わんにゃん＠名無しさん
07/07/04 13:47:00 wFbjSNI3
〉〉250
ほんまそれやで
批判ってるって、サイトじゃなくて、人にでしょ？聞いた聞いた
言われる病院側に問題がたくさんありますよね
252:わんにゃん＠名無しさん
07/07/04 19:38:20 XbvQUga+
日本語でおｋ
253:わんにゃん＠名無しさん
07/07/05 14:12:56 Ykw1uPY3
このスレ、1から全部読みました。このクリニックを利用して、お腹が開いたと苦情を書いてる人に一言いわせて下さい。
うちの庭に、お腹の開いた猫が来ました。シートを敷いた地面に籠を置き、その中に洗濯物を畳んでたのですが、
それを室内に入れ忘れたまま外出して、数時間して戻ったら籠の中に猫がいました。もちろん洗濯物のいたるところに血が付いていましたし、驚いて声をあげてしまいました。
猫は籠の中から私に向かってフーフー威嚇して怖かったので、咄嗟にフタをして猫が落ち着いてから傷を確認、動物病院に連れて行きました。猫はメスで避妊手術を受けたあとがあると言われました。
猫は傷の手当、縫合、二日の入院をし、私には里親（もしくは里親捜し）を依頼されました。治療費も支払いました。一万円にして下さいましたが本来なら倍はかかってるそうです。
ここまで書いて何が言いたいかと言うと、
このクリニックのやり方に問題があるにしろ、ノラ猫を自分の意思で手術させたのなら最後まで責任持って欲しい、ということです。ずっと読ませてもらったけど責任転嫁とも思える言い分もありますよね？
少なくとも、身勝手な手術をされた結果こうして迷惑を被った人間もいます。１番酷い目に遭ったのは猫だとは思いますが。
私は猫を飼ったこともないし、どちらかといえば苦手な方です。でも自分の家の庭に傷を負って血を流す猫が入り込んだとなると放置するわけにもいきません。放り出すことも出来ません。私が動物病院に連れて行ったのは『仕方なく』です。
だけど、ここを読んで腹が立ちました。なんで私が…？と。事故でケガした動物ならともかく、避妊手術の結果こうなった猫を、なんで関係ない私が…？
ノラ猫をご自分のエゴで手術しておきながら、あとは知らん顔ですか？ちゃんと面倒みてくださいよ！『虐待』と書かれたレスもありましたが私もそう思います。酷いです。
結局ウチの庭に来た猫は里親も見つからず、退院から三日後に庭に放したら何処かに消えていきました。三ヶ月ほど経ったけど、数回顔を見せてくれました。でも餌はあげてません。他の猫まで来て居着いてもらっても困るので…。
お願いです。自腹きってのボランティアもご立派だとは思いますが、最後まで責任持ってやってください。病院に問題があるのなら、別の病院でしてください。
動物病院でチラッとこのクリニックのことを聞き、検索してるうちにここにたどり着きました。
254:わんにゃん＠名無しさん
07/07/05 23:14:34 h3KrKQjX
>>253
もしよければ
日時とお住まい（だいたいでいいので）、猫の特徴など教えてもらえませんか？
このスレを見てる人の中に心当たりのある方いるかもしれません。
255:わんにゃん＠名無しさん
07/07/06 13:21:32 nu9SH9kq
>>253
このホーム○ス病院で手術した猫なんですか？
>動物病院でチラッとこのクリニックのことを聞き、
という事はやはり一般の動物病院の間では噂がまわっているということですね。
>ノラ猫をご自分のエゴで手術しておきながら
それは違うよ。エゴなんて言わないでください。
その子を手術していなかったら
お宅の洗濯物籠には子猫が入っていたかもしれないのです。
何で私が・・・と思わなくてもいいんじゃないですか？
助けてあげる人なんてそうそういないですよ。立派じゃないですか！
動物が苦手なひとだって不妊手術をしてくれてる人はいますよ。
術後、面倒を見れる人もいれば見れない人もいるし、
ここの病院は、ほぼすべての人にすぐ放してもいいと言うのです。
不妊をしてくれる人に問題はなくて、病院に問題あるのだと思います。
あなたが行った動物病院もそうだと思うけど、
ほかの病院も術後、すぐに放して・・・なんて
絶対いいません。
256:わんにゃん＠名無しさん
07/07/06 16:58:43 f2/BMdws
最近、またまた新聞にでていませんでした？
ここ来ている人だけでも自分の地域ではどうか情報公開してくださいよ。
もち、私もするよ。 私は灘区と中央区の一部をやってます。
病院の評判ば正直、よくない。
術後のﾄﾗﾌﾞﾙはうちの地域では二匹ありました。一匹は再度別の病院で受診、あとの一匹は姿が見えなくなりました。
257:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 11:32:44 uB+wWl2T
私は須磨区と長田区のほんの一部の地域猫を依頼しました
Ｙさんは噂通りの理屈っぽく餌の種類とかやり方を改善しろと言ってました
捕獲も依頼しましたがかなり恩を着せた言い方をするので
はじめから受けなければいいのにと思ったくらいです
また手術代とは別に寄付金の請求がありそれは払いましたが
合計すると近くの獣医さんに行くのとかわらなかったと思います
術後のトラブルは２匹は全く姿を出さなくなり１匹は傷の所の糸がなくなって
て近くの病院に連れて行きました。
ある方の紹介だったのですがもう将来利用しないとおもいます
258:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 12:07:01 wgLD0vtv
え…このスレ何…？酷すぎない…？誘導されてココ来たけど…
病院も問題ありそうだけど利用者の感覚もおかしいよ！ボランティアしてる人達ってみんなそうなの？偽善的だよね？
相談したいことあったんだけど辞めといた方がよさそうだね。
259:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 17:00:27 pankRTSM
>>258
利用者の感覚がおかしいとは、どういうようにおかしいのか。
ボランティアしてる人達ってみんなそうなの？の「そう」とはどんなことなのか。
何が偽善的なのか。
よかったらおしえて下さい。
260:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 17:45:25 qCrygFxq
>>258
一体どこで誘導されたのでしょう？何のスレだと？
質問とのことですが、この病院についての質問ですか？
私も何についておっしゃっているのかわかりません。
具体的におっしゃってくださいませんか。
261:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 17:46:32 uB+wWl2T
>>258
>>259
に同じく！私も聞きたいです。
病院を選ぶのは利用者の自由です。
でもここは一度行って二度と使わないと言っている人は
無意味に言っているのではありません。
ほとんどの方が
猫に対して配慮がない病院だと言っています。
262:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 23:14:51 leTzAd5r
>>257で再手術の報告は３件目ですね。
いいかげん再手術したカルテのコピーとかソースになるもの晒してくださいよ。
書き逃げなら誰でも出来るんですよ、、、単にYさんに恨みある人が愚痴を書いてるようにしか思えませんが。
このスレを見て手術検討されてる方はあまり書き込みを鵜呑みにしないほうがよさそうですね。
263:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 00:11:08 /QA4PwO8
>>262
何回か証拠を出せとおっしゃってる方ですか。
証拠なんかださなくても、傷が開いたというのは充分考えられることだと思います。
うそを言う必要がどこにあるのですか。
「Yさんに恨みがある人が愚痴を書いてる」ととることの方が無理があるように思います。
ここで手術の傷が開いて別の病院へ行ったとおっしゃっている人は、他の人が失敗しないように
言ってくれているのではありませんか。
猫の命に関わることですから。
手術検討されてる方も別に鵜呑みにはしないと思いますし、あなたの証拠がどうのという方が
ピンボケみたいな感じがしますけど。
264:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 01:03:44 VSMjpgIN
手術した数時間後にリリースするのだから傷が開いて当然です。
その当然のことを実際に経験した人がここで報告してくれてるんですよ。
それ程ソースにこだわる必要性はないのではないですか。
私はそんなリリースの仕方しているのだからソースなんてなくても
書き込みは本当なんだろうと思っているんですけど。
そういった明白な原因があっての結果でしょう。
問題はこの病院の獣医や腕って話しではないでしょ。
その辺にも可能性あるのかもだけどそれ以前の問題。
手術数時間後でもリリースしていいんだと
利用者に言い張るY氏に問題があるわけで。
それなのに報告の書き込みを私怨と取るのはどうでしょうか。
265:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 01:16:30 VSMjpgIN
>>253
それは･･･大変でしたね。猫が苦手とのことですがご立派だと思います。
私の場合は、猫の為といいながら結局自分の為でもあります。
なのでエゴと言われても仕方ないでしょう。
本当に253さんのおっしゃるように、
野良猫を避妊去勢するのであれば最後まで面倒見るべきです。
253さんに助けられた猫は不幸中の幸いでしたが、
このように運良く助けてもらえる猫ばかりではないでしょう。
ただ、この病院は利用者に「術後すぐ離して良い」と
そう説明するような病院なのです。
それを信じた利用者にも確かに問題はあります。
なので今後このような利用者が出ないようにも
この病院に改善して頂くか、利用者が術後面倒見れない場合は
この病院を利用しないか･･･それしか方法はないでしょう。
術後即リリースは傷が開く危険性があります。
そうなってしまってからでは遅いですよね。
一番の被害者はほかならぬ猫です。
せめてこれから利用を考えている方は、
術後は預かり、様子を見てリリースして欲しいものです。
266:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 03:13:57 UsM3fVZI
ソースを出せ！出せ！とひつこいのは、ヤマサ●さん、貴方ご本人でしょう～。
単なる新・商売のくせにボランティアだなんて偽善ぶってイヤだわ～。
「安かろう・悪かろうクリニック」に変更しなさいよ！
（まっ、交通費や寄付やらで決して安くはない！）
貴方、お知り合いのＡＡの林を目指しているのかしら。
人の善意や猫（犬も）を食い物にするのは、もう止めなさいよ。
あんまり調子に乗るなよ！！
こんな
267:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 04:38:55 C02xkYz5
>>262
＞傷が開いたというのは充分考えられることだと思います
考えられることと事実を混同するのはどうかと。
>>264
＞手術した数時間後にリリースするのだから傷が開いて当然です
傷が開いていない猫を私は何匹も見ていますが開いたのは見ていません。
＞報告してくれてるんですよ
書き込みをすべて真実だと思われる方は２ちゃん向きではないかと。以下262と同様。
>>266
＞ヤマサ●さん、貴方ご本人でしょう～
どこをどう読めば・・・ソースを出されて一番困るのはあなたが邪推されてるご本人と誰もがわかるはずですが。
>>130>>184で書いたように私は事実を知りたいだけなんですよ。
HACさんに依頼するか検討してこのスレを見てる人も一番知りたいのはそこなんじゃないですか？
268:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 08:51:44 8+KGSUqV
253です。遅くなりました。（２ちゃん慣れしていないので読みづらいかもしれませんが、すいません）
254さん。
私は、ウチの庭に来た猫を手術させた当人さんが誰かを突き止めたくてココに書き込んだわけではありません。
ので、いつ何処でどんな猫が…などといった情報を書くつもりはありません。（書くことによって地域や個人がわかってしまうのでは…という怖さもありますので…。ネット世界に不慣れなもので…）
255さん。
『それは違うよ。エゴなんて言わないでください。
その子を手術していなかったら
お宅の洗濯物籠には子猫が入っていたかもしれないのです。』
『何で私が・・・と思わなくてもいいんじゃないですか？
助けてあげる人なんてそうそういないですよ。立派じゃないですか！
動物が苦手なひとだって不妊手術をしてくれてる人はいます』
…なんだか物凄く強引に押し付けられた気分で読みました。
実際にこの病院に手術を依頼して、麻酔から醒めきらないままフラフラ状態で解放される猫をご自分の目で見てた方もいらっしゃるんですよね？
一通りココの書き込みを読んで、そういった書き込みを見て腹が立ったのです。『それはおかしい！』と意見されてた方がいらしたようですが、私も同じ意見です。
それなのに『エゴなんて言わないでください。その子を手術していなかったら お宅の洗濯物籠には子猫が入っていたかもしれないのです。』って…。
あなたがこの病院でどんな経験をされた方かは知りません。だけど、一方的にご自分達の立場を肯定されるのは不愉快です。
あなたの書き込みにまともに反論させてもらうならば…『どうせなら子猫の方がずっといい！』です。
考えてみて下さいよ。洗濯籠に血だらけの猫が入ってたんですよ？当然汚れた衣類は全て捨てました。
私は医者でも獣医でもありません、猫好きでもありません。
そんな私のところに、あなた方のような方（依頼だけして責任持たず、反省も後悔もなく病院の文句ばかりを言ってる方のことです）が身勝手に手術させた猫が、術後すぐに放置され傷を開かせて迷い込んだ…そう考えると腹が立ちます。
『なんで私が…』と言ったのは『なんであなた方が保護しないんですか！』という意味です。
見てたんでしょう？その手術に携わったんでしょう？フラフラで気になったんでしょう？じゃあなんで保護しないんですか？…そう思ったんです。
猫が迷い込んだときは、この病院の存在はもちろん、どうしてこの猫がこんなことになってるのかわかりませんでした。傷を見ると事故でもなさそうだし、人間に虐待されたのかと単純に思っていました。
しかし動物病院で獣医に、この病院のことをチラッと聞き、今になってなんとなく気になって自分で調べ、ココにたどり着きました。
獣医から聞いたのは病院名だけです。特に悪口や噂のようなことは聞いていません。
『この子、避妊手術したばっかりや』という獣医の話に『じゃあ、どこかの病院から逃げ出しちゃったんですね、飼い猫だし飼い主さん心配してるんじゃ…』と言ったら『飼い猫とは限らんよ』と、この病院の存在を教えて下さいました。
それだけです。
…ですので、これだけ長々と書きましたが、ウチに迷い込んだ猫がこの病院で手術を受けた猫かどうかはわかりません。
違ってたら、ここで私が書いたことは言い掛かりみたいになってしまいます。
でも…なんの因果かココにたどり着き、おかしいのでは！？と思ったので書かせていただきました。私自身、精神的・時間的・体力的・経済的…にも大変な思いをしましたが、１番の被害者は猫ではないでしょうか？
『その子を手術していなかったらお宅の洗濯物籠には子猫が入っていたかもしれないのです』なんて、押し付けがましく正義感ぶって言わないで下さい。
私は野良猫の手術を否定しているわけではありません。するからには責任を持つべきだと言ってるだけです。
少しでも考えていただけると幸いです。
269:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 09:17:07 8+KGSUqV
265さん。
いろいろときつい書き方をしましたが、ここで書かれている方が、皆さんあなたの様なご意見だと私は何も書き込まなかったと思います。
あなたのおっしゃる通りだと思います。
私の書き方は恐らく角があると思うので反感を買うかもしれませんが、
あなたの書き込みを見て、この病院を利用した方やこれから利用しようと考えておられる方が、じっくりと考えられるきっかけになればと思います。
270:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 09:18:39 8+KGSUqV
すみません、sage忘れました。
271:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 11:43:21 /QA4PwO8
>>267
＞私は事実を知りたいだけなんですよ。
＞HACさんに依頼するか検討してこのスレを見てる人も一番知りたいのはそこなんじゃないですか？
ここで書かれていることに疑いをもっているなら自分で確かめたらどうでしょう。
「・・・一番知りたいのはそこなんじゃないですか？」と思っているのはあなただけでしょう。
私はここの体験報告で充分です。
この病院を利用することはないと思いますが、万一利用するとしたら今まで術後のクレームがなかったかどうか
直接確認しますね。
あなたもYさんに電話して「傷が開いたというふうに言われていますがどうなんでしょう」
と聞いたらどうでしょう。
272:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 13:19:01 sopv0bm5
>>258
>>263
物語を書くのもおやめなさい。
あなたのお話には不審な点がいっぱいです。
まず、猫嫌いのあなたが動物病院に連れて行き、ホーム○ス病院の存在を先生に聞き、
はじめて知るということですよね？
ん？？？なんでホーム○ス病院が手術したってわかるの？
他の病院でしている事だってあるじゃない。
野良猫は必ずしもホーム○ス病院がしているとは限りませんが・・・
また、これだけここで不妊手術をエゴだとか批判するわりに
その猫の手術を依頼した人に言わないの？（探さないの？）
よーく読んでると密かに病院利用者に対する
病院関係者のようにうけとれますが？
神戸市の獣医に聞いていけば嘘かどうか、また本当ならどの地域の子で
あなたは誰なのかがわかりますよね？
>>262
あなた本当にしつこいね。ずーっとソース出せ出せって言ってる。
こんなとこでカルテだのなんだの出せるわけないじゃん！
馬鹿じゃないの？
まーこんな事ばかり言うのはＹさんか・・・・・・・・ここに出てきた
須磨のネコ○タクラブのスレ立ておばさんくらいじゃないの？
↑だってネコつながりの人達に【だからソース出せ～って言うとうねん！】
って言ってますしね～。何がしたいんだろう？？？
273:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 15:52:31 8+KGSUqV
253です。
272さん、書かれているのは私のことでしょうか？
『・・・おやめなさい』などと言われても困るのですが……
私が病院関係者だと…？
ばかばかしくてお返事のしようがありません…
このスレを読んで、つい書き込んでしまいましたが、やっぱり２ちゃんねるとはこういうところなんですね…よくわかりました。
私も今以上に気分を害したくないので、もう退かせていただきます。神戸市内の動物病院に問合せるならどうぞ好きにしてください。
私はこんなところで物語とやらを書くほどの暇人じゃありません。
どうもお邪魔しました。
274:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 15:58:44 XV3L5upm
そーですよね。私も>>258は怪しいと思う
なんかHACを使ってその後猫の調子が悪くなったって言ってる人に言ってるような気がするし、
籠の中にいた猫の話だってできすぎてるよ。
275:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 16:43:56 VSMjpgIN
>>272さん
>>258>>263と書いていますが>>253さんに対してですか？
253さんはこの病院の可能性があると思われて書かれたのでしょう。
普通の病院は術後入院させてからリリースしますから
この病院の可能性は十分考えられますよね。
病院関係者がこんなことを書くとは私には思えないのですが。
事実かどうかはご本人にしかわからないことだとは思いますが。
この病院を利用したせいで猫の傷が開き、そのせいで
無関係な方にまで迷惑がかかった･･･なんて
そんなこと知られる方が病院のマイナスになるでしょう？
傷が開いたという人＝病院への私怨と思うのには無理がありますが
利用者を批判する内容＝病院関係者と思うのにも無理がありますよ。
>>267さん
私は>>264ですが確かに267さんのおっしゃるとおりですね。
私も今のところ傷が開いた猫は見ていないので･･･
当然という書き込み方はまずかったと思います。すみません。
ただ原因は十分に考えられ、傷が開く可能性はあると思われます。
>>269>>268さん
>>265ですが、「術後すぐ離して良い」と病院側に言われれば
信じてしまう人がいるのも仕方ないことではあります。
もちろん信じてしまう人にも問題があるので、265のように書きました。
というより信じた人はそれが間違いだと気づき
今後は保護していただけたらという願いがあり書きました。
263さんにしてはただただ迷惑を被られたわけですが、
病院側に即リリースすることについて疑問を言っても大丈夫と言われます。
病院がそう言うなら･･･と信じる人よりも病院側の方が悪いと思います。
まぁ･･･どうも253さんに対するレスがそういうつもりでないにしろ
自分達は良いことをしているからわかって欲しいと言ってるように見え、
それはどうかと･･･253さんが気の毒ですね。
ボランティアで自分達が勝手にしていることですよ。
253さんには関係ないことでしょう。それはわかってあげて欲しいです。
276:わんにゃん＠名無しさん
07/07/08 16:48:40 VSMjpgIN
263さんと１部書いてしまいましたが253さんの誤りです。
それから･･･ちょっと気になるんですけど･･･
実は私このスレ立てたものなんですけど>>1>>19
>>272「須磨のネコ○タクラブのスレ立ておばさん」
この須磨のおばさんがこのスレ立てたことになってるんですか？
このおばさんのことは聞いたことありますけどね全然面識ありません。
正直そんな評判の悪いおばさんと一緒にされるのはちょっと･･･
よく知らない人なので良い人か悪い人かもわからないですけど。
まぁ･･･否定しても仕方ないですね･･･もう別にいいです････
ただ私はこの病院の存在自体を否定するつもりはありません。
野良猫を減らす目的で考えればこういった病院があるのは良いこと。
なのでこの病院の今後に期待しております。
即リリースと無茶な寄付金集めを改善して欲しいだけです･･･。」
長文連投失礼しました。
277:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 01:53:11 7uwVR9RM
>>267ですが
>>271
＞私はここの体験報告で充分です
あなたには何を言っても無駄なようですね。。。
では、今後私が文体を変えてあなたを釣るためにそれらしい被害報告を書きましょう。
トラップは忘れた頃に仕掛けますから釣られないよう十分注意してくださいねｗｗｗｗ
って書けば少しはあなたも書き込みの信憑性＝？を理解していただけますか？
＞あなたもYさんに電話して「傷が開いたというふうに言われていますがどうなんでしょう」
と聞いたらどうでしょう
即座に否定されるでしょうね、私同様ソースは？って言われるでしょうねｗ
即日リリースを聞いた時でもみなさんもご存知のように大丈夫の一点張りでしたからね。
電話など無意味です。
>>262
＞まーこんな事ばかり言うのはＹさんか・・・・・・・・
だからどこをどう読めばｗあなた面白すぎるｗｗｗ一度頭の中観察させてください。
須磨のおばさん、、、誰かも知らんしｗｗｗ
>>275
＞ただ原因は十分に考えられ、傷が開く可能性はあると思われます
同感、私も懐疑的に思ってることは前に書いたとおりです。
AAと対比して書かれた方もいますがあそこは十分に疑わしい証拠が出てきたからこそ批判できたのであって
現時点でYさんの人格批判や寄付金問題で批判されるのは好きにやればいいですが、傷口が開いた件は
可能性があるというだけで批判するのはやはり無理がありますよ。
HACさんは手術代に関しては使える病院なのはみな認めているし、ここが（単純に言って）いい病院なら具体的な
証拠を見せてやれば考えを変えて術後経過を見れるようななんらかの対策もとられるんじゃないでしょうか？
たとえば病室の新設、無理なら雌猫だけでも術後経過を見れる一時預かりが用意できない依頼は受けないとか。
それでも対策をとられないなら悪い病院と言わざるをえないでしょうね。
依頼主さんの負担が大きくなりますが一般の獣医さんに依頼されたほうがいいですね。
散々ソースを出せといってるのはそういうことです、私怨があるわけでもなく、単に批判したいわけでもない。
野良猫の原因を作った捨て猫犯を批判せず、批判の的になってる餌やりおばさんの負担は少しでも
減らしてやりたいですよ。また何より人間の都合だけで手術される猫の危険性を減らしてやりたいですからねえ。
278:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 18:08:32 WDfC7O57
>>277
「あなたには何を言っても無駄ですね」はこちらが言いたいセリフですね。
インターネットの書き込みを１００パーセント信じてる人なんていないでしょう。
そこそこに見て、自分でそれなりに消化しているんですよ。
みんなで顔合わせして討論しているわけではないので、こういうところで証拠出せと言うのは
場違い。ここに来ている人もそう多くはないでしょうが、誰も証拠なんて期待していないでしょう。
「Yさんに電話したら即座に否定される」とおっしゃてますが、そうとは限らないでしょう。
私の予想は傷が開いたと言われたことは認めて、たくさん手術したら数匹くらい開くことは
あるけどそれは仕方がないという答えだろうと思いますね。
証拠とかソースを出せと要求するなら、自分で勝手に答えを作って勝手に電話してもしかたがないと結論出さず、
行動（電話する）をおこしたらどうですか。
「人に証拠出せだせ」言うより早いでしょ。
279:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 19:52:58 RnnZrN+Z
>>278
＞私の予想は傷が開いたと言われたことは認めて、たくさん手術したら数匹くらい開くことはあるけどそれは仕方がないという答えだろうと思いますね。
予想で話してばかりいても話にならないのでは？
仮に貴方の予想通りだとして、その答えに問題はあるのかなあ？公然と当日リリースしてるんだから、それは当たり前の理屈として通るだろうし、ごもっともな話になるんじゃない？
傷が開いた子がいるのかどうかが問題というより、当日リリースが問題なわけで。
Ｙさんに直談判するなら、当日リリースを辞めてもらうように働き掛けるべき。みんなで署名集めるとかね。
280:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 22:21:17 7uwVR9RM
>>278さんは>>271でしょうか
＞私はここの体験報告で充分です
＞自分でそれなりに消化しているんですよ
多くの人は100％信じてないのに
あなたは証拠もなく一個人を公の場で批判したと。
はいありがとうございました、もう結構です。
281:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 23:10:28 RnnZrN+Z
私も信じられない一人です。
『Ｙさんの言動に不愉快だった』という方は多数いらっしゃるようですが『傷が開いた』という書込みに関しては≪多数を演じるお一人≫な気がしてなりません。文体は変えておられますが…。
だからこそ真実を知りたいというのはありますよね。
282:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 00:09:13 yGs1YEj0
278は271です。
あなたは２７７ですか。
一個人とはYさんのことですか。
何が批判なのかわかりませんね。
自分で電話もできないんですね。
こちらも、もう結構です。
283:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 00:20:52 yGs1YEj0
書き忘れました。
282です。
277の方、後の方でこうしたらいいという意見を述べられてますが、それができるかどうか
確認するためにも、Yさんと直接お話されたらどうでしょう。
284:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 00:41:03 2gWWCdJK
あのさ、ｼﾞｴﾝたんと疑われたくなければ、トリつけて話せよ。
長文さんたちの改行の仕方と文体がそっくりに思えてならないし、
もう少し短くまとめまれないの？
285:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 00:51:24 If0dnXCl
せめてコテぐらいつけないとわかりにくいよね。たぶん常時ここに来る人って、そんなにいないとは思うんだけど。
286:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 22:33:43 2gWWCdJK
あと、ずっとこのスレ最初から読んでるなら
アンカーのつけ方くらい覚えれ。
>>282
287:わんにゃん＠名無しさん
07/07/12 00:17:13 D/fe/YPJ
なんだ、>>272はｱﾝｶｰミスりまくりで書き逃げか？
『おやめなさい』って…ロッテンマイヤみたいだなｗ
アーデルハイド！！！…ってなｗｗｗ
288:わんにゃん＠名無しさん
07/07/12 17:02:55 xR1iqE7y
すみません、私も2ちゃんねる初心者で専門用語がまったくわかりません。
ですが、2ちやんねる慣れしてなくても構わないのではないですか?
どうして慣れている人は専門用語で慣れていない人を馬鹿にするのでしょうか
ここは病院の情報を投稿するところであって2ちゃんねる慣れしていない人を馬鹿にするところでは
ありません。
Yさんはやはり、いまだに術後のリリースは大丈夫だといっているようです。
他の動物病院より高級な薬を使っているからとか、まるで他の病院を見下すような
発言があります。
289:わんにゃん＠名無しさん
07/07/12 19:19:02 e4gmHKK3
>>288
あのね。
自分の言いたい事を理解してもらいたいんでしょ？
バカにしてはいないけど、あなたの以前の書き込みを見ようと思っても
アンカーが付いていないと遡って読まないといけないの。
とりあえず、自分が答えたい相手の番号の前に>>（半角英数で）付けなされ。
あと、 E-mail欄にこれも半角英数でsageと入れる。
で、更に、自作自演を疑われたくなければ、トリを付けなされ。
いい加減長文になったので、トリのつけ方くらい、自分で調べて頂戴。
バカにするって…
もしかして現実でもちょっとした一言で悲劇のヒロインになっちゃう娘ちゃん？
もう少し余裕持ったほうがういいかもよ。
あ、これもバカにしてる、ってなるのか？
被害者意識強すぎ。
ふうやれやれ
290:わんにゃん＠名無しさん
07/07/12 21:48:44 0KUEoxBV
そういう人の為にあるのが
「半年ロムれ」(「半r」「半R」等省略形もある)
という言葉。
>>288もその言葉どこかで見た事あるでしょ？
初心者との事なので、これ以上ムダ書き込みを増やさないように一応説明しておくと、
「2ちゃん見始めてから半年ぐらいは、自分の書き込みは決してせずに、他のスレッドや板を色々読んで
とりあえず2ちゃん最低限の暗黙のルールだけでも分かってから、その後に
初めて自分の意見を書き込むようにしないと、たとえ正しい事を言っていたとしても
自分の意見云々の前に『とりあってもらえない』事の方が多いよ」
って事です。なんでこんな事説明してんだ自分w
291:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 00:29:57 KoNj08pk
>>287
ロッテンマイヤ…ﾜﾛﾀ！
最初思い出せなかったけど、アーデルハイド！で思い出したw
あとアレもあるぞ。
『女王の教室』ｗ
つまらん冗談はさておき、マジで>>272はどうした？ｱﾝｶｰ無茶苦茶で偉そうに言ったはいいけどすっかり息潜めちまったな。格好悪くて出てこれねーのか？おやめなさい、とか言いつつ>>272も初心者だったてことか？
一万も金かかった上に服棄てたり、そこまでして文句言われたら堪らんわな。理不尽っちゃあ理不尽だわな。猫が苦手って書いてたが>>272のせいで本物の猫嫌いになってないことを祈ろうｗｗｗ
292:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 04:12:15 falveevB
>>288
皆、わからない人をバカにしてるわけではないんですよー。
過剰反応する人も実際多いので下げはデフォって意識がいいよ。
ちょい>>289の言い方はきついと思うけど･･･でも言ってることは正論。
アンカーあるとポインタ持ってくだけで読めるから見る人は便利なの。
初心者は書き込むなとは言わないけれど最低限のルールは覚えてから
書き込んだ方が読む側も読みやすいです。ちょっとずつ覚えようね＾＾
>>291ロッテンマイヤてｗワロスｗｗ
なんかソースの話しが出るとループしてるね内容が。
同じような内容ばっかだし。要点をいくつかにまとめない？
そうそう先日またＨＡＣがＴＶ出てたみたいねー。
誰か見た人いる？自分仕事中だったので見てないんだよねー。
どんな内容だったか教えてえろい人。
293:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 22:09:02 iiCMi4Sw
要点
私怨ばばあが嘘の被害報告→ソース厨に訴訟問題になると脅される→ソースは出す気もないし必要ないと逆ギレ→
→ソースなくても信じる間抜けばばあを私怨ばばあが自演→住民生暖かく見守る ←今ココ
294:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 10:20:53 lhqvTDeA
どうせ脳内設定でしょｗ
295:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 12:51:33 cK6EIYvd
とりあえずゴタゴタが絶えない病院ってことは確かってことだよね??
ネットで騒がれてる分yもむきになってるご様子。
テレビ出演したもん勝ちって感じだよね。
こいつは反省して改めるという事が昔からできないヤツだから
なに言ってあげても無駄。
296:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 22:09:37 S5dRVraT
Ｙさんはこのスレ見たことあるのかなー？
見て少しでも改善して貰えたらいいんだけどねー･･･
どう考えても問題点多々あると思うしね。
297:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 17:58:20 QMNeZ3Iz
yさんを直接知っている人はわかると思うけど
このスレ見て反省するような人じゃないです。
人の意見を取り入れられない人種ですから。どうしようもないですね。
彼はこのスレを当初から毎日見てます。
でも改善はしません。絶対に。
298:わんにゃん＠名無しさん
07/07/20 08:28:36 8hYaE+w9
当初から見てます…？
なにを根拠に…？？？
んなこと言うから私怨だって言われんだよ
299:わんにゃん＠名無しさん
07/07/21 07:47:01 H+1nsnJK
>>298ｙさん、今日も監視ご苦労さまですｗ
300:わんにゃん＠名無しさん
07/07/21 20:15:54 yQVkNt4t
いや…自分もなんでY氏がここ見てるの知ってるか知りたい
本人から聞いたの？それとも関係者？
301:わんにゃん＠名無しさん
07/07/23 01:19:33 +Bme8kQ8
「スレたて主」…近所にばれないように夜中に餌やりしてて、この病院で説教される。
昼間は仕事してるし無理だ！と言い訳するが痛いところをつかれて兵庫病院スレで騒ぐが
追い出されてスレをたてて私怨中
「ロッテンマイヤ」…自分の飼い猫を安いからと言ってつれていく。説教される。
ロッテンマイヤはプライドが高いので発狂する。
腹開を言い出す。しかも腹が開いた猫は知り合いのボラの知り合いの友達の友達の…
限りなく遠いw
ここの住人は主にこの２人。
こんな事を書くと
病院援護、あなたはY氏の知り合い？と書くのがロッテンマイヤ
Y氏ですかぁ～？と書くのがスレ主
302:わんにゃん＠名無しさん
07/07/23 05:50:56 xAT40V01
プッ…
その通りだねｗ
303:わんにゃん＠名無しさん
07/07/23 09:51:33 QR58bBDF
叩かれてる本人ってたいてい自分と対抗馬しか住人がいないと思ってるな。
天下泰平でｳﾗﾔﾏｼｽ。
304:わんにゃん＠名無しさん
07/07/26 19:12:20 LtkMe/wn
最近めっきり病院を使った・・・という書き込みがなくなったけど
やはり、利用者減っているのかな。
私の周りでもほぼ使うのやめた人ばかりだけど。
単なる悪い噂ではなさそうだしね・・・。
305:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 18:32:58 FTTK0lL8
あそこの先生、すごいモノ覚えいいから、断定できちゃいそうだなーｗ
私も前にメス猫オス猫の避妊去勢をお願いしました。
オスは肉みたいな組織が見えてて、メスは一部が開いてました。
（皮膚の内側を縫ってるらしく、傷全体が開いてるのではなく、表面が開いてる感じ）
すぐに電話したらとても心配されていて、気になるようでしたらすぐに連れてきてくださいと親身な対応をしてくれました。
1週間後くらいに電話がかかってきて、「その後どうですか？」と気にされていました。
先生の対応はとても良いと思ってます。
開いちゃってたけど、その後なんのトラブルもないので、技術的に満点ではないけど、納得はいくものでした。
ただ、男性スタッフが皆さんが言われてるように高圧的･･･
野良猫の相談をしたんですけど、餌は夕方6時前までにあげて欲しいとか、私が行ったら寄ってくるくらいまで手懐けて欲しいとか。
すぐに手懐ける自信がなかったので、とりあえず餌付けできたらまた連絡します、と言って電話切ったんですが･･･
それ以来、しょっちゅう電話かけてきて「猫、集まってきましたか？」と。
私も野良猫の世話だけしてるわけじゃなくて、仕事も家庭もあるし、ワンコやニャンコ飼ってるからその子達の世話もしなきゃなんないし
野良猫中心に動けないんです･･･
それに野良猫に餌付けしてると近所の人からあまりいい顔で見られないから、どうしたらいいのか･･･明るい時間の餌付けはしにくいんです。
と言ったら
そんなこと知りませんよ！！！と逆キレされました。
もう野良猫の捕獲は他に頼みたいと思いつつも、毎週のように電話かかってきて、「猫どうですか？」って言われるのが欝。
306:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 21:41:06 DkKKMsij
>>305って究極の自己中だな。
結局、なにがしたいんだ？
猫が大切ならちゃんと責任を持って飼え。飼えないなら里親を探せ。
それができないなら、自然の摂理にまかせろ！
餌やりは近所に迷惑だし、猫にとっても不幸。
男性スタッフから逆キレされて当然。
307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:45:09 OWCvhqoO
>>304と>>305はスレ主だろ
ｼﾞｴﾝするなら三点の使い方くらい覚えろよ
308:305
07/07/29 13:07:31 9PJSjp8H
>>307
ｽﾚ主でもないし>304も私ではないです。
>>306
だから･･･餌付けできんから、気長に捕まえたいって言ったんだけどな～。
（捕獲は頼んだ覚えはないけど、勝手に捕獲までしてくれるって話になってた）
ちなみに捕獲作業にお金がかかるなんて聞いてないです。
自分達のやり方を押し付けてるのは、男性スタッフじゃない？
こっちから連絡するって言ってるのに、「まだですかまだですか」って･･･
なんで飼えとかいう話になってるの？
309:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 12:48:04 93WB0zkB
>>305
>>306と
>>307は
頭悪い人のようだからスルーで。
確かにさんざん偉そうに言ってる割に売り上げがほしいのか、
セールスの電話多いよね。
きつく言ってやさしく声かれる・・・
まるでDVだお・・・・・・。
まぁ、あの男性がいる限りいくらいい先生でも続かないね。
今のあの獣医だって毎日辞めたい気持ちで通勤してんじゃないの?
310:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 12:50:23 93WB0zkB
× きつく言ってやさしく声かれる・・・
○ きつく言ってやさしく声かける・・・
311:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 18:58:03 epQiSnLi
>>305
ここで問題になっている傷が開いたというのは、その内側を縫っている糸が切れた
場合のことで、その縫合法と傷口の広さとが問題ではないかということです。
312:わんにゃん＠名無しさん
07/07/31 17:36:34 XLES8CJk
305です。
>>311さん
傷の大きさは他の病院で避妊手術したときと変わらない大きさでした。
縫合方法についてはよくわかりませんが、いくら上手に手術しても、すぐリリースだといろんなリスクがあるから難しいですね。
傷がくっつくまで様子みてあげれるならいいけど、それもできない場合あるでしょうし。
野良ちゃんの場合は傷がつくまで保護や観察ができる環境を依頼する側が用意しておいたほうがいいかもしれませんね。
開いた、って連絡したときの対応は良かったし、先生の人柄は好きです。
でもやっぱり男性スタッフが苦手です。
あの人がいなかったら、またお願いしたいくらいなのに･･･。
313:わんにゃん＠名無しさん
07/07/31 17:44:08 XLES8CJk
>>309さん
そうなんですよね、電話しょっちゅうかかってくるんです。
動物好きな人に悪い人はいないと思いたいけど、話せば話すほど、猫ちゃんのために活動してるってよりも
実績や寄付金獲得のためなんじゃないか？って思えてくるんですよね。
314:わんにゃん＠名無しさん
07/07/31 23:13:23 7E4JJh1g
初ｶｷｺです。
あの男性は経営者なんでしょうか？
一度問い合わせたら男性の方が出られて、ただ問い合わせただけなのに場所などをしつこく聞かれて、数日後突然、今現場に来ているからすぐに出てこいとか…
315:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 11:33:18 Lm/bnrBB
初ｶｷｺです…っていちいち書くあたりが自演臭いって言われるんだよねｗ
ま、夏バテせんよう頑張れ。
316:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 12:14:46 hn14EKU8
>>315
なんや、またオバハンかぁ???
暇やのぉ～。
うちは自演に見えへんけどな。
317:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 17:51:42 Ge0xJWqY
さがってるスレを上げてまで初ｶｷｺですなんて書けば自演といわれてもしゃーないわｗ
で、そろそろ嫌がらせの被害報告も出る頃ですか？
318:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 18:08:18 dKzSBAzo
終了
319:わんにゃん＠名無しさん
07/08/24 14:27:47 o4N80A5s
地域猫に反対な人も多いからさこの病院は餌やり云々より
何よりも避妊去勢に拘るのでそれもある意味有りなのかも？
って思ったりもするのだけど、Ｙさんの性格や態度より
病院の在り方や傷開くかどうかのが確かに重大だけど、
あの性格や態度もやっぱ問題だと思うんだよね。
私は餌やりとかしてないんだけど捕獲の為にしたのよ
昼間やれとかあげる物まで指示され従ったよ
それはいい。
全部やれと言うのもわかるけどあの態度で言われると
高圧的すぎてむかつく。もっと低姿勢で出来ないものか。
確かに全部にやらないとその周辺の猫はいなくならない
でも数匹するだけでも全く無意味ではないですよね？
家の周りうろついてる子だけのつもりだったのに…
なんで私が家の近辺の子達全部するはめになったのか…
320:わんにゃん＠名無しさん
07/08/25 10:47:29 QrWAjaWW
できないものは出来ないとハッキリ断らない貴方にも大きな否があるのでは？
向こうはそれなりの目標や使命感？みたいなものもあるだろうし、そりゃどんどんやりたいでしょう。
だからといって、同じように付き合うわけにもいかない。それをちゃんと言わない結果では？
自分の曖昧な態度を棚にあげて批判するのもどうかと思うよ。
321:わんにゃん＠名無しさん
07/08/25 15:33:07 p7VqT+Py
そうですね。
私も悪い。
322:320
07/08/26 01:07:47 JsDIDMKy
>>321
それだけＹさんが強引なんだろうな…とは思ってます。
ちょっと言い過ぎたかも…ごめんなさい。
強引で高圧的な人にはこちらも毅然とした態度で付き合うしかないのかもしれないですね。
費用などの面を考えても、このような病院はやはり助かるわけで…（といっても、きちんとした手術をしてもらえるのが大前提ですが…。）利用者側がうまく賢く利用しないとダメですね。
でも、なかなか利用者の声が聞けないので、事実がいまひとつ見えてこないですよね。最近の利用者の声が聞きたいね。
323:わんにゃん＠名無しさん
07/08/27 12:53:56 GENznXH2
>>322
いえ、ほんと私もちゃんと断れきらずにいたくせに
こんなところで文句言ってるんだから…
野良猫が減る為にはもっと色んな人に皆の問題って
思ってもらいたいし、猫嫌いな人にとってもね。
テレビとか使って言ってくれれば餌あげてる人とかも
あー、ちゃんとしなきゃって思ってくれるかもだし
プラスな面もいっぱいあると思うんだよね
だからこそあの高圧的な態度が残念でならない
やっぱりボラとか愛護の人は…とか思われかねないなぁと
利用者が手術とかに不安覚えるのはあの人のあの性格も
１つの要因になってる気が私はするんですよね…
お金儲けの為に無茶してるように見えるから…
324:わんにゃん＠名無しさん
07/09/07 13:32:30 Rf3thCFo
8月にはじめて利用したものです。
利用後にここを拝見し、やま○きさんという男性を私以外の方でも
見てる人は見てるんだなと思いました。
とても態度が大きく人を見下ろす口調や、この世で自分が一番愛護を持っている
といわんぱかりの人格、それにがんばっている人には協力をしてやろうというこれぽっちの
気持ちもなく、いわば金儲け主義だと受け取りました。
私は自分で連れて行きましたが、捕まらない猫の方が多いし、
捕獲もしてくださると聞いたので、迎えに行った際お願いしてみたら
ご飯は何時に?何を?何回?
など聞かれてすべて僕が捕まえやすいように時間も与えるえさの内容も
変えろということでした。
それだけならまだいいのですが、あなたの取り組み方が要領が悪いだの
少しでも財布と相談しながら・・・なんて言う物なら
お金の心配する人ははっきりいってかかわりあいたくないとか・・・・
いい先生は高いし安いとへんな奴だし・・・・・・・
うまくいきませんね。
325:わんにゃん＠名無しさん
07/09/07 16:58:37 WqNES1FL
↑なんだろな…初めて真実味を感じた。お腹の傷云々は書かれてないからかな？
Ｙさんの人格及び取り組む姿勢については、だいたいよくわかりました。
多かれ少なかれ、不愉快な想いをすることになりそうですねｗ;
獣医さんについてはどうでしたか？会えました？
326:わんにゃん＠名無しさん
07/09/07 18:17:21 gNvKc7xS
>>324
擁護する気はちっともないけどｗ
＞ご飯は何時に?何を?何回?
など聞かれてすべて僕が捕まえやすいように時間も与えるえさの内容も
変えろということでした
これは仕方がないと思うよ。
捕獲できなければ無意味だし、捕獲に失敗すると猫もバカじゃないから警戒して
次回の捕獲が難しくなるだけだからね。
327:わんにゃん＠名無しさん
07/09/08 13:05:57 9UqS9soM
まぁそれはわからなくはないね
捕まえるのがＹさんならば少しでも捕まえやすい環境にするのも当然
でも他に問題があるからこれについても書きたくなるのかもね
328:わんにゃん＠名無しさん
07/09/09 07:18:38 Fqv67DNe
そりゃそうだわな。
Ｙ氏だって、できるだけ無駄な時間は省きたいだろうし能率よくやりたいわな。
ちなみにエサは何を指定されて、どれくらいの時間帯を言われるの？
329:わんにゃん＠名無しさん
07/09/11 13:56:11 pQZKLFlb
>>325
先生は若い女性で感じのいい方でした。
>>328
えさの指定はまずは私は夏場はハエがたかるし腐敗が心配で、食べきってくれる白身系の
缶詰をあげています。それとドライフードはサイエンスダイエットで、お水も毎日変えています。
あげる時間帯は夜の8時半～11時の間です。
それをあじの干したものとなまり節に変えろと言われました。
時間は毎日昼過ぎにしてくれと言われました。
これでもや○さきさんの言うとおりにしないといけないのでしょうか?
何故昼の日中にされるのか聞いてみましたら
僕はこそこそするのが嫌いで堂々とやりたいんですよ!!と
言われてました。
日中は仕事なのでえさをあげるのは困難ですと言ってみましたが
人に頼むのに猫の避妊が大切か仕事が大切かってとこですよ!!
完全僕が言ったようにしてもらわないと無理ですね。
ということでした。
330:わんにゃん＠名無しさん
07/09/11 16:40:17 7qChoJSC
捕まえて手術してリリースは別にやましくないもの。
猫害に困ってる人にも有難いと思うよ。
だから山○さんが言うことも別にいいと思うけど、
自分は猫の避妊去勢より正直自分のが大事。だから仕事のが大事。
昼間あげるのに人目が気になるならチラシを作ってみるといい。
それ持ってご近所さんに事情説明。わりと好意的に見てくれます。
あくまで野良猫減らす為に捕獲目的の餌付けを強調。
まぁ自分は捕獲時以外餌やってないから出来たのかもだけど。
だけど昼間仕事してたら仕方ないよねー。
なんでもかんでもやましくて出来ないととるのもおかしい。
昼間捕獲するから昼間に餌付けして欲しいと言うのなら納得するのに。
夜一切捕獲しないのは病院の自由だからねー。
だから昼間に餌付け出来ない人には無理やり屁理屈こねずに諦めればいいのに。
331:わんにゃん＠名無しさん
07/09/12 12:47:23 m7whinRG
病院、いろいろ問題あるようで
現在営業(診療?)停止してるらしいってホント??
332:わんにゃん＠名無しさん
07/09/12 13:17:33 XaWg/gLO
そうなの！？
なんかキャンペーンとかで安く出来る期間だったみたいだけど
単にそのキャンペーンが終わっただけかと思ってましたよ。
キャンペーン時期は忘れたけどもう終わってるはず。
キャンペーン終わったら値段どうなるんだろ…とは気になってたけど。
333:わんにゃん＠名無しさん
07/10/04 12:57:21 sG8pmwiE
ageとく。
URLﾘﾝｸ(jig33.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
=Keywords%3Djmobv%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1uJY1YS9h7PbBcO1PbTzs9I8pKOh8b97DOVDCZMHpTVgJKguPefUmcB7PL00%252Dw2kzOeW%252Dr9vHLEjqs7IQ1DVUFD9GMLP7A%252E%252E%26hData%3D12KPjg1o1gkLL2u7%252Dqd72%252DOOOCs1cPkJCyh8IaDpF6HqMq8HIcWON7T5Px
334:わんにゃん＠名無しさん
07/10/04 14:56:17 b0Kcj2JY
書き込み全くなくなったのはホントに営業停止してるから？
それとも誰も興味ないから？？
335:わんにゃん＠名無しさん
07/10/04 15:38:14 sG8pmwiE
停止ってわけでもなさそうだけどね。ドクターが休んでるみたいだね。
実際、新しい獣医や看護士も募集してるし。
書き込みが止まってるのは事実が事実として把握しきれないからでは。
私怨と思われてしまうようなレスしか出てこないのが原因かな。
336:わんにゃん＠名無しさん
07/10/04 17:03:52 b0Kcj2JY
なるほどー
休業中なだけなのですね。
そうですね…
利用者で不満を感じた人はどうしても私怨のような書き込みになるようだし
利用したことがない人にはわからない範囲の内容ですし…
不満を感じなかった人も客観的に書き込みしてくれれば
もう少し判断材料になるかとは個人的に思うのですけれど。
少なくとも不満を書いてる人数からしても、
何も問題がないとは言えないと思うけど、
利用者側にも何かしら問題がありそうなんですよね。
一概には言えないけど…感情的にならず書き込みする方が良いですね。
337:わんにゃん＠名無しさん
07/10/06 12:16:26 OLG8JzGd
あくまでも噂で聞いた事ですが、
病院として問題が多くて市や県に言っていった人が何件かあって
行政が調査に入り、以前の先生は自分の獣医としての立場の
危険を感じクリニックを去ったと・・・・・・
あくまでも関係者の噂ですが・・・
338:sage
07/10/10 00:36:58 l4ODAPg0
>>337
うわー・・・
関係者のうわさ・・・どれぐらいの信憑性なのでしょうか。
あくまでうわさというぐらいですし信憑性はないのかな。
>行政が調査に入り
獣医がやめた理由はともかくここが本当かどうか知りたいですね。
339:わんにゃん＠名無しさん
07/10/10 01:27:41 l4ODAPg0
すみません名前にsage入れてあげてしまいましたｍ(_ _)ｍ
340:わんにゃん＠名無しさん
07/10/10 08:46:26 7CzAAFOh
私も先生が○崎さんについていけないって
去っていったって聞きました。
本当のところはどうなのか知りたいですね。
341:わんにゃん＠名無しさん
07/10/10 15:49:39 azdkbpgn
ついていけないってことは行政の調査云々が理由ではないのかな？
342:わんにゃん＠名無しさん
07/10/11 00:14:41 GPVwouxZ
337＝340 だねｗ
ここで出てる話…とにかく信憑性に欠けてるんだよね…
一時期ｿｰｽ貼れってレスつけてた人もいたけどさ、
そう言いたくなるくらいに話が不透明。
ここで満足した人や感謝してる人はいないのか？
てゆーか。
近所の人でこのスレ見てる人いないかな？
今どうなってるのか知りたいよね。ﾎﾝﾄのとこ。
343:わんにゃん＠名無しさん
07/10/12 15:59:26 XBPTfF3Z
獣医募集はHP見たら確かにしてるんだけど、
以前から募集はしてた気もするんですが…。
直接問い合わせた方が確実かなぁ。
休業中なのは確かな情報なんでしょうか。
344:わんにゃん＠名無しさん
07/10/12 16:10:53 qFrz1NzD
獣医師募集は先月くらいからだと思います。以前は助手の募集のみでした。
以前やっていた獣医師の方がやめたのか、もうすぐやめるのかだろうと
思っていました。
345:わんにゃん＠名無しさん
07/10/12 20:04:17 XBPTfF3Z
あー助手の募集のみだったのかな。
ということはやはり獣医がやめてしまったのでしょうか。
獣医がいないと休業せざるをえませんよね。
346:わんにゃん＠名無しさん
07/10/12 20:09:15 V5SXYasB
電話かけてみたらなかなかつながりませんでした。
やっとつながったと思ったら
先生が腱鞘炎になったので、回復するまで手術しません
って言ってました。
347:わんにゃん＠名無しさん
07/10/13 12:53:59 8xp8tsf0
>>346
ありがとう。
では休業中なのは確かなようですね。
募金用の振込用紙がだいぶ経ってからなんかきたけど、
休業中で募金とかたまるんでしょうかね…
本当なら獣医は辞めてなくてでも手術できないと困るから
募集を出しているだけになるから前の書き込みはデマか。
山○さんの嘘なら普通の辞め方でなかったからそんな嘘を？
後任決まらず辞めたりはしないのかな普通は。
どちらにしろ辞めたかどうかは再開しないとわからないし
辞めてたとしても理由を知るすべはないですね…
348:滝川ルネッサンスです
07/10/17 12:32:15 Jz5kxo7g
63 ：実習生さん：2007/09/30(日) 21:43:57 ID:XgLoLuwl
滝川高校の教育方針は、
『人を殺してもも口裏合わせの悪知恵と警察に圧力をかけるコネさえあれば、
世の中はうまく渡っていける。この学校ではそれを諸君に身につけてもらう。』
ってとこかな．．．
滝川の野球部アメフト部の三年に年は個人サイトに飲食写真載せてます
教育委員会にメールしても滝川はまったく何も改善しませんでした
犯罪隠蔽高校です
349:わんにゃん＠名無しさん
07/10/25 12:05:26 +2NOb34p
2006/2/12 21:18
ぁぁ眠
朝起きたら雪ふってたぁぁ キター(´∀｀)って思って部活行ったら余裕であったし まぁ今日はパスプロの練習をしました。はぃ で部活終わって今日何しよか考えてたらクソ清瀬がしんどいから 即帰りとかぃぃだしたあのぼけ
ヒマやからシ゛ャンケ゛と島野と遊ぼうと思ったら映画を見ると言うことになったので、確実に寝てしまうからやめた で伸と遊ぶことに でー清瀬と三の宮に行って伸がじゅんゃと財布ロフトにかぃにいってるらしかったから、
そごう行った バーバリーでメッチャほしいインナー発見 清瀬と彼女できたら買うことになった どっちがはやぃかなで伸発見 清瀬とじゅんゃ帰って とりあぇゲーセン
でパチンコやろうとしてたらビックチャンス中で即当たりラッキー でスロット15連 感動した それから使いまくってもなくならんから預けたぁ 明日カ゛ッコやんけホ゛ケ
[編集][削除]
2006/2/13 22:13
イェイ
うーん今日はいつもどうり、授業受けて、補習うけて、部活行った。
で部室行ったら、遠藤が俺が部室に入ってきてるのきずいてなかったらしく、
遠藤「模擬店何かするん??」
清瀬「うん、アメフト部でやるやろ？」で清瀬俺が入ってきたことにきずくヮリャ
清瀬「でも山川は谷とかとやるらしぃで」
遠藤「じゃぁ山川はみさせよか」
遠藤の本音を聞いてしまったヮリャ
罰として全裸写真とったった。ヮリャ
ぁぁーー明日はバレンタイン!!誰かにもらえんかなぁ＾＾
350:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 16:39:14 9rM1n14g
今も休業中？？？
351:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 18:18:17 zKYAGY9+
２００７年度版ビジネスモデル特許出願中 絶賛販売中！
「ターッチダウン・ケツバット・押し売り恐喝集金システム」 ｂｙ滝川ルネッサンス高校
「ピンサ炉メロンパイ」「焼肉・居酒屋豪遊・お好み焼き」「競馬競輪パチ・パチスロ」
↑↑↑↑↑↑金↑↑↑↑↑↑金↑↑↑↑↑↑金↑↑↑↑↑↑金↑↑↑↑↑↑
＠アメフト部ーーーーー＠野球部－－－－＠アーチェリー小黒Jr＝小黒親父→借金返済？
山川・遠藤・清瀬 堤・山内・有本 ↑「加害者親」 屋上斡旋犯罪隠避↓
山瀬・常信・尼谷 清水・勝浦 金 「隠避工作金」 ↑ 隠避
大西・松村 「命令」↓ ↑ ↓ 犯罪隠避口裏合わせ ↓
＠入江リョウスケ→１年・２年運動部 ↑ ＠滝川ルネッサンス高校 →身代わり
↓ 金 ↑ ↓ ↓ ↑ 箝口令犯罪隠避口裏合わせ ↓
パチもん押し売り 暴力 性 上 ↓ ↓ 在校生＝退学へ
↑ 金 ↓ 暴 納 ↓ 「工作・金・圧力」
盗品 ↑ ↓ 力 金 ↓ 政財界・トヨタ→警察・検察
↓「命令」 ↑ ↓ ↓＠太山寺グ・フットサルループ ↑ 圧 力 ↑
↓ 金 暴 ・「猥褻 → 山本・別所・比嘉 →＠ショタ専ホモ・政財界
１、２年 ↑ 力 動画」 ↑ ・万引きネタ 教員その他一般
運動部 金 ↓「売春できる体へ」↑ ・猥褻動画 ホモビデオ会社・斡旋
販売員 ↓ 「肛門性交」 ↑ 脅迫・強要 「体」 ↑ ↓「金」
↓ ↑ ↓ ↓ 金 ↓ 援交・売春・ビデオ撮影
被 害 者 ↓ 被害者 被害者 →「体」－ー「携帯サイト・ネット」
「もう払えない・」 ↓「もう払えな～い・・」 「もう払えな～い・・」←「金」
↓ ↓「告発するぞ！」↓「男とできな～い！」↓
退学・転校・万引き↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
352:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 12:35:07 WDaaXP4P
情報ないね
今も休業中か？
腱鞘炎ってどれぐらいで治るのか。
353:わんにゃん＠名無しさん
07/11/18 14:06:58 cGdD1S5a
先生も腱鞘炎のせいにするしかなかったんじゃないの?
仕事を辞めたいではなくて、○崎さんとの仕事をしたくなかったんでしょー。
ところで先生がいなくちゃ病院もまわんないでしょーが、閉鎖にはなってないよね。
電気ついてました。
○崎さんはなにやってんでしょー??
354:わんにゃん＠名無しさん
07/11/18 19:23:12 UwelbIrx
○崎さんは神戸にいないみたいですよ。
多分あの場所で病院の再開は難しいでしょうね。
355:わんにゃん＠名無しさん
07/11/18 23:54:02 8fxodQ/x
>>354
kwsk
356:わんにゃん＠名無しさん
07/11/21 15:37:24 9iHtUHbi
>>354
ガセはいいから。
357:わんにゃん＠名無しさん
07/12/01 00:18:17 RBhmtVOu
354はガセじゃないね。
本当に神戸にはいないよ。
358:わんにゃん＠名無しさん
07/12/10 16:30:32 wFwxAHyx
あげとく。
359:わんにゃん＠名無しさん
07/12/14 15:20:12 3KvdW7UU
じゃー何処にいんの？
何情報？
電気がついてるってことは誰かはいるんだね。
ホムペはそのままだよねー。
先生が辞めただけなら新しい先生見つかれば再開できるでしょ
再開出来ないのは他にも理由あんの？？
360:わんにゃん＠名無しさん
08/01/07 13:35:34 /HpIBuKT
うふふ
361:わんにゃん＠名無しさん
08/01/07 18:11:28 3MIpGm0n
まぁ、獣医がいなければケタミンは扱えないって訳で…
362:わんにゃん＠名無しさん
08/02/09 21:42:45 25/8R+LN
募金の用紙が頻繁に来てるのですが、
営業再開してるの？？？
363:わんにゃん＠名無しさん
08/02/12 18:01:04 pfa4Mp8W
再開もしてないのに用紙送ってきてるの？
それありえなくない？
それとも再開してんのかなー？
364:わんにゃん＠名無しさん
08/03/05 01:08:25 OpBDv6o1
ホムペ久しぶりに見てみたらなんか活動再開してるっぽい
ってことで情報欲しいからage
365:わんにゃん＠名無しさん
08/03/10 12:29:23 EBgN6beM
なんか305の話聞いて疑問なんたけど、あそこってマッキー方だよね？
マッキー方だと傷口はほぼ無い位の小ささになるはずなんだけど。
マッキー方から術式変えたの？
366:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 13:51:43 8q7akVwj
マッキー方って何？
367:わんにゃん＠名無しさん
08/04/05 02:05:44 KrbFzp65
詐欺団体晒し上げ
368:わんにゃん＠名無しさん
08/04/05 12:14:36 jYAr2k6E
別に詐欺団体ってことはないんちがう？
ここを利用して助かる人もおるわけやし。
そういや活動再開？してるみたいやね。
獣医さんが見つかった？