15/08/28 03:17:55.10 vTVQqc+/0.net
>>584
根拠とか言う会話をしていないよ。
あくまでも「俺から見た君」が、1よりも優秀に見えず、
1に対して嫉妬ややっかみがあるので、細かい揚げ足取りや、
嘲りを書き込んでいるんだろうと、感じているだけだよ。
612:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:19:47.67 w12QEWYy0.net
>>592
ASは別の人だし、
「君ら」って、何？
そういう漠然とした会話を普段からしているのかね！
（部下ならここで雷を落とすところ）
俺のIDはD:nPVvEfrE0 とID:w12QEWYy0。
したがってそれ以下の書き込みも俺には当たらないよ。
あと言葉はなるべく正確な意味を使うべきだし、
べつに普段の会話で多少曖昧でも良いのだけど、
指摘されたそばから正しい意味の側に噛みつくのは大間違いだよ。
態度を改めないと。
613:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:20:24.61 w12QEWYy0.net
>>594
根拠は俺が知りたいから聞いたのだよｗ
つまり、無根拠なのね。了解！
614:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:22:27.03 G5x9Lese0.net
>>593
御理解に感謝です
私も同じように思います
「出る杭論」の大きな刀を納めて
大人な対応をしてくれることに感動します
今後とも 見守り頂けますようによろしく思います
それにしても
私には皆さんの話が難し過ぎて何度も読み返しても
全部の理解が出来ませんｗ
615:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:30:06.50 vTVQqc+/0.net
>>595
言葉なんてのは、移ろいゆくもので、時代と共に変わり、
また、人によって受け取り方の違うツールなのに「正しい」という感覚が、
あるのは、俺にはあまり共感出来ないかな。
言葉の意味なんかより「相手は何を伝えたいか」の方が重要だと思ってるからね。
そろそろ、スレチになるから、お互いにやめようか。
質問スレだから、質問していこう。
1は日本人のルーツがユダヤ人かもしれないって説は知ってる？
その上で1は日本人のルーツは、どの民族だと思ってる？
616:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:30:45.82 Ws+d3hEM0.net
1さんならば、ルサンチマンを持つ人はどう対処します？
一つはあぼーんすることだと思いますが、他の考えをお聞きしたいですね。
617:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:34:13.83 G5x9Lese0.net
なんだか良い流れになってますね！
頭が良い人のところには頭が良い人が集まるのでしょうか？
私も>>1さんに質問です
とても難しいですが重要なことなので 早めにお答え頂けると嬉しいです
まさか寝た？
618:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:39:36.50 HBCEoNwS0.net
ユダヤと客家
619:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 03:40:10.33 HBCEoNwS0.net
ググったんだよｗｗｗ
620:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 04:01:40.73 Ws+d3hEM0.net
1さんにとっての賢さの定義と、他人に対して賢いな思った事があるならば、その時の状況をぜひ教えて下さい。
同様の手順で、嫉妬についても教えて下さい。
621:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 06:07:24.11 8W/iNeP70.net
ギフテッド親衛隊が気持ち悪すぎる
どうみてもコミュ障じゃねーか感情移入してんじゃねーよ
622:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 06:19:12.22 MUfhnFzV0.net
自演スレにしか見えない
623:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 08:51:57.93 25blaZ/C0.net
やっぱり中身が無い文を長々と書いているな。
ここまで全て自演ならギフテッドって感じがする。驚愕の能力だよ。
624:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 09:57:32.92 z4BrMu7s0.net
そもそも過去ログをチェックすれば分かるが、理系の大学生のくせに理系の
話題になると初歩的な無知や勘違いや間違いばかり。それでも疑わずついて
くる読者相手に、遊んでいるだけだろｗ
625:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 10:19:08.61 9b3w7/n10.net
ここまでromってたけど質問してみよう
1はどういう時に笑う？
自分はお笑い好きでネタ番組とか落語も見るんだけど
最近あんまり笑ってないかもしれん
子供の頃でも最近でもいいから
お腹抱えて涙流して自分が笑い転げたエピソードがあれば教えて
無ければ笑える小話でもｗ
626:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 11:32:54.37 iVaqnXWH0.net
大学生が夏休みに読んで面白い本教えて
627:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 13:20:03.26 T+K2YeEu0.net
以上、かまってちゃんの自演スレでした。
628:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 16:31:37.35 /xb3ww/A0.net
おねがいですからあまり>>1さんを攻めないで欲しいです
必死で何十時間も献身的に回答していても
彼は特に何も得をするわけではありません
いかにして分かりやすく説明するかを考えながら回答しています
いばっているように思い感じる人も
629:いるのかもしれませんが そうして煽る事では気持ちが晴れずに劣等感だけが残るのではないですか？ 暴言を吐いて本当にすっきりしますか？ 彼を攻撃するほどの大義名分をお持ちではないと思います 一句一句のレスからその人の人格はにじみ出てると思います 全文読まなくとも>>1の平和主義はわかると思うので煽らずいきましょうよ♪
630:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 16:40:08.86 JuiX1qW20.net
1の両親が離婚した理由が一番気になる
ギフテッドと凡人で夫婦仲がうまく行かないとかあるのかな？
631:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 17:21:21.54 k5YeIQU10.net
ナチュラルに上からの親衛隊死んでほしい
632:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 17:32:46.15 /xb3ww/A0.net
>>613
いいえ下からですよ
633:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 18:03:24.77 k5YeIQU10.net
親衛隊なのはわかってるのね
別に誰のためのスレでもないから分をわきまえようぜ
634:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 18:47:33.24 /xb3ww/A0.net
>>615
そっかぁ >>613の発現に反応するのは
自身が親衛隊だという可能性が高いことになりますね！
なんだか釣られてしまった気分ですｗ
でもそうですね 誰のスレとかでもないので
giftさんの登場まで釣ったり釣られたりしながら楽しむのも
１つの方法として有益かもしれませんね
>>613の発現が 私の書いた>>611に対してかと勘違いしてしまい
脊髄反射で反論を書いてしまいました
でも 本当にわかって欲しいのは
私の>>611の発現は上から目線の発言ではなく
下からの発言だという事です
635:gift＠＼(^o^)／
15/08/28 19:03:40.41 8uZxx9Ih0.net
すいません。”500 Internal Server Error”で投稿が遅れました。
>>500
あまり全否定・全肯定の考えには同意できません。
少なくともその方の専門分野の知識では平均より優れていると
いえると思いますよ。
>>502
人それぞれですね。
また、高IQ＝高成績とは必ずしも言えません。
>>503
>>496への回答をお読みください。
次、警告と致します。
>>504
少なくとも、”その一芸の能力”に関してはそうかもしれません。
>>506
頭の中で起こりうる確率順に並べて行動することですかね。
Aが80％なのに3％のBを同じ位置づけで考えるのは合理的ではありません。
欝は広義ですが、半分は甘えといえます。
また、鬱になりやすい気質はタイプA気質とフリードマンが位置づけし
(詳しくはお調べください)、この気質と似ている部分はあるかと思います。
>>507
>>508
特性＝能力なら”＞”では無く”＝”だと思います。
すいません。連投で制限がかかっていました。
>>500
あまり全否定・全肯定の考えには同意できません。
少なくともその方の専門分野の知識では平均より優れていると
いえると思いますよ。
>>502
人それぞれですね。
また、高IQ＝高成績とは必ずしも言えません。
636:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 19:10:04.64 98OBB2XC0.net
1は悩みとかあるの
637:gift＠＼(^o^)／
15/08/28 19:14:42.95 8uZxx9Ih0.net
>>509
趣味という感覚があまり分からないんですよね。
すいません。
>>511
してみました。
一応、全問正解だったみたいです。
しかしこれは、IQを測定する項目の一部のため”数値＝IQ”と
は言えないと思います。
>>515
ご心配おかけしました。
>>517
時間的には確かに”今日”でしたね。
>>521
あぼーんです。
お疲れ様でした。
>>526
特にないですね。高IQでというなら”飲み込みが早い”などですが。
日本ではギフテッド教育はおろか、ギフテッドに対しての認知がまだ
まだですので。
638:gift＠＼(^o^)／
15/08/28 19:20:23.44 8uZxx9Ih0.net
>>527
本当にその通りです。
かなり前にそう指摘したのですが、一向にそういった質問がやむ気配
がありません。
”こういったことで悩んでいるが、あなたなりの意見を聞かせてほしい”
といった質問を私は歓迎しています。
いえ、関係ないことないですよ。
>>528
始まりは幼少期の、”自分はなぜうれしいと感じて今笑ったのだろう”と
いう疑問から始まっています。そうしていくうちに、感情もロジカルになって
きているのだと思います。
しかし、感情はありますよ。腹も立ちますし、うれしくもなります。
ただ、その後考えてしまいます。
いえ、初めて知りました。ありがとうございます。
考えて使っていきたいと思います。
>>530
警告
どこをどう考えれば私がサリー・アン課題＝IQといったとなるのでしょう。
あなたの推論での話ですよね。
ご自身で仰られてますね。
”IQだけがASの判断基準でない”と
つまり、”ASの判断はIQでも行う”ということです。自爆テロはおやめください。
また、私はIQに焦点を絞っているだけであり”IQだけがASの判断基準である”とは
言っていませんね。しかし、ギフテッド同様”IQ”が重視されます。
もう少し理解してください。”お前”などもネット上ですし、実際そういった方が
多いのも理解しておりますので些か、仕方のないこととは思いますが、そういった
言葉使いはおやめください。ストレス対処法に対しての稚拙さが窺えますので。
>>531
私には、”色々なものから学んで今記述している”としか言えないですね。
>>532
そのように自分が感じることの出来る人に聞くのがいいと思います。
>>533
参考にします。
しかし、まとめて投稿しておいた方が新たな質問が見やすいのです。
>>534
私は、”コミュニケーションの基本がある”とは申していませんよ。
むしろ。”人間関係が不得意だ”と申しています。
なら、それを踏まえるのが普通では。
>>535
いえ、そういっていただけると嬉しいです。
ありがとうございます。
>>536
仰るとおりです。
私が望んでいるのはその後の
”こういったことで悩んでいるが、あなたなりの意見を聞かせてほしい”
といった質問です。
>>537
”あなたはもう助かりません”と言いたいだけの医者がいれば
恐怖でしょうね。
>>543
ここじゃ、いけなかったですか。
>>544
私の文章が分かりやすければ本望です。
そういった質問のほうが打ち甲斐がありますね。
>>545
今、調べてみました。
見つけたのは
同じように”ギフテッドだけど”というものと
”彼女がギフテッド”というものですね。
前者はすぐ途絶え、後者はフィクションに感じました。
639:gift＠＼(^o^)／
15/08/28 19:24:16.71 8uZxx9Ih0.net
>>546
いらっしゃいませ
>>547
都合であれなんであれ、証明できないのは
確かに”自称”ですね。
その後の質問に期待しているのです。
>>548
その通りです。
私は、マリリンボスサバントが自身の高IQを活用し
他人の人生相談などに答えていたことを想定しています。
これならば少なくとも相手のためになっているので、時間の
無駄遣いでは決してありません。
私はこれで労力と見合うと考えていますので。
そして、副産物的にギフテッドというものへの認知が広がれば
言うことはありませんね。
知人が簿記の勉強が出来ないということで私を頼ってきた際に
教科書を作ったこともありましたね。
>>549
善も悪も考え方次第です。その考え方は自身の価値観に基づいています。
つまり、価値観の違う人間をその人が受容できないとこの問題は真の意味で
解決することは出来ません。
挫折ですか。あまりありませんが、”人間ってこんなものか”と感じたり
”もっと未来に生まれることが出来たならより面白かっただろうな”と
考えると、空しくはなりますね。
>>550
いいえ。
ある時、一週間以上睡眠不足で、やっときた1日の休日に20時間寝て、起きたら
夜だった時は愕然としましたが。
>>551
そういっていただけると嬉しいですね。
色々模索してみます。
タイムマシンです。全て手に入れることが出来ますから。
>>552
いいえ。全くですね。
なので、関係は良くないですね。
>>553
命名者にお伝えください。
日本では人が神というものに関わるのは否定的なので仕方ないと思います。
私は”ギフテッドだ！どうだ！”などと自慢して優越感を得たいわけでは決して
なく、”認知が浸透していない日本でギフテッドが少しでも理解されれば”という
意図でこのタイトルにしました。(≒高IQ)はIQの方が認知が高いからです。
誤算なのはその原点的はところを批判、疑問視し行われる質問が絶えないところです。
>>554
対人的知能は劣っていますね。
後は自分では判断しにくいです。
劣っていることは判断しやすいですが、優れていることは判断しにくいですので。
>>558
いいえ。起こっている理由は理解できますが、なぜそんなことで怒こるのか
理解することが難しいことはありますね。
仰るとおり、誰にでも出来るわけではありませんよ。
ただ、自身が経験してきた中で一番無難な方法であったということです。
仲良く出来るかどうかのみが人間関係の全てではないと自分は考えています。
>>559
話の展開や思考を自分のペースで行えるときなどですかね。
100がどのような状態かは分かりませんが、60以上にはなっているのではないでしょうか。
ぱっと更新すると新着45件とかになっているので”お手すき状態”を待たれますと数日後
になるかと思います。
640:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 19:46:49.29 yyVBK2oc0.net
警告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 19:54:29.30 vTVQqc+/0.net
あっ、ライブだ。
642:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 19:56:10.65 FXGh1KoO0.net
>>494>>526です ありがとうございました
643:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 20:06:37.20 RP+4e9fH0.net
対人的知能が劣っているとありますが、
"恋愛において相手に自分を好きにさせるコツ"で少なくとも過去4人は落としてきましたよね
むしろ対人問題を起こさないプロに見えたのですが、実際は問題起こされてるのですか？
644:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 21:44:04.50 8W/iNeP70.net
嫉妬だやっかみだ言ってる親衛隊も理解できんわな
こんな奴現実にいたら嫌われるに決まってんだろ
645:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 22:15:54.29 L7S75MYA0.net
こういう自分の思考と全く違った考えを持てる人と知り合いになりたい
646:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 22:17:06.17 T+K2YeEu0.net
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
>ただ、自分の中の完ぺき主義や自分のやり方にしばられ、実力が出ず（縛っているのは実は自分の精神なのですが。だから自意識過剰といわれます）、
>他の道や選択肢もあることが見えなくなったり、他人と融合し交わることできなくなると、自分の人生にさらに足かせを自分で嵌めてしまい、30代を超えた
>あたりで悲惨な人生になる可能性もあることを、どこかで覚えておくといいと思います。
まあ>>1も30代くらいで悲惨な人生歩むことになるだろうからな。こんな自己中な嫌われ者はwww まともな社会生活なんざ営めない、社会的落伍者。
647:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 22:47:55.76 G5x9Lese0.net
おかえりないさいませ
死とその恐怖についての価値観を聞き 因数の答え合わせをして
giftさんの親御さんの教育について聞いてから
教えを乞うか？の質問をして
例えとして「昔読んだ」と言って 一部に対して嫌味な小説を適当に書いて
出る杭の宣言を提言して
その後は好き放題にG5x9Lese0のIDで書き込みして
それでもgiftさんがいなくて暇なので/xb3ww/A0のIDで
>>611のレスをして暇つぶししていたら
giftさんの親衛隊ということになってしまった者です
giftさんが目的と思っている部分がわかりましたので
前回の質問が単発的な質問だったというのもありますが
私は悩み相談をしたいと思います
最初の方に話した「死＝無」という事についてです
まず私は一般的にいうところの「心」や「魂」の存在を信じられません
脳の起こしている錯覚部分だと思ってます
思考は脳内の電気な流れでしかないと思ってます
ですのでその電気信号の流れを起こすことが出来なくなれば
そのまま 自分と感じているもの
「存在」と感じているものがなくなると思っています
だから 死んでも何もないと思っています
これに対して「そう考えるのはさみしい」とか
「今の科学では・・・」という話を聞くばかりで 立場は孤立化しています
私からの視線では「思考停止してないか？」
「本能レベルから存在否定したくないからそういう帰結になるのでは？」
と 邪に人を考えてしまいます
giftさんの感覚または考えでは
「死後がある」のは何パーセントくらいですか？
648:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 23:41:29.78 G5x9Lese0.net
すみません 下げ忘れました
そして今までの一連の流れを見ていて
貧困国へ引っ越した中学生の話を思い出しました
ある貧困国に引っ越した中学生は担任から紹介を受け
そして自己紹介をして 他の生徒からの質問を受けます
貧困国ですが格差が激しいために 質問内容と態度が二分化されじはじめました
Ａ「家もウォシュレットとかのトイレ？」
答「そうだよ、やはり衛生には気を使うね
不衛生だと菌などが繁殖して思わぬ病気になるからね」
Ｂ「日本人てことは寿司は好きなんだろ？」
答「日本人だからではないけど（全否定・全肯定の話）、僕は好きだよ」
Ａ「日本人ならお金持ちだよね！おこずかいは月にいくら？」
答「毎月５０００円くらいはもらってよ」
Ｂ「日本人じゃないけどとかつけるのがムカつく」
答「警告」
Ａ［じゃあ、それを何に使ってるの？」
答「まだはっきりと決めてないので貯金
あとは状況に応じて必要な時に気ままに使ってる」
Ｂ「はぁ？やっぱり日本人は話が通じないなぁ、俺よりバカだな！」
答「あぼーんです」
担任「そんなに小遣いもらってるの？
子供がそんなに持っていては将来的にマズいよ」
答「ちゃんと自分の論理的考えで使ってますので安心してください」
Ａ「担任は自分の給料以上だから怒ってるんだよ」
担任「そういうわけではない！心配だからだ！」
Ｂ「Ａは転入生の親衛隊みたいで気持ち悪い」
・・・とまぁこんな風景ですね
649:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 23:53:32.94 yyVBK2oc0.net
池沼の集まるスレ
650:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 23:55:56.23 T+K2YeEu0.net
ギフテッドだと診断された→証
651:拠なし IQ156です→証拠なし 6年生の学部に通ってます→証拠なし iqtest全問正解しました→証拠なし 口じゃなんとでもいえるわな。
652:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/28 23:58:20.68 HBCEoNwS0.net
>>571
亀だしスレチだが
＞個で生きることしかできない本能が故に個を否定し、和を為すことが不可能だから和を作ろうとする
ここで云う後者は客家18の教えに沿った思想でいいのかな
だとしたらその通りでわろたｗ
ここでいう本能とは概ね(負とされる)感情=煩悩と置き換えて考えることが可能で、極端に言えば日本は煩悩を全否定しユダヤは煩悩を全肯定するというまさに両極端な思想だね
ちなみに>>567で言ってる某あたまのいい障害者って誰？
ユダヤと客家でググってもそれらしいの出てこないのだが
もうここ見てないかもしれんがよかったらkwsk
653:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:01:17.95 Ro4EI9rs0.net
こういう人何考えてるかめっちゃ興味あるから近づくけど、距離感が掴めなくて萎える。学問には興味あっても人間に対しても同じ様に見てる感どうにかならんか
654:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:11:06.18 nodT64I20.net
たとえばピカソとか夏目漱石とか、
今で言うギフテッドとかタレンテッドと呼ばれる人達だったんじゃないかと思うけど、
周りにいた身内にとっては、トンデモ親父だったに違いなく…
だからと言って、
「ピカちゃん、そんなに女の子のお尻ばっかり追いかけたり、
落書きばっかりしてないでさ、
ちょっとは子供や奥さん大事にしてやんなさいよ。
それが人の道ってもんだよ」
なんて言われて
「はい、そうですね」
なんて事になったら、
後世に残る偉大な作品達は存在しなかった訳で。
どっちが良いとか悪いとかそういう話ではなく、
何か特化した人が、普通の人からは変わり者に見えちゃうのは、
しょうがないんでないの？w
655:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:22:06.18 prUQEC4h0.net
人柄がなんだとか奥さんに暴力振るう、浮気性だ、とかそんなのは優れたものを生み出せるのか、
という芸術的才能があるのかとは殆ど何の関係もないですし、才能がある人は才能があって結果
出せるからどうでもいいです。
656:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 00:25:19.90 VXjrhkzv0.net
>>560
すいません。
私の説明能力不足で、あなたには私が真に伝えたいことは伝わっていないみたいです。
思いのほか質問が多いので、あなたが理解できるポイントを探る時間が取れません。
もう一度、ゆっくりとお読みになってみてください。
もう少し、幅広い人に理解できる文章を心がけます。
>>561
思い出していただき、覚えていただけたなら本望です。
>>563
”自己顕示欲を～”
いいえ。少し前の回答をお読みください。
>>564
”ギフテッド”という名称についてでしょうか。
それなら、確かにそうだと思います。
”名前を付けて分類する”事によって扱いやすいものになりますからね。
>>565
ありがとうございます。
是非調べてみたいと思います。
>>566
全部がそうだという言い方はしたくありませんが、その傾向が、少なくとも
私の経験上ではそういった方が多いように思います。
>>567
障がいという言葉も分類の一つですね。
>>568
”全てを受容すること”が一番大切だと思います。
>>569
私も調べてみたいと思います。
>>570
そうですね。では、
どのようにすれば、多くの人が他を受容できるようになるとお考えになられますか。
>>571
興味深いですね。
>>572
仰るとおりかも知れません。
大切なのは”他を受容すること”です。
>>573
”ネットだから”という考え方も良いかもしれませんが、認識するのは生身の人間
であるということを忘れてはいけないのではないでしょうか。
657:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:29:24.31 hqOyTtui0.net
むしろそういう存在はユニークで愛すべき存在だと思う。
(身内に居たら困惑すべき存在だと思うけど)
普通の人には見えない視点を表現して、
そこからまた後世の人の新しい視点を産む訳だし。
なのでこの人はどんな視点や独創的な考えを持って、
どんな新しいものを生み出すのだろう？
とワクワクして見ていたいですね。
そんな、この質問コーナーはすごく有意義だと思うけど。
ただ1さんはまだ若干20歳の青年であり、
まだまだ経験から得る物も少ないと思うし、
(学問からは人の何倍も得ているだろうけど)
その点加味して読めば、普通にワクワク出来るスレだと思いますけどね。
658:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:35:41.29 adcONpjH0.net
ギフテッドというラベルによって、自分の権威を外部から補強しているところに悪どさを感じる
659:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:36:51.32 prUQEC4h0.net
ギフテッド自体は定義も何もないから言い張った奴が勝ち。
660:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:40:54.53 hqOyTtui0.net
>>636
言いたかったのはそれです。
1さんの才能と普通の人が鼻に付いたりする言動は関係ないじゃないかと。
出る杭云々の用法であれこれ断定するのは、違うんじゃないかと。
例えがちょっと悪かったですね。
文才ないものですいません。
661:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 00:43:22.90 VXjrhkzv0.net
>>560
すいません。
私の説明能力不足で、あなたには私が真に伝えたいことは伝わっていないみたいです。
思いのほか質問が多いので、あなたが理解できるポイントを探る時間が取れません。
もう一度、ゆっくりとお読みになってみてください。
もう少し、幅広い人に理解できる文章を心がけます。
>>561
思い出していただき、覚えていただけたなら本望です。
>>563
”自己顕示欲を～”
いいえ。少し前の回答をお読みください。
>>564
”ギフテッド”という名称についてでしょうか。
それなら、確かにそうだと思います。
”名前を付けて分類する”事によって扱いやすいものになりますからね。
>>565
ありがとうございます。
是非調べてみたいと思います。
>>566
全部がそうだという言い方はしたくありませんが、その傾向が、少なくとも
私の経験上ではそういった方が多いように思います。
>>567
障がいという言葉も分類の一つですね。
>>568
”全てを受容すること”が一番大切だと思います。
>>569
私も調べてみたいと思います。
>>570
そうですね。では、
どのようにすれば、多くの人が他を受容できるようになるとお考えになられますか。
>>571
興味深いですね。
>>572
仰るとおりかも知れません。
大切なのは”他を受容すること”です。
>>573
”ネットだから”という考え方も良いかもしれませんが、認識するのは生身の人間
であるということを忘れてはいけないのではないでしょうか。
662:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:44:32.61 prUQEC4h0.net
>>641 「うまい奴は生まれた時からうまい」から。>>1が何をして実績出してるのか、結果出してるのか。それが
わからなかったらただの口先三寸のエセ野郎としか世間様は判断しない。>>1は何かの分野でそんな重要な実
績出してる天才なのか？
663:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:45:29.64 J0qJy13j0.net
>すいません。
>私の説明能力不足で、あなたには私が真に伝えたいことは伝わっていないみたいです。
>思いのほか質問が多いので、あなたが理解できるポイントを探る時間が取れません。
>もう一度、ゆっくりとお読みになってみてください。
>もう少し、幅広い人に理解できる文章を心がけます。
664:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:46:07.50 J0qJy13j0.net
1にはがっかりしたよ。
665:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:48:24.21 PmianQAU0.net
>>559です。
ありがとうございます。
マックス100は今まで最高に上がったテンションのことでした。
1日のテンションはテンション60以上を占めているのですか、割と高いですね。。
もう少し淡々と冷静沈着な毎日の印象がありました！
そのテンションを維持するものは知的好奇心ですか？
666:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:50:23.52 hqOyTtui0.net
>>643
そう、そこなんです。
何かの分野の大先生ならば、
誰もが有難がって意見を拝聴するでしょう。
ただ彼は若干20歳の青年です。
何かを成し遂げていた方が稀です。
それを加味した上で、彼の視点や考えを楽しむのがこのスレな気がします。
何も全肯定しなくても、自分にない視点を面白がれば良いんじゃないかと。
667:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:50:49.78 F/82LWmh0.net
シルバーバーチというイギリスで有名な霊は、もう何百年か何千年かすると、人間はみんな、今、天才と言われている人達くらいまで進化すると言ってたよ
そしたらギフテッドは特別ではないね
668:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:52:16.80 OHkQjwr10.net
ASではなくてギフテッドでなくてはいけないという押しつけがましさがうっとおしい
別にそんなもんどっちでもいいと思うんだけどなコミュ障には変わりないんだし
669:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 00:57:01.23 prUQEC4h0.net
>>647
20だからまだ何も成し遂げられない？それが甘いんだよ。イチローは20で首位打者だよ。タレントなんて10代で
やってる奴はやってるよ。その辺、想像力が足りない。
個人的な才能が求められる分野なら、10代の半ばで才能の芽は見えてるところがあるだろう。それで必死になっ
て何かやってるんじゃなければ、大成しないだろうな。
>>
670:649 http://fast-uploader.com/file/6996332928283/ 知能指数が高くても障害があるやつはあるがな。
671:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 00:58:24.22 A+3y9EeO0.net
すいません。
回答は>>625さんまで書いているのですが、連投規制がかかり
1日経っても解除されません。そのため、回答に遅れが生じています。
投稿が出来るようになるまで、しばらくお待ちください。
672:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 01:01:36.26 hqOyTtui0.net
>>650
その逆もあると思いますが。
ただ、延々と一般論を語り合うのは見ている方も退屈なので、この辺にしておきますね。
アンカー付けて、レスしてすいませんでした。
仰ってる事はよく分かります。
673:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 01:03:10.22 prUQEC4h0.net
大器晩成だからとあ言い訳する奴はいるけど、遅咲きとか大器晩成は基本的に難しいですからね。
674:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 03:44:18.04 TEeW0lTA0.net
出る杭の話じゃないけど、人によって言葉の認識が違うのは当たり前な中で他人とコミュニケーションをとる事に意味ないんじゃないかと思ってきた。
辞書を引いたところで、辞書なんてその製作者の意図を持って書かれたものであって、紛れもない事実が書かれているわけではない。
まず、説明されてる言葉自体のニュアンスが共通の認識である確証はないし、いちいちそれを得るために確認もしてられない。
1さんは簿記のレスとか見ると、人を救えるなら自分の能力を活かしたいと思う事もあるようですが、それは何故ですか？
他人との深い繋がりを渇望しているわけでもないというようなことを仰っていたのに、なぜ人の役に立ちたいと思えるんですか？
675:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 03:50:27.13 TEeW0lTA0.net
651とは全く関係ない個人的な相談だけど
まだ20代前半なんだけど記憶力が抜群に悪くて何も覚えられない。
理解はしても最低5回ぐらい繰り返さないと何も覚えられない。
理解してないから覚えられないんだってよく言うけど、理解はしてるからその場ではその事についての疑問も出てくる。けど30分もすれば忘れてるw
興味がないからだともたまに言われるけど、興味は持ってるつもりだしもっと知りたいとも思う。けど30分もすればww
この記憶力の悪さはどうすればいいですか？ひたすら反復するしかないんですかね。
676:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 03:51:18.38 0y3R5O1y0.net
>>1さん
>>632 で以下のように指摘されているのですが、少し手間をかければこういう疑念をかなり払拭でき、無意味な煽りレスを減らすことができますが、面倒くさい以外で、そのようにされない合理的な理由はありますか？
>ギフテッドだと診断された→証拠なし
>IQ156です→証拠なし
>6年生の学部に通ってます→証拠なし
>iqtest全問正解しました→証拠なし
正式なIQテストを4年前と1年前に受けられたということですが、もし結果の紙が残っているのであれば、
ハンドルネームと共にテスト結果の写真をアップロードするだけで、100％ではありませんが大枠として疑念が晴れるかと思います。
実際に、このようにして問題が解決される事例を他スレで何回も見ております。
IQテストの結果を見ただけで個人を特定できるのは、医療機関の人だけかと思いますので、重要な個人情報ではないと判断できます。
複数回IQテストを受けて、同じ様な点数だとおっしゃられていますが、それは何点でありましたでしょうか。
最高値の156よりも低かったので、最高値だけ述べたという解釈でよいでしょうか。
また、6年制の学部に通われているとのことですが、学生証の大学名と学科など一部分だけ見せた状態で同様にハンドルネームと共に写真を撮るということもできます。学生証は現在お持ちなはずです。
ただ、個人情報であるため、公開されたくない理由は分かります。
iqtestについては、点数と時間についての質問です。両方とも大事で、これについて答えられていませんが、何か理由がありましたでしょうか。
このテストは、Mensa会員によって作られたとのことで、WAIS-IIIの行列推理相当と言われています。
また、JAPAN MENSAの入会試験の問題と類似していて、一部の人にはテスト対策としても使われています。
ウェクスラー成人知能検査で高得点を取られた>>1さんにとっては簡単な問題であることは分かりますし、医療機関でのIQテストの部分集合にすぎないので、正式なIQテストではないことも知っています。
後の祭りですが、質問に回答されるときに、ハンドルネームとディスプレイ上の結果を写した写真などを貼られれば効果的だったと思います。
私含め、無駄な質問や疑念によってスレが埋まってしまうのは避けたいところですので、不躾な質問ですが正確にお答え頂けると助かります。
677:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 04:10:19.96 J0qJy13j0.net
>>654
上の>>598も貴方と似たような、実に馬鹿げた意見を書かれていましたけど、
そのような言葉の認識の違い＝齟齬があるとコミュニケーションが取れないから
そのために辞書があるのですよ。
我を通したい人が勝手に意味を変えて話したら、相互理解なんてできません。
そうならないように、国家が予算を割いて国語の学習をさせるのです。
言葉の意味が時代とともに変わるのは当然で、伴って辞書も毎年改編されています。
1の表現を借りるなら、これは貴方の人生にたいする警告（）だよ。
１が許しても社会はそれを許さない。
678:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 04:19:47.76 J0qJy13j0.net
とりあえず、俺は１をあぼんした。
こんな不誠実はなかなかおらんよ。
679:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 07:43:42.83 e+E3fF770.net
ギフテッドの評判が下がるからやめていただきたい
680:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 07:54:01.69 4vtGB/Fb0.net
>>657
だっさｗｗｗ
あぼーんしたとか捨て台詞吐いて小学生かよｗ
こういう発想はないのかね？
社会は許さない(ｷﾘ
あぼーんマンの言う社会という概念
その人達があぼーんマンを見たらどう思うのだろうか
まぁこんなとこで早朝まで自己の正当性主張してるおっさんなんてこんなもんだろうけどｗ
という２ちゃんでよく見る一つの捉え方
しかしこれは物事を概念で捉えているだけに過ぎない
客家18の教えで「物事は因数分解して考える」とあるのも頷ける
人間は概念でもの事を捉え掘り下げたり見方を変えることが苦手なんだよね
ちなみにこれも概念的表現
681:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 08:56:01.47 TEeW0lTA0.net
>>657
ではなぜ辞書は複数あるのかな。どの辞書を見比べても全て同じなら広辞苑一つでいいんじゃないかな。
テレビと一緒。誰かを通して表現されている時点で、それはその人の意見でしかないんだよ。
人によって色の見え方が違うのと似たような感覚じゃないかな。
色相環やRBG表記があったってそれがみんな同じように見えているかなんて確証はない。
1以外まで全てに目を通してなかったから同じ意見があったの気がつかなかった。651とこれはスルーで構わん
682:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 09:25:50.60 KqD6AHMn0.net
俺の質問に答えてくれてなくて悲しい
683:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 12:59:09.28 PYgVa9+j0.net
>>1「日本ではギフテッドはあまり理解されてない…2chは初めてだけど、解説スレ立ててみよ」
「ギフテッドの証拠なし。ギフテッドか疑わしい」
「こいつは自分の方がまわりより優れてると思っている。そんな奴は叩かれるべし」
「ただ自慢したいだけ」
「結局、無駄なプライドを持った単なる社会不適合者」
好意的な奴らも少しはいるけど、基本的にこの流れは変わらないとみた。時間の無駄。
またここに戻ってきても>>1個人に対する叩きを食らうだけ
要するに>>1みたいな性格の奴はここの奴らには(そして恐らく日本人の多くにも)気に入らない
誤解しないでほしいのは、俺は>>1が単に自慢したくてスレを立てたとは思っていないし、知的好奇心旺盛な好青年と思っている。ただ、>>1みたいなのは誤解されやすい。ギフテッド以前に>>1のような性格の奴は許容されにくい
684:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 13:20:06.16 mE0GLSOP0.net
本当っぽい要素が全く無いのが問題
685:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 13:27:27.67 TVNXSWj50.net
ギフテッドだけど質問ある？、じゃなくて、天才的頭脳の持ち主だけど質問ある？、にすれば良かったんじゃないですか
686:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 14:42:30.22 hL7YZ1XK0.net
真賀田四季思い出した
687:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 16:16:20.45 A+3y9EeO0.net
>>574
その通りです。目立つということです。
ですので、目立っていない状況、つまり馴染めていれば少なくともその社会では
出る杭ではないと考えています。
>>575
お気遣いありがとうございます。
その人を受容できない(受容できるか判断の時点で他と違うと認識しているため
その判断の対象となっているといえる)ため、”打つ”。これが根本だと思います。
>>576
”出る杭～”の話はすでに回答したものをご覧いただければ、分かるかと思います。
新たな質問が出た際には、またご投稿ください。
”うらやましい”等というより、”こんな生命体が同じ地球で同じように息をして
存在している”と認識していただければ十分です。
>>577
馬鹿という言葉で相手を全否定するのは良くないのではないでしょうか。
>>578
そうかもしれませんね。
ただ、”どんな相手でも受容すること”を前提に置くと感情的に
なりにくくなると思います。
>>579
なぜ、同じ土俵で争おうとされるのか分かりません。
サッカーが上手な人と勉強が得意な人に優劣は付けることは出来ませんよ。
>>580
人気～とは何かは分かりませんが、相手を無差別に攻撃するのは
稚拙なストレス対象法だと思いますね。
>>581
ずいぶんと履歴が長いので無理はないと思いますよ。
私も、質はさておき、こんなに質問をいただけるとは思っていませんでしたし。
>>582
辞書もその慣用句を作られた方でなく、また違った人間が製作していることも
ご存知でしょうか。また、言葉は常に変容しています。
だからといって”りんごがみかん”と言っているとは取らないでくださいね。
確かに冷静に話すことは大切ですね。
>>583
質問に答えると言い出したのは私ですし、ある程度は仕方のないことです。
混同している方も、その人なりに色々考えられてそうなっているのだと思います。
>>585
全否定は良くないですよ。
688:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 16:18:00.85 A+3y9EeO0.net
>>586
あなたなりにご心配されていることは理解いたしました。
>>587
その通りです。なので”他を受容すること”が重要なのです。
>>590
否定的な方は定義が異なるようです。
”本心からでないと～”ということではないでしょうか。
うらやましいですけどね。その定義ということは本人はそうなのだと
思いますので。
>>592
言葉は数字ほどその定義が確立されたものではありませんね。
>>593
すいません。連投制限のため返事が遅れています。
”出る杭＝目立つ”としているのはそういうことです。
>>594
優秀という言葉の前に”○○においては”と付けると良いのではないでしょうか。
>>595
”他を受容すること”が大切です。
>>597
私も、もう少し文章をより多くの人に理解していただけるように努めていきます。
>>598
同感ですね。
ユダヤ人と日本人は似ているという話を耳にしたことはありますね。
大移動などはかなり古くから見られることですので、ルーツがユダヤ人でない
とは否定できないと考えています。
陸続きの頃に日本付近に”何がどの程度の比率で存在していたか”は詳しく
ありませんので、その議論に私は値しないと思います。
しかしそのことも今後、自身で調べてみたいと思います。
>>599
それさえ受容することが最終的には重要だと思います。
しかし、ここですると止め処もなくなりますので、ある程度は
ご了承いただきたいですが。
あぼーんの場合はルサンチマンの次の段階での対応だと思います。
>>600
頭というのは広義ですので私は使用を控えさせていただきますね。
客観的事実としては”ギフテッド”と”高IQ”ということですので。
ただ、類は友を呼ぶというのは人間がセパレートを常に行っていること
から生まれるものではないでしょうか。
>>603
全否定・全肯定はしません。
”賢い”の一言ですと、本人は意図はしていなくても上記のものに
判断されます。
探してみれば多くの人が自分より優れた部分は持っていると思いますよ。
嫉妬も全否定・全肯定から始まるものが多いのではないでしょうか。
689:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 17:51:33.52 0y3R5O1y0.net
>>668
>全否定・全肯定はしません。
>”賢い”の一言ですと、本人は意図はしていなくても上記のものに判断されます
ですので前置きとして定義の確認を行ったのですが、こちらの方で事前に1変数の数値などに落とし込んだ上で、
その数値の高低があった時の感情の変化の有無などを質問すれば話が早かったかもですね。
690:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 18:06:05.91 A+3y9EeO0.net
>>604
人それぞれですね。
コミュ障と仰られるということはそういうこと(すでに回答済み)ですね。
あなたがうらやましいです。
>>605
>>606
自作自演をここまですると、もはや一つの才能�
691:ｾと思います。 >>607 批判は質問ではありませんよ。 そもそも、理系文系を分けることに懐疑的ですけどね。 また、初歩を指摘されるレベルでは到底、収穫のある議論が出来るとは 思いませんね。斬新な考え方などは参考にはなるかとは思いますが。 警告とします。 >>608 普通ですよ。 ツボにはまれば結構笑いますよ。 笑えるかどうかは分かりませんが、どういった話がいいですか。 友人系やバイト系、はたまた下ネタ系など。 >>609 あなたと面識がないので、どういったものがお好きかはわかりかねます が、『ドーナツの穴だけ残して食べる方法』という本はどうでしょう。 途中から屁理屈同然とも言える考え方も出てきて面白いと思いますよ。 >>611 私から言えることとしましては、私なら、”いい機会だし、試しに こんなことはこの人ならどう考えるのか”というような質問をしますね。 質問者さん側の時間ももったいないと感じますので。 >>612 簡単に言いますと円満離婚とは正反対であった。ということですね。 親子関係の問題はギフテッドに限らずよくある話なので、ギフテッドだから と結論付けるのは難しいかもしれませんね。 >>613 本当にそう思っていたとしても、言わない方がいいと私は思います。 ネットという環境の下なのである程度出てしまうのは仕方ないことだと思いますが。 >>618 当然ありますよ。 常に悩んでいるといっても過言でないと思います。 >>622 規則どおりに行動させていただいてます。 >>624 どういたしまして >>625 ”素”でいけば問題は起こるでしょうね。 ”自分を好きにさせる”というよりは、”自分に関心を持って貰う”に 近いと思います。
692:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 18:09:13.07 A+3y9EeO0.net
>>626
そうですね。
>>627
そういっていただけるとうれしいですね。
>>628
どういったものが悲惨な人生に当たるのでしょうか。
暴言のため警告とします。
>>629
私は、死後どうなるのかといった事を現段階で議論し結論を導き出すことは
非常に困難なことであると、考えていますが、>>629さんが脳の錯覚部分と
考えられているということなので、あえてそれとは逆の実例を挙げてみたいと思います。
書くと非常に長くなりますので、一度”エベン・アレクサンダー医師”そして
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)'%E8%87%A8%E6%AD%BB%E4%BD%93%E9%A8%93+%E5%85%A8%E7%9B%B2'
のまずは二つを、関心がおありなのであればお調べになってください。
死後の世界の定義にもよりますが、現段階ではどちらが有力ということはないので、
50％だといえると思います。
>>630
客観的にはそのようになっていると私も思います。
>>631
そう思われても仕方ないと思います。
もう少し自分のためになる質問をされたほうが良いかと、私なら考えますね。
>>632
ギフテッドと診断を受けた＝日本ではカナダのように公式認定がありません
IQの証拠＝知能検査の結果の持ち帰りは通常出来ません。
6年生の～＝ここで学生証などを呈示し、身元を公開するリスクを背負う意味が
分かりません。ご自身の住所、氏名、電話番号などをあなたがここで公開できたとしても
私には出来かねます。
このことより、疑問視されることは仕方ないとは思いますが、私も呈示する意思がない以上は
この話をしても平行線です。
”何か証拠を”と証拠呈示に躍起になられている方も多いので、今出来るであろう呈示を
考えました。そして、仰られているIQテストの呈示なら可能であると判断し、2度目のテストとなるので
正確なものにはなりませんが(全問正解には変わりない)、再度受験し、画像をコピーしました。
しかし、このように呈示しましても、あなた方は偽造、やらせなどを永遠と疑われるため
呈示したところで無意味であると思います。
>>634
そのように感じておられる方もいるのですね。
参考になります。
人間関係においてのベストと思える解決策は見出せておりませんのでなんとも言いようがないですね。
>>635
私は1億人いれば1億人全てが異なると考えます。
>>636
そういう方も存在しますね。
693:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 18:12:08.57 u7N/4zpE0.net
あーあの日本人と外国人のラッパーのユニットね
my wayとか有名だよね
694:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 18:25:19.96 A+3y9EeO0.net
呈示ミスです。
i1497299-1440840177.jpg (1866.4KB)
>>638
ありがとうございます。
年功序列が未だ根強い日本では、年というものが重要視され、意見の重みをそれに比例すると
考えられることが多いですが、私はそうは考えません。大切なのは内容です。
そういった考え方ですと、得られるものは少ないのではとも考えます。
>>639
ラベリングしたものを誇張しているつもりはありません。
これまでの内容はちゃんと把握された上での考えでしょうか。
私は、個人を見るべきだと言い続けておりますが。
>>640
日本では正式には何もありませんね。
カナダではギフテッドは正式認可されていますが。
>>643
判断は求めていませんし、この狭い世間に認めてほしいとは考えておりませんので
ご安心ください。
>>645
対面して話していれば別ですが。
申し訳ないです。
>>646
すいません。それはテンションがあがったときの数値ですね。
普段なら０ですね。
そうしないと、テンションの定義がより曖昧になると思います。
>>647
何を持って成功というのでしょう。
お金ですか。
>>648
平均より高いということですから、平均が上がればその定義も連動して
上がると思いますが。
>>649
軽率な発言ですね。
その腫瘍が悪性か良性かは関係ない。どっちみち腫瘍には変わりないんだから。
これと同じです。
>>650
あなたにとっての才能が何かは存じ上げませんが、お金という面では困っていませんよ。
そして、多くの若いときに実績を挙げている方々はそのことのみに集中されてきた
方が多いですね。少なくとも私はそのようには生きてきていません。
>>653
人によりますね。
695:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 18:25:50.14 A+3y9EeO0.net
>>654
そこはあまり自分の利益は考えていませんね。
私に助けて欲しいと求めてきた。考えてみてもその人の周りでは私以外、教えるのに
ベストと言える人はいない。
ということからそのときは教科書を作成して教えましたね。
なぜでしょうね。
承認欲求からでしょうか。献身的な行動が好きだからでしょうか。はたまた、人を育てる
事がすきなのでしょうか。それとも...
少なくとも私は、”働くこと＝金銭を稼ぐため/こと”とは考えていませんね。
それなら、今後働かなくても間に合いますので。
>>655
いえ、そういった質問のほうが歓迎ですよ。
覚える方法には向き不向きはあると思います。
例えば、書いて覚えるほかに、声に出す、読む、聞くなどの方法もあります。
覚えたことを人に教えるように話しながら覚える。という方法も良いかと思います。
>>656
日本では結果は通常、持ち帰ることは出来ません。
いいえ。158などの近似値が過去に判定されたことはありますが、一番新しいテスト
の結果を公表しました。
大学名と学部学科と公表したとしましょう。
本気ですればこれまでの情報から私なら1桁の人数まで絞り込むことが出来ますね。
最後は、特定される可能性が低いため実行いたしました。
>>657
私の言葉を借りるならと表現しておられますが、私の用いていた意味とはことなります。
このことからも、あなた自身も自身の定義の下、言葉を用いられているのではないでしょうか。
>>658
では、ここに留まる意味はないのでは。
>>659
警告です。
>>660
考え方は多様ですね。
>>662
もう一度
696:ご投稿ください。 >>663 その通りです。 2chにおいても、多くの方がそこの段階で留まっていることが把握できました。 >>665 それこそ”ただ、優越感に浸りたいだけ”ですよね。 そのタイトルにいた経緯はすでに回答しています。 >>666 架空の人物ですが、すごい人ですね。 >>669 回答を過去のものから順に行っていますので推測されると誤って 理解される可能性があります。 しかし、一理あるかとは思います。
697:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 18:52:23.41 0y3R5O1y0.net
証拠云々の件、直接理由を聞けてよかったです。ありがとうございます。
未証明の予想である場合、そこに疑問が生まれるのは仕方ないことですが、
証明に至れない合理的な理由がある場合、それを丁寧に説明するのは重要なことだと思っていました。
偽だと思われる予想の研究はしたくないですからね。
この話題に関しては結論が出たので、私はこの話題にはもう触れませんし、他の方もそうして頂けると助かります。
698:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 19:01:08.24 A+3y9EeO0.net
>>632
>>656
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
繰り返し掲載ミスしてしまいました。
すいません。
699:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 19:17:56.64 A+3y9EeO0.net
>>675
ご理解に感謝いたします。
700:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:25:01.94 e+E3fF770.net
何故警告されたのやら
701:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:29:41.48 mE0GLSOP0.net
警告とか夏休みの小学生かよ
702:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:42:57.66 fOGl23CO0.net
1は頭良いのだから、一度スレの内容をまとめてサラッと流し読みしてから、
単発の質問と流れてる会話に対してレス返した方が良くない？
流れてる会話に対して単発ずつレスすると、より誤解されやすいと思うんだよね。
703:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:48:30.44 3YTupSsf0.net
全部読んでないから、答えていたら申し訳ないんだけど
将来的にどうしたい？どうなりたい？
研究者になりたいとか曖昧な解答ではなくて、個人的な興味の延長線上でも良いし、社会や世界に対してどう生きたい？
704:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:49:25.68 fOGl23CO0.net
>>668
そうか。
という事は、生物の進化に関しては興味あるけれど、
人類の進化に関しては、まだ調べてないって事なのかな？
それとも日本人のルーツは、まだ調べてなくて、人類の進化は、
全体として調べている感じ？
705:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:56:32.54 fOGl23CO0.net
>>681
>>86
>>97
706:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 19:59:15.59 PYgVa9+j0.net
>>674
2chにおいても？別の場所で同じことをして同じ結果だったの？
なら、日本でギフテッドの理解を広めることはきっと貴方には難題すぎるんだろう
どう頑張ったって貴方個人が攻撃されて終わり
ついでに折角なので人生相談ひとつ。俺は将来研究職に就きたいと思ってる理系なんだけど、調べてみたら、俺が行きたい分野では、今通っている大学の出身者がゼロ。
俺は潔く諦めて別の道を探すべきか、まだ諦めるのは早いか(今、学部3年)、判断ができない。長い間志してきた事だし。貴方ならどうする？
707:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:18:46.40 1cGh/oWl0.net
ギフテッドの理解を広めたいって動機は方便っぽいな
本当はこのテーマでどんな反応が起きるのか試すのが目的なんでしょ？
708:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:22:57.32 KqD6AHMn0.net
動機や目的が一つだけで行動起こせる人間は少ないしな
709:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:30:10.14 prUQEC4h0.net
WAIS3受けたなら単語のラストの問題はなんだった？それと絵画配列の問題の1つにどんな問題があった？
710:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 20:32:27.99 A+3y9EeO0.net
>>680
分かりました。
状況により判断したいと思います。
>>681
大まかには>>683さんがご掲示いただいたとおりですね。
>>682
日本人のルーツに関して議論するには値しない人物である
と考えていただければよいかと思います。
>>683
ご掲示ありがとうございます。
>>684
いえ、ギフテッドについての理解を、認知と受容にすれば異なると思いますね。
後者であれば確かに難しいと思いますが、前者においては、例えば、テレビで紹介でも
されれば達成されるものと思います。
客観的な事実としては、
・あなたの大学からその分野の研究職に着いている先駆者は出ていない
→先駆者から意見を聞くことやコネなどは難しいかもしれないが、大した問題ではない。
・長い間志してきた～
→自分が考えている自身の能力と、周りが考える自身の能力に差はありませんか。
差が無く、その水準は平均よりさらに上、あるいは、周りの評価がはるかに上ならば、目指しても
かなりの苦労はなく、その道を進んでいけるとは思います。
一方、自身の能力は低く、先駆者もいない。そして、そこに時間をかけている間、衣食住を成立させることは不可能
などの負の条件が羅列されるようなら、かなり険しい道になると思います。
しかし、最終的には自分で決めるしかありません。
ずっとされてきたことであり、今、急にやめろと言われてもすぐには引き下がれないでしょう。
(下がれるようなら、素直に別の道を進むのが良いかと思います。)しかし、少し時間がかかっても
良いので、自分を客観視してみてはいかがでしょうか。
ただ、どちらを選択するにせよ、必ずなれるという保証は無いので、違う道も考慮に入れて同じように
熟考されるのが良いかと思います。4年生になると今より決断を迫られると思いますので。
といった回答でもよろしかったでしょうか。
参考になれば幸いです。
711:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:33:40.81 prUQEC4h0.net
URLﾘﾝｸ(inspirationlife.jp)
解答があるじゃないか。幾ら高得点はじき出しても証拠にならん。
712:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:36:42.89 3YTupSsf0.net
>>683
>>688
ありがとう
ただ曖昧なことは誰でも言えるんだよね。
研究者としてすすむとしても、学問的に具体的な展望があって、
更にそれを如何に社会や世界に展開していくかを聞きたいんだよね。
>より良い考えや思考を後世へ伝えていくべき
なんてのは古来からまっとうな人がしようとしていた事なんだから、
それを踏まえた上で、さらに>>1なりの具体的な考えを聞かせて欲しい
713:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 20:44:29.72 A+3y9EeO0.net
>>685
いいえ。そんなことはありません。
そのようなことを見るのが主の目的ではないとはいえます。
>>686
そうですね。
>>687
WAISなどの情報は公表してはならない。というルールを
お忘れでしょうか。
これをここで言ったとしても、”WAIS３を受けた”という事実が
有力になるわけであり、ある程度の理由があれば誰でも受験することの
出来るこの事実は大した問題ではありません。
それよりもWAIS３を使い物にならなくするほうがよっぽど重大です。
(WAISⅣがあるなどは関係ありません。)
さらに、私は例えテストを受けなくてもそれを閲覧できる学部であるため
全く持って無意味で、リスクしかないものだといえます。
次の質問であなたがなんと仰ろうと勝手ですが。
>>689
そういわれるとかなり前に申しましたが、”あげろ”と仰られたのは
あなた方です。
私からは”だから始めに言ったじゃないですか”と一言申すのみです。
714:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 20:49:56.08 A+3y9EeO0.net
>>690
曖昧なことしかいえないのは、決める権利はあなたにあること。
そして、あなたの情報が不足していること。この二点からです。
・あなたの研究分野は、世間からどれほど注目されているのか。
・その分野の研究をしている人は何人いるのか。
・毎年、どのような人がその道へ進んでいるのか。
・採用人数・倍率はどうなのか。
等、様々なことを考慮しないと一概にどうこうとは言えません。
適当に対応したくありませんのでご了承ください。
715:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:52:34.62 prUQEC4h0.net
>>691 問題については一言でいいんだよ。全体のことを示せと言っていない。「知識」の最後の問題にある言葉は麦か米かヒエか粟かモロコシか？
選んでみな。
716:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:55:06.56 PYgVa9+j0.net
>>688
先駆者がいない事は大した問題じゃないのか…俺には発想できないな
自分の能力に対して適切な評価をしてるかと言うと微妙かもしれない
もうちょっと客観的に考えてみるよ
回答サンクス
717:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 20:56:16.01 vmPI9gV70.net
>>533
>>620
返信ありがとうございます。
練習して学ぶしかないってことですね
というわけで、練習がてらもう一つ質問させてください。
人類を越える知能を作ることができたら、人工知能自身が人工知能を改良するから、知能が加速度的に発展する、という技術的特異点といわれているものがあります。
この、技術的特異点は、本当に存在すると思いますか？近いうち、例えば、数十年以内にその様なことは起こると思いますか？
私は、現時点で知能と呼べるものはそもそも作ることが出来ていないし、知能が自身より賢い知能を設計すること自体不可能ではないかと思っています。
より賢いという言葉を、例えば、自分が思い付かないことを思い付く、の様に定義すると、賢い知能を作るとは自分の思い付けないことを思い付く方法を思い付く、ということになります。
そんなことができるなら、少なくともコンピューターなら思いついたことは自分で実行可能なので、最初からその知能は賢かったのではないか、と思うのです。
論理的に書こうとしたら、質問より自分の意見のが長くなってますね。。
718:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 20:59:43.70 A+3y9EeO0.net
>>693
警告
次あぼーんです。
理由は>>691の通りです。
あなたのような方は即刻、医学・心理学の世界から立ち去っていただきたい。
私自身に文句をつけるならまだしも、学問への冒涜はお止めください。
高々あなたごときが越権行為ですよ。
身の程を知れ。
719:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:04:39.97 prUQEC4h0.net
知ってるなら、お前が答えればいいんじゃねーの。なんで単語一つ選んで何で学問の冒涜になるのかサッパリ
理由がわかりませんwww 仮に「麦」と選んだとして受検してない連中に問題文の何が推測できる？「麦」にかか
わることなんか世の中無数にあるだろう。
皆さんわかりましたか？>>1っていうのはこういうただのハッタリ野郎ですから、後のことは自分で想像してください。
720:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:08:06.58 KqD6AHMn0.net
こんなとこで高IQやギフテッドなことを客観的に証明しろって輩は無視して良いよ
同類のギフテッドならそれが無意味なことは承知してるし
単純に興味があったり悩みに答えてほしい人にとってはそれほど重要な事じゃないしさ
721:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:13:57.37 vmPI9gV70.net
>>690 は、>>684 とは別の人にみえますが、>>692 では混同しているように見えます。勘違いだったらすみません。
>>690
横からですみませんが、学部3年でしたら、院でその分野に強い大学を目指すのが良いと思います。
良い先駆者とつながりを持つことは、研究者にとっては一般的にはかなり重要です。特に初めて研究をするような場合には。入ってくる情報の量も質も全く違うものになると思います。
722:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:15:53.75 prUQEC4h0.net
>>698
学者の間でギフテッドについて一致した見解がないのに客観もクソもないだろ。
だいたい、戦争末期やってるんだよ日本は。
特別科学学級
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本中から成績優秀な奴ら集めてエリート教育したけど、結局モノになったのはまあ半分くらいか。それでも文化勲章、ノーベル賞クラスの人間は
出てこなかった。
723:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:15:57.65 3YTupSsf0.net
>>692
なんで決める権利が俺にあるの？
>>1にとっての展望や視点を聞きたいだけですよ。
一応、
・あなたの研究分野は、世間からどれほど注目されているのか。
歴史としては古い研究分野。日本ではマイナーな部類。
世界的に見ても基礎を理解させる段階で躓いている感がある。
国内での注目度は、マスコミにちょこちょこ出る程度。世界的に見れば、「それはお金になるの？」
・その分野の研究をしている人は何人いるのか。
「研究」をどこで区切るかによるけど、博士課程を最低ラインにすると日本では、500人ほど、世界的に見ても減少傾向。10000人弱ほど。
・毎年、どのような人がその道へ進んでいるのか。
日本国内で言えば、惰性が大半。本質的には「学問」だから。
・採用人数・倍率はどうなのか。
国内では凡そ年５人ほどの求人が毎年出ている。
ただ当然の事ながら、殆どは公開求人ではなくて、内部からの推薦で内定している。
724:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:18:45.59 PYgVa9+j0.net
>>699
これ俺に対して言ってる？
なんか色々混じってないか
725:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:21:18.05 KqD6AHMn0.net
>>700
へーそうなんだ勉強になったわ
726:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:23:20.30 vmPI9gV70.net
>>702
分かりにくくてすみません。
前半が>>1に対してで、後半はあなたに対してです。
727:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:24:14.09 3YTupSsf0.net
>>699
別人ですね。
通りで繋がらない返信が来てるなと思いました。ありがとうございます。
728:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 21:32:34.70 A+3y9EeO0.net
>>694
何事も最初に始める人には先駆者はいません。
そして、あなたにその能力があり、誰しもが認めるようなら
ほぼ確実に道は開けてくると言えると思います。
例え、その道が駄目だとご自身が判断されたとしても、決して
これまでしてきたことは無駄にはなりません。直接でなくとも
間接的に必ず活きてきます。
>>695
私は可能性が高いと思います。
すでに処理能力は人間を超えていますよね。
あとは、論理的思考能力を解明できれば言い訳ですから可能だと
いえます。数年前にIBMがたまたまそのような可能性のあるものを
開発できたかもしれない。といった話題を目にしましたが、あれは
その後どうなったのでしょうか。
そうであるならば、機械は思い�
729:ﾂかないことの中から使えるものとそうでない ものをまず分ける必要がありますね。それを分けるためにはまた処理が必要になります。 人間的な論理的思考を見につけているとすれば、機械はまず、全ての情報を知ろうとするでしょう。 その上で”使えるが人には思いつかないもの”を導き出すと思います。 こちらの方がスムーズだと思いませんか。そしてこの場合”賢い”と言う定義は、”自分が 思いつかないものを思いつく”というというより、”情報の中からより有効なものをより早く 見つけることが出来ること”になるかと思います。 >>697 あぼーんです。 お疲れ様でした。 >>698 そうですね。 ありがとうございます。 >>701 あなたの進路なので私が、ああしろこうしろ言う権利はありません。 そのため、私に出来ることは、”より客観的な判断”と”助言”に絞られます。 今、公開していただいた情報からですと、あなたの大学やそこでの順位が不明ですので まだ、なんともいえませんが、少なくとも、かなりの資質が備わっていないのにそちらの道を 進めば険しいものになるといえるでしょう。>>699さんの仰ることも踏まえると、時間を稼ぐことも 一つかと思います。 私なら、その学問に関心があり、自分はその道に進みたいと考えているならばそうしますね。 その後、色々調整します。
730:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:33:47.04 0y3R5O1y0.net
>>694
研究をする意味について考えられた方が良いかも知れませんね。
先駆者は自分であることに気付かれるかと思います。
数学界での話ですが、研究者と成功するには、当然ある程度のIQは必要かもしれませんが、それよりも重要なのが、「辛抱強さ」だとよく言われます。
高いIQを持っているだけで良い研究成果がでるのであれば、そんな簡単な話はありません。
そうではなくて、特定の研究を24時間365日10年単位で、生活の全てを研究に捧げようとも苦にならない、楽しくてしょうがない、研究しか興味がない。
こういう人は研究者として向いているかと思います。
もし、現状、ある研究に生活の大半を捧げていないのであれば、そのような経験をなさった上で、本当にその研究が好きなのか、向いているのかを判断なさってはいかがでしょうか。
731:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:35:04.16 PYgVa9+j0.net
>>704
まぁ具体的には素粒子論ですね
夏休みに入ってから2箇所だけ研究室訪問に行きました
それであの大学はこれが強いだのどうだのは一応聞きました
ただ、素粒子論といっても広いわけで、もうちょっと絞らないといけません
しかし、今の段階で決めるのは知識もないので中々難しいです
まぁ院試まで後1年ありますので、よく考えてみますが
732:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:42:49.64 3YTupSsf0.net
>>706
んー読めてないの？
誰が進路相談してる？
IDで追えるでしょ？
733:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 21:44:35.60 PYgVa9+j0.net
>>707
研究というものはやった事ないですが、「研究者なら四六時中ある特定の問題について考える事ができなければならない」という話は時々聞きますね
早く研究してみたいとは思ってますが
734:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 21:52:35.09 A+3y9EeO0.net
>>704
ありがとうございます。
混同していました。
>>692は>>684に対してですね。
すいません。
>>690
それからどうするかは後世の人へ託したいと考えています。
我々は後世が私達よりもより正確で高度な情報の中から更なる
ものへと繋げられるように情報を伝達するだけです。
それが、人間として種を繋げる意義になるのではないかと
思います。
なので、抽象的に取られるかもしれませんが、私なりにはそう考えています。
735:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 21:57:33.42 A+3y9EeO0.net
>>709
すいません。
ブラウザをさっき広げました。
736:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 22:06:32.98 3YTupSsf0.net
>>711
十分な解答です。ありがとう。
是非、受け継がれる「襷」を作り上げて下さい。
737:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 22:10:16.28 PYgVa9+j0.net
まず進みたい分野は素粒子論
・少なくとも日本ではあまり注目されてない。SFマニアや科学好きは興味を持ってるかも
・全世界で何人研究者がいるかは知らないが、物理学科がある大学なら大抵研究室はある
・どのような人が素粒子論に進むのか一概には分からないが、ウチの研究室で言えば院生達や教員含めて優秀な人ばかりと思われる
・採用人数や倍率はぶっちゃけ知らない
後俺個人の情報としては
・通ってる物理学科の偏差値は55あたり
・その中で俺は25人中上位3人には入ってる
あとなんかいる？
738:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 22:14:09.01 prUQEC4h0.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
研究者という職業
739:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 22:20:07.06 A+3y9EeO0.net
>>714
回答を混同してしまいましたが、ある程度は同様かと思います。
研究職とは教授などをお考えでしょうか。それとも、企業の
開発部門のようなことでしょうか。また、大学は国立、私立、公立
どれでしょう。
最後に、大学院は他大学の院をお考えですか。
740:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 22:24:53.16 PYgVa9+j0.net
>>716
大学の教員を想定してる
大学は国立
あと他大学院を考えてる
741:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 22:33:54.11 prUQEC4h0.net
理論研究とか少子高齢化でものすごい厳しいと思うが。
742:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 22:37:55.27 vmPI9gV70.net
>>706
IBMで人工知能といえば、クイズ番組で優勝したWatsonのことですね。
質問に対する回答を"賢く"検索して提示するシステムです。
最近は、入力した症状やデータから、治療計画を答えるとか、
銀行の問い合わせ窓口のサポートに応用しようとしているそうです。
賢さは有効な情報の探索能力の高さとするなら、
確かにWatsonは人間を越えています。
ただ、行っている処理はあくまで情報検索の延長です。
人工知能に論理的思考能力があったとしても、
検索を使いこなせる人間と同等以上に進むには壁があり、
論理的思考能力自体の向上が必要な気がします。
人間の論理的思考が解明できるか、
というところは、
何とかなるだろう、という予想なのですね。
個人的には、人間の思考はあんまり論理的ではない、
進化の過程で積み重ねた改良がこんがらがった塊みたいな物で、
解明には相当な時間がかかる気がしています。特に根拠が有るわけではないのですが。
意見が聞けて、面白かったです。ありがとうございます。
743:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 22:48:58.78 A+3y9EeO0.net
>>719
そうですね。
人間と同じ論理的な思考は難しいかもしれませんが、それよりも
初歩的なものは可能だと思います。
しかし、仰るとおりそれよりも初歩的なⅣ理的思考の方が優れたものである
可能性もあります。その場合、人間的ではないが人間を超えた賢さを持つ
機械といえるのではないしょうか。
少しでも役に立てたのであればよかったです。
744:gift＠＼(^o^)／
15/08/29 23:00:12.28 A+3y9EeO0.net
>>717
ならば、どこの大学院に進みどのような研究結果を残せるかが
判断のポイントとなりますね。
私は、”今から考えても良いが、今決断するのは時期尚早”の問題に
感じます。
大学院まで進まれるのであれば、そこでも情報収集すればより確実な
情報が手に入りますし。
ただ、自身も教授職も視野に入れていたことから様々な教授に
意見を窺いましたが、最終的には”教員職に就くためには運的な要素が強い”
とのことでした。なので、確実な道を進むのであれば、2大大学の院へ進学されるか
別の道を考えられたほうが確実とはいえますね。
何度も言うように、私の場合は、”したいことをする”がモットーですので、それが
したければ、調べた後に、”全ての時間をそれに注がなければならない”などの問題が
無ければその道を進みます。
745:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 23:12:54.93 PYgVa9+j0.net
>>721
なるほど。じっくり考えてみる
746:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 23:31:55.72 /hlF0a300.net
返信をありがとうございます>>625です
素でいけば問題が起こるとありましたが、どんな問題がおこりえますか？
747:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 23:40:02.55 Q0nJlSBm0.net
ようやく戻りました
死とその恐怖についての価値観を聞き 因数の答え合わせをして
giftさんの親御さんの教育について聞いてから
教えを乞うか？の質問をして
例えとして「昔読んだ」と言って 一部に対して嫌味な小説を適当に書いて
出る杭の宣言を提言して
その後は好き放題にG5x9Lese0のIDで書き込みして
それでもgiftさんがいなくて暇なので/xb3ww/A0のIDで
>>611のレスを釣られた相手に
「下からです」とヒントを出すも気づいかない人を笑っていたら
giftさんの親衛隊ということになってしい
その後再登場のgiftさんに「死生観：しつこく聞いて
giftさんに提示されていたエベン・アレクサンダー医師の考えを読み
（これについては全く完全ではありませんが）
提示されたページ読んで まだ疑問を持つ者です
ただ前に提示されたページの論文はとても面白いと思い
調べながら読みふけってしまいましたｗ
自分の中では 脳が危機的状態になるとその機能が上がる
という 感じにしか思えませんでした
それと根本的に 臨死体験は死ではないと思ってます
「死にかける」という心肺停止の事を指していて
脳死という本当の死についての事です
また臨死体験は臨死状態の人のごく一部のサンプルだと思います
臨死状態になった人の何割が臨死体験をするのかわかりませんが
臨死状態でも体験しなかった人の方が大多数とだと思います
これはデータを探しましたが見当たらなかったので 言いきれませんがｗ
私が聞きたいのはあなたが現時点でどのように感じているかです
あちこちの論文や思想を受動的にとらえて一番正しかろう答えがどれかを聞いているのではなくて
あなた自身が自発的に主観的に思える感覚を聞いています
あなたは今夜 あなたが意識してなく死んだとします
それを客観的に眺めてみてください
ゆっくりと あなたという生物の仕組みを考えてください
まずは心肺停止から脳死になります（時間は少しかかりますが）
そうすると脳内での思考が止まってしまいます
そうなるとその人（あなた）はどうなると感じますか？
わかりにくい質問で申し訳ありません
748:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 23:46:45.16 Ls4tDM750.net
>>723です
細かく教えていただけましたら有り難いです
もしよろしければお願いいたします
749:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/29 23:53:56.24 Q0nJlSBm0.net
>>724の質問以外にいくらか質問（時間があれば一部でもいいのでお願いします）
① 儒教という考えは必要だが 論理的に正しいと思わない
② giftさんがこのスレを立てたのは「自己顕示欲」も含まれる
③ 障害者と言われると「怒り」の感情が多少なりとも湧く
④ giftさんの親はgiftさんをもっと褒めるべきだった
⑤ giftさんはgiftさんの親にもっと褒めて貰いたかった
⑥ この書き込みをしている私は１４歳の時に医師からある診断を受けました
その診断結果は何でしょうか？（ヒント：このスレで何度か出ているもです）
⑦ この書き込みをしている私はこの６時間以内にビールをどれくらい飲んでいるでしょうか？
順番は気にせずに 手のかからないものを先でもいいので
お暇がありましたら お答えください
もちろん この書き込みより後を 先に書き込みされてもかまいません
750:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 00:15:11.79 JEuYCQgp0.net
まだやってんのかｗ
ドーナッツの穴面白いよね
ドーナッツの穴の捉え方を変えて心の中にと光を越える
751:速度でドーナツ食べるのは面白いな思った
752:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 00:23:52.64 QuBv6Y/J0.net
人生でテンションマックスになったことはありますか？
テンションマックスになったときはどんなときでしたか？
753:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 00:46:31.39 ZDrocADO0.net
既出だったらごめんなさい。
いまは海外在住ですか？
もし日本在住だとしたらなぜ東大に入らなかったんですか？
754:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 01:02:04.34 4L8Fn+1v0.net
直感とか勘って信じますか？
もしも株やFXをやるとしたらデーターのみを信じて勘は頼りにしませんか？
755:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 01:15:03.42 ljkg7J400.net
2ちゃんねるどこで知ったの？
安保法案について意見聞かしてください反対？賛成？
ニートについてどう思う？
オナニーするの？
よく聞き音楽は？
756:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 03:58:18.06 7TtOxFOf0.net
>>673
ありがとうございます。
テンションについて質問した者です。
普段は０ですか、、０ですとつまらないと思うことはありませんかね・・・
一日の中でテンションが少しでも上がる出来事はありませんか？
毎日を生きるモチベーションを教えてください
757:gift＠＼(^o^)／
15/08/30 05:07:04.19 r1yFuK1Z0.net
>>723
素でいけば、恋愛という点で言えば成功率は今の1％以下になるんじゃないでしょうか。
まず”素”では、それほど恋愛を重視していないというところからですかね。
>>724
”自分がないのか”ということは現実でも一番よく言われることですね。
世間から見れば、ないように見えそれが不思議なようです。
しかし、私は、考えてから動きます。この考えてというところは若干語弊があるかも
知れませんね。どちらかといえば直感に近いと思います。例えるなら九九といえるでしょうか。
２×２＝４というように瞬時に答えを出しています。その後から考えたプロセスを言えと
言われれば、このように論理的に答えているという感じです。つまり、思考ベースが
出来上がっているといえます。
そのため、あなたの意見といわれても、中々どれが主観的考えなのか分からない状況なのです。
なので、ご不満かもしれませんが、私の思考でのその答えは、
脳が死んだ状態、つまり人間の思考の中枢が死んだ状態においてどのように感じるかというのは
全くといっていいほど予想がつかず、この状態を見れば、”死後は無である”という答えも
間違いではない一方、臨死状態での体験(あなたは死んでいないとしているが)から死後の世界の
可能性も否定できないという中立の立場であり、同時に議論には早熟である。との答えが出ます。
しかし、なぜ無であるというかという議論や、臨死状態がどのようなものであるのかといった
その前の段階の議論は徐々に出来るようになってきているとは思います。
なので、”検討がつかない”が答えになりますかね。
あやふやと思われたのであれば申し訳ありません。
>>725
この回答(>>723)で不明な点やまた疑問に思った点があれば再度質問いただけますでしょうか。
>>726
①いいえ。深く考えられ、論理的なものも沢山あります。
②いいえ。全く含まれていないと考えていただいても問題ないと思います。
私自身、幼少の頃より大変な負けず嫌いでしたので、ほとんどのことで首位に立ってきました。
そのため、失礼かもしれませんが、ここで承認欲求を満たして貰う必要な特になく、スレタイを
立てる前から、認めるどころかむしろ否定される方が居られることの予想は容易でした。
それでも、スレを立てたということは、お分かりかと思います。
③障碍者という一言に片付ける事には腹は立ちます。
・障碍者という言葉で片付けようとすること自体でその人が差別意識を持っていると推測できる。
・障碍者という言葉で片付けることにより、理解を避けようとしている意図が見える。
・明らかに障碍者＝卑下する言葉として用いている。
・私が言っている千差万別が理解できていない。
・これらより稚拙で単純なことが窺え、人間とはやはりこの程度かと思わせられる。
等などの理由からです。軽率な考えから怒りを感じているわけではありませんし、怒りのみを
感じているわけではありません。
④それは思いますね。それ以前に私を受容するべきだと。
⑤同様です。もっと受容しようとするべきであった。出来なくともしようと試みるべきだった。
しかし、それが出来る人間ではありませんので、言ったところで同じです。
⑥最初にも申していた通り、医師でもない人間が他人の病名を診断することは出来ません。
推論であっても、相手はそのようなことは望んでいませんし、診断者も責任が取れること
ではありません。千差万別ですし、あなたが病気であるからどうだということは全く私の意識に
変化はありません。厳しいことを言えば、”そうであるならどうするのか”を考えるほうが
重要です。
⑦知りません。当てっこゲームというなら”3杯”としておきます。
>>727
そのあたりも含めて面白いですね。
>>728
生まれた瞬間が一番テンションが高かったのではないでしょうか。
758:gift＠＼(^o^)／
15/08/30 05:07:42.15 r1yFuK1Z0.net
>>729
日本ですよ。
いえ、東大ではありません。
なぜでしょうね。自分でも不思議ですね。
何かしらの不安要素があったのかもしれませんし、メリットを見出せて
いなかったのかもしれません。
答えになっていないかもしれませんが、不思議です。
模試も全国1位などは結構ありましたし、本当になぜでしょうね。
別に、行きたかったというわけではないのは確かです。
かといって、行きたくなかったわけでもありません。
>>730
私はほぼ直感ですよ。
しかし、あなたの仰っている定義とは少し異なるかと思います。
九九みたいなものと考えていただければよいかと思います。
少し前までは、答えは合っているが、なぜそうなったのかを言葉で説明しづらいことが多々
ありました。今でもたまにありますが、ほとんどを説明することは出来るようになりました。
株はしていますが、直感も多いかと思います。結構順調とだけ言っておきます。
FXはベバレッジのリスクが高いことや、株と違い24時間動き続けるので、プラスの内に
すぐに止めました。
しかし、この直感とは頭の中に累積しているデータから正しいものを早く導き出すといったほうが
良いものかもしれません。神の導きなどとは全く異なるかと思います。
>>731
ネットはよく見ますので、まとめなどは嫌でも見ますよね。
なので、かなり前から知っていました。
安保は賛成ですが、プロセスを間違えています。あのような方法は違憲ですし、
刑法77条で裁かれても合理的だと思います。法治国家ですので。
安保は、国という定義の下では必要、つまり安保だけに限らず、それを維持するためには
軍隊は必要であると考えています。(”現状では”ということです。)
”国の経済が～”といったものは除き、その家庭の単位での話とします。
ニートにもよりますね。
例えば、親が不老収入などで暮らしており、そのこどももそれで暮らしているなら
なんら問題はないのではと思いますね。
極論、その家庭で誰も不満なく合法的に生活を営んでいるのであれば(勤労の義務は除く)
現段階では、私がどうこう言うことはないのではないかと思いますね。
かなり上で回答済みです。
J－POPやクラッシック等など、本当に色々です。
その歌手の曲のほとんどが好きということはあまりなく、曲で選んでいますね。
例外としてはYUIなどですかね。少し古いのであれば尾崎豊なども。(詳しくはありませんが)
>>732
普通を０としました。
それはありますよ。空腹状態がずっと続いてご飯がやっと食べられるときや色々です。
好奇心です。
759:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 05:58:24.90 zSlwalBG0.net
何か新しい発想を得たい時、演繹的な推論だけでは情報量が増えないので、論理を飛躍したいわけですが、1さんはどのような思考をされますか？
例えば、広義の帰納で言えば、枚挙的帰納法、アナロジー、アブダクションなどがありますし、これらの組み合わせや他にも様々な思考プロセスがあるかもしれません。
760:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 06:23:48.08 hBePbjw50.net
すでに既出の問いかもしれませんが、なぜ医学部に進まれたのですか
761:605＠＼(^o^)／
15/08/30 06:27:56.92 l2NSs3Sm0.net
>>670
持ってるの全部聞きたいけど
じゃあ友人系でよろしく
762:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 06:38:14.44 iSSXx87w0.net
論理を殊更強調してるようにみえるのですが、「論理的」とはどういうことですか？
763:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 07:49:18.10 pTYQ1RNI0.net
睡眠中に見る夢に関して質問です。
普段、夢をよく見る方です。
起きて思い返すと何となく自分の心理に沿った物語であったと思うケースと(ストレスや願望、トラウマから発生した夢)、
身に覚えなく何の脈絡もない、
そして思い返しても意味を見出せないものがあります。ナンセンスな夢。
前
764:者はユングの分析、拡充法の様なもので理解出来る気がしますが、 後者の夢の中では、中には全く意味をなさない単語が提示され、 起きて気になり調べてみても、そんな単語は存在しない事を知ります。 または全く訪れた事のない場所が鮮明にイメージとして残ったりします。 前世の記憶だとか言う方もいますが、 どちらかと言えば脳が何かの理由で作り出した風景のような気もします。 それにしても自分の頭の中にある脳が起こした現象です。 どのようなメカニズムでこのような現象が起きると考えますか？ また、夢を再現する事は可能だと思いますか？ 良い夢は残して置きいつでも見たいと思うのですが。 決してエロい意味ではなく。
765:gift＠＼(^o^)／
15/08/30 07:58:01.22 r1yFuK1Z0.net
>>735
皆さんもそうだとは思いますが、その都度”演繹法的考え方は～だからこの際は
アブダクションで一度アプローチの方法を蓄えて～”といったようなことはしていませんね。
機械ではありませんので、そのどれかの方法を順序だてて当てはめていくわけ
でもなく、意識もしていません。つまり、直感的に行っているといえると思います。
思考は機械的ではありませんね。少なくともこのように話すときには演繹が多いかとは
思います。
>>736
いえ、初の質問ですよ。
理由は色々ありますね。
・働く＝お金を稼ぐとは考えていないこと
・人に直接貢献できることがしたかった
・医学にも関心があった
・意義のある仕事がしたかった
・サラリーマンは”集団”行動が多く、上意下達も多いため(年功序列も)自分には
向いていないと感じている。
・学べる範囲が広いこと
・世界のどの地域でも通用する職業であること
・国際的な活動にも関心があった
・学部の中では最上位と知ったから
・学歴で判断される世の中で”そんなものは大して重要でない”と低学歴で言っても
誰も相手にしないため。
・社会的地位をとりあえず身に付けるため
・まだまだ歴史的発見のできるものが豊富にあること
・MSFの活動にも関心を持ったこと
・仕事ならこれかなと考えたから
等などですかね。挙げればどんどん出てきます。
>>737
実話が元です。(若干盛ってます)
A君は礼儀正しく、ドアもゆっくり閉め、挨拶もきちんとし、小便も便座をあげて
、茶碗もその都度持ち上げて食べる人でした。絶対に忘れることはない人です。
最近、そんなA君に彼女が出来たらしく、その日は丸一日デートをしたみたいです。
彼は、昼食の際に立ち寄ったレストランでもウェイトレスには挨拶をし、トイレに行った
際も便座を上げ、食べる際にも茶碗をきちんと持って食べたそうです。その後は一緒に映画館で映画を
観て、彼女の家に行って夕飯を食べ泊まる予定だったみたいです。しかし彼はその日、真夜中にも
関わらず彼女の家を飛び出し、今後も二度と彼女と会うことは無いみたいです。彼曰く、その日に
彼女の家に行った際もきちんと彼女の飼っているイヌにも挨拶をし、夕食を食べるときにも
きちんと茶碗を持って食べたそうです。しかし、彼はあることに気がつき、恐怖心が芽生えはじめていた
そうです。そしてすぐにその不安は的中したとか。その日、彼は頻尿だったらしく行く要所要所でトイレに
駆け込んでいたそうです。しかし、彼女の家では、彼女が中々出てこず漏れそうになったとか。
私はその我慢している顔が気に食わずに、彼女に振られたごまかしをしてるようにしか思えないんですけどね。
以上です。
>>738
論理の定義ですか。少なくとも、その場の感情に流されずに冷静に全てを受容した上で客観的な
回答により近いもので回答はしていますかね。
掘り下げれば、かなりの文章になりそうです。
766:gift＠＼(^o^)／
15/08/30 08:18:17.33 r1yFuK1Z0.net
>>739
私は脳が情報を整理している際に起こるのが夢ではないかと考え、
その中でも時折すごく強い意思を持った思考(○○に会いたいや○○は
絶対見たくないなど)はその際に発生しやすい(＝夢としてみる)のでは
ないかとの、一つの仮説を呈示しておきます。
私は、夢の状態(裏記憶？)ではその情報に起きているときよりも非常に
容易にアクセスしやすくなります。そして最近はある程度コントロール
できるようになってきました。要は夢の中で起きていたときの事を復習
できるようになってきたのです。
クカスクティブカームンフェコニクズンガゲアズセバーカー
ルブスワイゾーンブモトゥクルールフプドアグクドインスンスブテーイクスェ
・・・・・・
と続いていく元素の周期表の私なりの覚え方の一部ですが、5年ほど前に夢で
復習し、確実に覚えました。
コントロールできるときには明日の予定も寝ながら立てたりします。
このようなことも体験していることから、夢とはまだまだ知らないことも多いもの
では無いかとも考えています。
767:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/30 08:36:47.33 zSlwalBG0.net
ネット上では、断片的で不確かな医学の知識は簡単に見つかるのですが、より包括的に、医師監修の下で、あらゆる既知の医師の診断アルゴリズムをシステム化した、誰でも自由に無料でアクセスできるプラットフォームを見たことがありません。
そのような研究が進んでいるかどうかご存じでしょうか？
技術的、経済的、政治的な様々な課題があるでしょうし、医師としては、自分の首を絞めることにつながりかねないので、タブーなのかもしれないと思っています。