14/12/19 12:24:24.57 2rLW90po
保守ついでに
皿うどんはないだろ、と言いたい
114:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 13:19:32.11
485 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 12:40:21.74 ID:CCusyzWP0 [2/5]
>>482
遺言作成直前の麻薬使用が、認定されたら、
遺言無効になる可能性は十分ある。
カルテの開示が気になる。
遺言無効裁判の一審は、カルテ開示なしで、
医師の証言のみだったの？
判断正常という診断書があるが、
それ以上は深く調べなかったのかもしれない。
遺族からのカルテ開示要求は、断れるらしい
遺言能力に関する診断書自体、安易に出すものではないらしい
断ったら、それはそれで問題になる。
遺言だけじゃなくて、医療過誤の問題もあるから
遺族によるカルテ開示は、まともな病院なら断らない。
法律上も、個人情報保護法の自己情報開示請求権として認められている。
断ったこと自体の慰謝料請求ができるレベルの対応のまずさ。
診断の後に麻薬が使われたことは殉愛で初めてわかった
115:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 13:47:59.61
遺族からの開示請求であり、患者本人からの請求ではありません。
個人情報保護法第２条は、「個人情報」とは、「生存する個人に関する情報」と定義しています。
従って、遺族が死者に関する診療情報の開示を請求する場合は、同法の対象外になります。
遺言無効の裁判が提起され、遺言作成当時のカルテが重要な証拠となる場合には、
当事者が裁判所に「文書送付嘱託の申立」（民事訴訟法第226条）をし、
裁判所が必要と認めた場合には、病院にカルテの送付を依頼してくることがあります。
文書送付嘱託には強制力はありませんので、病院が応じないという選択も可能です。
実際に裁判所から文書が来た場合は、顧問弁護士に相談して慎重に方針を決定する
しかし、個人情報保護法施行後の医療機関向けのガイドラインにおいては、
遺族に対して診療情報の提供を行えという通達になっている。
116:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 13:55:28.73
531 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/19(金) 13:50:59.28 ID:nt6T+kGO0
東京高等裁判所判決平成16年９月30日判決
＞「医療機関は診療契約に付随する義務として、特段の事情がない限り、医療行為が終わった際にも、
＞その結果について適時に適切な説明をする義務を負う」ことを前提に、診療契約に付随する医療機関の
＞遺族に対する説明義務は、患者の死亡により消滅するものではないとした（判例時報1880号72頁）。
↑の判例も踏まえた上で、相続紛争に巻き込まれそうな場合、
医療機関は開示を断わることもできる。
117:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 19:24:32.46 NKGZaZm1
保守
118:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 19:24:32.46
>>110
ありがとうございました。
もしかしたらたかじんはもっと早く死んでしまっていて、一時帰宅させた責任をタテに無難な死亡診断書を書かせたんじゃないかと不審に思っております。
119:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 19:57:48.43 NKGZaZm1
保守
120:名無しさん＠おだいじに
14/12/19 21:48:15.03
>>118
あの、それはさすがに…
お気持ちはわかります。不審な点はありますよね。
またいずれ書きます。
121:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 01:23:41.78 fLWVZqOw
(主人が)勤務医奥です。
保守代わりに単なる雑談チラ裏を投下します。
主人の先輩医師は市中病院の部長をしていました。
先輩医師の恩人が先輩医師を頼って市中病院で、(腸のポリープを取り良性か悪性かの)内視鏡検査をしました。
検査で腸壁に孔をあけてしまった事に気付かず退院してから容態が悪化。
先輩医師は内視鏡検査でのミスを告げず治療をして容態安定。
その後、検査結果が悪性だったこともあり、主人の勤める大学病院に転院して来ました。
恩人の娘さんは知識豊富で冷静沈着、怒らせると恐いタイプの方。
はっきりとは口には出しませんが内視鏡の失敗を分かっている遠回しな発言があり
大学病院で手術に失敗したり、このまま癌が進行すれば裁判も辞さない事が予想できました。
結果は手術成功、転移も無く今でもお元気ですが
先輩医師はそれからというもの恩人一家に頭が上がらずクリニックを開業した今でもいいように使われています。
恩人一家が裁判や脅迫などで騒ぎを大きくしていれば関係は切れていましたが
失敗の件は口に出さず医師に対してとても丁寧な態度を貫き、失敗した後も金銭的な御礼は欠かさない
失敗(と赦し)＋金銭なので「深いご縁の二乗」。
深層心理では恐怖による支配だとしても先輩医師自身それに気付いておらず、「ご縁の深い恩人一家」として自発的に協力しているような気もします。
精神的隷属関係となっている先輩医師がどこまで協力するか？
殺人の加担まではしないでしょうが、少しくらい不審な死であっても無難な死亡診断書は書くかな？分かりません。
ミスが白日の下に晒されるのと小間使いになること、どちらが幸せな結末だったのでしょう。
主人は本能的に何かを察知し一貫して距離をおいていますが、大学病院の医療従事者の中には
「穏やかなセレブ一家」「娘さんは父親思いで頭が良いお嬢様」と評価する人もいるようです。
娘さんと交際している医師もいるとか。
K医師はミスを隠蔽したわけではありませんし、金銭授受は不明です。
あくまで私がミステリー作家でK医師の行動原理を説明するなら
深いご縁の二乗な関係がリアリティがあって読者の方も腑に落ちるだろうなと思いました。
くだらない長文を失礼致しました。
122:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 01:34:41.95
>>121さん
興味深いお話、ありがとうございます
どこにでもありそうなお話ですが、本当はあってはならないことですよね
K医師も同じようなケースかと思います
たかじん、一度手術失敗されてるし
どちらにしても、早かれ遅かれ真実が表に出るのではと思います
123:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 02:29:13.13 fLWVZqOw
補足
ミスについて、主人は先輩医師から直接聞いたわけではなく、開腹手術で患部を見て分かったそうです。
術後に「先に受けた内視鏡検査により腸壁に孔をあけた可能性」についてはご本人と娘さんに説明したそうです。
娘さんは最初からその可能性を疑っていた(遠回しの言動があった)ので
「はぁ…(やっぱりね)」くらいの軽い反応だけで次の話題に移ったそうです。
普段は患者さんの話をしない主人なのに、なぜ私がここまで詳しいかというと
私宛てに(自宅に)心当たりの無い差出人から宅配便が届いて
ちょうど子供の学校行事と重なっていたためPTA関係かな？と開封してしまったんです。
そうしたら中身が物凄い金額の商品券だったので驚いて、慌てて主人に報告したら事情を説明され
「次に届いても開封しないように」「今回の商品券は手紙を添えて送り返すように」と言われたからです。
その前に直接渡そうとして主人が断ったので自宅を調べて私宛てに送ったみたい。
住所や私のファーストネームは先輩医師から聞いたのだと思います。
金銭授受は公立病院ではないので倫理的な問題はあっても刑事事件にはならないはず。
縫合不全も隠蔽したわけではない。
それだけなら、いくらでも医師としてやり直せます。
顔と名前がメディアに出てしまっているので病院を移っても大変でしょうが
このまま怯えて暮らすより告白した方が楽だと思うんですよ。
K医師にはご自分の口から経緯を説明して頂きたいものです。
それはK医師の身のためでもあります。
124:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 09:57:47.19
保守
125:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 14:40:24.44 /xdZfhwx
>>122>>124
いつも保守ご苦労様です。
病院・医者スレに、こちらへの誘導を貼っています。
どのスレが関心持ってくれるスレなのか、皆目わかりませんwww
もうすぐ年末年始のお休みですが、旅行の合間にでも、お医者さんたちが
『殉愛』をぱらぱらっとめくって読んでくれますように。
医師奥様方、ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
126:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 14:44:23.30 /xdZfhwx
最近Ｓさんの手記を読みましたが、何かというとすぐ「訴える」が口癖
この手法どこで覚えたんでしょうか。
医療関係者は、今後も注意を払ってほしいものです。
127:名無しさん＠おだいじに 転載ダメ©2ch.net
14/12/20 16:02:43.54
>何かというとすぐ「訴える」が口癖
>この手法どこで覚えたんでしょうか。
ダチョウ倶楽部じゃないかなーｗ
ま、冗談は置いといて
100も同じらしいから（「訴える」をちらつかせる）100からの入知恵かも
128:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 17:19:22.97
レス119から
428 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/20(土) 13:43:19.64 ID:hX5W2iTj0
２６日からの弱り方がいくら癌でもおかしいよね。
殉愛にも書いてあるように、重篤な肺炎患者に睡眠薬は、医者が絶対やってはいけない禁忌でしょ？
呼吸が止まると私は習った。
病院にいたのなら、必ず薬の投与は医療者がおこなうはずなのに。
だから、今でも救急搬送の方が、事実ではないのかと疑ってます。
娘さんはカルテ開示してもらってますか？
129:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 18:05:49.27 0WKWPCjJ
保守
興味深いお話ばかりです。
130:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 19:40:39.66
>>120
それはさすがに…ですよね。
亡くなると体液？が出るじゃないですか。
体液が多いから（時間がたってるから）納体袋だったのかとか、ついつい妄想してしまいました。
あまりにも謎が多くて…。
131:Amazonレビュー
14/12/20 21:14:29.98
5つ星のうち 1.0
荒唐無稽な読み物, 2014/12/20
投稿者 Pinga (神奈川県)
いろいろ話題になっているので、書店で立ち読みしました。
私は医療関係の仕事をしてますが、まず一人の患者のために患者の資産を
使って高価な医療機器の導入を検討する病院、というのがありえません。
高価であるほど稟議を通すにも時間がかかるため、時間が勝負の患者の治療
としては非現実的です。
故・十八代目中村勘三郎丈のように、その機器のある病院への転院を検討
するのが妥当です。
この点だけでも荒唐無稽で、ノンフィクションを謳うには疑わしいです。
だからこそ裏付けをしっかりとらなければならないのに、それもしていないと
豪語する百田氏。物書きとしての良心がみじんも見えません。
ホテルの部屋で妻によるチューブの抜去もありえません。ただもしこれが
事実なら、たかじん氏の体調悪化に関与している可能性は小さくないかもと、
その後の金銭がらみの報道を見ると考えてしまいます。(以下略)
132:名無しさん＠おだいじに
14/12/20 23:25:56.77 /xdZfhwx
保守
133:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 00:13:58.08
＜殉愛の記述より＞2013年の病院の移動 １
・「殉愛」は全く信用できないテキストではありますが、一応2013年の移動を主にまとめてみました。
治したい思いで病院を転々とする患者さんの気持ちは判るつもりですが、体力の弱った人をこんなに
移動させるんだと驚いたのが動機です。
転院や治療方針はいつも医師に相談していますが、基本的に看病に当たっているのはさくらひとり。
本では６月のアカシジアが始まってから薬の減量に至るあたりの描写を残酷に感じました。
専門家から見ればそんなに不審な動きではないのかしら？
2012.11.20→ハワイ
2013.02.17→東京
18 三田病院癌の一年検診 PETは光る部分はあるが腫瘍マーカーには異常なし
19→大阪
24→ハワイ
03.14→大阪
21 TV復帰 収録続く
（ 23 自宅に橋下来訪）
04.24 胸の痛み訴える
30→東京 三田病院 再発
〃→大阪
05.03 連日鎮痛剤投与にも関わらず痛み取れずに収録中止
08 再休養の通知がHPに
10→東京 三田病院 放射線治療の説明
13 三田病院第一回目の放射線治療
14 〃 第二回目 〃
同日東大病院で放射線治療の説明
17→大阪（フライデーに写真を撮られる）
19→東京（機内で鶴瓶に会う）
24 三田病院 放射線治療
→大阪
27 X病院入院 放射線ポイント照射と抗癌剤
134:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 00:15:52.88
＜殉愛の記述より＞2013年の病院の移動 2
06.01 抗癌剤終了退院 通院しながら放射線治療 アカシジア始まる
（06.24 さくら突発性難聴 X病院特別室に二人で入院するのは断られる）
07.01 放射線治療全36回終了
（同日夜中、さくら意識不明）
（07.07 さくら突発性難聴の薬を止める。片耳の聴力を失う）
07.08→札幌
07.09 早朝、JR病院緊急受診
07.10 アカシジアが続いているため減薬開始
07.23→東京 三田病院検診 癌縮小
07.24→大阪 ワクチン治療のための検査など
08.05→札幌 暫くJR病院の往診を受けながら免疫療法を探る
08.29 痛がっていた脇下が癌皮下転移の可能性
09.02 JR病院 皮下腫瘤摘出←04日に癌と判明
09.17→東京 瀬田クリニックで細胞療法
09.18→札幌
10.03→大阪 戸籍謄本取得
10.07→東京 瀬田クリニックアフェーレーシスを受ける
10.08→札幌 10日に入籍
10.21→東京
10.22→瀬田クリニックワクチン療法の後大阪
10.29→東京 腹痛 久保田医師の移動により聖路加病院へ ストレスか
10.31→大阪
135:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 00:16:55.82
＜殉愛の記述より＞2013年の病院の移動 ３
12.01 聖路加病院退院
12.02 三田病院で点滴
12.06 三田病院で点滴 聖路加病院でレントゲン ステント異常なし
12.10 瀬田クリニックでワクチン
12.13→大阪
12.15 膀胱炎の可能性 久保田医師の指示によりさくらが抗生物質投与
12.18 瀬田クリニックでワクチン（12回予定の６回目）
12.19 吐き気と食欲不振 炎症反応検査（結果の記述なし）
12.23→東京 聖路加病院 腹膜播種判明
12.26→聖路加病院緩和ケア病棟入院
2014.01.3 01.34 逝去
136:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 00:20:35.26
＜殉愛の記述より＞2013年の病院の移動 ３の頭 11月の動き
11.08 X病院 胃痛のため検査 異常なし
11.13 瀬田クリニック樹状細胞ワクチン療法 ステロイド処方
11.24→東京 吐き気が続いているので聖路加病院へ
11.25 ブジーによる食道拡張
11.28 聖路加病院入院 ステント留置手術
137:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 00:22:20.19
UPミスしました。
>>135は>>136の後ろに続きます。
138:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 06:23:35.05
>>113 から >>136 さん
とても分かりやすいです
ありがとうございます
139:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 07:01:01.71
＜殉愛における時系列＞ 2012.11.20→たかじん、ハワイへ
＜2013＞
02.17→東京
02.18 国際医療福祉大三田病院癌の一年検診 PETは、光る部分はあるが、腫瘍マーカーには異常なし
02.19→大阪
02.24→ハワイ
03.14→大阪
03.21 TV復帰 収録続く
03.23 （自宅に橋下来訪）
04.24 胸の痛み訴える
04.30→東京 三田病院 再発
04.30→大阪
05.03 連日鎮痛剤投与にも関わらず、痛み取れずに収録中止
05.08 再休養の通知がHPに
05.10→東京 三田病院 放射線治療の説明
05.13 三田病院第一回目の放射線治療
05.14 〃 第二回目 〃
05.14 東大病院で放射線治療の説明
05.17→大阪（フライデーに写真を撮られる）
05.19→東京（機内で鶴瓶に会う）
05.24 三田病院 放射線治療
05.25→大阪
05.27 X病院へ入院 放射線ポイント照射と抗癌剤
06.01 抗癌剤終了退院 通院しながら放射線治療 アカシジア始まる
06.24 （さくら突発性難聴 X病院特別室に二人で入院するのは断られる）
07.01 放射線治療全36回終了
07.01 （同日夜中、さくら意識不明）
07.07 （さくら突発性難聴の薬を止める。片耳の聴力を失う）
07.08→札幌
07.09 早朝、JR病院緊急受診
07.10 アカシジアが続いているため、減薬開始
140:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 07:02:01.65
>>139から続く ＜2013＞
07.23→東京 三田病院検診 癌縮小
07.24→大阪 ワクチン治療のための検査など
08.05→札幌 暫くJR病院の往診を受けながら免疫療法を探る
08.29 痛がっていた脇下が癌皮下転移の可能性
09.02 JR病院 皮下腫瘤摘出←04日に癌と判明
09.17→東京 瀬田クリニックで細胞療法
09.18→札幌
10.03→大阪 戸籍謄本取得
10.07→東京 瀬田クリニックアフェーレーシスを受ける
10.08→札幌 10日に入籍
10.21→東京
10.22→瀬田クリニックワクチン療法の後大阪
10.29→東京 腹痛 久保田医師の移動により聖路加病院へ ストレスか
10.31→大阪
11.08 X病院 胃痛のため検査 異常なし
11.13 瀬田クリニック樹状細胞ワクチン療法 ステロイド処方
11.24→東京 吐き気が続いているので聖路加病院へ
11.25 ブジーによる食道拡張
11.28 聖路加病院入院 ステント留置手術
12.01 聖路加病院退院
12.02 三田病院で点滴
12.06 三田病院で点滴 聖路加病院でレントゲン ステント異常なし
12.10 瀬田クリニックでワクチン
12.13→大阪
12.15 膀胱炎の可能性 久保田医師の指示によりさくらが抗生物質投与
12.18 瀬田クリニックでワクチン（12回予定の６回目）
12.19 吐き気と食欲不振 炎症反応検査（結果の記述なし）
12.23→東京 聖路加病院 腹膜播種判明
12.26→聖路加病院緩和ケア病棟入院
＜2014＞
01.3 01.34 逝去
141:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 08:26:37.55
>>139->>140
綺麗に揃えてくださってありがとうございます。
８月からこんなに動いていると、家族の方が所在がつかめないのも仕方ないでしょうね。
入院していたのは手術と抗癌剤のときだけで、他はさくらと二人きり、依存度は増すと思います。
この間情報操作されてたかじんが見捨てられた気持ちになっていたら本当に気の毒です。
142:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 12:13:43.33 78bezSpS
保守
143:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:14:15.20
（本スレ122）
153 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 13:18:46.26 ID:r3cB9LVH0
>>135
＞12.19 吐き気と食欲不振 炎症反応検査（結果の記述なし）
「ゆめいらんかね」の”炎症を起こす数値が常人の30倍”というのがこれかな？
182 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 13:32:21.60 ID:4ahcjtKT0
>>153
炎症を示す数値はコレのことかもしれません
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
「去年はあまりしんどい様子が見られなかったので、今春には復帰できるだろうと思っていました。
ただ、昨年末になって、尿の出が悪いということで、血液検査をしたら、体内の炎症を示す数値『CRP』
が通常の約50倍出ました。 次に測った時には、約90倍に増えており、これはきちんと調べたほうがい
いということになり、12月22日、たかじんさんは東京の先生の病院へ行かれました」（伊東氏）
226 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 13:50:37.47 ID:2W6WkLKi0
>>135ですが
腹膜播種は簡単に言うと転移です
どこに転移したか明らかになっていませんか
ガン治療を受けていてこの時期で初めて認められたのですから
危険と言っても10日でどうのこうのという事ではないと思います
ただ食道ガンの転移は5年生存率20%です
144:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:14:59.56
355 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 14:46:37.41 ID:iMkZGzmm0
>>328
12月の通院回数もかかってる病院も多すぎないですか？
なんで入院させてないのか不思議なんですよね
357 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 14:47:21.81 ID:9nK5gI6D0
病人なのに移動が多いですね～非難されて然るべき、医者もよく許可しますね
転地療養で札幌に夏場数週間とかはあっても良いかと思いますが
まるでガサ入れを逃れるかの様にアジトを転々とする悪の組織のイメージ
370 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 14:53:18.33 ID:P4P8uMwk0
>>357
これだけ転院というか転居を繰り返したら常人でも疲れます。
末期癌患者なのに広域移動はキツかったと思いますね
375 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 14:56:05.70 ID:Nfcq2Jg90
>>328
さくらが抗生剤の服薬で対処している様なのですが
普通は入院して点滴で管理しないといけないレベルだと思うのですが
菌が耐性化したら、健康体でも危ない状態じゃないかしら
145:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:15:36.77
423 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 15:21:03.65 ID:3Y/AaTML0
>>328
自己レス。訂正。
間違い多すぎゴメン
>>182
ここで言ってる炎症反応は多分CRPのこと。
正常値が<0.3だから、50倍・90倍は15、27
誤嚥性肺炎起こすと15ぐらいになることはある。
27はかなりひどい数値だが、ありえなくはない値。
>>375
進行食道癌で誤嚥性肺炎でCRP 10超えてたら、普通の感覚なら絶対入院だわ
414 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 15:18:10.39 ID:4ADYSrL70
>>375
ステージ４、抗がん剤治療中だけど
私の場合、現在ＣＲＰ２～５くらい、抗生剤常用で毎週血液検査。
私くらいが入院しなくていいギリギリじゃないかしら。
146:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:18:09.60
296 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 14:18:49.95 ID:85oHVerS0
聖路加は寄付金に関しては匿名のものも含め公表しているようです
広報誌によると、個人で500万～寄付する方もざらにいらっしゃるようですし、10～11月の
1ヶ月だけでも1300万を超える寄付金があったような病院なので、 多少お金を積まれた位で
危ない話に乗るような病院ではないと思います
ただ医師個人の事情はわかりませんが…
この医師は何か弱みでも握られていたのでしょうか
313 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 14:30:00.53 ID:jABX+X2O0
>>296
病院の名前が出ているにもかかわらず、さしたる反論も弁明もないというのは解せませんよね
147:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:18:44.63
428 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 15:23:46.84 ID:FlBDeR2P0
>>423
入院させなかった三田聖路加移転医師とさくらをどう思いますか？
447 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 15:36:23.07 ID:3Y/AaTML0
>>428
さくら糾弾派だけど、こればっかりは何とも。
その時点で、医師患者間で完全にお看取り（積極的治療しない）という合意があれば、有り得る
かも知れない。患者が自宅での看取りを希望する場合もあるから。
でも一般的に、誤嚥性肺炎を起こしているような状態、つまり嚥下機能が著しく低下している
状況で、経口摂取での栄養管理はかなりリスキー（さらなる誤嚥や窒息の可能性あり）だから、
普通は絶飲食で経静脈栄養するよね。
いくら末期とはいえ、この状況での自宅管理は、原疾患での死亡（つまり食道癌自体、もしくは
副次的に起きた肺炎）よりも死期を早めたり、患者がより苦痛を味わってしまう可能性がある
（窒息など）。
自分が主治医なら、絶対入院してもらうと思う。
在宅治療の強い希望があるなら、往診医を立ててCVポート使って静脈栄養って手はあるかも。
でも、在宅みてくれる先生も誤嚥性肺炎でCRP 15とか27とかだったら「入院で診てくれ」って
なるのが普通じゃないかな。
148:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:39:35.72
482 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:03:54.23 ID:BCoSDArx0
1月3日は寒い日だったから、末期癌の急変はおかしくないと思うんだけどなあ
489 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:09:39.93 ID:wl2+9feZ0
末期がんの急変というか食べ物がのどに詰まったんでしょ
491 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:12:57.06 ID:TYE6UTnq0
>>482
末期癌の急変か、誤嚥が原因かで見方は変わる
505 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:20:56.05 ID:lGHm7RAT0
>>462
やっぱり大瀧 詠一へのオマージュね。
周囲が慌てて「さすがにそれオマージュしたらあかん！」ってなったのかしら…。
大瀧 詠一さんwikiよりコピペ
＞2013年12月30日17時30分頃、東京都西多摩郡瑞穂町の自宅で家族と夕食後のデザートに
＞林檎を食べている時に倒れ、救急搬送された。警視庁福生警察署などによると、
＞家族は「林檎を食べていてのどに詰まらせた」と説明していたという。
＞救急隊がかけつけた時は既に心肺停止状態であり、病院に搬送後19時頃に死亡が確認された。
＞死因は解離性動脈瘤とされた（報道では発症部位など詳細については発表されていない）。65歳没。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
149:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:40:23.32
508 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:21:53.52 ID:+mnmwFjVO
>>482
死に至った原因は食べ物を喉に詰まらせたことによる窒息からの心不全
516 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:27:00.39 ID:q0fJLLQWO
>>508
「心不全」って便利な死因なんだよね。全ての死は心臓が止まるから間違ってはいないから。
死因がはっきりしない時は心不全になると聞いた。
窒息が原因なら窒息死なのにね。
528 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:30:41.08 ID:+mnmwFjVO
>>505
単に本では献身的な介護をしてたと強調してるのに、食事中に食べ物を喉に詰まらせて誤嚥させて
死なせるのが矛盾してるから、誤魔化そうとしただけだと思うよ
所属会社から正式発表、その後現在まで公式に訂正発表なし
死因は最初の発表で間違いないと思う
150:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 16:42:01.30
531 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:32:12.34 ID:Nfcq2Jg90
>>489
誤嚥からのＣＲＰ値上昇とは限らないから
炎症が別の部位で起こっていたのなら、管理次第でおさまるので
その後もちをのどに詰まらせてという事もありうるのではと思います
>>428
素人が書き込んでます
娘が小さいころ虚弱で何度も入院したのです
その頃の小児病棟は親が２４時間付き添うのが当り前だったので、何カ月単位で何度も付き添い
ました
その頃の話ですが
乳児期に診てもらっていた先生の話をたまたましたりしますと、「もし、転院をお考えなら
ご相談に乗りますよ」とか言われて お医者様としては悪気ではなく患者家族がセカンドオピ
ニオンを求めているのを邪魔したくはないという事がおありなのでしょうね
さらさらそんな考えはなかったので、注意しなければと思いましたよ
たかじんの場合、すでに一つの病院でじっくり診てもらわなければならない時期になってい
るのに こんなにあちこちで治療を受けていては、お医者さまも粗雑にならざるを得ないのか
もしれません
533 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 16:33:43.42 ID:lGHm7RAT0
>>509
あのチームはオマージュ好きなのかしら？
でもねぇ、たかじんさんの最後の遺言書を作ったとされるのと同じ日に
喉にリンゴを詰まらせて亡くなった別のミュージシャンの方の死因を
わざわざオマージュして発表するわけないわよねぇ。
末期となると病院にいらっしゃるでしょうし、あの報道は本当に不思議ね
151:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 17:39:16.86
647 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/21(日) 17:30:16.30 ID:D909PDx50
(主人が)勤務医奥です。
医療の話じゃないので、こちらで。
聖路加勤務医に怒られました……
穏やかな性格で年上の私に対し怒った事など無い子だったのに(T_T)
10日くらい前？まだ女性自身も週刊朝日も出てなかった頃に
違う用事で電話してさりげなく聞いた時は
「え？聖路加に入院してたの？知らなかった。消化器の久保田先生？知らないな～。たか
じんって亡くなったんだ」という 本当に何も知らない様子の軽い返答だったのに
昨夜また電話で「たかじんの話なんだけど、治療の描写と久保田さんの行動が変な…」
(んだけどどう思う？と言い終わる前に)
「行動はおかしくない！医師として普通のこと！他人の相続問題に首突っ込むのやめたら？」
と怒られ それ以上は何も聞けず(言えず)電話を切りました。
先に他人の相続問題に首突っ込んで娘さんバッシングしたのは百田やさくら側の雑誌だし
気になるのは相続問題じゃないのにと悶々。
この変化は、週刊誌が出て患者さんや周囲に色々聞かれる事が多くなって疲れたことが原
因だと思うのですが下衆の勘ぐりすると、病院内で箝口令が敷かれた？とか思ったりして……
他人の相続問題に首を突っ込む下衆な人達が騒いでるだけって、世間や病院は思っているのかな？
なので、病院にお問い合わせするなら
素人がナナメ上な質問をしたり、娘さんやお母様の意見を代弁するようなことを伝えるのではなく
病院が、「これは対応せねばなるまい」と思うような懐疑点を医療従事者の奥様に精査して頂いて
専門的で中立な立場を貫いた質問内容にしないといけないかな？と思いました。
152:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 21:28:31.93 8B63ANZv
詳しい時系列ありがとうございます。
改めて見ると、まあ凄まじいもんですね。
心証真っ黒ですけど、法的に実証するのは難しいんでしょうね。
にしても、患者の生前の意思（リビングウィル）がすべて。
「すべてたかじんさんの意志を尊重しました」と医師は逃げるのか。
>>151さんの言われるように、相続問題に首を突っ込んでるんじゃない。
終末期の医師と患者、患者家族の関わり方は、これから大きな社会問題に
なっていくでしょう。
しかし、たかじんだけではなく、医師を始めとする医療関係者を抱え込んだような
この密室性。ぞっとします。
当然ＭＳＷなんか全く関わってないでしょうね。
こちらもコツコツ掘り下げていったらいいと思いますが、法律板・弁護士板に
進出するのもアリかと思っています。
まあそれは年明けに。
この問題根深いでうよ。
153:名無しさん＠おだいじに
14/12/21 21:37:05.40 8B63ANZv
>>152
最後の文
「この問題根深いですよ」
『殉愛』と『夢いらんかね』を海堂尊さんにでも送って感想お聞き
したいですね。
100先生の崩壊で、作家タブーもグダグダになりつつありますし。
これはそこらの「タレント本」じゃないんです。
公称25万部も刷った「ノンフィクション」なんですから、作家には
自分が書いたことへの社会的責任があります。
154:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 00:17:53.36 6067TBzW
保守
155:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 01:35:19.85
保守
156:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 02:06:45.83
さきほど書き込み出来なかったのですが
エンディングノートは聖路加独自のものですか？
本を読んでいないのですが、エンディングノートについて、
聖路加から差し出されたものですよね
殉愛にはどのような描写でノート出てくるんでしょう
遺言書とは別物でしょうから、興味がありますよね
157:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 02:33:30.57
連投すみません。死亡診断書はK医師が書かれたのですよね。
死亡宣告をした医師が死亡診断書を書く。
これはそうとは限らない現場があります。
なんのお役にも立てない話で失礼しました。
死亡診断書の書式はネットでわかりますか？もう眠いのでまた。
158:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 06:53:22.01
ほっしゅ
159:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 10:29:28.52 vOpEiE8b
保守
160:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 10:52:27.35 T/WKWzCR
>>157
・エンディングノートについて（「殉愛」より）
三田病院で貰ったものです。
12/25夕方、東京のマンションで二人で書き入れた（内容は当然さくらの言い分通りです）。
1/3の夜松本と一緒に見ています。→葬儀には誰も呼ぶなとあるが松本の進言で前妻さんを呼ぶことに。
現在の所在は不明
・死亡診断書
聖路加病院・久保田医師
161:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 15:57:14.62 vOpEiE8b
保守
162:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 16:02:21.94 vOpEiE8b
本スレ１２５
465 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/22(月) 15:42:50.96 ID:yeYIeI0R0外科医奥です。
殉愛、さくらのおかげで縫合不全が見つかったエピで、さくらがたかじんの皮膚を刺したと記載されてました。
基本的に人に針を刺すのは資格がない限り傷害です。
また、食道部位での縫合不全で、さくらが刺せるような場所に液体(浸出液)はたまりません。
他にも本当にイライラするくらい、あり得ないエピソードばかりです。これでノンフィクションなんて。
それからS病院ですが、あそこは患者を選ぶ、典型的なブランド病院です。平気で都合の悪い電凸などは揉み消しますよ。他の病院はともかく、S病院に対しては口コミなんかのゲリラ戦術の方が効果的だと思います。
163:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 19:22:57.67 DQkcHTiZ
>>162
さくらが経腸栄養用のチューブを抜くシーンもありますね、三田病院で縫合不全の再手術して
札幌へ行ったときの。久保田医師が電話で指導したらしいけど、抜糸も消毒もさくらが済ませ
てて、何かあったらどうすんだと驚きました。
医事法かなにかに触れないんでしょうか？
164:名無しさん＠おだいじに
14/12/22 19:39:43.66
465 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/22(月) 15:42:50.96 ID:yeYIeI0R0
外科医奥です。
殉愛、さくらのおかげで縫合不全が見つかったエピで、さくらがたかじんの皮膚を刺したと記載されてました。
基本的に人に針を刺すのは資格がない限り傷害です。
また、食道部位での縫合不全で、さくらが刺せるような場所に液体(浸出液)はたまりません。
他にも本当にイライラするくらい、あり得ないエピソードばかりです。これでノンフィクションなんて。
それからS病院ですが、あそこは患者を選ぶ、典型的なブランド病院です。平気で都合の悪い電凸などは揉み消しますよ。他の病院はともかく、S病院に対しては口コミなんかのゲリラ戦術の方が効果的だと思います。
165:名無しさん@おだいじに
14/12/22 21:12:04.88 nmDRyfOr
>>163
>>59のレスをお読みください