ギフテッド(≒高IQ)だけど質問ある?at NEWS4VIPTASU
ギフテッド(≒高IQ)だけど質問ある? - 暇つぶし2ch800:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 09:54:37.33 mmfBRe840.net
ギフテッドって名前は差別が先にあって、それに対するカウンターとして発生したとしか考えられないな
差別は嘆かわしいことではあるが、こんな名称を徳として自称してちゃ卑屈すぎて差別を正当化しかねないよ
まだ「コミュ障だけど賢い」って言いまわったほうが超スマート

801:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 10:02:04.64 5LhcCh2F0.net
>>768
>既存の証明がなされたものをベースに考える。
>と言う答えでは辞書的過ぎますかね。
論理が何かを説明するのは難しいと思いますが、この切り口の説明だと公理出発点による考えの存在が抜けていますね。
単純に、公理を出発点として、演繹的な推論を重ねる、という説明でも良いと思いました。

802:名も無き被検体774号+
15/09/01 10:32:34.14 o6kpgWJmd
URLリンク(kohada.open2ch.net)

803:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 10:44:37.89 LsY64mTQ0.net
IQは高い(らしい)けど医者になるのはレス見る限り勘弁して欲しいなぁ

804:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 12:13:22.25 vuswyZgp0.net
いろいろgiftさんを叩きたくなる気持ちはわかりますが
いじめっ子の言い訳
かわいい子の陰口を言う女子の言い分にしか聞こえない

「いじめられる側が悪い」という話を聞けば
それに嫌悪感を持つ人が多いのに
それと同様の書き込みをする人が多いのは嘆かわしいですね

自身の劣等感から必死に相手を落とすために書き込んでいるのでしょうが
正直なところ 憐みしかこちらは湧いてきません
観ていて恥ずかしいという表現が近いかもしれません
まず「書き込む」をクリックする前に「どうして自分はこの書き込みをするのか?」
を 少し考えてから 書き込まれる方がよろしいかと思います

やや攻撃的な書き込みのため 誰に向けてかは特定しませんので
レスは不要です

805:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 12:22:21.63 7+IljINP0.net
うちに5歳の娘がおりまして、
近頃は誰もいない壁に向かって何か話してると思い聞き耳を立ててみると、
「あそこの銀行は警備が手薄だ」と呟いてたり、
「血を流した~♪女の子が~見つめてるぅ~♪」とか、
不思議な音階で歌ってたりしますので、きっとギフテッドに違いないと思っておりますが、残念ながら父親はしがない自営業です。

将来的にもしスレ主さんにお子さんが出来て、やはりギフテッドの片鱗を見せたらどうしてあげたいですか?

私の場合はやはりアメリカの学校なり才能に合った場所に通わせて、同じような仲間と一緒にしてあげたいなと思いますが、
なにせ親が学がなく海外で起業出来るような才能も経済的な余裕もないので正直、考えてしまいますね。
スレ主さんは幼少期に悲しい事があったみたいですが、立派なお考えを持った方に成長されていますね。
そういうギフテッドの子が集まるような施設には通われたのでしょうか?
また日本にそういう施設がない場合、
将来、受け入れ先を作って上げたいと思いますか?

806:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 12:23:14.67 7+IljINP0.net
ギフテッドという単語が、選民意識を表しているという(実際はそうではないと思いますが)イメージに繋がるのは分かる気がします。
ただそうでもしないと昔で言う早熟や天才と呼ばれる人は生き難い世の中になってしまったのではないでしょうか。

昔はのんびりしてた気がします。
天才少年達が集まるテレビ番組をみんなで楽しく見てたものです。
今でこそ無意味に見える才能もありましたけど(全国の駅名を全て言えるとか)

ただ今になって無意味に見えてしまうのは、実利、学歴、収入、名声などの広義で言う権威主義の風潮に他ならないと考えます。
世の中にコネという概念があります。
いくら才能があってもコミュニケーションが取れなければ、チャンスを与えられない場面もあります。
もちろんコネのポジティブな側面も認めます。
ただ人の価値はそれだけではない。
それぞれの才能が公平に発揮出来る社会、それに向けたPRとして、
ギフテッドという言葉が生まれたのかと考えます。

例えば科学という学問にはあらゆる自由が担保されていると思いますか?
私には歴史に沿った進歩しか与えられていないのではと感じる部分もあります。

私にはスレ主さんは、

私には特殊な才能はありません。
ただ熱狂的な好奇心があるのみです。

と言ったアインシュタインと似てるなとしか思いません。
あらゆる論理を踏襲した上で、彼がよく使う「直感」というモノの中に、
真理の可能性を感じてるのではないでしょうか。
(論理に拘りなく見えてしまうのはその為かと)
大なり少なり、皆さん同じだと思いますが、
彼は明晰にそれを人より強く意識しているのではないかと。

ちょっと乱暴な意見ですいません。

807:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 12:23:44.45 mmfBRe840.net
>>1
情にほだされ他者を非科学的に「劣等」と断定し、万人に開かれた万人のためのツールを自己の都合に合致するよう誘導しようとするのは「論理的」な行為でしょうか?
よろしくお願いします

808:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 12:42:16.24 7+IljINP0.net
あぁ、もうちょっと言葉が必要でしたね。
劣等ではなく、乱暴な言い方をすれば、
みんなギフテッドだと言いたかったのです。
もちろん間違った用法をしているのは分かっていますが。
ただ世の中の潮流に流されると、それを忘れてしまってるだけで。

809:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 12:52:36.05 mmfBRe840.net
>>781
あなたではありませんよ驚かせて失礼しました
仮に>>1さんのいうように知能は論理に宿るとして、他者を非科学的に劣等と断定し云々が非論理だとすれば、猿か何かが紛れ込んで戯れに書き込んだのかもしれませんね
あなたのことではありませんのでご安心を

810:752@\(^o^)/
15/09/01 13:30:38.53 qympS71Z0.net
>>768
いやいや
期待して待ってる(´Д`)ウフーン

811:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 13:56:31.13 vuswyZgp0.net
毎度 面倒な質問にお答え頂きありがとうございます
②ここではないんですかぁ
 では 過去の親以外で受容して欲しい対象者
 または場面などはありますか?
 また 今もまだ 親に受容されたいという欲求はありますか?
⑥そうですね 障害というだけで終わるのはつまらない事ですね
 ただ自分は話の対象の価値観や「自分は障害者だ」と言います
 身体障害なのですが「猫舌」と「なで肩」という障害です
 私の中では人類は皆 障害者という感覚でいます
 度合いが大きい小さいはもちろんあると思います
 この区切りをされていない グラデーション的な考えなので
 高度能力の人に対して偏見もありません
⑦⑨お酒は私も大好きでビール党です
 ただ知人の名前を忘れやすいのは昔からでしょうか?
 実は私も友人や(塾をやっているのですが)生徒の名前を忘れる
 という時期が 何度かあります
 お酒を飲んでいる量が多い時だったかもしれませんし
 相手に集中して観察して名前は飛ばしてしまうのかもしれません
 歴史上の人物名などは忘れないのですが
 聞いたはず�


812:フ芸能人の名前を忘れてしまいます  これも 一定の時期に聞いたものです  でも 私のようなトイレの電気をよく消し忘れる人間と  giftさんとでは 違うケースなんだと思いますけどね  それと 理解できない事は出来れば「自分の行動」であればお願いします ⑧努力屋さんで偉いと思います  もしあなたが将来 やる気をなくす事があれば  その言葉を思い出してくれると幸いです ⑩大変ギフテッドを理解する上で参考になります  年齢というより自我の発現した時の思考の方向性が興味深いです 因数の計算速度で負けて 飲んでいる量も見事に当てられて そして面白いジョークも読んでしまい 今になって少し劣等感が湧いてきましたw 塾屋の性格上 ジョークでは負けられないので 少し張り合ってみたいと思いますw



813:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 14:20:17.21 mmfBRe840.net
いろいろgiftさんを守りたくなる気持ちはわかりますが
発情期の言い訳
かわいい男子に興味津々の女子の言い分にしか聞こえない

自身の劣情感から必死に相手を落とすために書き込んでいるのでしょうが
正直なところ 憐みしかこちらは湧いてきません
観ていて恥ずかしいという表現が近いかもしれません
まず「書き込む」をクリックする前に「どうして自分はこの書き込みをするのか?」
を 少し考えてから 書き込まれる方がよろしいかと思います

やや攻撃的な書き込みのため 誰に向けてかは特定しませんので
レスは不要です

814:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 14:54:51.10 7+IljINP0.net
言い得て妙な気もしますが、
それを指摘する事で益々相手の論理を深めてしまう事に繋がる気もいたします。
感情論でお話してしまうと、
やはり好き嫌いの世界になってしまうために、スレ主さんには不本意かと。

人間なので大なり小なり感情からの影響を受けてのレスになってしまうと思いますので、
仕方ない事だと存じますが、スレ主さんは極めて冷静に真摯にレスを返してくれていると思います。
(たまに良い意味で幼さを感じる事はもちろんありますが。手垢に塗れた一般論から言えば)

こういう現象も才能の為せる技かと、
こちらも冷静に観察するのが有意義かなと思います。

815:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 15:16:02.71 y8xICrDQ0.net
タイトルと内容に凄く違和を感じるんだけど。

なんでこのタイトルにしたのか?
このタイトルを客観的に分析した感想を聞かせてほしい。

816:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 15:18:36.31 2Z56VwwA0.net
>自分の発言は常に覚えている
今まで生きてきた中でのほんのちょっとした失敗・失言を連鎖的に思い出し続けてしまってちょっと気が滅入っちゃうことない?
俺は記憶力は良いわけじゃないけどとにかく思い出すのが得意みたいでしばしばこうなる
それとも>>1は多少のことじゃくよくよしないタイプだったりするかな

817:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 15:23:13.37 7Kt/ybFN0.net
>>785

>>777=>>784です

人の書き込みを一部真似して
全く違う意見にしてしまうなんて信じられません!
許すまじき行為だと思います!
それについて罪悪感などは感じないのでしょうか?
あなたには一つだけはっきり言っておきたい!
ジョークの前フリに協力してくれてありがとう!

818:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 15:38:50.49 7Kt/ybFN0.net
では 友人についてのジョークです
(実話ではないので盛ってもいません)

A君は先日彼女とデートの時にレストランに行きました
トイレに入る際は ドアを静かに開けて 蓋を開け 便座を上げて 用を足し
ポケットからハンカチを出してくわえ手を洗いハンカチで拭き
静かにドアを開けてから出て静かに閉めます
その後 行った先の映画館でも彼は
トイレに入る際は ドアを静かに開けて 蓋を開け 便座を上げて 用を足し
ポケットからハンカチを出してくわえ 手を洗い ハンカチで拭き
静かにドアを開けてから出て静かに閉めます
そして夜に一人暮らしの彼女の家に泊まる時も
トイレに入る際は ドアを静かに開けて 用を足して
ポケットからハンカチを出してくわえ 手を洗い ハンカチで拭き
静かにドアを開けてから出て静かに閉めます
しかし友人はその日 真夜中にも関わらず彼女の家を飛び出し 
今後も二度と彼女と会うことは無いみたいです

彼はあることに気がつき 恐怖心が芽生えはじめていた そうです
そしてすぐにその不安は的中したとか
友人はその日 超頻尿で どこでも何度もトイレに行ったとか
友人はいつもだったら付き合ってた人と別れても「素敵な彼女を作る!」と言っていましたが
今回ばかりはこう言ってました「素敵な女性を見つける!」

819:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 15:42:24.41 hWOVRooz0.net
>>1
くだらない相談ですいません。
大学のセミナーで金融工学かマーケティングを勉強をしたいのですが、どちらに
すれば良いかわからず迷っています。(´・ω・`)

820:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 15:48:32.28 mmfBRe840.net
いろいろgiftさんの気を引きたい気持ちはわかりますが
発情期の言い訳
かわいい男子に興味津々の女子の言い分にしか聞こえない

自身の劣情感から必死に相手を落とすために書き込んでいるのでしょうが
正直なところ 憐みしかこちらは湧いてきません
観ていて恥ずかしいという表現が近いかもしれません
まず「書き込む」をクリックする前に「どうして自分はこの書き込みをするのか?」
を 少し考えてから 書き込まれる方がよろしいかと思います

やや攻撃的な書き込みのため 誰に向けてかは特定しませんので
レスは不要です

821:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 16:07:33.96 7Kt/ybFN0.net
>>786

スレ主には不本意でしたね
私自身が幼かったからかもしれません。。。反省しますが
少々の2ちゃん遊びはお許しください

私はあなたにも深く興味を持ちました
私も自営で子どもは4歳と8歳です
giftさんの答えが気になりますね

822:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 16:18:18.27 oePOahpF0.net
NEW!!

・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
 O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。

・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
スレリンク(shapeup板:938-940番)

・すべての不調は首が原因だった!
スレリンク(shapeup板:936番)

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)=砂糖

小麦はドクです。

823:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 17:12:25.49 oZ2hjZdo0.net
他人の場合→劣等感!憐れ!恥ずかしい!

自分の場合→少々の遊びはお許しください

クズすぎる

824:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 17:18:53.91 8vf7Kl7O0.net
スレ主とか気持ち悪すぎるからやめろ

825:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 19:33:45.89 7Kt/ybFN0.net
>>795

>>611

826:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/01 19:45:00.88 KQOTBMYI0.net
脳を鍛えるって表現してたけど、その具体的な方法について教えてほしい

827:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 01:21:35.29 TuzKn3e70.net
一度上げますね

828:752@\(^o^)/
15/09/02 09:46:36.71 X1QeKuv00.net
>>790
おまえさんは誰なんだいw

昨日はレス無かったんかな
長文書き込みばっかだと目が滑る
けど暇つぶしに読んどこ

829:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 13:35:48.92 IXmAUwyE0.net
「かーちゃんアメリカって遠いの?」
「黙って泳ぎなさい!」

>>793

ご興味を持って頂きありがとうございます。

ただ私にはイッチの様に皆さんの知的好奇心を満たす様な才能もエピソードもありません。
前述の通り、しがない自営業です。
今日ものんびりと海からの風に吹かれながら、
銀行の見取り図を眺めています。

無知なものでギフテッドなる言葉もこのスレで知ったのですが、
興味を持ち過去のギフテッドスレを眺めていたら、心当たりがある…というか同じ状況(だった)の方のレスを見つけました。

「サトラレ」という映画(原作はマンガ?)をご存知でしょうか?
授業中、考えた事がクラスのみんなに伝わってしまいクスクスと笑われてしまうという、
まるで背中におしゃべりなオバちゃんの背後霊を背負ってるような現象を扱った物語ですが、
それとは逆に他者の感情や考えている事が流れ込んで来てしまう事が多々ありました。
(詳しくはギフテッドの人生の楽しみ方part3の48のレスをお読みください)
あまりに酷くなると多数の方の思考が一気に流れ込み処理仕切れなくなり気絶に近い症状もありました。
中学生の頃が一番顕著でしたね。

続きを書くと長い物語になってしまいますので端折りますが、
ギフテッドって色んな方がいる事。
私の場合はやはり人との出会いによって救われた事。
この二つは経験談としてお伝えして置きたいと思います。

現在はその逆サトラレ現象はあるか?というと、
全くというか意識してというか、悩まされる事はありません。
失われたのかもしれません。
いずれにせよ映画を観る前にネタバレしては面白くないですから、
楽しく生きるには必要のない事かなとも思います。

と、つまらない関係ないお話で恐縮です。

830:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 16:31:01.31 QpMFJedM0.net
>>790

横槍すみません
スレ主さんへの嫉妬から
張り合いたくたくなってしまって
あなたのお題なら少しは対抗できるか?と思い
勝手に乱入してしまいました
すみません

>>801

「えー、まだ泳ぐの?」
「もう電話は切るよ!」

何やら一級の自営業者のようですね

サトラレはneoも含めて読みました
neoはいまいちでしたが
はじめに連載していたサトラレはかなり好きでしたよ
サトラレ自体が 妖怪のサトリの逆の設定でしたから
サトリということになりますね
もし相手を見なくても感情が流れてくるならオカルトですが
このサトリのギフテッドさんは
虐待など受けて育ったのでしょうか?
少し掘り出して読んでみます
ここのスレ主さんも同じようなサトリ体験があるのか興味深いですね

自分は親ばかのため
「うちの子もギフテッド?」という思いがなくもないため
興味深く スレ主さんの生い立ちなどを中心に聞いてます

831:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 16:48:22.68 NBlvwUSo0.net
>>796

832:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 17:50:59.78 5w3JNWZC0.net
「かーちゃん、オレだよオレ」
「…あんたオレかい?オレなのかい?!顔の付いた機関車と話してたと思ったら演技指導と称して、女の子たぶらかすなんてかーちゃん情けないよ!」

サトリって妖怪がいるんですよね。
ついさっき知りましたけど。
サトリちゃんのモデルがいたとは少々驚きました。

誤解を招いてしまい申し訳ないですが、恐らく私はギフテッドではありません。
(当たり前だろというスレ住人の声が聞こえそうですが)
ギフテッドの定義もよく分かってないですし、勝手な拡大解釈をすれば皆さんギフテッドだと考えます。

虐待はおろか幼少期から成人するまで極めて平和な家庭環境で過ごしました。
高校の頃のIQは130でした。担任から聞かされた話ですが。
今は80位じゃないでしょうか。
家系に東大→研究者が2人おりますが、
私自身は極めて平凡な人間です。
皆様には「美味しいはんぺんの見分け方」位しかお伝え出来るものがありません。
なんとも不公平ですね。

イッチさんもお忙しいでしょうから、戻られるまでの暇潰しと話半分で聞き流して頂ければ幸いです。

833:便所の落書き2ch名無しさん@\(^o^)/
15/09/02 17:52:06.29 d+R72Yu4O.net
【きんたま】だけで会話スレ [転載禁止] 2ch.net
スレリンク(news4viptasu板)気には毎日出来ます

834:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 18:02:25.91 re1tqDJq0.net
俺130だけどギフテッドなのかな?
まぁどうでもいいけど考えないと円滑な会話ができないって所謂馬鹿だよな。
まぁ高IQにはそういう先天的障害を併せ持ったケースも多いけどそれに入るんだろか

835:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 18:04:22.86 re1tqDJq0.net
あと出来れば美味しいはんぺんの見分け方教えて欲しいな

836:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 18:06:41.96 re1tqDJq0.net
んー、どうやら俺はギフテッドじゃないらしい、
見てくれよ>>806の文を、文法がめちゃくちゃだ

837:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 19:28:31.16 sr+f/wej0.net
モチベーション下がったときどうやって上げますか?

838:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 21:16:07.35 5w3JNWZC0.net
>>807
すいません。答えを用意してなかったので遅くなりました。

はんぺんを半々に切って、指でぺんぺんした時、
指先から身震いするほどのはんぺんの吐息を感じたら極上。
こんな官能チックな説明で如何でしょうか?

他には…もう聞きたくないですよね?

839:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/02 23:29:54.88 LarxhpX20.net
おもしろいスレですね、処理速度すごいですね。そんな万能タイプの人に
会って恐れ入ったことありますが、それ以来お目にかかっていないですね。
世の中はせまいですね。

変なたとえですが、1さんは
厳密に公正に動くようにプログラムされたOSに利己的なソフトが
たくさんインストールされたパソコンのような感じしますね。
外からはブラックボックスとしかみてくれない自分の中で、いろいろと
矛盾というか折り合いつけるの大変そうですね。

840:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 00:27:30.10 DgfpLHrF0.net
有名人や物語の登場人物などに性格や容姿や雰囲気などが似ている人はいますか?

841:gift@\(^o^)/
15/09/03 00:43:12.58 VPLohdlC0.net
>>755
すいません。もう少しお待ちください。

>>770
いえ、その前提となるものをわざわざ説明するのかと、少し億劫になっているだけです。

>>772
自分より優れている部分があり、その部分を総称されたものを世間に出されることには
気に食わないので、そんな言葉は使うな。優れた部分のみでなく、劣っているものも合わ
せて説明しろ。
この解釈で間違いはありませんか。

>>778
子供の特性を見極めます。
残念ながら、今の日本には殆どそういった施設は存在しませんね。
なので、私は通っていません。
枠組みを1から作るという考えもすばらしいですが、自分の子供に限った場


842:合ですと その子の成長を考慮すると時間が無いので、そういった部分が先進的な海外で育てると 思いますね。あなたのお子さんがギフテッドかどうか判断しかねますが、もしそうで あり、且つ移住等が経済的に厳しいようならご家庭内で模索していくしかないと思います。 >>780 その論理の根底が、自己の利益であるなら論理的であると思います。 >>781 それは語弊があります。もう一度ご自身で仰られていることを整理してください。 >>783 もうしばらくお待ちください。 >>784 ②いいえ。親はいないも同然と判断しているので同様ですね。 ⑦そういった行動は少ないと思います。関心が薄い場合はありえますが。 >>786 あまりそれをしすぎますと八方美人に近くなり、”素”ではお話していないこと になるかと思います。その点は始めから理解しており、あえてそうしているのだと 考えていただければ、納得いただけるかと思います。 >>787 すでに回答済みです。多いので、ご面倒かとは思いますがその中からお探しください。 加えるなら、”色々考えてそうしてみた”と申しておきます。 >>788 あまり無いですね。そういった分け方をしていないのだと思います。 >>791 営業か事務か。全員が”営業が良い、向いている”と考えれば事務職は廃れる 、あるいは変容していきますよね。両者共そのまま残っているということは、人によって したいことや向いている分かれるからです。ご自身をもう一度、見つめ直してみてはいかが でしょうか。



843:gift@\(^o^)/
15/09/03 00:44:26.58 VPLohdlC0.net
>>798
アウトプット力を鍛えるなら、常に何かを思い出してみることは良いかと思います。

>>800
申し訳ないです。

>>801
いえ、観ていないですね。
参考にさせていただきます。

>>802
暴力に限って言えば虐待は、明らかなものは無かったと思います。
ギフテッドだからといって全肯定で判断することはオススメしませんよ。

>>806
一般的にはIQが135以上であれば人類の1%以上のIQと言うことになります。
最近有名になってきているメンサは上位2%で130以上が入会条件とのことですの
で、決して低い値ではありません。しかし、上位2%と言うことは単純に考えれば、
200人の学年であれば、そのうちの2人が相当している可能性は高いです。
ギフテッドかどうかの判断はしかねます。
計画性も無く考えずに話している方の方があなたの仰る馬鹿に近い気がしますが。

>>807
おでんのはんぺんであれば、茶色くなっているものほど、味が染込んでいておいしいと思います。

>>809
すでに回答済みですが、現在の状態を継続することにメリットがあるのかを考えます。

844:Japan Reeks@\(^o^)/
15/09/03 00:59:44.95 nZS0jnxN0.net
これを解いたらギフテッド?

.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"!(小学生売春事件)
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【婚約】秋條宮家の佳子様と眞子様・・・・・・・【結婚】
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。

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845:gift@\(^o^)/
15/09/03 01:04:59.61 VPLohdlC0.net
>>811
面白いと思っていただければよかったです。

そうですね。
私が考えている以上それは私の主観であり、その意見が客観的なものであったとしても
それは私の主観から出た答えということになります。

>>812
あまり誰に似ているとは言われませんね。

846:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 01:42:00.10 MQLq32th0.net
こんばんは >>802です
まぁ スレの流れでは 親衛隊だとかクズだとか言われていた者です

スレの質問が多かったので今までと比べ義務感から答えている印象を受けました
そろそろ飽きられてますよね。もう質問は控えますね。

ギフテッドに関しては まだ定義が曖昧だと認知してますので
それぞれに個性があると認識しております
サトリのギフテッドさんについての生い立ちの推量は
サトリの能力についての推量であって ギフテッドだからではありません

また お疲れのようで 他の回答についても
単純な計算ミス(タイプミス?)でしたね
ドジっ子なgiftさんにも好感が持てますがw

私ともう一人のパパさんが言っている IQ80のジョークを
あなたを含めて どれくらいの人が理解しているのかわかりませんが
giftさんが山月記の主人公のようになられないように
いつか 恩師と呼べる人 または尊敬する上司と出会う事に期待しております

847:gift@\(^o^)/
15/09/03 02:04:27.28 VPLohdlC0.net
>>817
飽きて義務感から行っているとの推測をいただきましたが、私は皆さんのためになる
ようでしたら回答は苦ではありません。ただ、回答の時間が多く取れないことや、多少疲れ
もあるのか、ミスを少ししやすくなっているところはあります。
ただ、ご質問の内容は考えていただきたいとは思います。すでに回答済みのものも多いので。

848:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 02:31:18.46 0mf8/3lT0.net
文系不要論についてどう思う?

849:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 02:44:44.03 DgfpLHrF0.net
SとM、強いて言うならどっち?

850:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 06:32:03.09 kd8vcEmQ0.net
VIQがこの間臨床心理士にWAISで検査してもらったら136でFIQが133だったんですけど、ギフテッドに入りますか?
次やったらVIQだけで140軽く超える自信があるんですが。

851:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 06:35:35.55 lw4oua060.net
>>813
>自分より優れている部分があり、その部分を総称されたものを世間に出されることには
>気に食わないので、そんな言葉は使うな。優れた部分のみでなく、劣っているものも合わせて説明しろ。

他の方のレスと勘違いされたのかもしれませんが、劣っているものを合わせて説明しろという意図は全くありませんし、私自身が気にくわないと思っているのでもありません。
そうではなくて、1さんは、ご自身を気にくわない人に対しても全てを受容して欲しいと思っているのにかかわらず、全肯定を誘発しかねないギフテッドという誇張された表現を使っているのに疑問を感じているだけです。
ギフテッドという言葉を使わずに、ご自身が優れている部分をより正確に表す言葉があれば、それで置き換えられたらいかがですか?
身長が高い人をギフテッドと呼ぶのではなく、高身長と呼べばいいだけですね。数値の高低だけを淡々と述べればいいだけです。
もし抽象化したいのであれば、より当たり障りのない言葉選びが重要ですね。

上記は、あくまでも受容される可能性を少しでも上げるための施策として提案しました。

852:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 06:41:15.72 jB31WY4t0.net
>>26カタカナ分かりにくいから専門用語は英語で書きな

853:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 06:42:11.89 c66yE+iy0.net
自身のトンデモによる人間の知能が知能たりえる要諦の意味を突っ込んだら「億劫」になったらしい
論理の意味がわからないインテリなんていないよ
自分の頭で考えることが苦手なんでしょう
専門書ではなくて一般書を読み込まないと幸せになれないよ
あと論理とは何かがわからないなら東大科哲の故大森荘蔵を読もう
これは専門書になるのかもしれないけれど

854:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 07:12:04.32 8CElCyf60.net
ぶっちゃけこの論理は単に形式論理学で必要十分なんだけど個人的に思索したところによるともう少しだけ特殊な意味が含有されると思う
そのへんの機微を「自分の言葉」で説明されたかったんだけどね
サイエンスという言葉の切り貼りだけではインテリ界の佐野になっちゃうよ
哲学のある医者とない医者はわかる人間にはすぐわかる
哲学があれば優秀なわけじゃないけどね

855:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 08:03:29.39 8CElCyf60.net
ギフテッドという名称は、概念の説明としては他の言葉と同様に単なる言葉であるから適当に第三者的に使用するのは使いやすい
これを自認して自称するときに発生する特有の臭いからどうしても逃れられないよねって話でしょ
それははからずも彼のコテハンが証明するところだと思う
自覚的にやってるならいいんだけど、我田引水すぎてあんまりいい名前ではないね
生成の背景には差別があったのではと書いたけど、発信側の情緒の問題も考えられるね
その複合だと思うけど個人的には徳として名乗るようなものじゃない
仮に主観的には発達障害と同様に自認しているとしてもそう思うけどね

856:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 12:57:41.08 hPHKGfOK0.net
流れ無視ってごめん、最後にはんぺんを口にしたのと最後においしいはんぺん食べたのそれぞれいつ?

857:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 14:06:04.90 yX6RQVf80.net
>>781です。

お忙しい中、ご回答頂きありがとうございます。
わざと誤用した本意を汲んで頂ければと思いましたが、
それはまたおヒマな時にでもご一考頂ければ幸いです。

色々批判も当然だと思います。
ただ擁護するわけではないですが、
1さんのような方に一般論のモノサシを当てて測るというのも、
考え方としては少し稚拙なのかなと思ったりします。
残念ながら私自身は2000年前から使われているような古いモノサシしか持ち合わせていないので、
他所様に言えた義理ではないんですが。

ギフテッドという言葉から発生する特有の臭い。
ものすごく抽象的な表現で面白いなと思いました。
個人的にはギフテッドという言葉はなかなか悪くないなと思います。
お互いの性質を認め合うというのが、
ギフテッドを提唱した方の本意であるならば。
それ以外ならばギフテッドという概念に全く意味を感じませんが。

宇宙を旅するロケットにたとえるならば、
1さんは間違いなく抜群の性能を誇るロケットです。しかも日本製。
やはり行ける所まで行って、未知なる世界を地球に発信し続けて欲しいと思います。
これは素直に期待して応援します。

あえて1さんに忌憚のない意見を述べさせて頂けるならば、
(というか書いちゃいますが)
「私には特殊な才能はありません」
というアインシュタインのセリフ。
あれだけの功績を残した方ならば、もっと尊大なセリフでも良いかと思うのです。
ただ彼のあらゆる事象に対する敬意や謙虚な気持ちが、
この言葉に繋がっているのかと思います。

学業お忙しいかと存じますが、どうか頑張ってください。
1さんが何をするのか何を発見するのか、
1さんの将来を本当に楽しみにしていますよ。
まるでサンタクロースを待つ子供のように。

858:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 14:41:05.50 8CElCyf60.net
言葉から発するのではありません
自認かつ啓蒙から発するのですよ
あなたの大好きな「なぜそれがしたいか」に繋がる話でした
いわゆる精神分析みたいなもんですね
そんな言葉いくらでもあるでしょうに想像できませんか?

859:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 15:44:38.19 1pHca7q30.net
反出生主義についてどう思う?

860:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 16:42:57.47 9vKGnV3l0.net
>>814回答ありがとう、
俺の勘違いなのかもしれないけど、会話をするときは誰しもがある程度考えて喋ってるわけで、誰しもがある程度計画性はある。
その上で考えなくちゃだめって言うってことは人並みな会話をするために会話に間があく、ということだと解釈したんだけども。
もしそうなのであれば、それはどうなんだよ、っていう話。

861:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 16:44:15.85 9vKGnV3l0.net
と言うかまぁ、俺の勘違い、だったんだろうなぁ。

862:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 17:49:24.81 p1JRlTQi0.net
ギフテッドは何科へ行けば診断して貰えますか?

863:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/03 19:38:40.00 VgTOFtC80.net
神コンプレックスってやつか

864:生理 佐藤@\(^o^)/
15/09/03 19:41:18.60 O08rzYiYO.net
佐藤生理痛
どないすんやねん

865:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/04 03:27:52.88 eLa8yqIk0.net
 

866:752@\(^o^)/
15/09/04 11:00:06.99 F9deRKIm0.net
途中で>>1以外の人が書いてくれる小話や
色んなエピソードもさーっと読んでるけど
面白いフリーペーパー見つけたようでちょっと得した気分

気長に待ちながら保守してみたり

867:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/04 22:28:34.61 Qqo0m0+q0.net
ベイジアンネットに論理的思考を行わせることは出来そうですか?

868:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/04 22:48:49.13 Qqo0m0+q0.net
「考える脳 考えるコンピュータ」の著者のジェフ・ホーキンスによると、人は物事を常に予測しながら観察していて、そしてその結果を学習し、また次の予測に活かすという繰り返し
独創性と記憶力と問題解決能力は経験を積めば誰でも伸ばすことができる

869:835@\(^o^)/
15/09/04 22:54:27.82 Qqo0m0+q0.net
>>839
独創性→創造性に訂正

870:gift@\(^o^)/
15/09/05 03:53:02.32 m7e+OQUW0.net
現在、市場が掻き入れ時なこともあり回答が遅れています。
申し訳ありません。

>>819
不要ではないと思いますが、理系か文系のどちらに力を入れるべきかと言われれば
理系だと思います。

>>820
難しいですね。S...ですかね。

>>821
私はまだ医師でないので診断は出来ません。
少なくとも135を超えるとIQの値は、上位1%である可能性が高いです。

>>822
全肯定を誘発しかねないというのはギフテッドに対しての認知度の低さが原因であり
あなた自身が誇張と仰られているのもそのためだと思います。
ギフテッドという名称は私の造語ではなく、カナダなどではギフテッドの公式認定が
されているものです。あなたの仰られていることは高IQであるというギフテッドの要素
の一つであり、必ずイコールで示すことの出来るものではありません。そのため、仰られて
いるような表現には語弊が生じます。
また、この名称は宗教や考え方の違う他国で命名されたものですから、日本人が一見した
だけでは、日本人の考え方や風習から見ても誤解が生じることは仕方がないといえます。
しかし、日本ではその名称は一見、受け入れがたいものだと認識されるので使用しないという
ことは果たして正しいといえるでしょうか。私には重要なのはその言葉の意味、つまりギフテッド
とはどういったものなのかという理解を広めていくことだと思います。

>>826
コテハンと仰られていますが、2chに投稿したのはこれが初めてです。
私の回答が認知されやすいものにするためにしたことであり、あなたの仰るとおりなら
私はコテハンを”天才”とでもしたでしょう。>>822さんへの回答と重複している部分も
ありますので後はそちらをお読みください。

>>827
それは隠語でしょうか。それとも本当のはんぺんですか。
本当のはんぺんなら去年の暮れにおでんでおいしく頂いたのが最後ですね。
違う意味でしたら再度ご質問ください。

>>828
ありがとうございます。色々と模索してみます。

>>830
現在の人間を見る限り、出てもおかしくない思想だと思います。
私も人間といってもやはり動物なのかと考えることも多々あります。
しかし、自身が若いこともあり、もう少し人間を受容してみようというのが
私の今の考えです。

871:gift@\(^o^)/
15/09/05 03:53:50.47 m7e+OQUW0.net
>>831
例えば、右手でしか書くことが出来ない場合ですと一つのことしか処理できませんですので
多数のことを処理するのには時間がかかります。しかし、左手でも独立して書けるようになり
且つ両手の書く速度が上がればどうでしょうか。

会話に間が空くことはあまりないと思います。

>>833
正式な認定ですと、カナダやアメリカの心療内科や精神科で受けることが出来ます。
無論、ギフテッドと診断された場合に限りますが。

>>837
ありがとうございます。
そう言っていただけるとうれしいです。

>>838
終わりよければ全て良し、つまり、理論的思考の上出た結果と同様のものを出すことで
論理的思考と認められるのであれば十分可能だと思います。
しかし、その間の理由という部分を重視するのであれば時間がかかるのではないでしょうか。
ただ、不可能ではないと思います。

872:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 05:39:57.42 34sNMjUy0.net
>>841
ギフテッドという名称についてのレスありがとうございます。
1さんのお考えがより深く理解できました。

例えば映画の世界でいうと、売上を伸ばすために洋画の原題を意味の異なる日本語に直すことがよくあります。
比較的最近で言うと、原題をカタカナにした「フローズン」ではなく、「アナと雪の女王」にあえて変え、これが日本での大ヒットの要因の一つと言われている映画があります。(もちろん、他名称であった場合との売上比較はできませんが)
マーケティングにおいて、ある目的達成のために現地の人々の文化や思考に合わせてローカライズした宣伝文句を使うのは常套手段であり、これはメディアの歴史的経緯から見ても有効だと考えられます。

ギフテッドの持つ意味について、懇切丁寧に説明して理解を広げるのも当然重要で、それを続けていくことで問題が滞りなく解決されるのであればそれで問題はありません。
ですが、もしそう簡単ではなかった時に、名称を変えることで、より多くの人に、より早く、より深く理解をしてもらえるのであれば、名称を日本語にローカライズすることもあながち悪い手段だとは思いません。

何がベストかは分かりませんし、これだけで問題が全て解決されるとも思いませんが、1さんの考える手段含め、よりブラッシュアップできれば良いなと思っています。

873:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 06:39:24.92 LKyyOXmc0.net
>>820です
有り難う御座います
もしよろしければSと思われた理由やエピソードを聞かせてください

874:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 06:42:45.83 6HolnuDE0.net
文化が異なろうが名称が我田引水でこっぱずかしくかろうが「マイ啓蒙」で調整できるよね
自我を乗せて垂れ流すから腐臭を帯びるという意味がわからないのか

875:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 07:16:23.05 6HolnuDE0.net
ギフトなんて残念ながら暗に価値までささやいちゃってるんだよ
それがおせっかいであるという人間の矜恃をもたなきゃ、甘んじてちゃ壁はなくならないんじゃないかな
たかが名前だけど、意味って大きくてやっぱり規定しちゃうんだよな

876:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 11:08:38.57 NaNllc810.net
 

877:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 13:05:15.62 zkapBZ7S0.net
>>843に関連して、SPCDHとはなんですか?

878:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 13:06:40.25 zkapBZ7S0.net
できるかぎりくわしく、具体的におしえてください

879:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 13:31:01.26 Gs6TNWo/0.net
安全保障について意見をきかせてください。
4月の日米ツー・プラス・ツー会談での新ガイドライン合意、公表が安保法制まえであることに留意して。

国際常識では、個別的自衛権のない国は国ではない。また、日本が連合国の特権たる「集団的」自衛権をなのることは、彼らは集団的自衛権()としかおもってないですよ。
いくらマーケティングのためとはいえ、ある事柄を国内外むけで解釈しわけるやり方には無理があるとおもいますよ。

880:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 13:46:27.87 Gs6TNWo/0.net
こういう手法は他にいろいろ見られます。
ネット民を煽って本質的でない批判に向かわせるのは、専門家と素人の常識がかい離する現状に拍車をかけるだけではないですかね。

881:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/05 23:30:25.14 G0qcWi600.net
人を信用させるプロだけど逆に質問ある?
俺が狙った人で信用されなかった人は居ません

882:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/06 07:11:53.85 txZDkSPb0.net
>>852
人を信用させるプロとは?証拠はあるの?
人を信用させる前にご自身が信用されてないけど、どうやってネット上で信用させるつもりなのかな?
狙ってないからという言い逃れをするのかな?

883:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/06 11:49:10.50 Jf/0utoA0.net
>>852
誠実さ・人の良さをアピールする方法で信用させるの?

884:752@\(^o^)/
15/09/06 17:55:55.16 szrLYqR00.net
読みついでに保守

885:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/06 19:16:29.79 K7OjbEGX0.net
>>854
ネット上では不可
人によるけどそんなもん
2回~5回会っただけで万額のお金借りる事もできる

886:gift@\(^o^)/
15/09/07 01:28:05.91 akwKLXI70.net
>>843
そうですね。
今は世間の反応がまだ掴めていませんので、色々反応を見て対応することが重要でしょうね。

>>844
簡単に言うならば、よく周りから”言葉が刺さる”などと言われることですね。

>>845
最初からギフテッドの”私”に対しての質問を募集しているため、自我で話を�


887:iめていく ことは妥当ではないでしょうか。 >>846 名称は私が命名したわけではありませんよ。 女性専用車両というと、女性しか乗車してはいけない車両と取られることと同じです。 ギフテッドという言葉はここまでのものではないと理解していますが、認知が広がれば 誤解が減ることは確かでしょう。 >>850 政府は国民がどれほど反対しようが成立させたかったことは明白です。 衆院通過は連休直前、その後すぐに国立競技場の白紙撤回。 国民は連休と国立競技場で釣れば安保法案から関心が薄れるだろうという意図が丸見えですね。 このことはすでに回答済みですので、そちらをご覧ください。 >>851 一理ありますね。 >>852 どういった手法をお使いでしょうか。 >>856 2回というのは非現実的に思いますね。 関心があるのでプロセスをご呈示いただけますか。



888:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 06:25:52.03 7cCBUO1z0.net
人間が存在することに価値はあると思う?
理由も合わせて答えてくれ

889:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 07:17:48.92 pUlH8upY0.net
尊敬する人物は誰か、理由も教えてください!

890:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 08:08:55.09 7cCBUO1z0.net
古畑任三郎を見たことがある?無ければ見てもらいたいが、<質問>第一シーズン一話の犯人は何分が過ぎた時点で分かった?

また、古畑任三郎は毎回
古畑のヒント→犯人の犯行→古畑の捜査→古畑の推理披露→犯行の逮捕
の流れで話が進むけど、上の質問で無意味に感じる言葉はある?また、どのような聞き方ならより答えやすいと思う?

891:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 08:53:32.70 NFq8FTe60.net
別にあなたが命名したわけではないでしょうが、ただのいちスペクトラムをギフトなどと呼ぶのは迷惑なり恥ずかしいという感覚はないのでしょうか?
たとえばそれが「ギフテッド」ではなくて「エンゼル」という名称であったとしても何も感じなかったと想像できるということでしょうか?
馴染みがなければ意味から当然に「エンゼル」と大差なく聞こえることは不思議でもなんでもないと思われるのですが。
私なら恥ずかしくて自称することはないと思いましたので。

892:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 09:08:36.03 uG6YS7f90.net
松実玄は俺の嫁

893:752@\(^o^)/
15/09/07 10:36:52.21 Rq0QSsFR0.net
>>755の件
今回の書き込みでは
するっとスルーされてるけど
待ってるよ(´Д`)

894:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 10:37:40.39 VZFKCJQl0.net
頑固とよく言われませんか?
相手に理解を求める時には、一歩身を引くことが大事なこともあります。
円滑なコミュニケーションに必要な要素です。

895:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 13:09:20.15 ctzQ2LFU0.net
 

896:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 19:19:09.01 oGk2s9lj0.net
スレも終盤ですね。
そろそろこのスレを立てた理由をカミングアウトされてはどうでしょう?w
びっくりするような理由は期待してないので大丈夫ですよ。

897:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/07 19:50:56.09 cCrYOTfI0.net
実は>>1ってこんなやつだったりな


/、,,,.           "''ー 、,_         |
/::;:7::i"''ー-             "''ー-,、,,,,,,,、_|
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.~ "''ー-~,,,          , -‐-,´i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/~ "''ー-、,,,.    (;   ;) |
:.l:.ハ:.:l:.:,--、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛ ~ "''ー-`ー:-‐'"i
:l:.i:.|:.:.l´/ゝ-//:.:.i:.:.i:.:./:..    ,,;:;;:;,,..゙  ,.,;;.:;)
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:."     __、.:"' _ニi
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:  .:l:|:.:l:.      ̄`‐""ノ.:' ( “フ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_   "   :.   ノノ'"´´,'  ヽ"l   <正直、もう人生はあきらめてるよ
 ゝヾヾ      ::..   :..  //  , '   〉ノ     でも、俺はギフテッドだと一縷の可能性を信じてるんです [40代 男性] 
/:l:." :.            〃 /` - 、_ノ      [職業 無職低脳童貞ニート]
::::ヽ、 :..            /:,_=--"-/ [趣味 2ch アニメ]
::::::::\ ::..          /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ          "  ヽニ二)      
:::::::::::::::::::\:...           ´":j    
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´/ー'"::::::::::::::::::::::\

898:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 01:11:26.25 /ZR5c3y+0.net
中学校、私立じゃなくて公立に通ってたらどうなってたと思う?

899:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 01:28:50.57 ImPndpyK0.net
折角すごい知能あるんだから
なにかを極めてノーベル賞とかフィールズ賞とか狙ってこ

900:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 01:56:43.83 1fwP1Kaz0.net
飽きっほい性格だから難しいだろうね
その程度のIQは世界に多くいるので大して珍しくもない
IQではなく努力と忍耐が最も重要

901:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 14:39:04.89 pkzkoe2P0.net
美容整形についてどう思う?
肯定否定とその理由を聞きたい

902:gift@\(^o^)/
15/09/08 15:36:55.68 AaqYv2wV0.net
>>858
現在の科学では宇宙を始め、死後の世界なども証明できないため、”偶然”と表現するのが
正しいかと思います。

>>859
既に回答済みですが、特定の人物を尊敬はしていません。
全否定全肯定で人を判断することには疑問を感じますので。
つまり、ほとんどの人を尊敬していると同時にほとんどの人を尊敬していないといえます。

>>860
すいません。見てないですね。時間が出来れば見たいと思います。
同じ事から、あなたの仰っている内容がイメージしにくいです。

>>861
はい。それは断言できます。
ギフテッドでもエンゼルでも名称がそれならそれを受け入れます。
馬鹿なら少し嫌ですけどね。

>>863
申し訳ないです。
現在かなり忙しく、質問への回答を優先して行っています。
これでも最近は2日に1回のペースになっているため、皆さんには煩わしいと思いますが
ご了承ください。
時間は約束できませんが、きちんと投稿いたします。

>>866
色々想像を膨らましているときが一番楽しいですよね。
私もこんなに書くことになるとは思ってもいませんでした。
しかし、沢山の(殆どがあれでしたが)質問を頂くことが出来たのは良かったですね。

>>867
お時間がかかったように思えます。ご苦労様です。
とても上手だと思います。
しかし、私ではありませんね。

>>868
それほど変わっていなかったと思います。

>>869
私には恐れ多いですね。

>>870
世界の人口の99.99%を無視して0.01%を多いと表現されるのは統計学もびっくりですね。
私も努力が一番重要であるとずっと申していますが、まさか読まずに質問しているなんて
事はいくらなんでもないですよね。

>>871
肯定ですね。
逆に決定的なデメリットを教えていただけますか。

903:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 15:42:28.35 9c4j3bTB0.net
>>17
ギフテッドとは違うだろ

症状的にむしろ自閉症スペクトラムだろ

あと腹の中から記憶を持つ人は存外にいるぞ
出産が帝王切開の場合、エストロゲンの分泌が少ないために残ってしまうんだとさ

904:gift@\(^o^)/
15/09/08 15:44:10.41 AaqYv2wV0.net
>>873
警告

905:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:00:30.45 u0ohpEA10.net
URLリンク(www.giftedpage.org)

アメリカの教育現場の一例ですが、かなり厳しい評価がなされてるようです。日本のどこかでこういう風な
手順を踏んだ厳密な評価がされているんですか?あなたがギフテッドだと評価されたと言うなら是非それを
教えてください。

以下は評価判定を下す必要とされる人員の例。14Pから15P

The Gifted Multidisciplinary Team must include the following individuals:

・The student's parents.
・A certified school psychologist.
・Persons familiar with the student’s educational experience and performance.
・One or more of the student’s current teachers.
・Persons trained in the appropriate evaluation techniques.
・Person familiar with the student's cultural background when possible.
・A single member of the Gifted Multidisciplinary Team may meet two or more of the qualifications specified above.

906:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:05:50.85 ZyOqORCy0.net
「馬鹿」なら少し嫌であるが「与えられし者」なら痛痒を感じないということは、必ずしも現実にそぐわないプラスのイメージが流布できることは吝かではないということでよろしいのでしょうか?

907:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:31:26.81 9c4j3bTB0.net
>>874
何が警告なんだよw
具体的に上げて見なよ
思い込みだけで嘘を並べるよりもマシだろ

908:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:33:10.05 ZyOqORCy0.net
そうでなければあなたにとって「与えられし者」とは単なるあるスペクトラムを換言する音韻に過ぎないといいたいのでしょうか?
それともあなたは現に「与えられし者」なのでしょうか?

909:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:35:13.75 9c4j3bTB0.net
>>878
まず相手にわかりやすく伝えることを考えろよ
まるで小学生が覚えたての言葉を使いたがっているようにしか見えんぞ

910:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:39:09.77 XWMeOqvV0.net
色々質問ありましたね。
時間があったらまとめてみます。
いやいやスレ立てした感想を伺ったのではなく、
>>866>>386で発言された
「秘密」という言葉に対する質問です。

911:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:40:12.23 1fwP1Kaz0.net
>>872
比率ではなく絶対数
ノーベル賞、フィールズ賞の受賞者数との比較

912:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:43:26.44 ZyOqORCy0.net
>>879
小学生が大人の本が読めないと言ってるようにしか見えんぞ
お前に言ってないしお前がわかる必要はないんだよ

913:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:50:58.95 1fwP1Kaz0.net
他人を受容したくないが、自分は受容してもらいたい
そういう解釈でよい?

914:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 16:55:07.12 1fwP1Kaz0.net
>>1
他人が論理的に間違っていて馬鹿に見えても受容するのが吉なこともある
そういう時どうしてる?

915:752@\(^o^)/
15/09/08 17:09:28.08 Sk4ooqg20.net
>>872
どうせ人のこと
自動スレ保守装置くらいに思ってんだろヽ(`Д´#)ノ
くっそう!待ちながら保守しちゃうよw
せっかく見つけた暇つぶしスレ楽しんでるよ~(´Д`)

916:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 18:06:01.03 UcOOKf/S0.net
高IQなんてgoogleやマイクロソフト行きゃいくらでもおるわい

917:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 18:39:45.81 dyLcYqOi0.net
一度見たことは余程のことがない限り直ぐできるようになるよね
物を見る目が違うよね

918:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 20:16:45.28 9c4j3bTB0.net
>>882
お前は救いようがないな
詐欺に気をつけろよ
その手法を使ってるのに気がつけよ

919:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 20:47:03.04 XWMeOqvV0.net
素朴な疑問ですが、ギフテッドという名称云々よりも、
1さんは人は千差万別と>>733で仰っていましたが、
(あるいは「みんな違ってみんな良い」というスタンスとも)
なのに何故そこまでご自身がギフテッドである事にこだわられているのでしょう?
自らカテゴライズされる事にどんな意義を感じますか?

と申しますのは、
狭い意味での(まるで血液型占いや星占いのような)千差万別ならば、
私はギフテッドですという意味も分かりますが、
広い意味ですと(同じ人間など1人もいないの意)、
ギフテッドの方の中にも様々な方がいるわけですし、
そういう方たちはギフテッドであるより上に自分の人格があるとお考えなのではないかと思っております。
要するにおまけみたいなもので。
そこまでこだわる事かな?キャラメルよりおまけが大事かなと。
中にはそういうお子さんもいらっしゃいますがw

どうしてなのかな?という素朴な疑問です。
別にギフテッドを名乗る事が悪だとは思っていませんのでご安心を。

920:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/08 21:26:26.37 eH0y7zqe0.net
>>888
小学生が大人の言葉が難しいのは社会が悪いと言ってるようにしか見えんぞ
背伸びして他人の診断名確定する前に国語勉強してこい

921:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 00:48:44.74 vRUvNPVk0.net
>>1
あなたの主観的回答は求めませんのでスルーしてください
あなたのスレで勝手に他の人に質問してすみません

>>1さんについて 客観的にはどのように皆さんが感じているのでしょうか?

私のここまで読んでの感想なんですが
>>1さんは小学中学年が高校入試問題で高得点をとれるくらいすごい子だと思います
ただ情緒面に関して「全否定も全肯定もしない」という価値観は
もちろん 自己の成長を考えれば論理的にいい手段だと思いますが
とても かわいそうに思える部分です
彼の才能があったためとかではなくて
基本的には親がする無償の愛情が足りてないのだと思います
全受容を受けた事がないために 全肯定(全否定も同様)に対して無意識部分で恐怖があるのかと
自分を体ごと全部、預けて誰かを信用して心預ける事は
誰かに愛される事を知り 誰かを愛していかなければ得られないと感じています
とはいえ情緒面は幼いわけではなく年齢相応なんじゃないでしょうか?
ただそのアンバランスさが 一部の大人の本を読めない人には癪に障るのでしょうがw

922:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 02:03:42.25 tUxW4bJy0.net
>>891


それは十分皆さん感じている部分かと思います。
1さんの家庭環境でギフテッドであり放任主義で過ごされたという事は、
理解者もなく、同年代の子に比べ大変なご苦労があったろうなとの想像は容易ですね。
細かい部分は分からないですし、本人にしか分からない部分も勿論あると思いますが。

そして、あの矢野祥くんもギフテッドの学校へ行っても結局は、
人種差別で苦労してホームスクーリングだったようですし、
親が守らなければ、あそこまでならなかったかもしれないですしね。
きっとカナダの大川翔君もそうでしょう。

ここまでは矢野君や大川君と比べると平坦な道ではなかったけど、
1さんはそんな環境でも真っ直ぐ育っておられ、
なかなかの見所がある青年なのではないかな?という印象です。
才能も信念も素晴らしいですし。
負けず嫌いな面は散見されますが、それも長所は短所でしょう。

ただ、親に受容されなかったという事実は彼をある部分(感情面を)スポイルしてしまったのかなとは感じます。
ただ何の問題もないです。人生色々なので。後は上がるだけってことで。
きっとそんな経験も1さんを強くし優しくしてくれるでしょう。
本当に親と呼べる人もきっといつか現れるでしょう。
1さんは1さんとしてここまで立派にやって来たと思いますし、
神様からのギフトをしっかり受け取った方だと思いますよ。

私が言えるのは「何も恐れず、人との出会いは大切に」だけですね。
何か偉そうに書きましたが、私は1さんみたいな人は好きですよ。
このスレの皆さんも同様だと思いますが。

1さん、
ところでそのギフトの説明書は読まれましたか?w
それ実は…言われなくてもきっとお判りですね。

923:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 02:11:46.06 JdvNrc/V0.net
なんで>>1みたいな無能者でキモチワルイ人間なんかに媚をうる人間がでてくるのかな~ww

924:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 03:11:58.66 tUxW4bJy0.net
媚売ってますか?
媚売るとなんか貰えるんですか?
だったらもっと露骨に売りますよw

ただただ個人の感想です。
もっと書きましょうか?
もうちょっと情報あるとプロファイリングも突っ込んだものになるんですがw
別に1さん犯罪者じゃないですけど。

皆さん色々な意見があって当然だと思いますよ。
ただ実際に会って話せば、もっと誤解は少なくなるとは思いますが。
色々、腑に落ちるでしょう。
ま、でもそれはしょうがない。2ちゃんなので。

個人的には1さんの独創性に関する話を聞いてみたいですね。
今までの質問に対する答えは、
割と優等生的な安全な応答に終始してたかな?という感はあります。
「東京駅はどこにありますか?」に対し、
「以前見た地図によれば、この先にある気がします」みたいなね。
別に確かな裏付けのない荒唐無稽な答えでも良いかなと。
意外とそっちの方がしっくり来るかもしれないしw

ま、これもそういう方が面白いかなという個人の好みですが。

925:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 03:26:13.15 JdvNrc/V0.net
証拠が無く話の裏付けが取れない。そもそもギフテッドなんて言うものの定義が別に統一されて専門家に用いられているわけでも何でも
ない。アメリカの自治体ですら定義はまちまちですよ。ある自治体の学区で選抜される基準が別の自治体では当てはまらなかったりね。

紙切れ一枚の証拠もなく知能指数150以上だとか誰がそんなの信じるんですか?あなた詐欺師に引っかかったことありませんか?

926:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 03:29:20.22 xB4m4YYL0.net
1さんを煽るとまた警告言われますよw
まぁ冗談は置いておいて、無能と思ってなくて敬意を表しているだけでは?

質問をよく読まずに的確に答えられていない時があるなど細かなミスも見受けられますが、枝葉に過ぎません。
全体として、ご自身のブレない考えがあり、論理的で一貫した説明が得意なのは明らかですからね。
回答の際には、数手先まで読んだ上で、意図的なスルーや論点ずらしなどのテクニックも上手に使っているように見受けられます。

1さんの課題があるとすれば、ある研究など1つの対象にどっぷりフォーカスして浸かる力、論理的でない他人の主張を受容することで結果として自分の主張を通す力だと思いましたね。
前者は研究力、後者は政治力ってところでしょうか。

927:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 03:43:44.89 JdvNrc/V0.net
>>1みたいな奴の「警告」なんてガキが自分で「一億円札」とか作って金持ちになった、なんて喜んでるみたいな児戯
に等しいものですよ。まともに質問にも答えずに気にくわない質問が来るとスルーするとか本当に証拠があれば普通
しませんよ。

>ご自身のブレない考えがあり、
で、それがギフテッドの根拠になるんですか?
URLリンク(ld-soudan.fujitvkidsclub.jp)にもありますけど、多重知能理論なんて理論もありますし、
その道のエキスパートの人に見てもらわなかったら本当に才能があるかどうかわかりませんよ。優れた結果があっても
経験が無くて、分からないやつは全く分かりませんし。
人間は3足4足のわらじなんて履けませんからね。
能力があっても興味が無い人もいるみたいですから。たかが、精神科医が一人で診察室で患者の相手して「ギフテッド
だと思う」なんて診断するとかありえませんよ。多面的な評価がないと。大体>>1はどんな研究してどんな実績あげてるん
ですか?

928:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:13:40.73 xB4m4YYL0.net
IQの数値を証明しろという話は、このスレの過去の議論を通じて結論が出ています。
IQテストの結果用紙の有無によらず、ネットを通じて、個人を特定できない範囲で、IQの数値を100%証明するのが現実的に不可能だからです。
なので、もはや無意味な追求をしないというのがこれまでの流れでした。
ギフテッドの証明についても同様で、ネット上での証明は不可能だと思って諦めるしかないかと思います。

もし、学部3年生が本当に優れた研究成果を上げているのならば、私達の耳にも届いているでしょうが、そうでないことから、多少は推察できるかと思います。
また、研究で大きな成果を上げるのは本当に難しいことで、1さんもそういう成果を残したいというような発言をしていたことから、まだなのでしょう。

例えば過去の発言で、情報理工学というキーワードを使っていましたが、その世界の人ならば、情報工学、計算機科学、CSなどという言葉を使うでしょう。
また、論理の説明も曖昧でしたので、そちらも専門では無いのでしょう。

IQ、経験や知識、成果、を別のものと考えると、大きな矛盾は無いように思いますがいかがでしょう。
1さんに致命的な矛盾があるのであれば是非教えて欲しいですね。

929:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:26:46.77 JdvNrc/V0.net
>個人を特定できない範囲で、IQの数値を100%証明するのが現実的に不可能

個人を特定できないって150以上あるというなら極めて少ないし、必然的に特定されるん


930:じゃないですか? 自分がかかったクリニックではちゃんと出してくれましたけどね、臨床心理士が検査結果をちゃんと印刷してくれてね。 そういうものがなかったら、最初から自分で知能指数が幾つなんて持ち出すべきじゃないことはわかりそうなもんだと思いますが。 >ギフテッドの証明についても同様で、ネット上での証明は不可能だと思って諦めるしかないか だって>>1が自分がギフテッドだと言い出したんじゃないんですか?スレタイにもありますが、確かそうですよね。自分は どういうプロセスを経てそういう評価判定が下ったか聞いてるだけです。 >例えば過去の発言で、情報理工学というキーワードを使っていましたが~ そんなことどうでもいいことです。本人は6年生の学部にいるって言ってるんだからそれが事実だとしたら医学部か薬学部あたりでしょ。 医学部は理工学部じゃないですから。 あなた>>1じゃないですよね?ここまで擁護してどういうメリットがあるかわかりませんが取り巻きも見てて実にキモチワルイです。



931:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:29:31.11 tUxW4bJy0.net
ですね。チェスお好きなようですし。
>>894ですが…

「東京駅はどこですか?」
と問われれば、恐らく訪ねた方は困っておられると推測されます。
そこで私なりの荒唐無稽な説明を受け、仮にそれが面白かったとして、果たして訪ねた方は納得するでしょうか?
約束の時間に間に合わず、もっとお困りにならないでしょうか?

との答えが返って来そうなので訂正しますね。

「この猛スピードで回転している銀河を支えているものは何だ!」
「それはきっと宇宙に充満した質量を持った暗黒物質!その名もダークマターだ!」
でも仮説としては面白く、
「なるほど!よしじゃあそいつを観測だ!」
ってなるんですが、
「いや、違う…身長14億光年のローリングさんがロクロを回すように回しているんだ!」
「なにぃ?!それは本当か?!」
でも別に良い訳です。

あれ?なんか急にアホなスレになりましたね…
いや、こんなはずじゃ…
おやすみなさい♪

>>895
紙切れ一枚見せられて、俺ギフテッドだぜと言われる方が信じられませんw
ギフテッドという概念に関しては仰られている事もよく分かります。
個人的にはこれまでの1さんの応答から、とても優れた知性を感じます。
それ以上でもそれ以下でもありません。

932:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:34:46.75 JdvNrc/V0.net
URLリンク(fast-uploader.com)

佐藤文隆っていう学者も言ってますけど、宇宙エネルギーがなんだとか100年か200年先にわかる「かもしれない」程度のことだから宇宙
のことなんか素人が考えても基本的に時間の無駄です。理論物理学者なんて本当に優秀な連中がやればいいことですからね。

933:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:38:58.95 tUxW4bJy0.net
はい。その答えも面白いと思いますw
「そんなの無駄だ!やめちまえ!」
もありだと思いますよ。

934:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:44:16.37 JdvNrc/V0.net
>紙切れ一枚見せられて、俺ギフテッドだぜと言われる方が信じられませんw

当たり前ですよ。だから現場では厳密な評価をあちこちから求めて多段階的に精査するんですよ。

URLリンク(www.blog.crn.or.jp)
A. WISC-IV(知能検査)、担任と親への質問紙
この学区では、知能検査が98パーセンタイル*3以上というのが、ギフテッド判定基準である。ちなみに州としての基準
は95パーセンタイルであるが、大学町であるためか基準を厳しくしているようであった(その説明は下記を参照)。質問
紙は、対象児の言語能力、学習スタイル、動機付け、感情・社会性の発達、創造性の分野に渡って、親と担任教員そ
れぞれの見解を得点化するものであった。

B. Measures of Academic Progress Test*4(MAP・学習進度評価テスト)、Otis Lennon School Ability Test (OLSAT*
5・知能検査)、Structure of Intellect (SOI・創造性テスト)、担任と親への質問紙
この学区では、まずMAPの結果が国語、算数ともに98パーセンタイル以上であり、担任もしくは親の推薦があることが
ギフテッド選抜の第一条件である。その条件に適った生徒は、今度はOLSATを受け、これも98パーセンタイル以上で
あることで正式にプログラムに参加することができる。もしOLSATの結果が98パーセンタイルに満たない場合は、SOIを
受け、これが98パーセンタイル以上であれば参加が認められる。

C. Otis Lennon School Ability Test (OLSAT・知能検査)、Stanford Achievement Test(スタンフォード標準学力テスト)、
担任と親への質問紙(中高学年)もしくは教室での観察記録(低学年)この学区では、知能検査、学力テスト、質問紙もし
くは観察記録を総合して判断する。Stanford Achievement Testの中で最低1科目が96パーセンタイル以上であり、かつ
OLSATで84パーセンタイルであれば、ギフテッドプログラムに参加できる。


判定法は学区ごとで異なる現実があるのは家庭の持つ文化資本がそれぞれ異なりますからね。そういう環境ということについて
考慮に入れざるを得ませんから。いずれにしても学校で対象児童を見ている担任が絡んでいることは間違いないわけでそういう
人間がいなけりゃ精確な判定は無理でしょう。

935:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:46:53.97 xB4m4YYL0.net
>個人を特定できないって150以上あるというなら極めて少ないし、必然的に特定されるんじゃないですか?
我々がまだ特定できていない、このラインを維持したいのでしょうね。

>自分がかかったクリニックではちゃんと出してくれましたけどね、臨床心理士が検査結果をちゃんと印刷してくれてね。
1さんのところが出さなかったとしか言えないですね。真相は闇の中です。

>そういうものがなかったら、最初から自分で知能指数が幾つなんて持ち出すべきじゃないことはわかりそうなもんだと思いますが。
これに関しては私もやや疑問を持ちましたが、軽率だったと言わざるを得ませんね。

>そんなことどうでもいいことです。本人は6年生の学部にいるって言ってるんだからそれが事実だとしたら医学部か薬学部あたりでしょ。
学生証提示は簡単に個人が特定されるから嫌だと言っていましたね。

>ここまで擁護してどういうメリットがあるかわかりませんが取り巻きも見てて実にキモチワルイです。
擁護しているつもりは毛頭ありませんし、前の発言などを見ておわかり頂けるように、批判的な目で見ています。
誰それ関係なく、簡単に撃ち落とせる疑問については撃ち落とし、矛盾がありそうな所にはミサイルを撃ち込んでいるだけです。

936:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:52:23.77 JdvNrc/V0.net
>真相は闇の中です。

結局、あれもありません、これもありません、何も出せないんだから信用に値しないんです。それだけです。

937:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 04:55:23.39 JdvNrc/V0.net
国としての正式な統計はないが、ギフテッド教育の最も大きな全米組織、National Association for Gifted Children
(NAGC・全米ギフテッド教育協会)によると、米国の中では学齢の子どもたちの約6%、約300万人がその対象である。


300万人て石でも投げればあたる位多いんじゃないんですか?

938:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 05:04:02.88 xB4m4YYL0.net
>>1さん
>>905さんの疑問を緩和するため、ギフテッドと判定された当時の経緯について、答えられる範囲で補足説明をするのはいかがでしょう?
ネット上でのギフテッドの証明云々は興味ないですが、どのような経緯でカナダにてギフテッド判定されることになったのか個人的に興味ありますね。
具体的な判定基準については、医師が判定することであり、1さんが曖昧な回答をしたくない気持ちは分かるので、そこはスルーで問題ありません。

ギフテッドの理解にもつながることですし、答えられる範囲で結構ですのでお願いします。

939:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 05:51:25.74 cNfl7CmQ0.net
自己の属性にこだわるのであればで曖昧な報告は看過されないだろうね
究極的にはその共同体においては属性を放棄するか、証明するしかない
属性は認めろ、証明なんかできるかってのはでもでもだってだね
誰かも言ってるけどなんでそんなものに固執するのか理由がわからない

940:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 06:29:51.85 tUxW4bJy0.net
そうそう。それ本当に不思議なんですよね。
そこまでこだわる理由が分からない。
おまけみたいなもんだと思うんですが。

ギフテッドの証明はここでは拉致があかないので、
>>903さん連絡取って、直接お話してみてはどうですか?
ご興味ありそうですし。
それに>>903さんもギフテッドなんですよね?
暗黒物質に反応してあの新聞の記事を物凄いスピードでアップして頂きましたが、
相当、頭の回転が早い方だとお見受けしました。

このまま平行線な議論を見ていても正直、退屈なもので、
お二人で会った話を聞かせて頂けると、
そっちの方が断然面白いし有意義だと思うのですが。
すごく興味がありますねw

941:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 14:38:48.22 jPbix0ih0.net
>追加エピソードですが、小3のときの天体観測の際に先生に「200億光年離れた星を望遠鏡で見たら、そこに見えているのは200億年前の星です。」
>って言われて、疑問に思ったので「200億光年も離れていれば地球に届くまでに高次元の重力などの影響を受けて、200億年以上かかるんじゃないですか」
>と聞いて以降、先生は自分の質問には一切答えてくれなくなりましたね。

小3の時に高次元重力にからめた質問を先生にしたにもかかわらず書き込まれた特殊相対論の説明など稚拙すぎて話しにならない。
小3の時点で一般相対論、超弦理論、重力だけが極端に弱い階層性問題に関する10次元重力による説を知っていなければならないはずなのだが辻褄が全く合わない。

942:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 15:18:53.25 e370u7Pv0.net
首位を目指しているといいつつ東大は目指さないのも気になるところ

943:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 16:20:28.75 WXonTdOJ0.net
>模試も全国1位などは結構ありましたし、本当になぜでしょうね。
おい、>>1の名前特定しようずwwwwww

944:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 16:41:59.97 jPbix0ih0.net
良い子の皆さんや本物のギフテッドが間違って覚えないように少し解説しておこう。
「(光が放射された時点における距離として)200億光年離れた星を望遠鏡で見たら、そこに見えているのは200億年前の星です。」という先生の説明は
137億光年以下の数値に変えれば全く正しい。というのは137億年より前にはまだ宇宙は誕生していないからね。
このことに疑問を持って宇宙が膨張していることを考慮しつつ先生を立てて200億光年を活かす質問を本物のギフテッドがしたとすると
「「(光が放射された時点ではなく)今の距離が200億光年離れた星の光が地球に届くまでに58億7千万年しかかからないんじゃないですか」になるだろう。

ちなみに高次元の重力などを考慮しても光の到達時刻に影響はない。その言葉は科学雑誌やSF小説から得たのを使ったのだろう。
高次元重力に興味を持った良い子の皆さんや本物のギフテッドは階層性問題と余剰次元(ADD/GOD模型)をwikiなどで調べて勉強すると良い。
頭が良ければ小学生レベルの数学や物理の知識しかなくても理解できるだろう。

945:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/09 17:44:45.21 Dd2D4pps0.net
知能に現れるひととそうじゃないひとは当然いるわな
満遍なくできるわけじゃなくて極端なのが多い印象ですわ
あとはやっぱ目が違うね

946: 【IQ8】 @\(^o^)/
15/09/10 02:27:28.55 xEAe+b0j0.net
a

947:752@\(^o^)/
15/09/10 13:18:37.10 NkLZwHyc0.net
900越えたね
次スレもあるの?

待ちつつ保守age

948:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/10 18:55:35.11 lLiKjhse0.net
Fラン医学部のスレにでもしたら
なんちゃってgiftedはもう飽きた

949:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/10 20:04:04.34 8q+6eQsi0.net
URLリンク(www.sonzainotaerarenaitomeisa.biz)
酒鬼薔薇についてどうおもう?
彼の並外れた文才、優れた美的感覚はギフテッドにも通じるところがあると思うけど

950:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 00:04:51.71 4OV3IMuP0.net
>>739
意外と早く来たなww

1 名前: ボマイェ(宮城県)@転載は禁止 :2015/09/10(木) 22:08:44.90 ID:pQaQxpT+0● BE:601381941-PLT(13121) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
東大、貯蔵された記憶を可視化・消去する技術を開発

東京大学は9月10日、貯蔵された記憶を可視化・消去する技術を開発したと発表した。

同成果は同大学大学院医学系研究科 附属疾患生命工学センター 構造生理学部門の林(高木)朗子
特任講師、河西春郎 教授らの研究グループによるもので、9月9日(現地時間)に英科学誌「Nature」
オンライン版に掲載された。

人の大脳皮質では、膨大な数の神経細胞が約60兆個のシナプスを介して連絡した神経回路網を
形成している。このうち、興奮性シナプスというシナプスの約8割は、樹状突起スパイン(スパイン)という
小突起構造上に形成され、スパインは学習・記憶に応じて新生・増大し、それに伴い電気的伝達効率を
変化させることが知られている。

今回の研究では、新生・増大したスパインを特異的に標識し、青色光を照射することで標識された
スパインを小さくする人工遺伝子(記憶プローブ)を開発。この記憶プローブを導入したマウスを用いた
実験では、大脳皮質に青色レーザーを照射することで、運動学習によって獲得された記憶が特的に
消去されたことが確認された。

また、各神経細胞における記憶に関わるスパインの数を数えたところ、大脳皮質の比較的少数の細胞に
密に形成されていることがわかり、記憶を担う大規模回路の存在が示唆された。

生きたままの脳内において学習・記憶の基盤を担うスパインの観察および操作を可能とする今回の
新技術は、学習・記憶の細胞基盤や、認知症や心的外傷後ストレス障害の研究に貢献するものだと
考えられている。

URLリンク(news.mynavi.jp)

951:gift@\(^o^)/
15/09/11 11:37:20.64 8hTaibOu0.net
>>875
>>895

>>876 >>878
”ボストンティーパーティー”
私の言いたいことがお分かりになれない場合はもう一度そのようにお示しください。

>>877
あぼーんです。お疲れ様です。

>>880
ではそのうちの一つを開示します。
下のほうの方も挙げられていますよね。”IQを呈示したり、逸話を話すことは軽率であった”と。
最初はタメ口、そして漫画のような逸話(弁解として、表現が稚拙であるがうその過去ではない)、そして自閉症等と言われた丁寧語。
色々変わっていますよね。

>>881
絶対数であろうが、分母を無視してその数が多いか少ないかを語ることは困難です。

>>883
そのようなことを一言でも申しましたでしょうか。
前文をお読みになってきてください。

>>884
”実際にその人と対面し話していれば”という前提であり、その意見が通ることによってその後大きな影響が出てこないのであれば
流します。

>>885
大変待たせいたしました。面白いかどうかはさておき、エピソードその2です。

他の派遣会社のシステムは分かりませんが、私の登録した派遣会社は、仕事が欲しければ会社から送られてくる仕事紹介メールに
返答するか、仕事の確認の電話を直接会社に入れることになっていました。そして、参加するのであればその日に直接現地に集合して
1人の社員がその場で点呼を取り、作業にかかるというものでした。
私はそのバイトには3回ほどしか行ったことはありませんが、問題はその三回目に起こりました。
その日は、建設現場に資材を運び入れるという仕事でした。この建設現場は5階建てのビルで、資材は1階から”○階○○宛て”という
荷物を置く場所を示す言葉と共に、階段でバケツリレー方式で荷物を運び入れる方法が1番効率が良いだろうということになり、私は
3階の担当になりました。
持ち場に着くとまもなく作業が始まります。
私に荷物を渡す2階と3階の踊り場の担当者に荷物が渡り、こちらに上がってくるのが見えました。
そして、私に伝言と共に荷物を渡します。
バイト「4カイ! @/:]:@!?」
私「!?」
もう一度聞き直しました。
私「もう一度お願いします」
バイト「......4:@;:]/! ,:],/]@?@」
このやり取りが3回続きました。
階段リレーが停止し、すぐさまバイトで緊急会議が始まりました。
ほとんどのバイトが感じていた嫌な予感がやはり的中したみたいです。
バイト全員が彼に全く対応できないため、私も得意ではありませんが仕方なく彼に対応することになりました。
私「Can you speak Japanese ? What's your nationality ? 」
バイト「 السعودية」

952:gift@\(^o^)/
15/09/11 11:38:25.98 8hTaibOu0.net
>>886
いてないなんて言っていませんよ。

>>887
否定は出来ませんね。

>>889
”身長200cmだけど、質問ある?”といったタイトルにし、実際にそうでありその後の話を期待していたのにも
かかわらず、”200cmの証明を出せ””200cmの自慢をしているのか””それは病気だ”と言った質問が多いのと
同じです。このカテゴリに果たして拘っているのでしょうか。このカテゴリの下でも千差万別は成り立ちますよね。
私には、あなた方の多くが知能と言うものに対して、何か偏った印象をお持ちな故、このような質問になっていると思いますが。

>>897
”警告”の二文字はイエローカードと同じように、その言葉の定義と条件はすでに書いていますよ。
それに則って、機械的にそうしているだけです。まさか読んでいないと言うことはないですよね。

>>905
”私がギフテッドと申していることを信用してくれる人はいてますか?”のスレタイを探されたほうが良いのではないでしょうか。

>>907
まず、遡って見ていただければ分かると思いますが、私はカナダで診断を受けたわけではありません。
そのため、ギフテッドであると言うことの証明は、国からギフテッド認定が出るカナダに比べ、ここ日本ではギフテッドすら
まだまだ認知されておらず、私のギフテッド認定は医師一人の診断結果に過ぎないと言うものであり(医師曰く、診断の前の
カンファレンスで他の医師とも相談の上の診断結果であるそうですが)、前者に比べ、確信性にはかけると思います。
これを考慮して、私は自身がギフテッドであると言う証明をこの場ですることは困難であると判断しています。
例え、個人名やIQ、診断病院などを呈示したとしても、今度はそういった点に論点が変わるだけですから。
しかし、医師の診断は、一般人の自己診断とは訳が違いますので、その診断を根拠にギフテッドとしているわけです。
お分かりかとは思いますが、ここ以外で自分がギフテッドであると言いまわっているわけではありませんよ。
これをしていたなら皆さんの仰る、優越感や、愚弄に当たると私も思います。

>>911
目指さないと一言でも申しましたか。その考慮をしていないとは言いましたが。

>>916
予想以上でした。
必要ならばそうします。


>>917
スレはここ以外にもありますよ。

>>918
分布を立方体で考えると良いかと思います。
そういった性質は、ギフテッドだけでなく他の多くの人にも通じるものです。

953:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 12:08:22.52 M1kuQ/w70.net
>>921
>目指さないと一言でも申しましたか。

目指されていたんですか?

>考慮していない

国内の大学・偏差値の頂点である東大をどうして考慮されなかったのですか?

あと、
英語は得意ですか?

質問お願いいたします!

954:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 12:15:44.54 MNbq3cmP0.net
>>921
いや、酒鬼薔薇がギフテッドかどうか聞きたいんじゃなくて、彼の才能は本物かどうか聞きたい

955:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 12:29:09.28 ZM3fDg0c0.net
お前の態度が「いわゆるギフテッド」的なそれではなく、ギフテッドギフテッドしてるだけだろ

956:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 12:38:32.46 ZM3fDg0c0.net
自分の属性を申し子のような名前で平然と連呼して他人が知能を特別視とかいってるからアホなんだろ
自ら壁を作って壊せないから他人とうまくやれないんだよ
馬鹿という名称だったら困るなら、自分を特別視するような名称を人前で掲げることにもう少し繊細にならなきゃ
お前の好きな論理的に矛盾してるじゃん

957:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 12:46:03.70 ZM3fDg0c0.net
無意識は専門じゃないのか?
普通にアイデンティティにしちゃってることがわからないのか?
専攻とかしらんけどね

958:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 12:51:56.24 ZM3fDg0c0.net
あと次スレとか要らんから勘違いすんな
メンヘラと馴れ合ってないで才能活かしてリアルでがんばってくれ
こんなスレ意味ないからさ

959:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:01:42.86


960:Acn6qBuj0.net



961:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:02:08.73 WRNwY50n0.net
なんだよ、まだこの屁理屈しか並べられない自称インテリのプライドバカの詐欺師が生きてたのかよ さっさとあの世に行けや

962:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:10:30.03 WRNwY50n0.net
私のギフテッド認定は医師一人の診断結果に過ぎないと言うものであり(医師曰く、診断の前の
カンファレンスで他の医師とも相談の上の診断結果であるそうですが)、前者に比べ、確信性にはかけると思います。


よくこういう嘘平気で付けるよな。ギフテッドの前に虚言癖ありの診断がくだるんじゃねえのwww

963:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:11:32.12 32nRVszs0.net
認知行動療法についてどのように思われますか?

964:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:21:39.32 ZM3fDg0c0.net
いや嘘じゃないと思うんだけどそんなもん別にギフテッドでなくてもいいじゃんて話が全く理解してもらえないんだよな
もちろんギフテッドでもいいんだけど、なんでそんなことがどうでもよくないのか
どうでもよくないと言ってる気がするとみんな言ってるんだよ
二三人かもしれんが

それと人間関係は鏡像だから、拘泥すれば粘着される、パーフェクトにバーターだと言ってるのもスルーされるんだよな
最後は看板おろすか証明しかなくなるっていってんのにこれもスルーだしな
答え言ってるようなもんで理由はわかるんだけどね

965:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:25:03.26 WRNwY50n0.net
自分には兎に角、スレ主からプライド臭が漂ってきてどうしょうもないね。

966:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 13:54:07.35 i9tEXR/j0.net
他の事にはほとんどレスしてるのに「高次元の重力」に関するレスは無いのか?
小3の頃より馬鹿になったので答えられないなら答えなくて良い

967:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 14:40:45.47 7HOjd3Jc0.net
>>920
Can you speak Japanese ?
は、相手に対して失礼かもしれないので、この場合、
"Do you speak Japanese?"
が適切ですね。

968:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 15:03:09.72 5m0FHIbR0.net
天才であるということは社会的成功者であるということではないから
こだわりが強い傾向もあるし
社会的成功するなら生育環境のほうが大事

969:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 15:06:20.36 JA5AGyHS0.net
まぁ、単なる秀才という可能性が高いね
お勉強してるなら尚更
ギフテッドは勉強しない

970:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 15:17:28.84 2bgQNHFN0.net
>>880です
う~む三分ほど悩んだけど、
真意が掴み辛いです。
要するにフランクな口調、素で話した口調の使い分け訓練も兼ねてるということかな?
自己表現の仕方、他者との距離感をこのスレで模索したかったってニュアンス?

それと>>889の質問もしましたが、
う~む。こちらも2分ほど考えましたが要領が掴めません。

分かりやすくお米に例えましょう。
ギフテッドである1さんは、魚沼産コシヒカリです。
ギフテッド=魚沼産、1さん自身=コシヒカリ。
コシヒカリ食べてみんな美味しいと言います。
もちろん好みもありますので、もっと美味しい米があると主張する人もいます。
ただ食べて美味しいと思った人は、別に魚沼産でも宮城産でもよい訳です。
魚沼産と聞いて、へぇそうなんだ~やっぱりね。としか思いません。
美味しいという事実が先立つからです。
そこに本当に魚沼産か?という人が現れ、証拠を出せと。
そんなもん袋から出したら分かりません。
ただ、食べて美味しいと思った人には、そんな証明はどうでも言い訳です。
しかし1さんは魚沼産である主張を続けます。
美味しいものに産地があるのは分かります。
ただ、食べて美味しいと言われたら、
また自分自身、そういう自負があるならば、
そんな証明どうでもいい事ではないでしょうか?
俺は魚沼産だ~と叫び続ける事にどんな意義があるのか?と聞きました。
それが私の流儀です。と言われればそれまでですが。

美味しいと思ってもらえたらそれで良いじゃん。
万人が万人、美味しいって言う訳ないんだから。
って思います。ポリポリ。

971:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 16:03:30.85 5WYBhnYK0.net
>>935 それ私も言おうか悩みました。
あと、後半もWhat is your mother tongue? とか first language? の方がギョッとしなくていいかも。

この辺は勉強英語なら出来なくて当たり前。私も昔大恥かいたんで、応援の意味でカキコミです。

972:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 16:08:02.00 0vNpoG5y0.net
食べる人からすればその通りかもしれないけどさ
魚沼の農家の人はやっぱり自分の米は「魚沼産」だと認めてもらいたいんじゃないの?
ただ、IQの場合は身長や米の産地とは少し意味が違うよね。定義自体が不明瞭だし。

もうめんどくせえから、giftとアンチの間で脳トレ勝負でもして決着つければ?w
ルモシティで1がどのぐらいのスコア出すのか、純粋に興味あるわ

973:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 16:27:02.62 oH+6zO0z0.net
読み直してみてそもそも論だけどこいついうほどギフテッド確定してるのか?

974:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 17:44:49.95 2bgQNHFN0.net
>>940
だとしたら、開ける前のパッケージ見せなきゃ悪魔の証明になっちゃうのは、
誰が考えても明らかでしょう。

個人的には面白い話が聞けるんで、
こういうスレは好きですけどね。

975:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 17:55:04.87 2bgQNHFN0.net
あとルモシティも良いですけど、
1さんと895さんだけの論戦も見てみたいですね。
あぁ言うズバズバ竹を割った感じの人も面白いですよね。
2人は仲良くなれる気がしますw

976:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 18:40:42.62 mCxb+pG10.net
私も>>910>>913を華麗にスルーされたのが気になる
どう答えられるか気になっていましたが

977:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 18:42:40.59 mCxb+pG10.net
>>1さん、次スレ立てる予定ありますか?

978:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 19:07:48.29 MdVLlsmU0.net
5年3組の教室

A子「このまえ ピアノのコンサートで金賞とったの」
B太「すごいじゃん!どれだけ練習したの?」
A子「そんなにしてないけど、なんとなく弾いただけ」
B太「すごいね!それだけで、出来るなんて!
   きっと将来は有名なピアニストかもね!」
C美「本当に金賞とったの?証拠はあるの?」
A子「え、、、家に賞状はあるけど。。。」
C美「じゃあ、取ってきなさいよ!」
A子「えっ、ちょっと家遠いし。。。」
C美「じゃあ、私がとってくるから、鍵をよこしな!」
B太「まぁまぁ、A子ちゃんがそう言ってるんだし、、、」
C美「B太は A子が好きだからそう言ってるでしょ!
   あーキモいキモい 欲情するなよ!」
A子「金賞はたまたま審査員が決めたことで。。。」
C美「金賞って言うってことは 自慢したでしょ!
   それがムカついてしょうがないの!
   『いい結果だった』とかでもいいじゃない!」

クラスメート(C美は話しに入って来なければいいのに)

979:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 21:00:55.87 0vNpoG5y0.net
>>942
ん、米産地の話?
魚沼産なら然るべき分析を行えば粒からでも特定できるんじゃないのか?(知らんけどそのつもりで書いた)
ギフテッドの証明はそれより難しいし、現在の1のIQ値が2chで測れるはずもない。
ま、でもここまでの書き込みを見て1の頭の程度が分からん奴はコメとパンの味の区別もつかないボンクラだろうな。

>946は秀逸wwww

980:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 21:42:02.33 c7aUgy/k0.net
いやいや証明以前に確定してんのかこれ
魚沼産であるか魚沼産でないかを魚沼産が迷うことはないけどこいつギフテッドなの?
ここまできてそれを程度の問題にすり替えるのは矮小化だろ

981:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 21:54:23.99 gmzqL/4a0.net
>>947
>>948
なるほど、すいません。
よく考えたらフェアな例えじゃないですね。
私としては1さんのこだわりの理由を聞きたかったんですが、
前提が事実ありきの例えでしたね。
その辺はスルーしてください。
個人的にはどっちでも構わないってポジです。
うまい米ならどこ産でも。そして安全な米なら。

982:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 22:17:29.15 c7aUgy/k0.net
論理学ではAはギフテッドであるか、ギフテッドでないかのどちらかであって
ギフテッドであり、かつギフテッドでないということはあり得ないし
ギフテッドかどうかわからないということも論外なわけだから
まず>>1は論理学の形式で「私はギフテッドである」と言ってるのかどうか
ここからやればいいじゃん

983:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 22:51:32.07 0vNpoG5y0.net
初等で論理学を投げ出すから、そういうおかしな結論に足を取られることになる。
現実的議論をしたいなら様相論理の基礎ぐらいは学んでおこう。

984:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/11 23:45:09.65 gmzqL/4a0.net
というか皆さんお考え色々だと思うんですが、
個人的にはギフテッドか真実かどうかはあまり興味がないんです。
正確にいえばギフテッドと名乗る方がどんな考えを持ってるか?に興味があるだけですね。
前述した通り、美味しければ良い。面白ければ良い。そういうスタンスです。
ファンタジーだろうがフィクションだろうがノンフィクションだろうが読み物として面白ければ。

1さん個人に興味がある。
そして皆さんの色々な物の見方も面白く拝見しています。
あと引っかかる所が1点有って、そこだけ気になってるかな。
それを皆さんの会話から読み解くのが楽しみだったりします。
このスレは私にとっては、
やたら学問的な雑学が散りばめられた推理小説みたいなものですね。
難しい事はよく分からないですけどw

985:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/12 01:09:45.37 OR4J9Ohu0.net
>>1
専門知識に対する指摘をいくつかスルーされているようですが、何か理由はありますか?
(どれについてかはご存知のはずですし、仮にそうでなかったとしてもスレを読み返せばすぐに分かります)

というのも、これによるいくつかの問題があります。
一つは、誤った専門知識の流布につながるからです。
1氏の発言が正しいのか、指摘した人が正しいのか、そうでないのか、誰のどの部分が正しくて何が誤っているのか、指摘がスルーされることによって中途半端な知識が蔓延している事例がいくらか見受けられます。

もう一つとしては、1氏とギフテッドへの理解を深める機会を逃しているからです。
ギフテッドの理解が低い人にとっては、ギフテッドを全肯定してしまい、それによって、ギフテッドは何でも知っていて、すべてにおいて高い専門性を持っていると勘違いしてしまう可能性があり、実際、このスレでそのように思っている人がいると考えています。

ご自身の専門以外について、詳しく知らないことがあるのは当たり前であり、もしそのような質問に対する回答をされる場合には、はっきりとそのようにおっしゃられる方が変な誤解を招かずに済むと思いました。

1氏がとは言いませんが、アカデミックな世界において、専門外のことについてあたかも知っているかのように振る舞い、その後の指摘はスルー。こういう行為を繰り返すような人は信頼が失われ、専門領域の専門性に対しての全否定にもつながりかねません。

986:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/12 06:16:30.68 WvGI3FXo0.net
>>951
擁護したいのはわかるが「私はギフテッドである」と言えない人間がこんなスレを立てることがおかしいんだよ
それが現実的でないのなら現実はギフテッドじゃないんだ

987:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/12 06:26:24.59 WvGI3FXo0.net
論理の要諦は同一律、矛盾律、排中律といったのは小室直樹でソースはもちろんアリストテレスだが、小室直樹は議論の余地なくID:0vNpoG5y0より賢いよ
だから自称インテリは駄目なんだよ

988:名も無き被検体774号+@\(^o^)/
15/09/12 06:42:10.86 WvGI3FXo0.net
ちなみにソ連の崩壊を平時に予言していた小室直樹はID:0vNpoG5y0のような人間のせいで日本に資本主義は根付かないといったんだけどね
自称インテリがどれだけ使えないかというリアルなサンプルはホットでスレ違いではなかったと思う


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