15/08/26 05:41:58.49 zJ7tC+kX0.net
>>231
返信ありがとうございます。
自殺することに対しての自分なりの考察がうまくまとまらず質問することで何か分かるんじゃないかと思い質問させて頂きました。
質問して良かったです。
つまり自殺した人間は生物学的に見ると、その環境に適応できなかった弱い遺伝子の持ち主ということになりますよね？
ここでいう強い遺伝子、弱い遺伝子とはどういったものを指すのでしょうか？
質問ばかりですみませんが、自分は日本のこの社会が内向的な人間が生きにくい社会だと思っています。>>1氏はどうおもいますか？
242:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 05:48:40.94 ACwK9vFC0.net
>>234
２者の間にIQの隔たりがありすぎると会話が成立しない、だった気がする。
高い人と高い人なら成立するんじゃないかな
243:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 05:48:55.54 iRPljjd50.net
>>232
そこが少し悩みどころなんですよね。
本気で何かに取り組むなら俗世間との関係を絶ち、好奇心など全てをその一点に注ぐ
必要があるのです。少なくとも、歴史的発見をなさった人物はそういった方は少なくありません
し、自分もするとなるとそうする必要があると思います。片手間にしてたら出来た。
と、いうような歴史的発見の仕方は、恐らく、自分には不可能だと思いますので。
あまり、相手に対して注文は多くありませんかね。
稚拙でない人ですかね。そして何より、自分を理解してくれる人。これはやはり大事ですね。
因みに、自分ではあまり気がつきませんでしたが、周囲の評価は、私は"面食い”
らしいです。そんな決め方は、差別的且つ単純思考で稚拙でないか。と
自身では考えているのですが、行動及び傾向はそれに反しているようです。
244:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 05:53:46.63 7Ibv+4fG0.net
1は障害を抱えてることでいじめを受けたりした？
245:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 05:59:30.25 ACwK9vFC0.net
横から勝手に語らせて貰うけど……
文章の善し悪しに序列を付けるならば
１．平易な文体で得る物がある（たべやすくておいしい）
２．難解な文体で得る物がある（たべづらいがおいしい）
３．平易な文体で得る物が無い（たべやすくてまずい）
４．難解な文体で得る物が無い（たべづらいうえにまずい）
文章咀嚼力がない人間にとって、文章を読み下した上で２か４かを判断することは難しい。
あるいはそもそも、読む気が起きない。よって１か３に属することが明らかな「読みやすい」文章だけを
選択したがる。
一方で長文を書くと悪文になってしまう人間にとって「内容が高度であれば悪文になることは仕方がない」ことと
思われるのであるが、私はそれを勘違いだと考えている
１．思考の奔流をそのまま書けば相手に理解される物だと思う、一種の甘え
２．難解な書物を読み慣れているために、読みやすかろうが読みづらかろうが気にしない鈍感さ
３．高度な内容＝難解な文体という思い込みから、あえてそういう文体を選択する気取り
現代人の読書量が減って文章読解力の平均値が下がっていることもあって、文章序列上の１を目指す努力は必須になっていると思う
246:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 06:04:04.63 ACwK9vFC0.net
って、書くまでもなく１の文章は２ｃｈ的読みやすさに合致してきたと思うんだけどね。
高度な抽象概念を平易な文章で説明できたら、たぶんそれだけで食えると思う
247:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 06:13:46.52 iRPljjd50.net
>>234
>>236
それはよく言われますね。
一番耳にするのは”IQが20違うと話が噛み合わない”というものですね。
いちいち相手のIQを考えて話すことなんてありませんし、そんなとこを
しているのならナルシストかよっぽど自分に自信が無いか、あるいは血液型
占い信者のようなIQ信者の方でしょう。
しかし、人と会話が上手く噛み合わなかったり、相手の思考プロセスがわかること
等は私の場合はかなり多いですね。会話を合わせると、その話の一体どこが面白いのか
分からない(バンビーノの方がよっぽど面白い)ことも多く、それらが原因で嫌になります。
>>235
少しでも参考になればよかったです。
強いか弱いかはその環境によって定義されると思います。
例えば、深海に暮らす生物の場合、突然変異で肺呼吸のもの
が生まれたとしてもすぐに死にますよね。つまり自然が決めるのです。
自然は私達が支配することは出来ない。このことから自然にも上記で述べた
高次元的な要素に近いものではという仮説も立ちます。ともなれば、
楕円曲線でモジュラー(谷山＝志村予想より)と言う違ったアプローチから
無限大に思えたフェルマーの最終定理を解けたような解決策の可能性が
見えてきます。
5カ国くらい訪問したことがありますが、最初は無知のため、その土地は
日本と違い、自分が生きやすい環境に思えます。しかし、実際は一長一短です。
これが現在の人間の限界に感じますね。真の意味で他を許容していない。
こればかりは一人でどうこう出来る問題ではありませんので気長に人類の進化を
待つしかないようです。
248:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 06:14:02.32 9vvoXX1S0.net
>>237
早速にご回答いただきありがとうございます
細かく注文があるイメージでした
249:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 06:46:02.31 iRPljjd50.net
>>238
いじめというものもあったかもしれませんがそれよりも孤独ですね。現在もです。
真の意味での理解者には巡り逢っていません。
親や親類でさえ、誰とも上手くいっていませんし、向こうからは異常だと思われて
、こちらは親類は稚拙だと考えています。この辺りの不満は吐き出すと止まらない
のでこのくらいにします。
>>239
3、4は一先ず置いておきます。
１と２は、私には少し違う気がします。
確かに平易な文で全ての意味が通じるならそれが1番であり、長文で伝えるより
はるかに効�
250:ｦが良いと思います。 しかし、やはり平易な文では伝達力には限界があると思います。 (相手の読む気力の違いではなく、ここでは文章のみから把握できる情報量に焦点を 当てることとします。) ・そう。言う通り。 ・はい。仰られた通りです。 この2文は、伝わる意味は同じですが、後者は相手への敬意も同時に伝わります。 しかし、この意味も含むと文は難解になり、字数も増加します。 ・パンが食べたい ・アンパンが食べたい この場合は、後者はより明確に相手に言葉が伝わります。 しかし、やはり字数は増えます。 言葉には一つ一つ意味があり、さらに一つの単語への相手の先入観 (wwwのみだと愚弄と取られるが、”そんなに気にしなくていいよ”と付け加えると 愚弄の意味は薄まる)に影響されず、自分の意思を正確に伝えるにはある程度長く 難解になるのは自然なことに思えます。 少し、乱雑な説明で申し訳ありません。 >>240 ありがとうございます。 矯正方向が間違えていないようでよかったです。
251:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 06:49:31.69 iRPljjd50.net
>>242
”自分を理解してくれる人”この一見、簡単そうな条件が私の場合、かなり
厳しい条件になってしまうのです。
252:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 06:53:28.97 m/IPa64d0.net
problem solverまたは theorem builder、ご自身はどちらのタイプだと思いますか？
253:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 06:54:21.54 7Ibv+4fG0.net
いやたくさん書けるなら書いて欲しいんだけど
それぐらいしか興味わくとこがない
254:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 07:06:43.11 wRIFkRFp0.net
上の方で、ギフト氏が会話を楽しめば99%周りが冷めるとありましたが、
どんな会話だと楽しめますか？
255:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 07:11:22.59 wRIFkRFp0.net
>>244
理解というのは例えば能力の高さをとかですかね？
256:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 07:25:39.52 m/IPa64d0.net
>真の意味での理解者には巡り逢っていません
真の意味での理解がどういったものかは分かりませんが、
理解されるのは諦めて、話を聞いてくれる人を選ぶというのはいかがでしょう。
高IQな数学者同士が自分達の得意な数学の話題であっても、少し専門が異なるだけで途端に話が通じなくなることがよくあるように、
お互いがお互いを理解するのは非常に難しいことだと思っています。
257:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 07:47:14.38 iRPljjd50.net
>>245
難しいですね。
今までの行動から考えると若干、前者のタイプかと思います。
>>246
では、お答えしたいと思います。
しかし、質問がアバウトですので、もう少し具体的な質問をいただけますか。
>>247
難しいですね。
当てはまる方は多いかもしれませんが、人の陰口などは冷めます。
今までで、友人といえるのでないかと感じていた人とは、”進化は偶然か必然か”
や”人の行動予測”などで盛り上がりましたね。
この人と知人ら8人で食事をした際に、”重視するべきは因果関係かその間の理由か”
という話が全員の中で始まったのですが、ふと気がつくと自分とその人以外は暇そうに
していました。
このようなことは日常茶飯事ですね。
>>248
能力とは恐らく、IQやその辺りを指してらっしゃるのだと思いますが。そのようなものは
求めていません。私がどのような人間で、私がどのように行動するかを悟る能力
は求めていますが。例えば、”主人なら○○と考えるからこっちを選ぶと思う”など、よく
耳にすることです。
少し意味は異なりますが、”自分を手玉に取れる人”に近いですかね。
258:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 07:51:44.53 7Ibv+4fG0.net
>>250
じゃあ両親が離婚した経緯と当時どう思ったか
あと障害者同士でも理解されないと感じているのに、なぜ障害に理由を求めたのか
259:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 07:57:06.43 iRPljjd50.net
>>249
100%の理解者はかなり前に諦めています。
話を聞いてくれる人は何度か巡り合いましたが、最終的には”なぜ、そんなに冷静なのか分からない”
など、結局、素で話すと分かって貰えないことが多かったですね。
この素の状態を受け入れてくれるならそれでいいんです。
しかし、人間関係や恋愛を上手くしようとすることに時間を使うなら他に時間を使いたい。と
考えてしまいます。
あまり、ここを重視していないことの現われだと思います。
”確かに孤独ではあるが、かといって豊富な人間関係を求めているわけではない”
という状態です。
260:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:09:42.94 /BUl6bet0.net
孤独なのは愛がわからないからだと思う
ギフテッドでもアスペルガーでもいいんだけど情緒に弊害が出るのは何故だと考える？
主観でもいいよ
261:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:12:27.01 Xx6Ndv2f0.net
本当に天才っていうのは河東教授みたいにね中学校で既に大学院レベルの教科書読むような人だから、自分が天才だとか
カンチガイしない方が良いですよw
URLﾘﾝｸ(school.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(school.harikonotora.net)
262:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:13:51.84 /BUl6bet0.net
>>254
そういう底辺の嫉妬はくだらんから黙っとけ
263:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:16:02.66 Xx6Ndv2f0.net
ま、せいぜいこのぐらいやってから言おうねwww
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:6e575a86f6cb45029b39e03b2afa0402)
264:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 08:21:25.55 iRPljjd50.net
>>251
一度目は流しましたが、やはり明言しておきます。
ギフテッドは障がいではありませんよ。
何を持って障がいと言うのか理解できません。
自慢するわけではありませんが、どうも障がいとの意識をお持ち
のようなのであえて言っておきます。
アメリカでは、学校での学級は”進度別”などと表現せずにはっきりと
”能力別”と表現され、学習障害などを持つギフテッド以外の殆どは
”最上級クラス”に振り分けられます。そして、”将来のアメリカに
重大な貢献をもたらしてくれるであろう人物”として、貴重に扱われます。
言えば、普通の人間は”最上級クラス”の授業すら受けることは出来ないんですよ。
先ほどから申している”他者を真に受容する能力”が足りていないということがここに繋がってきます。
あなたが生きてきた世界はほんのわずかな部分からその人を”全て優れている”
あるいは、”全て劣っている”と判断される場所である可能性が高く、そうであるならば、
この考え方を知らないのは仕方が無いことです。しかし、私は”今”あなたにこの事実を伝えました。
私と話すのであればどうかこの点を踏まえた上でお願いします。
ギフテッド同士とは一言も言っていません。
”話がある程度噛み合った人”とは言いました。
もっと前には”私はいちいち相手のIQを確認しながら話さない”とも申しました。
なので、相手がギフテッド、あるいは高IQしゃであるかは不明です。
しかし、現時点での推測では高IQ者の可能性が高いと思われます。
＞離婚した経緯をどう思ったか。
妥当ですね。あのまま続く訳はありません。しかし、当時は幼稚園児でしたのでその裏腹で
家族が離散することに深い悲しみは覚えたと記憶しています。
しかし、離婚の決定的原因は、私に最初で生涯消えることの無い恐怖心を与えました。
265:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:28:00.95 /BUl6bet0.net
ギフテッド自体はメリットしかないだろうけど、情緒に問題を抱える蓋然性が高いとかそもそも表裏一体であるとかなら障害と言えなくはないよ
問題は障害を同じ
266:入れものに入れるアホとアホに耐えられない当事者
267:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:30:11.27 7Ibv+4fG0.net
>>257
別に、1はギフテッドと診断、認定されたわけではないから、俺は対人関係になんらかの障害を持った人と捉えてる
そして1度目で訂正しなかったのはなんで？
決定的な原因がわからないからよくわからないから教えてほしいのと
何故家族が離散することに深い悲しみを感じたの？今の考えでもいいです
268:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:30:15.17 Xx6Ndv2f0.net
～カンチガイバカの憐れな末路のお話～
■お手伝いのアノ子がハーバード卒だった
どこかまだ学生らしいあどけなさを残す23歳の青年Ａさん。事務作業も要領よくデキパキとこなし、書類の整理も完璧で
、知性を感じさせる雰囲気をまとっています。
明日も生物の先生の実験の手伝いのため学校へ来ます。そして、放課後は疑似国連のコーチとして無償で後輩生徒の
指導にあたります。本来なら仕事を持ち、中学生の相手などしないはずの優秀なＡさんは、母校の中学が一番居心地が
良く離れたくないのです。つまり、世間で言うところの「プータロー」なのです。
しかし、実は彼、ハーバード大学の卒業生なのです。
ハーバードなどのアイビーリーグがいいと思っている人は多いですが、果たしてそうでしょうか。彼以外にもハーバード卒
のプータローを筆者はたくさん見てきました。
わたしは2010年12月まで、アメリカの中学で13年間、ギフテッドスクールというＩＱの高い子供しか入学できない、しかも4歳
児の学費が200万という私立学校で教員をしていました。
そこは4～14歳までの生徒が在籍。14歳で卒業し、高校へ進学し、ハーバード、イエール、プリンストン、コロンビアなどに進
学した秀才児、天才児を多く教育してきました。ハイレベルな教育を受けることは大事ですが、偏差値、ブランドがすべてで
ないということを覚えておかなくてはいけません。
■なぜ定職に就かないのか
Ａさんはハーバード卒業後、自分の好きな仕事に就くことができなかったのです。ある日彼は教室に入って来て「きょうは空
いているからここで雑用をしてわたしの手伝いをしてもいいか」と聞いて来ました。
もちろん大歓迎です。彼がハーバードを出たことも知っていましたし、私にとっても自慢の卒業生です。宿題のコピー、白版
消し、授業中に日本に一緒に行った時にエピソードなどを6～8年生に聞かせるなど、献身的でした。
週に一度、わたしの教室に定期的に来てくれるようになった時、嬉しい反面、「？？ 仕事は？」と疑問を持つようになったの
です。そこで、ある日思い切って聞いてみました。
すると「定職にはついていない」という答えが返ってきたのです。
わたしの教える日本語クラスにゲストスピーカーが来る、というようなイベントがあると、彼は必ず参加するようになりました。
再び『？？』「パートタイムの仕事はしているの？」と聞くと何とバイトもしていないということでした。
なぜ定職にも就かず、何をして生活しているのでしょうか。
269:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 08:31:11.52 iRPljjd50.net
>>253
環境の可能性が高いでしょうね。遺伝的要因も否定できませんが。
>>255
人間の限界が垣間見えて、空しくなりますね。
>>254
>>256
河東教授とあなたの関係は知りませんが、少なくともあなたに名前を乱用
されて、快くは思われていないでしょうね。
心理学的になりますが、人は正の刺激が無いと、負の刺激を自ら求めるわけです。
嫌われてもいいから振り向いて欲しいという、ストーカーの心理はまさにこれです。
270:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:32:29.47 Xx6Ndv2f0.net
■30歳コロンビア卒プーターローも
Ａさんは卒業後カリフォルニアの実家に帰り、毎日働かないで母校のボランティアをしていたのです。彼がしたい仕事とは、
自分の知的好奇心を満たして刺激があり、しかも給料が良く、責任を持たせてもらえる達成感がある仕事でした。
Ａさんが特別な存在だろうと思っていたところ、そうではなかったのです。
今年で30歳になるＢさんは、コロンビア大学を出た後、現在は母校でのアルバイトと家庭教師が収入源です。とても頭のい
い、繊細な若者で話題も豊富だし、話していて楽しいのです。また作家希望だけあって物を書くのが上手で、ちょっとしたＥ
メールなどもシャレています。
でも彼は一度も常勤の仕事に就いたことがありません。上司の小言を嫌々聞くことも、つまらない仕事をしたこともありま
せん。休みになると両親と旅行をします。もちろん飛行機ホテルなどは両親持ちで彼は自分のお小遣いを少し持って、ハ
ワイやカナダ、ニューヨークなどによく出かけます。
そんな彼にもかつて母校で常勤に誘われた事がありました。ただ、常勤は時間の拘束が多く、学校には「校務」と呼ばれる
仕事もあります。生徒指導、保護者との懇談会など指導教科と関係のない雑務が、彼は嫌だったようでした。結局、自分の
好きな「作文」の時間だけを教えることを躊躇なく選んだのでした。
■6000万円もの学費をかけたのにプータロー
この二人は頭もいい、性格もいい、爽やかな青年なのです。
Ａさんは、大学を出た22歳の経験のない人にそんな仕事は始めから回ってこないのと考える方が普通です。アイビー卒の
エリートで運良くウォールストリートに就職が決まっても最初から大口投資家の口座を任されることはなく、最初はシニアパ
ートナー達の決算書などの作成に携わったりするのです。
また、Ｂさんは、常勤の仕事をすることで社会的な責任が養われ、周りに認められ、キャリアが蓄積されていくのです。生徒
の日常を見る事で教科を越えて生徒の人間性を理解できるし、保護者との懇談で家庭環境がわかり、生徒指導に役立つので
す。教室の中の評価は生徒の一部でしかなく、本当のいい教師は生徒の全体像を捉える事ができるのです。そのためには仕
事を通じて生徒のいろいろな面を発見することが貴重なのです。
ギフテッドスクールは、4歳～14歳まで通った場合の授業料の総額が約2500万円。その後私立高校に行けば4年間で約1400
万円、ハーバードなどのアイビーに進学すれば4年間で約2000万円ほど。
つまり、約6000万円の学費をかけて、末路はプータローなのです。
271:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 08:33:55.48 iRPljjd50.net
>>260
彼はハーバードを出てプー太郎。
あなたはそれ以下でプー太郎。
どちらの方が将来にまだ希望が持てると思いますか。
272:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:36:37.66 m/IPa64d0.net
>>252
返信ありがとうございます。よく分かりました。
1さんがアカデミックな方面に進まれるのかは分かりませんが、
アメリカの大学でテニュアとった男性で子供がいる人は、母親が仕事をやめて専業主婦になったとか、
女性の場合は子供を諦めてテニュアトラックをひたすら走ったとかが多いってよく聞きます。
パートナーや家族を持つことは明らかに時間をとられることなので、難しいところですね。
極論言うとガロアみたいに命を取られることもありますからね。（決闘の話が本当ならば）
一方で、最近は、欧米なんかでは共同研究がすごく盛んで、研究を進める上でも人間関係はすごく大事だとも言われます。
1さんはそういうコミュニティ内での人間関係についてはどのように思われますか？
1さんはそうは見えませんが、たまにペレルマンのような社会断絶な人もいますからね。
273:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 08:37:00.89 iRPljjd50.net
>>262
まず、”プー太郎＝駄目”という概念は正しいのかと
ご自身で再確認されてみてはいかがでしょうか。
私は、必ずしも”プー太郎＝駄目”とは考えません。
274:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:38:12.87 Xx6Ndv2f0.net
>河東教授とあなたの関係は知りませんが、少なくともあなたに名前を乱用
>されて、快くは思われていないでしょうね
何だ259はただのプライドルンペンのゴミクズですかw お前よりはるかに優秀な奴が世の中にいるのを認めたくない？まあそうだろうねえwww
こういう肩書だけを言い張るやつに限って、ロクな奴いない。どこの病院のなんていう精神科医が「ギフテッドです」なんてほざいたんだ？
275:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:38:30.62 /BUl6bet0.net
>>1の能力が高いのは確定したけど２ちゃんの底辺の精神分析はできないのか
底辺はお前にレスされることでお前と同じ能力まで引き上げられた恍惚に浸って同じことを無限に繰り返すぞ
趣味なら仕方ないが相手すんな
276:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:39:04.11 ACwK9vFC0.net
高度な抽象概念になればなるほど、専門用語を駆使するなどしなければ語れない。難解にならざるを得ない、
っていう意味だと思います。それについては「幼稚園児に分かる言葉だけで量子力学を説明できない」などとは思います。
ただ、「文構造としての悪文（用字用語ではなく）は必要悪なのか？」っていうと、私個人はそうではないと信じていますが。
277:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:39:55.88 Xx6Ndv2f0.net
■これで果たして教育と言えるか？
Ａさんはまだ23歳で自分の仕事の第一歩を雑用だと考えられないようです。かといってマクドナルドで働いて、
「人生経験の一つ」と割り切る勇気はないようでした。実家にお金があるので小遣いを稼ぐ必要もないのです。
Ｂさんは30歳になり、家族を持つ事や自分が社会の担い手となる年齢に達しても小遣い稼ぎ以上の仕事はし
ません。休暇は親と過ごします。
約6000万円の学費をかけて、時給7ドル50セント（約600円）のマクドナルドでは働けない、中学生のダンスパー
ティーの監視役なんかはできないというのは理にかなっていると考えることもできるのでしょうが。
定職をもたないアイビー卒業生を多く見て来ましたが、あまりにも実社会からかけ離れるほど知的で繊細でプライド
が高く、実社会の荒波に耐えうる強さを持っていません。両親も薄々感じているから実家にいるプータローを放り出す
こともしないのかもしれません。
また、両親が資産家という共通点もあります。富裕層や資産家のみなさんは、親としてアイビーに行けるだけの学力
をつけることが大事なのはわかります。ただ同様に、もっと大きな意味の教育として社会との接点を子供に持たせるこ
と、さらには、子供の自立を考えた育て方をしてほしいと教育者の一人としてつくづく感じています。
親として子供の幸せを考えるとはどういうことなのか、今一度考えてみてください。
278:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:41:29.97 ACwK9vFC0.net
おはようございます。トリップ付け忘れ。。
２ｃｈは絡まれてなんぼだと思います。ときにはスルーも必要かと
279:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:41:41.09 /BUl6bet0.net
ID:Xx6Ndv2f0はNGしとけ
底辺にはこれが一番効くから
280:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 08:47:14.08 iRPljjd50.net
>>264
確かにそうですね。
しかし、アカデミックな人間関係ならば、”接触→専門”より”専門→接触”
の方が円滑な人間関係を築ける可能性が高いと感じます。つまり、相手の論文
などから入ってコンタクトを取るということです。
偏見意識は全くありませんが、私はアメリカ人やイギリス人を始めとした外国人と
話すほうがまだ気は楽ですね。少なくとも今よりは、自分が受容されていると
感じます。
仰るとおり、人間関係を拒絶しているわけではありません。
281:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:49:18.84 /BUl6bet0.net
>>261
なるほど
そうであるならばギフテッドとされるところの能力自体も環境要因と考えることはできない？
282:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:50:37.80 ACwK9vFC0.net
>>272
外国人と話す方が気が楽、というのは私も感じたことがあります。
はなから「異文化人と話している」っていうことで、気遣いがあったり認識の齟齬をスルーしたり、
あるいは失礼の無いように問いただしたりするので、独断で何かを決めつけられることが少ないですね
専門からの接触という方が円滑になりやすいのは、平たく言えば「何がどう転ぶのか分からない雑談より
趣味を同じくする人と、特定ジャンルで話をする方が気楽だ」ということに近い気がします
283:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:50:57.56 Xx6Ndv2f0.net
>>1はたまたま成育環境に恵まれてて、必要なものが揃ってたから、「偏差値が相対的に高い」優秀な大学に行けただけ。
そんなレベルごときじゃなくて、プロスポーツの世界でも、何でもあるレベル越えると極端に人数が減るし、そういうレベルで生
き残れなければ実力が本当にあると決して言えない。
284:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:52:46.39 /BUl6bet0.net
>>275
ギフテッドや天才であるかどうかなんてどうでもいいんだから底辺は黙っとけって
285:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:54:46.56 ACwK9vFC0.net
「村で１０年に一人の天才」を誇る人を見かければ「国レベルで１００年に一人の天才」じゃないと俺は認めん！ って噛みつく人いるよね……
286:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:55:35.96 Xx6Ndv2f0.net
>>276
誰もテメーみたいなゴミ相手に話してねえからww >>1がギフテッドだとかぬかしてハッタリぶっこいてるから突っついてるだけww
キミ、スレタイが見えないの？盲目？
287:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 08:58:40.07 /BUl6bet0.net
>>278
まあ>>1の論理性に倣うならお前の言い分もわからんではないよ
結局スペクトラムなんだから認定とかどうでもいいじゃねーか
普通に賢いだろ
288:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:01:12.97 7Ibv+4fG0.net
というかなかなか答えてもらえんな
寝たんかな
289:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:04:23.09 Xx6Ndv2f0.net
>>279
あのな、結局な誰でも社会から�
290:jーズのある仕事選んで食っていくしかないんだよね。理論研究で優れた成果あげて ゆくゆくは学士院か？みたいな真に優秀な逸材の研究者でも大学で学生の指導はしないといけないし、研究ばかりもやってられない。 賢いのは賢いかもしれないが、別にフツーにサラリーマンやって食っていくしかないのが現実だから。
291:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:06:55.77 m/IPa64d0.net
直接関係ありませんが、最近amazon.comで、初歩的な大学数学書籍のレビューを見た時に、
最低評価が複数付けられてて何故だろうと思って詳しく見てみると、
「配送に一週間かかった」とか「本の端が折れてた」とかそういうレビューがいくつかあって、
こういう人達もいるのかと驚いたことがあります。
相手するのに疲れるだけで、本当に時間の無駄ですね。
292:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:14:25.58 /BUl6bet0.net
あんまり読んでないからわからんけど表向きのレスとは裏腹に「ギフテッド」が「よすが」になっているとすればID:Xx6Ndv2f0にも一理はあるけどな
無意識というのはこういうことはあってもおかしくない
293:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 09:17:29.62 iRPljjd50.net
>>267
>>270
>>271
分かりました。
無視はしないと決めていたのですが、助長されれば本当に質問されている方
の妨げになりますので、そうします。
ブラウザをインストールしNGIDに追加しました。
このブラウザ、結構便利ですね。
>>268
確かに、平易な文で事足りることをあえて難解にするのは、文章を
相手に理解して貰いたいわけでなく、自分の能力を誇示したいことが
主な目的だと思えますね。
>>273
いえ、IQというのは先天的要素がかなり大きいとされており、そのIQが
ギフテッドかどうかの判断基準に大きく影響することを考えた場合
遺伝的要因(突然変異も含む先天的要因という意味)が同じく大きいと
考えられます。
>>274
どちらかと言うと共通を探るというより、相手の情報を先に
手に入れておきたいという方が自分の中で強いのかもしれません。
>>275
放っておく事にしましょう。
わざわざありがとうございます。
294:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:20:26.49 /BUl6bet0.net
>>284
であるならばギフテッドと情緒障害の相関はどうなるの？
あるのかないのか知らないけど
295:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:21:08.86 /hOrjk7l0.net
>>1はどう見てもアスペルガー症候群ですね
身内にいらっしゃるとのことですがそれは親ごさんではないですか？ アスペ
は遺伝的要素が強いのです
脳器質内に正常な発達ができない部分があって、その分別の場所が異常に
発達してしまう知能の遅れを伴わない自閉症の一種ですね
>>1の場合はIQが発達してしまったわけで、その代わり相手の立場で物事を
考えることはできないのではないですか？ できると思ってるかもしれませんが
そう思うのは自分だけですね アスペに共通したことです
サリーとアン でｇｇってやってみてください
296:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:21:25.10 Xx6Ndv2f0.net
結局な音大でもそうなんだが、演奏みたいに「特殊なことをしてる」というのは何か大したことやってる気になっちゃうんだよね。
たった数年先のことにも目がいかない。
音大なんて就職的に最低だよ。親は子供の才能じゃなくて努力に目がいってしまう。本当に冷徹、冷厳に見て、「この子は音楽で
食ってお金をもらっていけるのか？」についての鑑識眼が曇るんだよね。プロの演奏家なんて本当に社会的に少ないからね。
そりゃ誰でも自分の子供がカワイイよ。
297:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:28:34.74 Xx6Ndv2f0.net
「自分ギフテッドです」「IQ160です」
多少、頭が良いに過ぎないのに勘違いして優越感に浸ってるとあっという間に人生の有限な時間なんか経過しちゃうからね。
298:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 09:29:15.26 iRPljjd50.net
>>277
人それぞれですよね
価値観が違うことが一番の要因だと思います。
本人の価値観が変われば対応も変わるでしょう。
>>279
良いんですよ。
放って置きましょう。
少なくとも私の画面では”あぼ～ん”って表示されるようになりましたし。
>>280
すいません。
ブラウザをインストールし設定して少々遅れました。
>>282
レビューの価値観や許容の範囲も人によって異なりますからね。
自分にメリットが無ければ、触らないのが一番ですね。
>>283
与えている影響は少ないとはいえませんが、少なくとも先ほどから
申している通り、個人を重視するべきだと思います。
299:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:33:32.42 /BUl6bet0.net
>>288
あぼーんされてるのに２ちゃんの自称○○に火病って粘着するのはあっという間に人生の有限な時間は経過しないのか？w
300:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:37:50.32 Xx6Ndv2f0.net
>>290
肩書ばっかり言い張ってる連中は見てると面白いよ。あんまり実りのないことに時間費やすと自殺して死ぬ奴は本当にいるし、
引きこもりになるやつも全く珍しくないから。人生期待しすぎることなかれだ。
301:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:39:59.15 bW6V2j5N0.net
死んじゃった兄の話してた子のスレを思い出した
作り話っぽかったけど読み物として楽しめた
１やここに書き込んでる人やromの誰かが
もしあれの作者だったとしたら感想を言いたかったので書き込み
言い捨てだから流して
邪魔してスマン
302:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:40:08.32 m/IPa64d0.net
最近知ったのですが、IQ200超と言われる矢野祥さんが、小児科の臨床医になることに決めたとか。
一応、研究も空いた時間でやりたいとは言っているようですが、こういう人生も素晴らしいですね。
高IQだから研究ばかりやれみたいな話もおかしいし、好きことをやるのが一番だなとつくづく感じます。
303:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:40:14.72 /BUl6bet0.net
>>291
そんなことが面白いならお前の歪みなんか>>1どころじゃねーぞ
自己分析の勉強しないとあっという間に人生の有限な時間が経過しちゃうぞ？
304:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:42:39.22 ACwK9vFC0.net
高IQの人が「俺は現場で肉体労働をするのが気分的に好きなんだ」って言い出したら、それは個人の選択の自由だと思うけど
「ギフテッド」っていう呼び方をするなら、それは神の意図によって与えられた才能なのだから
贈り物をむげにするなよって思われても仕方ないと思う
305:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:44:09.05 Xx6Ndv2f0.net
「やりたいこと」なんてな、9歳ぐらいから変わらないよ。人間変わらない。欲望持ってる奴は違う。俺はそんなもん持ってないが。
年食ってくるとわかるのはな、「やるべきこと」はあっても「やりたいこと」なんてそんなにねーよ。
多くの人間が好きでやっていきたいと思えるような趣味で飯食っていけるほど甘くないよ。
306:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:44:46.25 /BUl6bet0.net
>>295
IQなんてたまさかの指標なんだから神とかアホかと思うけどな
307:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 09:45:33.35 iRPljjd50.net
>>285
帰無仮説の言葉を借りるなら、”相関がないとは言えない”
と言うものだと思います。
>>286
ASがどのように診断されるかご存知ですか。
同じくIQで診断されます。
こちらの場合は言語性IQと動作性IQの差が重視されます。
ご期待にはお答えできず、申し訳ありませんが、1度もそのような
差が見られたことはありません。
それを学ぶ学部に属していますので症状等は既知です。
わざわざご丁寧にありがとうございます。
さらにサリー・アン課題をググれとは。
私はあなたに何かしましたか。
5年後、例え精神科医になっていたとしても、ネット上のコメントを
見ただけで、さらに病名がほぼ確定のように診断�
308:ｷるのは私には出来ませんね。 こういった発言をすると相手がどのような反応をするのか、推測できていない のはどう考えてもあなたですよね。 私に投げかけた疑問をご自身に投げかけられることを強くオススメします。
309:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:46:00.83 ACwK9vFC0.net
うん？ 趣味で追及したい要素は、別に食える食えないに関係無く追及したくなる物なのではないの？
ヴァイオリンがプロ水準の物理学教授とかいなかったっけ
310:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:48:45.74 ACwK9vFC0.net
297は１宛じゃなくて、「小天才じゃ食えない。意味ない」みたいな内容のコメントに向け
311:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:51:35.04 /BUl6bet0.net
>>298
>>1のなかで比較的先天によると思われるものと比較的後天によると思われるものに相関があるとしたらどのように関係すると考えるの？
312:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:52:59.53 7Ibv+4fG0.net
>>289
そうなん？いいよ別に答えてくれれば時間かかっても
313:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:54:23.32 Zn0MnEQ70.net
双子のパラドックスを解説して
314:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:57:12.01 7Ibv+4fG0.net
>>298
横からで悪いけど
アスペという印象は俺ももった
それはどうでも良いね
親御さんがアスペルガーなの？それても離れた親族？
315:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 09:58:59.21 iRPljjd50.net
>>290
いくら頑張ってもあぼ～んですよね。
全く同感です。
>>293
自分の道は自分で決めます。
どうするのがベストか考えるのも自分の責任ですしね。
>>294
あぼ～んにすると何も見えませんよ。
>>295
>>141
しかし、それも最終的には個人の選択に委ねられます。
>>297
”サッカーが上手”など一つの能力に過ぎません。
316:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 09:59:40.94 m/IPa64d0.net
>>295
才能の無駄遣いだと思う気持ちはよく分かりますし、あたりまえのようにほとんどの人がそう思うと思います。
そういうことではなくて、ギフテッドの方本人の気持ちは周りの期待とは異なる可能性があるよという理解がもっと進めばいいなとは思います。
ギフテッドの理解にもつながり、ギフテッドへの過度なプレッシャー軽減にもつながり、1さんの望むことの１つではないかと思っています。
317:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:00:29.04 /BUl6bet0.net
俺も実はアスペと同じだと思ってるな
医者には違うんだろうけど
318:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:02:45.28 Xx6Ndv2f0.net
>>299
.>趣味で追及したい要素は、別に食える食えないに関係無く追及したくなる物
「素質がある」＝何が出来るか、と「好き」なのは全く別。好きで練習しまくってる奴らからさらに落とされて消えてくのが現実。
社会が豊かになったから表現者を目指して俳優、作家、ミュージシャンに成りましょう、努力しましょう、なんて話があるわけねーだろ。
生活の為に仕方なく働いてるのが圧倒的大多数だ。
319:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:05:34.46 ACwK9vFC0.net
>>308
そうではなくて、なんと言ったらいいのかな。
うちの母方のばあさんが小天才で、６０過ぎてか全くの初心者から油絵を習い始めて８０前には個展を開くレベルになったり
唐突にフランス語を学びだしてパリに出かけたりしてるんだけど、「食える食えない」とかは関係無いんだよ、そういう人にとって
320:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:06:12.64 AZyxqx6g0.net
セーフサーチの設定方法教えてくれ
321:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:08:15.25 /BUl6bet0.net
>>305
IQは権力には変えられるけど幸福には変えられないね
その意味で持たざるものが幸福なわけではないけど持たざるもののほうが得してると俺は思う
322:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:10:08.18 Xx6Ndv2f0.net
>>309
おばあさんは趣味でやってるからそれはそれでいいの。お金払って個人でギャラリー一定期間借りてやってる人は絵に限らず彫刻でも
写真でもいくらでもいる。
323:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 10:12:12.54 iRPljjd50.net
>>301
分かりやすく言えば、普通の石ではなく、磁石として生まれたとします。
そうすると生まれた後、どんどん自分にあらゆる金属が引き寄せられますよね。
磁石の性質が先天的、付着した金属が後天的、金属が付着した磁石の状態が
現在の状態だといえます。
”少なくとも先天的要因と後天的要因に相関があるならば”ですが。
>>303
本当に分からないのであれば、映画”インターステラー”をご覧頂いた
後に簡単な関連資料を読まれるのが良いかと思います。
>>304
親族ですね。
何度も言いますが、ASではありませんよ。
診断名はもっと慎重に扱うべきです。
324:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:12:15.21 ACwK9vFC0.net
そういや、デザイナーズベビーだっけ、人工天才を作ることが可能だって言う話が一時期話題だったよね。
それによってみんなが高い能力を持てば、人類の文化水準は一段上がるのかね？ あるいは大して変わらないのかな
325:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:12:54.72 6b//SihX0.net
質問も返事も文章が長いから
レスは1レスに一つか少なめにしてくれると
専ブラで読みやすいんだ
駄目なら頑張って読むけど
このスレ面白いから読んでるよ！
326:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:14:45.95 7Ibv+4fG0.net
>>313
いや、親御さんも親族だけど？
それもわりとどうでもよくて
こっちに答えて欲しい返事かえってこないから
>>257
別に、1はギフテッドと診断、認定されたわけではないから、俺は対人関係になんらかの障害を持った人と捉えてる
そして1度目で訂正しなかったのはなんで？
決定的な原因がわからないからよくわからないから教えてほしいのと
何故家族が離散することに深い悲しみを感じたの？今の考えでもいいです
327:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:21:55.36 /BUl6bet0.net
>>313
磁力がIQ、金属を両親との諸関係とすればどのように情緒を阻害していくことになるんだろうか？
328:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 10:27:28.59 iRPljjd50.net
>>306
才能の無駄遣いとはある意味差別的ですね。
”お前は社長の息子に生まれたのだから社長を継げ”と強制されることと
同様に解釈されます。
ギフテッドの理解が進むことはこれからの社会では重要だと考えています。
>>307
予想とは違いましたね。
自己診断は自己と近親者のみで行ってください。
>>310
2chですか。
>>311
”多いほうが得をしている”という定義の元に行われた判断であれば、
IQを用いるなら85~115の属する人が多いため、この間の人は多数といえます。
何度も多用していますが、何を幸福に感じるかは価値観次第でしょう。
無いものねだりですが、人間関係が円滑に行える能力が欲しいかと言われれば
勿論欲しいです。
329:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:31:56.26 /BUl6bet0.net
>>318
哲学的に幸福は価値観ではないと思う
アディクションだって至福かもしれないけど医学はそれを否定しているのでは？
330:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:34:12.76 315Cok8o0.net
>>190
プライドをけなしてやろうとしたのではなく、あなたの発言に対する異議を唱えることで、議論を深いものにしたかっただけです。
私が>>189で訊いたことは、>>185ですでに訊ていたことですが、あなたは>>185に対する返答として、関係のないことをグダグダと言われたので、
単純な文に置き換えて訊き直しただけです。
あわててその後のレス短い文章を付け加えられてるようですが、一見するだけでは、それが質問に対する回答だとは分からないし、関係無いことをあんなに長く述べられた後では、尚更です。
ところで、1さんはどういう生活リズムをなさっているのですか？
331:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 10:38:22.37 iRPljjd50.net
>>314
上がるとは思います。
しかし、遺伝子は独立しているように見えますが全てが連動
しています。ここからは仮説ですが、遺伝子にはある程度の
生存能力が備わっているとこれまでの研究などから推察されます。
タツノオトシゴなどは性別を変えられるようになりました。
そのため、ベースを改変しない限り、遺伝子上で何らかの生存危機と
判断された場合には、元の特定のヒトの遺伝子に近づいていくのでは
無いかと考えています。
後は倫理問題ですね。
332:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:38:24.98 m/IPa64d0.net
>>318
言葉そのままに、差別的に捉えてしまったのならすみません。
そうではなくてですね、ニコニコ大百科の記事を見れば分かりますが、ネットの世界では、むしろとてもポジティブな意味を持つ言葉です。
>十分に収益や社会的評価が得られるほどの技術や知識を持ちながら、それらをあえて収益や社会的評価が得られないようなテーマや作品にて発揮している作者またはプレーヤーに対する称賛の意味が込められている。
>ニコニコにおける最大級の賛辞だよ
333:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 10:42:46.57 iRPljjd50.net
>>315
ありがとうございます。
気がついたら外が明るいですね。
さすがに12時間以上連続は背中が痛くなってきました。
一応、一つ一つにしてみました。
334:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 10:49:32.29 iRPljjd50.net
>>316
”事実上の”と言う言葉をご存知でしょうか。
この言葉を用いられる場合は、”違う”もなにもありません。
では、あなたは日本で難病指定されていないものは難病で無いから
そんな難病は無いと思っている。と言う見解も誤りではないと仰られる
のでしょうか。
1度目は誤って使用したり、感情的になったなど様々な理由が考えられるからです。
2度目は故意ですよね。そのためです。
335:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:50:56.26 p0p/ZS7v0.net
>>17
それ俺も全部当てはまるけど自閉症スペクトラムぽいぞ。
336:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:51:35.40 7Ibv+4fG0.net
>>324
なんで質問するような文章を書いたの？
聞きたいところはそこじゃないんだよね
337:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:52:35.28 p0p/ZS7v0.net
ギフテッドって要するに脳みそのある一点に極振りした結果だからなあ。
苦手なことはとことんできない。
だから普通の人による補助が必要なんだよなあ。
338:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 10:53:28.45 iRPljjd50.net
>>322
誤解があったようですね。
申し訳ないです。
馬鹿、ばか、バカと言われまくり、”バカ”はここじゃ
ほめ言葉なんだよ。という感じでした。
339:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:55:08.15 Xx6Ndv2f0.net
何でもいいんだけど、本当に「歯が立たねえ」と言うぐらいの高い目標持って>>1は研鑽してるのかね？
天上天下唯我独尊なら畢竟、井の中の蛙に過ぎない。
340:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 10:56:33.60 p0p/ZS7v0.net
出たな、意識低い系
341:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 11:05:56.53 iRPljjd50.net
>>325
では客観的事実を羅列しましょう。
・ギフテッドの診断技量を持つ医師が日本国内でギフテッドと認定
・ウェクスラー式知能検査で156をマーク
・言語性IQと動作性IQにASを疑うほどの差は一度も見られなかった
・自閉症素ペクトラムにはIQが140以上の患者は奇跡的に存在するレベル
・しかし、”2chにて複数の一般方々がその診断は信じない””ASは確定的”
”では自閉症は”とネット上で医師より精度と信頼殿の高い診断を開始
随分とわかりやすくしてみたのですがいかがでしょうか。
>>326
私が、どう書くのも自由じゃないですか。
どこですか。
>>327
もう一度、文献を読み返されたほうがいいみたいです。
ここでよかったですね。
342:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:08:32.18 Xx6Ndv2f0.net
・ギフテッドの診断技量を持つ医師が日本国内でギフテッドと認定
なんていう病院に勤めてる医師ですか？それぐらい答えましょうね。
343:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 11:10:37.97 iRPljjd50.net
さすがに13時間通しはキツいので、少し休憩しますね。
同時並行で行っている作業に少し集中します。
質問があれば後ほど見て回答しますので、”迷惑でない”質問
はお気軽にしておいてください。
344:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:10:41.42 7Ibv+4fG0.net
>>331
いやスレタイ見返して疑問に思っただけ
というか>>259に書いてあるよ
読み返してみて
345:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:12:09.95 cc+rvyMQ0.net
生まれつき知力に差があるって事実への言及は、身体能力のそれに比べて、差別的に捉えられがちなのは何故だろう
346:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:13:12.70 Xx6Ndv2f0.net
・ウェクスラー式知能検査で156をマーク
WAIS-3なら「知識尺度」の最後の問題は一体なんだ？
347:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:13:36.66 /BUl6bet0.net
どういうロジックでIQが高いと情緒に弊害が出るのかと、アディクションも価値観によって幸福とみなせるのかどうかをお願いしときます
348:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:21:44.61 cyxNaL9b0.net
結局ココでも浮いてる件
349:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:22:00.57 c/1dzhDR0.net
WISk3で140くらいのiqだったけど156とまでいくとどういう世界が見えるのか検討もつかないね
もう回答してるかもしれないけど>>1はどういう大学を出てどういう仕事をしてるの？
350:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:24:21.30 6b//SihX0.net
>>323
ありがとね！
難しくて楽しいよ
無理しないでね
ホントに面白いスレはゆっくりでも人が途絶えないから
351:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:35:13.24 315Cok8o0.net
論破したったｗｗｗｗｗ
352:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:38:22.36 POpxAlP80.net
>>208
実は>194を書きこみしたあと、さっさと就寝してました。今はｇｉｆｔ氏のほうが就寝中かな？
ID:ACwK9vFC0氏にえらく深読みされて、ちょっとビビっているところ。文体模倣というのは深読みされすぎかと。
>>233
個人的には、こういう話題を待っていました。なお、以下は文系脳の（薄っぺらな）疑問です。
＞タイムマシンは恐らく不可能ですね。相対性理論やその他諸々、理由は腐るほどあるのですが
私の知識では、相対性理論の解の中に「時間移動可能な宇宙」という解も含まれていると聞きおよんでいます。
アインシュタインは宇宙での時間軸を宇宙の起源に向かって遡ることで、時間を戻ることが可能であることを
理論化。同時に、「時空間は閉じた
353:カーブを描いている」とも述べています。 タイムマシンがほぼ不可能とみなされるそのワケは、タイムマシンの存在可能性を支持する実験結果が皆無という、 ただそれだけの理由なのだとか。 言い換えればタイムマシンの存在可能性を完全に排除できない現在の理論は、未完成部分があるのでは ないか？ とすら言われているそうです。昨年は時間軸を逆行する量子移動モデルがアメリカの大学で 構築され、この宇宙は時間逆行が可能らしいという議論が出ているわけです。 いっぽうスティーブン・ホーキング博士はタイムマシン不可能論ですが、その理由は「量子効果」であり、過去に 遡行する閉じた時間線が存在するには無限大の「場のエネルギー」を要する、という理論を構築しております。 ともあれ。文系脳でアカデミックな分野の「議論の流行」をトレースするだけの私の目から見ても、「四次元」なる 概念をタイムマシン「不可能の証明」とするのは現在の議論の水準に裏打ちされたものでもなく、曖昧すぎる気がします。
354:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 11:47:20.06 m/IPa64d0.net
>>335
知力の差は、多くの人にとってより身近で重要な問題で、意識する頻度が高いのではないでしょうか。
生まれつき馬鹿って言われるのと、生まれつき足遅いねって言われるのだと、
後者は、小学生にとってはもしかしたら重要かもしれませんが、社会人になるにつれ、重要度が低くなって日常生活で意識することはありませんよね。
一方、知力は、学生も社会人も、日常生活、学業、仕事どこにおいても意識させられる可能性のある身近な重要な問題なのではないでしょうか。
355:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 12:10:12.68 S+/BtZo+0.net
スレッドを一通り読ませていただき大変興味を持ちました
特にあなたの育った環境などの教育面や
恋愛や進路などを決めるときの主観の部分にスレタイに答える形なら沢山の質問を持ちました
しかし状況から考えると今、沢山の質問をできるのではないようなので１つに絞らせて頂きました
高所が怖いなどの、死ぬことへの恐怖感はありますか？
過去にそれを強く思ったなども含めて教えていただけると幸いです
356:342＠＼(^o^)／
15/08/26 13:35:10.42 IKefQJAA0.net
それと気になったので 因数の話ですが
898は giftさんの回答方法でも３ではなく ２ですね
449は素数です
ちなみに因数を探すのに
天文学的な計算なんて必要ないですよ
計算方法は（ゆとり教育の時でも）中学３年生でやりますし
２番目のgiftさんが間違えている問題以外は
１００ぐらいまでの素数を暗記していていれば
計算は比較的早く出来ます
357:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 14:11:56.97 P1onwc5Z0.net
人を好きになる気持ちは理解できる？
358:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 15:33:59.95 KyH2FmCC0.net
俺の知ってる天才は普段の会話も相手の反応や表情の機微を細かく記憶してるから
エスパーかのように相手を不快にさせない溶け込んだ会話をするし
書く文章も幅広く理解を得られて悪目立ちしないように書くけどなぁ
359:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 15:37:35.14 2lWbMs7D0.net
どういうきっかけで思い込みが始まったの？
360:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 17:56:34.19 iRPljjd50.net
作業が一段落したので回答を再開しますね。
昨日から寝てないので、とりあえず眠くなるまでの間ですが。
>>335
直接、目に見えるか見えないかの違いが大きいでしょうね
>>337
何も馬鹿にしている訳じゃないですが、薄い辞書なら類義語も
少なくその中から適切な言葉を選出しやすいですが、広辞苑のような
部厚い辞書から言葉を導く際には、”どちらの言葉を入れても当てはまる”
といった状況が発生しやすく、”このうちどれを選ぶのが”という
薄い辞書では起こらなかったプロセスが発生します。これが、”IQが情緒に
影響を与えている"というロジックではないでしょうか。
アディクションは客観的に見れば決して人間が求めている幸福とはいえない
でしょうね。主観的に見れば、ストレスの対処法を見つけることが出来ている
と言う点から見れば幸福なのかもしれませんが。
>>338
あらま
また麻原並みに浮いちゃってるよ
一つ興味深いのは、マリリン・ボス・サバントという高IQの女性が同じように
アメリカで質問を受け付けた際、人生相談などが多かったことに対して、日本の
2ch上では、”ギフテッドが嘘ではないか”などのレベルの質問が殆どであることですね。
。
361:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 17:57:27.70 iRPljjd50.net
>>339
白黒でしか、ものが見えない者の間でカラーの仮説が生まれるのには非常に困難ではないか
ということと同じように、私の見ている世界とあなたの見ている世界がどのように異なるのか
を推測することは、具体例を挙げていかないと難しいですね。
20歳男性、6年制大学の3年生です。
>>340
ありがとうございます
ちょっと集中してしまい、長時間答えすぎてしまいました。
>>341
おめでとうございます。
>>342
そうですね
私は、人間に時間の不可逆性を越える方法を導き出すことは非常に困難
なことだと考えています。
>>344
ありがとうございます。
ありますよ。一応私も生物ですので。
しかし、私の中の恐怖心の強さと現実世界への好奇心を”早急な死後の世界の確認”に対する好奇心の強さが
いつ超えるかは分かりませんし、超えた場合、自殺も十分ありうると思います。
自殺者の多くの方と理由は異なりますが。
>>345
間違えていましたか。申し訳ないです。
そうですよね。3桁ですと掛け合わせる数がかなり絞られますしね。
もっと桁が上になっても出来ればすごいと思います。
>>346
プロセスと直感で理解しています。
>>347
表情はIQなどに関わらず、誰しもが一番注意しているところ
ではないでしょうか。
>>348
ちゃかしでしゅか。
362:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 17:58:58.79 iRPljjd50.net
>>348
すいません。
茶化したわけではありません。
タイプミスです。
ちゃかしでしょうか。
363:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:10:57.66 fGPn9DA50.net
>>349
あなたの仮説によると「高いIQが情緒に悪影響を与える」のではなかったですか？
364:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:12:25.55 c/1dzhDR0.net
女性経験はどうなの？
365:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:17:04.98 fGPn9DA50.net
あーごめんそれが不安を引き起こすのか
366:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:23:49.71 fGPn9DA50.net
つまり引き出しの多さに整理の能力が追いつかずに世界が不安定であるのがギフテッドということでいいのだろうか
367:カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE ＠＼(^o^)／
15/08/26 19:25:51.97 0K7xHi190.net
不安なのはギフトとはまた別の疾患なのじゃないかな
368:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:27:05.58 iRPljjd50.net
>>352
>>354
そういうことです。
高IQが辞書の厚み、情緒をそれから生じる悩みとして表しました。
辞書が厚いがゆえに、選択に迷う。この迷いと言う言葉で不安などの
情緒を表しました。
>>353
多くはありませんが、4人程度です。
369:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:27:46.67 54NdPRuS0.net
ちょっとしか読んでないけど好奇心で話してみていい？
370:カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE ＠＼(^o^)／
15/08/26 19:27:54.38 0K7xHi190.net
ＩＱって知識よか頭の回転では？
371:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:34:58.17 fGPn9DA50.net
処理
372:能力が追いつかないから不安なんじゃないな 処理能力が引き出しに見合わないわけないね 引き出しが多すぎてシャレにならない処理の過程を承認されなかったから不安になるわけか 要するに親がバカだったと と読解してみた
373:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:35:07.28 iRPljjd50.net
>>355
いえ、整理はされています。問題は判断の時点です。
例えば”愚弄と馬鹿にする”ですと、薄い辞書には”馬鹿にする”しか
載っていないとします。部厚い辞書には両方。
人を―する。ここには何が当てはまるか。と、言われた場合、前者ですと
馬鹿にするの1択ですが、後者はこの場合、どちらを入れても明らかに間違いでは
ありませんが、”それなら言葉は1つでよいはず””少しでも違いがあるから並存して
いるのではないのか””なら、その違いは難なのか”といった疑問がどんどん浮かびます。
お分かりいただけますでしょうか。
374:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:37:48.79 iRPljjd50.net
>>356
その傾向があると言えるだけで、必ずしも当てはまるものではないと思います。
考えるが故に悩んだり、不安になる。と、いったことが当てはまる人が
ギフテッドには多いといえますが。
375:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:40:45.50 iRPljjd50.net
>>359
その解釈の方が正しいと思います。
回転が早いため、飲み込みが早い。
そして、その飲み込んだものを即座に整理する。
知識はこの”飲み込んだもの”つまり副産物ですね。
376:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:42:03.69 fGPn9DA50.net
>>361
例えばコミュニケーションであればその内的な真理よりも他者とのキャッチボールが優先されて然るべきところで他者が消え去るだけじゃないの？
それは知っているところで大差がないと考えるのが普通じゃない
377:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:43:16.96 iRPljjd50.net
>>360
いえ。処理段階はすでに終わっていると思います。
恐らくですが、普通の方の不安とはかなり異なると思いますよ。
378:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:46:13.31 iRPljjd50.net
>>364
コミュニケーションはまた別問題ですが、その場合はもっと根本的な
キャッチボールが成立し辛いのが理由といえるでしょう。
379:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:46:53.25 fGPn9DA50.net
>>365
もちろん不安のクオリアは全くわからないんだけど、不安というのは後天的でしょう？
それというのは俺の理解では他者の目に映った不安をコピーするわけじゃないの？
それとも物心つく前から不安が先立つんだろうか
自閉ってのはそうだったような気もしたけど
380:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:48:11.76 54NdPRuS0.net
スルーされたかなしい
お邪魔しました
ごめんなさい
381:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:50:31.34 nX2K03jF0.net
まだやってんのか。
382:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:53:11.37 iRPljjd50.net
>>367
先の不安が多いですね。
これをすればああなってこうなって、ともなればそうなる
可能性も高いからこれはやめておくべきなのではないか。など。
しかも予想通りになることが多いため、余計ですね。
>>368
見過ごしていました。
申し訳ありません。
383:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:53:30.97 B4OTg1i00.net
なんだろう、長々と解説しているのに中身がほぼ無い。とても今まで発言したことを全て覚えている人の知識量とは思えないな。
一般的な大学生が理解できる程度に落として発言しているのかもしれないけど、それならばここでは無意味だと思う。頭のいい人はいるだろうしググれるし。
個人的にはそのぶっちぎっているであろう能力を知識をひけらかしてくれたほうが楽しめる。
つーか今大学生は何年生って言い方するんだな
384:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:54:40.29 nX2K03jF0.net
大体の人間はそういう悩みとか疑問を持つけど、
それを考えても何の社会的な得にならないから考えないだけだと思うよ。
それよりはコミュニケーションで仕事してるんだろうし。
例えばわりかしスタンドアローンタイプな研究者とかは例外だけどな。
385:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:56:35.90 54NdPRuS0.net
>>370
よかった！
わたしは病気で精神年齢と実年齢にギャップがあります
わたしの精神年齢はこどもで、ついでに言うと発達障害みたいな症状もあります
だから記憶力があるというところがとても気になります
すごく楽しそうだけどすごく大変そう
漠然とした質問だけど、どんなふうに生きていますか？
386:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 19:56:40.99 fGPn9DA50.net
>>370
ごめん聞きたいことは不安というのは生まれながらにして不安ということなのか
一般人と同じように他者の不安を学習するから不安なのかということが聞きたかったわけです
387:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 19:59:51.70 iRPljjd50.net
主は私ですのでルールを付け加えておきますね。
一部(ほとんどですが)の方が未だに医師より高いレベルの診断を
私に無料でなさるようです。私はそのようなことは求めておりません。
ここまで来ると幼稚性やもしくは、話す以前に日本語の問題を抱えて
いらっしゃるのかもしれません。
ともなれば、そういった方々と話したところで埒が明きませんので
なるべく質問にお答えしようとは思っていましたが、失礼ながらこれ以降はスルー
させていただきます。また、執拗な場合にはNG登録いたします。
388:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:00:43.30 nX2K03jF0.net
まあ、どちらにしろ3σの外だから普通の生活はできないんだろうなあ。
実際には2σの外くらいだろうけど。
389:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:01:44.99 iRPljjd50.net
>>371
”今は”ではなく”正確には”ですよ。
関西人が垣間見えますね。
390:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:03:40.02 nX2K03jF0.net
このスレを伸ばすことはあなたにとってどんな意味が価値があるんですか。
決して意味が、価値がないとかじゃなくて、
多分僕と感じ方が大きく違うので興味がある。
391:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:07:59.42 iRPljjd50.net
あなた方、本当に暇なんですね。
暇と言う意味が分かった気がします。
○○じゃ無いの系の発言とその対応に進歩がないことは理解されていないのでしょう。
もしくはストレス態勢が低い、及びそのストレスの発散程度の目的で書き込みを
行っているのでしょう。
以降
一度警告し、二度目はあぼーんとします。
392:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:07:59.80 iRPljjd50.net
あなた方、本当に暇なんですね。
暇と言う意味が分かった気がします。
○○じゃ無いの系の発言とその対応に進歩がないことは理解されていないのでしょう。
もしくはストレス態勢が低い、及びそのストレスの発散程度の目的で書き込みを
行っているのでしょう。
以降
一度警告し、二度目はあぼーんとします。
393:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:10:13.33 ACwK9vFC0.net
仮眠して戻ったけど、なんだか１が機嫌悪くなってる！
394:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:12:58.20 nX2K03jF0.net
まあ、
感情のマネジメントが難しいのも彼らの特徴だし。
395:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:13:34.02 iRPljjd50.net
>>372
参考にします。
>>373
あなたなりの苦悩はこれまでの人生でかなりあったのだと
お察しいたします。
本当に漠然とされていますね。
私なりに普通に生きていますね。
色々考えてはいますよ。
396:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:21:44.30 54NdPRuS0.net
>>383
あれだけの文で察されたんですね、すごい
自分なりに普通、いいですね！
でも、きっと大変なことがたくさんあったんだろうと思います。
日本ってマイノリティにそう優しくない国ですもんね。
お察しいたします。
ギフテッドは天才とは違う、ということを書いていらしたと思うんですが、
どう違うんですか？>>1さんはどちらですか？
悪気はないんですが、
気分を害されていたらスルーしてくださって大丈夫です！
397:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:22:29.55 nX2K03jF0.net
仕事何やってんだろ。
どうやって社会とかかわってるんだろ。
だいぶまわりとのギャップがあって辛いと思うんだけど。
398:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:22:34.61 iRPljjd50.net
>>374
疑問が不安へと繋がっていくと言えばお分かり
いただけましたでしょうか。
>>378
いいご質問ですね。
秘密としておきます。ただ、釣りではないことは明言しておきます。
スレッドを伸ばすこと自体には殆ど意味はありませんよ。
2ちゃんねる投稿は初めてですしね。
一ついえるのは、質問には紳士にお答えするという姿勢は現在までのところ
崩してはおらず、質問が出てくるからお答えしています。
このような人物に話したいことがあるなら、いい機会なのではということです。
399:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:24:47.85 iRPljjd50.net
>>381
あまりにも稚拙すぎで呆れ始めたというのが正しいですね。
>>382
大丈夫ですよ。
片手間にしていますので、感情云々以前の問題です。
400:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:30:00.93 brAT3aZB0.net
今は夏休みですよね？
どんな風に過ごしてるんですか？
かなり書き込み頻度が高く、睡眠時間帯も常人とは異なるようで、気になります。
401:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:34:29.73 iRPljjd50.net
>>384
文でと言うよりは、その事実を私に打ち明けている時点ですでに
ご自身の中で印象深いものだと考察しました。印象深いということは
幾度と無く脳に刻まれているということですからね。
(ついでにバーナム効果で確実に)
”ギフテッドは天才とは違う”
”私はギフテッドです”
すでに出ているこの二文があなたのご質問に対応している
と思いますが。
ギフテッドは確かに天才といわれる要素はもっているかもしれませんが
開花するかどうかはその人次第です。と、言う意味です。
（好意の返報性ですね）
402:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:35:16.93 nX2K03jF0.net
なんかほんとに生きにくそうだね。
403:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:35:46.54 WAi+P1Ca0.net
開花するかどうかはその人次第です。
開花するかどうかはその人次第です。
開花するかどうかはその人次第です。
開花するかどうかはその人次第です。
開花するかどうかはその人次第です。
おい、オッサン、それはただ実力が無いんだよ？わかる？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
404:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:36:47.34 nX2K03jF0.net
おそらく、実生活でもこんな感じでいろんなことに疲れたり呆れたりしてるんだろうなあ、という意味で。
405:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:39:16.65 iRPljjd50.net
>>385
20歳男性、6年制大学3年生です。
406:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:42:54.72 54NdPRuS0.net
>>389
ごめんなさい、よく読んでいませんでした！
ただの感想なんですが、知識があるっていうことは、思い遣りがあるということと同義なのかなと読んで思ったんですが、
その知識を引き出しから選んで出してこられたということから、>>1さんはお優しい方なんだろうなと思いました！
ギフテッドって素敵な言葉ですね。
ギフテッド≠天才
>>1さん＝ギフテッド、なら
>>1さんは天才かどうか、っていう質問でした！(これはその二文では読み取れないのではと思いました)
読み取れていなかったらごめんなさい。
ちなみにどうでもいいことをお伺いしたいのですが、
犬派ですか？猫派ですか？
407:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:48:29.85 iRPljjd50.net
>>388
・趣味
・1年のときからの学部での勉強の知識の抜けの確認
・株
・資格取得
・バイト
・散歩
等々ですかね
一応6時起床、1時就寝とはしていますよ。
ただ何かあると時間概念が吹っ飛びますね。
今回はそれです。
>>390
不満なく生きれてはいないですね
>>391
警告
>>392
そうですね。
しかし、周りにそのような発言をすれば...
と、まあ心の声です。
408:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:50:52.94 B4OTg1i00.net
>>377
ごめん、どの"今は"なんだろう？
あと関西人？ってなんの事だろう。
409:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:51:29.66 Zn0MnEQ70.net
何かを勉強した時、それを理解したかどうかはどうやって確かめてる？
410:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:52:55.52 Zn0MnEQ70.net
>>396
何回生ってのは関西の大学での言い方じゃね？
411:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:53:27.96 iRPljjd50.net
>>394
”相手がどうすれば思いやりと感じるかは理解しており、それを
行うかどうかは状況とその人次第”との表現が正しいと思います。
”やさしい”は時に冷酷なこともあるんですよ。
昨日もお話したのですが、”≠”でなく”≒”です。
犬は飼っていますね。
412:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 20:57:49.04 54NdPRuS0.net
>>399
やさしい、も、頭から引き出してくるんですか？
それは疲れませんか？
それともほとんどの人間の行うやさしさ、は、大部分が頭から引き出してくるものですか？
ログ読んでこいって話ですねごめんなさい！
わたしは犬派か猫派か、というようなこういう無駄なはなしが好きです。
とても有用だと思っています。
犬はなにをかっていますか？
413:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:57:53.94 iRPljjd50.net
>>396
”今は大学生でも年生というのか”という質問に取れたので
”今は”ではなく”正確には大学生でも年生を用いる”という
意味の回答です。
”回生”は>>398さんが提示していただいてる通りです。
414:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 20:59:19.85 iRPljjd50.net
>>397
”へーそうなんだ”この時点ですかね。
415:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:00:42.51 WAi+P1Ca0.net
何が「警告」だw いい加減、その上から目線のレスやめろやw
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
6年制の学部か。事実だとすれば医学部か薬学部だな。そこで挫折する奴も全く珍しくないだろう。薬学部なら医学部コンプもいるか。
アップロードした文章にあるが幼少期から秀才だ秀才だなんて褒めそやされて育てられてたけど、優秀な連中目の当たりにして、無気力
になる人間もいるだろうな。
それで周囲から孤立して浮いてるから生きにくいからって「ギフテッド」なんてレッテルに逃げ込んでるんじゃないよな？俺は連中より
秘めた隠れた才能がある人間、なんて思いたいからギフテッドなんて語ってるんじゃないよな？
416:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:02:40.76 nX2K03jF0.net
>>393
なるほど、上の方に書いてあったね。
見落としてた。
やっぱ一般社会では生きないよね。
俺氏はアスペだけどやっぱ普通には生きられてないわ。
アカポス30男
417:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:05:35.34 c/1dzhDR0.net
君個人の意見として成功者になるためにはIQの高さは必要だと思う？
成功者の定義は任せる
418:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:06:14.42
419:cBFMqJaB0.net
420:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:06:46.68 nX2K03jF0.net
>>400
僕もそんな感じだけど疲れるよ、やっぱ。
舞台に立つつもりで毎日いえを出る
421:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:07:03.34 7Ibv+4fG0.net
質問に答えてくれないのは何故？
422:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:08:56.80 iRPljjd50.net
>>400
”頭からわざわざ引っ張り出してくる”という概念の元
に成り立っているのなら疲れるでしょうね。
”心にぱっと浮かぶ”の方が近いと思います。
（）書きは心理学用語ですよ。
”さらにバーナム効果で間違えの無い回答にした”
と、言う意味です。
バーナム効果とは誰にでも当てはまることを言うことです。
例えば、”あなたは何か悩みを抱えていらっしゃいますね”などです。
好意の返報性とは、”何かして貰ったら相手はそのお礼をしたくなる”
と言うものです。この場合、先に”スルーしていただいて結構です”という
部分が、相手に逆にスルーさせないようにするものに感じました。
（ここは、時と場合によってはカリギュラ効果という場合も）
パピヨンです。
あなたは女性ですか？
423:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:08:57.35 yBOX2log0.net
全然ギフテッドに関係ない質問になったら申し訳ないけども、英語の勉強ってどうしたらいいかな？特に英会話だけど。実践で話すってのは置いといて自分でやれる範囲内で。
記憶力がいいってことはギフテッドにとって語学の学習はかなり簡単なの？
424:カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE ＠＼(^o^)／
15/08/26 21:11:13.69 2saMLjzr0.net
>>410
あなたがギフテッド出はない限り、その質問に対する答えは参考にならないのでは…
425:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:11:59.76 Zn0MnEQ70.net
>>402
なんのこっちゃ？質問が漠然としすぎって事？
426:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:12:30.55 iRPljjd50.net
>>403
嫌ならご退出ください。
全てが推論とは恐れ入りました。
次であぼーんです。
427:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:12:58.39 /wtqAYZn0.net
今北産業
428:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:15:00.01 8j93GQ+K0.net
>>414
読んで来なよｗ面白いから
読みやすく工夫も重ねてくれてるし
429:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:15:01.20 7Ibv+4fG0.net
>>257
別に、1はギフテッドと診断、認定されたわけではないから、俺は対人関係になんらかの障害を持った人と捉えてる
そして1度目で訂正しなかったのはなんで？
決定的な原因がわからないからよくわからないから教えてほしいのと
何故家族が離散することに深い悲しみを感じたの？今の考えでもいいです
見やすいようにもう一回聞いてみる
下部分ね
430:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:16:16.89 iRPljjd50.net
>>404
数からすれば、大半の人は思い通りに社会で
生きることは出来ていないと思います。
自分を見つめなおすと思いもよらないものを見つけることも
ありますよ。
431:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:18:39.18 Ng7aqUZa0.net
大生板にいた固定の紅の方がギフテッド感が出てたな。
2ｃｈにいて唯一頭良いと思った固定。
432:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:20:41.79 nX2K03jF0.net
>>417
はあ。
大半のことは全く喋ってないよ。
あなたや僕の話だよ。
433:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:21:16.27 54NdPRuS0.net
>>407
たいへんそう、おつかれさま！
>>409
>>1さんはすごく頭が良いなって
「あなたは女性ですか」から伺いました！
すごいですわくわくします。
ちなみに女性です！
>>1さんの文には、>>1さんには当たり前で、周りの人にはわからない行間(？)があるとおもうから、いろいろ大変だろうなと思いました！
今までの発言から考えて、やさしさは頭からだけど、そこへのアクセスとプロセスの処理が早くて軽いから、そう負担にはなっていないうえに、心からのやさしさだと言っても相異はない、で大丈夫でしょうか？
パピヨンかわいいですね、うらやましい！
じゃあ、お昼ご飯はなにでしたか？
434:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:22:12.31 n+9lMAnQ0.net
ギフテッドっていうのは、脳の神経回路が、特別な構造をしている人のことをいうんだよね。
もし、１の脳の神経回路がギフテッドに含まれないようなものだったら、自分自身に何か違いがあると思う？
つまり、実質的な差異はないが、ギフテッドというレッテルを背負っている場合とそうでない場合に、１の心的構造に差異は生じていますか？
ギフテッドというレッテルを背負っていれば、自分は天才だという外からの保証が得られることになりますから。
435:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:24:09.86 iRPljjd50.net
>>405
よく分かりましたね。
感覚が麻痺しすぎて少しテンションが上がりました。
私なら必ずあなたに成功者の定義を聞き返しました。
成功者を”開発や発見で”というところに絞るとIQの高い方が
成功される確率がかなり高いです。
”政治的に”というなら、バカブッシュ（失礼）はIQが85以下だったとも
言われていますから、その彼が世界最高の権力者の椅子に座れたところを
見ると”IQは必ずしも関係ない”と言えますね。
”人間関係の”と言うなら、以前にも言ったとおり、”高IQは弊害になる”
と言うことが多いと思われます。
>>406
素では上手くいきませんね。
436:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:26:17.18 Zn0MnEQ70.net
「へー」ってなった時点でもう理解したって事？
437:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:26:54.88 iRPljjd50.net
>>408
新たな規則>>375>>379の元、
恐れ入りますが、もう一度質問を投稿してください。
438:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:27:29.63 ACwK9vFC0.net
息子ブッシュの方はＩＱ８５だって言われているのか。失読症もあったよね。
映画パールハーバーで主人公が失読症設定なのは分かりやすい大統領擁護だと思ってみていた
439:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:29:22.48 7Ibv+4fG0.net
>>424
その規則より前のことだし
1に対して診断をしたこともないね
何故答えられないの？
440:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:31:15.08 c/1dzhDR0.net
>>422
どうしてテンションが上がったのかなんとなくしかわからない
おそらく頭の回転が早いから結論が先走りがちなんだろうねえ
異性との恋愛関係を築く上で心がけてる行動や身なりはある？
441:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:33:58.09 ZnqX4TtU0.net
ＮＥＷ！！
・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:938-940番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:936番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
442:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:36:32.58 WAi+P1Ca0.net
>>426
こんな目障りなプライドバカ相手にするのいい加減、辞めろよ。自分の実力の程度が分かってきてるから、ムカついてギフテッドですなんて
喚いてるだけだろ。
医学部だか知能指数が150だか何だかわからんが、今まで証拠らしい証拠なんか何も出せないし、出てこねえじゃん。
443:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:37:55.09 iRPljjd50.net
>>410
いいえ。むしろそういった質問を望んでいます。
素で答えるなら、
”見て感心する”この1択。
家庭教師として答えるなら、
・単語はノートになるべく大きな字でボールペンで1回書く
(見開き4単語程度)
・使い終わったノートやペンはすべて取って置く
・長文は音読を10回行う
・毎日読む
・可能であれば、ルー大芝みたいに日常会話に英語を混ぜていく
・単語、文法、長文読解、語法などは全て同時並行に行っていき
分からない部分が出てきてもとりあえず1度目は前に進み続ける。
等々ですかね。
抜群に出来るわけではありませんね。苦手などではありませんが。
恐らく、知人の名前が覚えられないというところに何らかの関係が
あると思います。
444:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:45:15.01 iRPljjd50.net
>>411
私の方法を直接実行するならそうかもしれませんが、
一応、いろいろな方法はありますので。
>>412
>>423
そういうことです。皮肉には取らないで下さいね。
>>414
いらっしゃいませ。
>>416
あまり触れたくありませんが、まぁ離散することには孤独感や喪失感
から、その原因となったものは恐怖心からですね。
445:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:50:22.30 iRPljjd50.net
>>419
私たちと表現されてますのでこのまま用いさせていただきます。
私達が”社会で生きにくい”ということは特別なことでなく、多くの方が
感じている感覚であり、この言葉に特徴は少ない、つまり私達が感じている
ことは事実だが、あまり言い訳として社会は認めてくれない。ということです。
同時に、”だからどうするのか”と言う次のステップが重視されます。
と言うことです。
446:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:51:27.07 7Ibv+4fG0.net
>>431
まぁ離散することには孤独感や喪失感
から、その原因となったものは恐怖心からですね。
質問に全て答えていないのと
日本語的におかしくね？
よくわからないからもう少し具体的に
あと離散して恐怖心を感じたのはどうして？それとも離散とは別の感情？
447:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:53:58.77 Zn0MnEQ70.net
>>431
皮肉には取らんよ
一度教科書読んだだけで理解できるの？
448:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 21:56:27.52 yBOX2log0.net
>>430
ありがとうございます。なんか受験英語の勉強法みたいですね。逆にそういう解答が来たのが意外で面白いです。
見て感心するってのは抽象的ですが、映画を見るとかTEDなどを見たりするとか言うコトになるんでしょうか？好きなドラマの言い回しとかは覚えやすいです、たしかに
449:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 21:58:10.16 iRPljjd50.net
>>420
男性間で飼っているイヌの話題や犬種までの会話はあまりありませんからね。
やさしいという点については、変な言い方にはなりますが、少なくとも自分の
正しいと思うものに従って行動しています。そのためご想像にお任せいたします。
(因みに私は心＝脳だと考えていますので、気軽さを現すためにわざと心と表しました。)
わかめスープです。
450:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:03:26.56 QCjj51q90.net
2015/08/26(水)22:03
生類憐れみの令発布しました↓
お犬w様～～～
451:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:04:15.24 QCjj51q90.net
イヌはノース朝鮮にいます
452:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:07:34.70 Gqg
453:qmvXH0.net
454:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:08:11.58 iRPljjd50.net
>>421
神経回路が正常かどうかをセルフチェックできるのはターミネーター
ぐらいでしょう。
しかし、単純に考えて回路が変わればあらゆることが変わる可能性が
高いと思いますね。
殆ど明確な差異は無い
と言いたいところですが、自分と同じような人間が少なくとも存在している
という安心感はどこかで感じているかもしれません。
それが、ギフテッドの認知を広めることへの関心などにも繋がっているのだと思います。
言ってしまえば天才かどうかなんて事は関係ないのです。
自身が緑色の皮膚で生まれ、そのような人間は一人かと思っていたが、他にもいた。
と、同じことです。
455:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:10:10.92 54NdPRuS0.net
>>436
なるほどです、わたしはてっきり「くだらないこと言い合いっこゲーム」に付き合ってくださっているのかと思いました。
正しいと思うこと、は多分超自我の部分ですよね。
そう考えるとやさしさは「頭(脳)＝心」から引き出してくるものなんですね。
そこに「打算」が入ると、より思考的になって「頭からのやさしさ」っていう表現が生まれてくる、んでしょうか。
わたしには難しくなってきました。
わかめスープだけですか？
おなかはすきませんでしたか？
456:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:20:34.23 iRPljjd50.net
>>425
そういったことにはナーバスですからね。
>>426
お答えしましたよ。
そう仰るなら仕方ありません。
”スルー”というのが答えです。
となれば、その時点でその件についての対応は
終了しておりますので、
再質問には規則が適応されるのは妥当なことでは。
人には答えたくない事だって当然あるわけです。
>>427
あまりにも、ストレス発散的で中身の無い、且つ文章を理解
していない質問が多かったときに、”規則によりますが”と
前置きしなくても分かっている人物が現れたら、私は少し
テンションが上がります。
そのモードなら身だしなみ、発言、相手の特徴などにはかなり気を
使いますね。共通点を作ったり、相手が好む口調など、様々ななことは
考えています。あまりにも逸脱した人は無理ですが。
457:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:24:12.21 iRPljjd50.net
>>428
>>429
警告
こんなところで○○大学○○学部○○学科○年生
因みに通っていた病院は○○病院です。
と、たかがあなた方に証明するためにリスクは負えません。
次、あぼーんです。
458:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:30:30.74 95VsckzL0.net
流石ギフト、まるまるとしている
459:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:33:51.03 7Ibv+4fG0.net
>>442
答えるって言って言ってるところに書いて、スルーされたら自分は嫌なんです。
だから、人にはしない。
見落としとすでに回答済みのものはごめんなさい。
あなたは不誠実ということですよね？
不愉快だったので謝罪を求めます
460:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:34:25.87 iRPljjd50.net
>>434
一言一句間違わずにと言うことは無理ですが、内容は
理解し記憶していると思います。
また、その内2割ほどは二回は読まないと完全に理解しているとは
言えない状態ですね。
>>435
バイトが言ったとおりの事もしていたので。
いえ、全てにおいてです。
例えば、コピー機を初めて見た際に、
”コピー機って黒いんだ””プラスチックで出来ているんだ”
”でも蓋を開けたら透明でプラスチックとは違うんだ”
この見たことが、
”全てのコピー機は黒いのか””なぜ外側はプラスチックなのだろう”
”ここはなぜ透明なんだろう”
といった疑問に変わります。するともう、コピー機自体のことは
覚えているはずです。
このようなことです。
461:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:35:23.07 iRPljjd50.net
>>437
>>438
警告
462:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:35:44.86 WAi+P1Ca0.net
>>443
警告とか本当何様だw
おまえみたいな幼稚な精神年齢の低いガキのかまってちゃんが「ギフテッドです」なんて俺は「そんじょそこらの凡人と違う、他人と違う宣言」してスレッド
たてたんだろ？どこで診断されたんですか？ぐらいのツッコミや質問が来るとか、テメーはそんな程度の予測もつかねーお粗末な頭の造りの程度なのか？
ガキの頃から周囲に相当に甘やかされて育てられてきたんだろうな。他人との接触が前提の社会や集団で浮いて当然で生きにくいよ、そりゃ。自分中心
に地球が回ってない位20も過ぎたら、わかるよな？
医者の名前はいいからギフテッド判定してくれる医療機関名ぐらい教えてよ。
463:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:40:41.85 iRPljjd50.net
>>441
フロイトの精神分析には特に懐疑的ですが、その理論
だとスーパーエゴと考えていただいていいと思います。
加えるなら、イドの部分もそれで形成しようとしているのかとは
自分で思います。
464:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:41:10.58 Zn0MnEQ70.net
>>446
すると、教科書に書いてある事を一つ一つ読んで感心し、その後に浮かぶ疑問を解決していく事で理解していってるの？
465:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:41:23.85 iRPljjd50.net
>>441
まぁダイエット中ですのでね。
466:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:44:31.71 iRPljjd50.net
>>445
人が嫌だと思うことは人にしない。
あなたはそういう心がけなのですか。
467:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:47:11.50 7Ibv+4fG0.net
>>452
なぜ私に対しての質問なのでしょう？
468:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:49:11.58 iRPljjd50.net
>>448
お疲れ様でした。
見事あぼーんです。
>>450
私はいちいちオーバーに誰から見ても感動しているかのように
”わーすごい！”などいちいち発しませんよ。
ただ頭では”へーそうなんだ”と楽しみながら読み進めています。
469:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:49:16.48 MErh9/Wu0.net
質問です。
死後の世界ってどんなイメージですか？
個人的にはアイルトンセナが幼稚園バスの運転手をしてるような所を想像していますが。
それと俗に言う直感、霊感のようなものは自分に備わってると感じますか？
470:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:50:48.32 WAi+P1Ca0.net
さっさと証拠出せやw この自称野郎がwww
471:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:50:56.05 iRPljjd50.net
>>452
あなたの文からはそう読み取れましたので確認のために
”だから不服なのですか”と聞いてるまでです。
472:gift＠＼(^o^)／
15/08/26 22:52:22.72 iRPljjd50.net
>>455
それについては少し前に投稿していますので、
それをお読みになってからそこからご質問を
頂ければ幸いです。
473:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:52:48.65 54NdPRuS0.net
>>449
食べないダイエットはおすすめしません！
わたしはもう寝ようと思うのですが、
>
好意の返報性とは、”何かして貰ったら相手はそのお礼をしたくなる”
と言うものです。この場合、先に”スルーしていただいて結構です”という
部分が、相手に逆にスルーさせないようにするものに感じました。
（ここは、時と場合によってはカリギュラ効果という場合も）
と、発言していらっしゃいましたが、
わたしの発言は不快にさせる可能性が高いと感じたので、
ほんとうにスルーなさっても構わなかったんです。
そこを踏まえたうえで、
今後もしこのスレが残っていて、>>1さんがいらした場合、
わたしはここに来てもいいですか？
不快ではないでしょうか？
と、お伺いさせていただきたいです。
474:名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／
15/08/26 22:53:54.75 MErh9/Wu0.net
>>458
なるほど。失礼いたしました。
楽しみにレスを探します。