24/11/22 13:10:40.86 CzdJAzgo0.net
>>247
日本では
凄い能力のある人を「生き神」とするのは近代でもあるので
日本神話に西洋的神だけ想定して
「神はいない」とするのは間違い
251:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:11:11.56 z9gi+4k+0.net
この手のスレに渡来人やら半島やら連呼してる奴必ずいるよな
空気読めんのか
252:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:13:48.54 dDlHQtcz0.net
神話の時代の話なんだぞ？
盛りに盛ってて当たり前
キリストの存在を疑ってどうすんだよ
253:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:14:08.51 2bfb3PAO0.net
関東千葉とか群馬に古墳がそれぞれ一万基あって古墳時代初期あるらしいけど
そこの頃から既に天皇の傘下だったか緩やかに恭順してたんかね
254:
24/11/22 13:14:38.81 gG5qSkbe0.net
弥生時代の始まりは紀元前10世紀頃だからその時代に半島から稲作の技術を持った農耕民族が半島から渡ってきたかもしれないが
それ以降で大規模な民族移動があったとは考え難い
255:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:16:32.60 da4D711A0.net
>>252
神武の父から神話では無いね。この区分け自体がオカシイですね
256:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:17:17.93 CzdJAzgo0.net
>>253
そこで論じなきゃいけないのが
ヤマトタケル
関東でのヤマトタケルの事跡を見れば
実在してかなり重要な役割を果たした
と考えられる
257:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:17:59.16 da4D711A0.net
稲作のそれも出鱈目>>254
もう、とっくに覆された戦後日教組学術会議パヨク教科書。３０年ももたなかったな
258:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:18:23.73 UIXxMGnX0.net
神武天皇のDNAってもうスプリガンの世界だろ
259:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:18:31.20 da4D711A0.net
>>253＝>>245
260:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:19:04.65 CzdJAzgo0.net
>>252
イエスは歴史上の人物だよ
ユダヤとローマを平和的に共存させようとした
261:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:19:26.45 ZcmO3oFq0.net
ハゲ＝神武天皇
262:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:20:47.28 da4D711A0.net
>>250
イヤイヤ普通にオームアムア＝磐船＝シュメール神話
グダグダ言ってるほうがオカシナこと。
263:
24/11/22 13:21:12.79 gG5qSkbe0.net
>>257
最近の比較言語学では朝鮮半島で日本語が生まれたという仮説が有力なんだよ
おそらく弥生時代初期に渡ってきた農耕民族
264:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:22:16.48 zzZtp+YD0.net
何らかの元が無ければ話にならんし凄い人物は神様扱いされるもんだからな
家康だって神に奉じられたし後の世ではどうなるか分からん
265:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:22:19.25 da4D711A0.net
>>256←>>245
266:
24/11/22 13:22:47.91 BKbxLVU00.net
石上神宮の禁足地から伝説通り鉄剣が出土してるから神武東征に類するような九州王朝vs関西王朝の戦いはあったんじゃないかと思う
後の歴史で言うところの南北朝時代みたいに、分裂した王朝を統一したのが神武天皇だったのかと
267:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:23:12.00 2bfb3PAO0.net
ローマのロムルス レムスとか神話で建国話って結構あるよな
268:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:24:24.36 dDlHQtcz0.net
>>260
神武天皇も歴史上の人物でいいじゃん
話を盛りに盛って伝えられてただけじゃん
269:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:25:03.15 da4D711A0.net
>>263
おまえ死ねよ
原語言語学＝定住証拠と民族大移動の証拠が必須
今の朝鮮民族は白頭山大爆発以後の移住者。
おまえ、全てが出鱈目
270:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:26:18.12 da4D711A0.net
>>268
それが逆で省き過ぎの指摘も起こってる。
271:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:30:15.62 da4D711A0.net
>>254
プラント・オパール発掘で日本が最古の稲作文化形成。今のところ
272:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:31:28.74 ODo+xJj/0.net
>>46
まるでビッグバンがあったように宇宙を創ったそれだけ
お前も含めた全人類は今持ってる記憶を植え付けられた状態で1秒前に創られた可能性すらある
273:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:42:28.84 da4D711A0.net
>>242←>>204
274:
24/11/22 13:44:45.20 JOo3gvpY0.net
>>34
120歳？
アダムの930歳と比べれば赤子同然だな笑
275:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:45:42.32 RUuxBl6T0.net
歴史って基本昔のやつが適当書いた文献を馬鹿正直に信じるしかないんだが
276:
24/11/22 13:47:58.21 UtICY80p0.net
>>236
いまだに天皇が天上の神々をもてなす儀式があるから
277:
24/11/22 13:50:40.03 JOo3gvpY0.net
>>183
カカオリオリオリカオリガオギカギイイイイイイイイ
278:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:53:04.38 QFDESFw60.net
出雲大社の階段がとんでもない大きさだった時代か？
279:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:56:18.37 9CsbIC3t0.net
>>269
こういうの信じてる奴が歴史語ってるのはもはや笑うしかない
280:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:57:29.27 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
神武天皇は作り話だって、江戸時代既に山片蟠桃によって喝破されてるだろ
281:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:57:42.03 da4D711A0.net
>>275
畏れ多い。。。。の精神は昔ほど強いんで
とくに神社社記や皇族記紀に嘘はないのが日本。
大学の歴史が馬鹿丸出しなのは社記は一切触れない。
282:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:59:22.19 weC5Wj7W0.net
>>152
恵体天皇（Hカップ）
283:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 13:59:57.45 9CsbIC3t0.net
>>271
稲作の起源まで主張してる
もはや病気
プラントオパールが雨水によって地層深くまで沈下するのはもはや常識で、古い地層からでてくることが証明されている
だから何千年も前の縄文土器に籾のスタンプが出てこないし炭化米も出てこないんだ
284:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:00:20.00 Dy2KiiY90.net
ナザレのイエスと一緒で、神格化されてからが作り話の真骨頂よ
285:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:02:39.52 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まあ極右も極左も、神話が作り話だろうと真実だろうと、つまり『記紀の史料価値は内容の真偽性に左右されない』という単純なことが理解できてないんだよな
作り話だったとしても、その物語には古代日本の政治状況や文化背景が反映されてるんだから貴重な史料なんですわ
286:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:05:42.98 W3hDDl5B0.net
>>1
存在したかも知れンし
複数の人物の事績を仮託したかも知れンし
御先祖はこうだったかなあと伝承されているうち固まったかも知れンし
誰かが御先祖様の話を捏造したかも知れンし
永遠に分からんが
存在したことを信じていた人達が我々の祖先の一部であることは事実
287:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:06:32.78 da4D711A0.net
>>283
お前の妄想。
縄文時代調査はもはや世界スタッフで進んでる。
もう、おまえらガイジの口出すステージじゃない
288:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:06:57.85 9CsbIC3t0.net
>>266
普通に記紀の記述を当時の歴史のおおまかな伝承として見るのであれば
弥生時代の２大先進地域であった北部九州と出雲が戦って
出雲が負けて出雲が本州に築いていた銅鐸と銅剣の文化圏に、九州からの剣矛鏡弓の文化の人間が数多く入植した
そしてその入植したうちの1勢力である神武天皇が頭角を現して日本を統一した
そんな話だろう
考古学的な銅鐸文化圏が消えて九州の文化が広まるのとも合致している
289:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:07:52.56 hPpj/uCK0.net
>>239
白頭山伝説みたいなものか
290:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:08:31.82 9CsbIC3t0.net
>>287
こういう奴らは論文も研究結果も何も出せないからな
要は声闘
言い張ってるだけ
プラントオパールもプラントオパールというものがはじめて発見された時の仮説を、自分に都合が良いからという理由でその後の研究を無視してまだ信じている
291:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:09:28.78 da4D711A0.net
>>87
おい。キチガイ。
百済三書にも好太王碑文にも宋書にも応神天皇が載ってる
日本ガイジの特徴＝偽書倭人伝心理教の教徒。
292:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:10:07.19 yzNWqlqm0.net
『梁書』倭人条
【 正始中卑弥呼死 更立男王 國中不服更相誅殺
復立卑弥呼宗女台与為王
其後復立男王並受中國爵命 晋安帝時有倭王賛
賛死立弟珍 珍死立子済 済死立子興 興死立弟武】
正始中に卑弥呼死す。更に男王が立つ。国中が不服として相殺し合う。
再び卑弥呼の宗女台与が立つ。
その後、再び男王が立ち中国の爵命を受ける。 晋安帝の時倭王賛有り、
賛が死に弟の珍が立つ。珍が死に子の済が立つ。済が死に子の興が立つ。興が死に弟の武が立つ。
293:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:10:49.61 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
『日本書紀』は6世紀の継体天皇の没年について「よくわかんないから百済記(百済系史料)に基づきました」と告白してるくらいだし、編纂してる方もよくわかってないよ
後世の人間が勝手に期待したり陰謀を見いだしたりしすぎ
294:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:12:17.46 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>87
これがね
『新唐書』が日本書紀を写したかどうかはかなり疑義があるんだよな。内容結構違うので。
295:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:13:10.45 da4D711A0.net
>>288
ニギハヤヒが居る以上
そう単純じゃないな。
むしろ吉備国に長期滞在は、出雲＆大國と ニギハヤヒの引き剥がし作戦に時間を費やした
296:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:14:28.54 1eHU78di0.net
しってる。味好き貴彦ねの息子なんだよな
297:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:14:43.68 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
饒速日って陰謀論者に好かれるよね。
神武より先に居たと伝えるのは日本書紀であって、古事記では神武より後から来た存在なんだけどね
まあ当時の人も全然よくわかってないんですよ
298:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:15:04.77 j5DwL9qD0.net
三種の神器があるから、継体天皇の時代に三勢力が合体したんだと思う
299:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:16:48.64 1eHU78di0.net
ニギハヤヒって千と千尋の神隠しのアレのことなんだよな
300:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:17:23.69 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
西暦450年頃から流動化し始めた半島情勢に備えるため外交の一元化を志向した王権にとって障害となっていた勢力が、紀ノ川を経由し好き勝手に独自対外交渉を展開していた葛城(南郷遺跡群)であった。
これが允恭・雄略の時代に叩かれて滅亡する。
雄略天皇の時代には集権化が進み畿内各地生産拠点への王権関与が強化され、在地首長的な「臣」ではなく王権直属的・職能集団統率者的性格を有する「連」祖集団が台頭していく。
例えば物部連は警察祭祀を担当し、大伴連は軍事氏族として雄略朝の専制政治を支える。また彼等が王権の代理人として重要港湾に拠点を営むことになる。
(物部連は河内、大伴連は紀伊を掌握)
そののち大伴金村が失脚した物部一強時代の欽明朝に原旧辞・原帝紀が編纂された(津田説)ので、以後の原旧辞や原帝紀に繋がる『古事記』『日本書紀』等の歴史書に物部連の始祖神話が強く反映されることになった。饒速日の存在感が高いのは、物部連全盛期の欽明朝にその原資料が完成していたからであろう。『日本書紀』でさらに厚遇されているのは原資料の十八氏墓記に石上氏が名を連ねているからであろう。
─
とまあ、これくらい論述できて初めて「歴史趣味者」を名乗れるわけです
301:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:18:03.34 9CsbIC3t0.net
>>291
載ってないから
載ってる箇所抜き出してみ？
応神天皇とか誉田別尊とか一切書いてないからな
しかも宋書ってのは俺が言ってる倭の五王の話だろう
倭王讃が応神天皇か分からんけどな
302:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:18:20.31 CzdJAzgo0.net
>>268
そうだよ
イエスも神武天皇も人間
303:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:21:55.01 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
学者が敵視されてるけど、文献史学ではなく考古学者には神武天皇のモデルの墓まで具体的に挙げてる人がいるぞ
例えば白石太一郎とか久住猛推とかが、櫻井茶臼山が磐余の地に築かれており北部九州の影響が見られるため、イワレヒコの奥津城だと主張している。
神武の仮名はイワレヒコ(磐余の高貴な男性)だよね
304:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:22:45.12 gG5qSkbe0.net
大陸倭語（たいりくわご、朝鮮語: 반도일본어、英語: Peninsular Japonic）[1]はかつて朝鮮半島の中央部と南部で話されていた絶滅した日琉語族の一種として想定される言語（群）である。日琉語族が弥生文化とともに日本列島にもたらされたことは広く受け入れられている。一部の研究者は、古代の文献に記載されている地名（主に『三国史記』（1145年編纂））を日琉語と関連するものとし[2]、列島への伝来前後の数世紀にわたり朝鮮半島において日琉語に系統的に関連する言語が話されていた痕跡であるとする。しかし、このような分析は完全には受け入れられていない[3]
305:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:23:05.28 da4D711A0.net
>>294＝>>280
やっぱ歴史界はガイジなキチガイだらけ
306:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:23:39.14 da4D711A0.net
>>297
お前の内容が違う
307:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:24:11.44 IGIK6VbD0.net
百済が滅亡したとは言え
百済亡命者や他国に百済記が残ってる可能性もあるので
捏造できないよね
308:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:24:32.27 da4D711A0.net
>>301
そりゃそうよ。没後つく名前なんだから。
309:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:25:33.07 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>305
日本書紀を写したわけじゃないって別に歴史学会だけが言ってるわけじゃないけど
『新唐書』って孝徳天皇の子どもが斉明天皇だとかメチャクチャなこと書いてるんだよ？日本書紀見てたらそんなことにはならないでしょ
君の無知の責任を歴史界(意味不明)に着せるのはやめてくれないかな
310:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:26:04.87 da4D711A0.net
>>290
放射性炭素年代測定
おまえ？なに？雨で潜る
吉本新喜劇
311:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:26:10.75 ET6TtH1q0.net
旧約聖書並みに長生きし過ぎ
312:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:26:49.10 cR36wTx90.net
そんな事を言い出したら
313:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:28:00.23 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そもそも『日本書紀』は海外に見せる代物じゃない(学校でよく説明される、日本書紀は海外向けで古事記は国内向け～とかいう暴論はそもそも誰が提唱し始めたのかすら不詳の奇説)
宋の時代に日本の僧が献上した皇室の記録も『王年代記』というものであって日本書紀ではなかった。
314:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:29:02.47 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ID:da4D711A0は長浜氏の著書で真実に覚醒してしまった人だろ
僕、歴史系の本は殆ど通読しているから誰の説に基づいているのかすぐ分かってしまうんですよ
315:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:31:29.41 da4D711A0.net
>>314
全く無学ですが？
お前等ってマジに社会で通用しないガイジだらけで気持ち悪いから退治してる
316:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:31:43.31 r9lSNxfe0.net
>>171
秦や前漢より先に日本に統一王朝があった！と誇示するために継ぎ足した説が出てる
317:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:34:39.73 2bfb3PAO0.net
>>313
その手の論の論拠は
古事記はかな文字使ってるから日本人向けの
日本書紀は漢文だから外国向けって捉え方してるらしい
318:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:35:23.33 da4D711A0.net
>>316
ないない。伊勢記があり崇神天皇がありで、突然 崇神天皇が湧いてくるなど有り得ない
１０代前から＝神武東征ありき
319:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:38:30.80 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
欠史八代と伝えられる孝昭孝安宮伝承地の近くからは実際に大型居館跡が見つかってるから、マジでモデルの人物が居た可能性があるんだけど、問題はその時期が崇神天皇(行燈山古墳被葬者)の活躍時期と若干被ること。
妄想解釈するならば、もともと皇統は並列していた。その皇統を一つに纏め上げた(日本書紀の万世一系の詔)人物こそ崇神天皇。その並列していた王家を後世になって無理やり直列にしたために、欠史八代は古代であるにも拘わらず全て父子直系相続という不自然な系図になったのだということだね。
欠史八代実在説で行くならこれだろうと思う
320:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:39:30.37 ASqDmiux0.net
神話の元ネタになる人物が1人もしくは数人が存在してるのはほぼ間違いないでしょう
神武東征とか九州から来て畿内に入る所まで、妙に具体的なのが気になるところ
話半分1/4にしてもそれに準ずる事跡が有ったのはお察し出来る範囲内
321:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:43:36.16 mR9rOb2e0.net
継体でほぼ確実に血統切れてるよね
別王朝
322:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:45:43.49 NvjXFnIa0.net
神武天皇の元ネタになった開祖は当然におるやろ。
神武天皇の逸話は事実でなくとも、ね
そういう意味で神武天皇は当然におるよ
323:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:46:25.45 9CsbIC3t0.net
>>310
ではプラントオパールの放射性炭素年代測定法の結果出してみろ
>>308
諡号ではない誉田別も載ってないのか？
応神天皇と特定できる箇所抜き出してみろって話
324:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:46:44.73 FHsdyIfa0.net
>>28
おまえらパヨチョンは密入国から犯罪者だらけの時点で道徳を学べ
325:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:47:45.64 NvjXFnIa0.net
>>321
継体以降は人の歴史
それ以前は神話という理解で良いと思うよ。人が二百年生きることは無いし神なんやろw
326:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:50:19.85 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>323
プラントオパールは小さくて(数十μm)下の層にすり抜けるコンタミが往々にしてあるので年代根拠には全くならんよ
土器に圧痕とかがないとね
327:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:51:40.08 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
・〈5世紀後半〉
軍事専制体制の確立を目指した雄略天皇が競合する皇族・大豪族を皆殺し。
この際、粛清の実働部隊として活躍した「大伴(軍事系)」「物部(警察・祭祀系)」両氏が台頭。
・〈5世紀末〉
雄略没後リーダーを失った王権は不安定化。雄略の大粛清で中央皇族は激減し皇位継承は不安定になり、政争が絶えず中央は疲弊。
地方で内政に勤しんでいた旧皇族(当時皇位継承権は一世孫...ギリギリでも二世孫〈二世孫で即位したのは仲哀が初めて〉までだったので血筋遠い人達は中央ではなく地方経営で稼ぐしかなかった)は相対的に力アップ
・〈6世紀初〉
朝鮮半島情勢激化の中、国内バラバラでは流石にやばいと危惧した中央豪族(大伴・物部)が、近江越前尾張あたりに影響力を及ぼして内政頑張ってたヲホド王(継体)に即位を乞う
正統性の欠如は仁賢皇女の手白香皇女と結婚させることで─つまり女系によりカバー
─
こういう流れを掴んでないと継体天皇即位の背景は理解できない
328:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:52:39.96 da4D711A0.net
>>325←>>255
ググれガイジ→>>323典型的ガイジ
329:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:52:51.32 CzdJAzgo0.net
>>321
だったら継体天皇を始祖とする別の神話になってるよ
330:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:55:39.63 5TXkQnE80.net BE:237216734-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
継体天皇曽祖父
→意富富杼王(大田茶臼山被葬者、摂津を掌握)
継体天皇父
→彦主人王(琵琶湖水運を掌握)
継体天皇父方
→息長(湖東から美濃尾張をつなぐ場要衝を掌握)
継体天皇母
→三国国造(九頭竜川河口から若狭に至る開運を掌握、三国湊を拠点に若狭・越中を結ぶ日本海海運を支配)
継体天皇妃
→尾張連の娘
継体天皇は即位する前から淀川水運・琵琶湖・北陸・尾張を勢力圏とする最強の経済王だった事実を知らなければならない
331:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:57:22.99 1tAbHKZR0.net
科学的に言えば
平安時代以前の天皇は実在したという証拠はない
万世一系という証拠もない
男系という証拠もない
普通に考えれば
昔は浮気仕放題だったから
浮気相手の子が天皇になったりしてるので血筋は繋がっていない
途中で何度も断絶している
332:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 14:59:28.52 b645PSQr0.net
モデルになった人(物語り)は有ったと思う
どんな神話や伝説でも100%嘘って事はない
333:
24/11/22 15:00:43.18 faLfP49d0.net
じゃあ俺が新皇を名乗って旗揚げするわ
もうそれで納得しようや
なあ？
334:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:03:02.23 NvjXFnIa0.net
うわ！
誰にも相手にされないキチガイにアンカ付けられたわー。きもw
335:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:05:23.40 VIs2UVWl0.net
しないんだなこれが
336:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:09:06.83 9CsbIC3t0.net
>>328
結局のところ自分で証拠を出すことはできない
もちろんググっても出てこない
なぜなら書いてないから
それでも書いてるというのなら該当箇所を引用してみよ
337:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:10:11.11 9OK6bobY0.net
俺の先祖なんだからいなきゃ困る
338:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:12:19.66 da4D711A0.net
>>330
息長女ってツヨイなー
栄螺岳の長寿姫伝説も記紀に、アル？
サザエ＝古語じゃ小さな家らしい。あそこも息長の住まいだったんだろ
339:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:13:14.61 da4D711A0.net
>>336
もう、１０年くらい前で７０００年だったかな
340:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:14:09.35 C+I6Dhsi0.net
神武天皇は宮崎県の高千穂あたりの出身っていわれるじゃん
そこから今の大阪まで徒歩で来たとされる
山奥の森林地帯だから遺跡らしき物も何も未だ見つかってないとか
341:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:14:13.22 da4D711A0.net
>>333
ダイコン天王
342:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:16:43.95 da4D711A0.net
>>340
おーい。起きよ祭り
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
赤福ってコレが元だろ
343:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:18:09.68 da4D711A0.net
>>332
大阪湾の船着き地形の謎が
縄文海進の発見で立証されたからな。
344:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:19:09.17 GjPi6eAs0.net
>>340
筑紫の日向だろｗ
345:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:19:56.96 da4D711A0.net
>>322
いっぽう大阪湾は縄文海進でも宮崎の海岸線は崖地で当時のまま。
346:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:20:24.59 da4D711A0.net
>>344
それ祝詞
347:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:23:04.90 1fjE5OYf0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
348:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:24:23.44 wuSOBRcr0.net
いただろな
欠史八代は神武帝が取り込んだ今期の有力豪族だろう
卑弥呼の頃の倭国大乱を避けて近畿に移住した邪馬台国の傍系だろうな
349:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:29:49.67 PmXIxgOQ0.net
>>121
その剣と同じ名前が書かれた剣が熊本でも見つかってるらしいから
その当時からワカタケルって王様は日本中を統一していた王様だってのは確定みたい
さらにその所有者の祖先も書かれていてオオヒコ（四道将軍）まで実在が確定している
350:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:32:19.87 EiijYxoa0.net
邪馬台国が畿内説と九州説に割れてること自体二つの文化が似てるってことだしな
文化的交流、つまり東征があったと考えるのが自然
351:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:37:25.02 da4D711A0.net
>>350
>>348
魏志倭人伝＆邪馬台国って言ってる時点で頭オカシイ先天症ガイジ
352:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:37:55.18 nG0KjoaP0.net
真顔で2600年前からあるんだーとかやってる奴らはシンプルにガイジだろ
353:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:38:25.79 P8mhxR3g0.net
COMろとPAこ様の子供にも伝承されるんだよ神武天皇のy染色体が
354:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:41:16.90 sPLlpq300.net
か・・・神武天皇
355:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:42:13.32 EiijYxoa0.net
>>351
考えるのが苦手な人か?
畿内にある大きな集落は皇族と考えるのが自然だろ
つまり邪馬台国以前に神武東征があった
発展具合からすると紀元前だろうな
356:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:45:57.73 da4D711A0.net
>>349
本当？
一の宮祭神の天皇の子だらけの地だな
357:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:47:37.25 da4D711A0.net
ただの学術会議洗脳患者→>>352先天的に頭オカシイから馬鹿丸出し教授を信じる
あいつら、もう人前に姿現さん。ヒトモドキ
358:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:48:32.10 da4D711A0.net
>>355
だからもう、あのガイジな歴史学会さえ魏志倭人伝を物差しにするの辞めてる
359:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:51:42.42 o8nN6oX70.net
そもそも「存在ってなんなの？」Aがここに存在するというのは何を条件にそういうの？
360:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 15:57:26.20 da4D711A0.net
>>359
欧州にもイエスキリスト不在説もあるが只のキチガイで終わる。
日本がヤバイのは
大学学術界にもこういうキチガイが多いこと。
361:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:07:24.94 obD6heJM0.net
2600年～2100年前の河内湖の地形と、東征神話のルートが一致する
考古学的にも実在したと考えるに十分な根拠になるけど
362:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:16:18.13 X+1hhsSe0.net
反皇室 反天皇の奴らって2月11日の建国記念の日や2月23日の天皇誕生日も反発して休まないの？
363:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:16:41.71 l6QKokL40.net
>>12
最初は神格化して政権の説得力が必要なんだよ
これは世界どこを見てもさほど変わらない
364:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:16:53.49 mja1FWXz0.net
いたと思っとけ
365:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:18:45.72 aVJEvQgI0.net
淫夢天皇？
366:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:21:18.43 da4D711A0.net
>>361
だろ？
もはや否定者は、パヨク宗教患者のガイジ
367:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:23:15.47 da4D711A0.net
>>363
おいおい。どこに神格化の要素があるんだ。イデオロギー患者ガイジくん
ズタボロ戦に子は異母で殺し合い。あ？ガイジ
368:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:27:12.51 da4D711A0.net
>>130
聖徳太子も居ないとよ
もはや「イナイイナイ病」患者。
結局さ今上天皇以下皇室が礼拝してる対象は、ぜんぶイナイイナイ病なんよ
369:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:27:49.90 49YldQyt0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:
24/11/22 16:28:12.14 h/Epzved0.net
そんな事言いだしたら、箕子朝鮮だの衛氏朝鮮なんて存在もあやしい国家を起源にしてる朝鮮人のアイデンティティが崩壊しちゃうだろ
371:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:32:42.92 JLtoSpWW0.net
神武このかたの天才
372:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:33:01.20 da4D711A0.net
>>370
そういう主張は、イナイイナイ病のあいつらのイデオロギーと真正面になるんでご遠慮ください。
373:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:37:57.66 EiijYxoa0.net
>>358
そういうことか、悪かったな
神武天皇を否定する畿内説の人たちが
皇室の歴史が長いことを証明していくのは笑える皮肉
374:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:43:42.91 M9XOH4YA0.net
神武天皇が実在しないと
ひふみん加藤一二三の存在価値が下がる
375:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:46:28.52 c3RSZp6t0.net
古墳を調べるの禁じたのは天皇家=大陸からの渡来人の一族がはっきり分かっちゃうからだっけ
376:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 16:52:11.93 AEaY5an/0.net
神武天皇は居ないけど天皇の始祖たる
神武天皇は居るんだろけど誰だろ？
やっぱり崇神天皇になるんか？
377:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:03:41.20 da4D711A0.net
>>373
倭国大乱さえ馬鹿丸出しだからな。証拠が刀で斬られたような遺体１体発掘。。だ。これもベクトルが逆で「魏志倭人伝の信憑性立証側”のアホ」
うんなもん縄が弾けても同様、木材伐採でも同様な傷が出来る。。日本の記紀に、無いもんは無いの。
因みに景行天皇の時代にも手長足長や土蜘蛛が居たが
これオアスペで言うとこの２番人類だろね。さらに
神武の祖父３０００年前まだ異種交配で懐妊してた時代。海龍と交配→>>204でいい。
エジプトにゃ頭鳥人類、頭狐が居るんだし。
そして出雲神話、建御名方神が大岩で遊んでる風刺とギザピラミッド内部が杵築大社古代本殿とも結び付く。
>>375
それも朝鮮人学者の言い分
>>376←イナイイナイ病患者
378:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:04:22.10 1BwgsTma0.net
どーでもいい
379:
24/11/22 17:04:30.49 UtICY80p0.net
>>321
継体天皇がもし神武天皇の系列ではなかったとしても
皇后は神武天皇の系列だから血縁は途絶えてはいない
380:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:16:31.71 v0SJUtOA0.net
>>31
ユニコーンガンダムのパンドラの匣と一緒で開けると、成り立ちの根底を覆す事実があるのではないけと
381:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:17:07.62 da4D711A0.net
>>321
なぜそうなる。
伏見宮家をも否定するんか？
おまエラ頭オカシイね
382:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:17:32.88 RNtXl1Gf0.net
そりゃ天皇家は今まで存続してるんだから初代のイワレビコという人物は実在したやろうね
383:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:29:23.58 GQ3O+vmj0.net
古代天皇の実在性
× 実在性0～10％（ほぼ創作間違いなし、モデルがいた可能性はあり）
▲ 実在性10～30％（かなり怪しい、別の豪族の可能性大）
△ 実在性30～50％（微妙だが重大な人物であることに間違いはない）
〇 実在性50～80％（いた可能性大、モデルになった人間は確実にいる）
☆ 実在性80～100％（ほぼ確実にいた）
1 神武×縄文BC7世紀 ひいおばあさんのアマテラスが卑弥呼の可能性
2 綏靖×弥生BC6世紀
3 安寧×弥生BC6世紀
4 懿徳×弥生BC5世紀
5 孝昭×弥生BC4世紀
6 孝安×弥生BC4世紀 倭国王「帥升」の説
7 孝霊×弥生BC3世紀 桃太郎のモデル、娘が卑弥呼の可能性
8 孝元×弥生BC2世紀
9 開化×弥生BC2世紀
10 崇神△古墳BC1世紀 真の初代大王の可能性、もしくは卑弥呼の弟
11 垂仁▲古墳BC1世紀
12 景行▲古墳AD1世紀 ヤマトタケルの父
※ ヤマトタケル▲古墳AD1世紀
13 成務▲古墳AD2世紀 ヤマトタケルの弟
14 仲哀▲古墳AD2世紀 ヤマトタケルの息子
※ 神功▲古墳AD3世紀 仲哀天皇の嫁 卑弥呼、イヨをモデル作られた可能性
15 応神△古墳AD4世紀 仲哀と神功の息子、真の初代大王の可能性2 倭の五王「讃」の可能性
16 仁徳△古墳AD4世紀 倭の五王「讃」の可能性
17 履中△古墳AD5世紀
18 反正△古墳AD5世紀 倭の五王「珍」の可能性
19 允恭△古墳AD5世紀 倭の五王「済」の可能性
20 安康△古墳AD5世紀 倭の五王「興」の可能性
21 雄略〇古墳AD5世紀 倭の五王「武」の可能性大
22 清寧▲古墳AD5世紀
23 顕宗▲古墳AD5世紀
24 仁賢▲古墳AD5世紀
25 武烈×古墳AD6世紀
26 継体☆古墳AD6世紀 真の初代大王の可能性3
384:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:31:19.66 8vTzI51+0.net
よく言われる神武天皇はDSが用意したゴム人間
真の神武天皇は別にいるんだよ
こんなこともオールドメディアでは報じない
ニューメディアでは常識
385:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:42:46.37 da4D711A0.net
イナイイナイ病患者→>>383
386:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:49:58.22 EiijYxoa0.net
>>383
弥生文化を九州から近畿に広げたのが神武天皇の東征かもな
大体紀元前３世紀頃か
387:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:51:49.43 9XW94ys10.net
そのくらいの時代だと部族の酋長みたいな感じじゃないのか
388:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:53:14.12 da4D711A0.net
>>386
あんたには鱗が無い。
息長系の女
朝鮮出兵でも、尋常じゃない人離れした描写がある。
長寿は長寿
389:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 17:54:08.12 da4D711A0.net
>>221→>>387
390:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:04:15.08 1tAbHKZR0.net
>>361
ならねーよ
391:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:05:15.46 1tAbHKZR0.net
>>375
そう
その通り
392:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:05:47.29 /AVEFqba0.net
なんて名前でどこまでがその人の実績かは別として、相当する人物はそりゃいただろ
393:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:07:49.39 da4D711A0.net
>>384
そうそ。歴史学会がゴイム。
俺は、よその様にお邪魔して
座敷で家系図 広げて
「◯史で無効ですね」なんぞ、言えないな。
総じて頭オカシイんよ＝ゴイム
394:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:08:17.10 da4D711A0.net
な？→>>390ただのガイジ
395:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:08:43.55 da4D711A0.net
朝鮮人学者の子分→>>391
396:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:09:15.34 5gt/1SBX0.net
>>363
ジャップと北朝鮮くらいだろ
397:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:09:56.08 DnLtwJcE0.net
4世紀から5世紀初頭にかけての人物
大和盆地を征服して後の大和王権と繋がる政治勢力の初代の頭目となった王
大和地方で最初にオオキミと呼ばれた人
そういう人は実在した可能性が極めて高いよ
「2600年前」はさすがに嘘臭いけどな
398:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:19:53.22 da4D711A0.net
>>392
発達障害ってのはね。
教授が神様で、戦後からこの繰り返しが起こってる。
歴史専攻は、まず漢文と漢史詩から徹底的に仕込むんで
真っ当な日本人は、ヤッてられない。＝真っ当な日本人じゃない。
この図式に当の人物が気付かない限り不幸は続く
399:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:32:59.04 da4D711A0.net
発達障害→>>397
400:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:37:38.75 ECJQBdQT0.net
ジャップの歴史はこうだったらいいなこうあるべきという妄想からできている
401:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:39:01.95 da4D711A0.net
>>400
いい感じの朝鮮人仕草
402:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:41:23.77 rOX0OUYF0.net
日本不滅の呪いかけたとかかけてないとか
403:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:46:50.99 73rMH0rQ0.net
安倍晋三物部氏説
404:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:47:33.40 da4D711A0.net
>>396
ま、アメリカ大陸に最初に渡った英王や
フィリピンのフィリップ王や。
けれど？
それと神武天皇は別物
で？ガイジの言い分は？
405:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 18:58:13.29 da4D711A0.net
>>403
そこは荻藩には江戸後期から朝鮮人部落と兵隊を形成していた説のほうがイイ
406:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:01:35.23 Jzoe29qr0.net
大化の改新前の日本（倭国）は女系母権制社会だった
天皇家も女性の王が代々受け継いで来たんだよ
日本書紀も古事記もフィクションで易経がわかる一部の有識者だけが真実の歴史を知る事ができた
だから記紀のいう神武天皇というものは存在しない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
407:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:05:03.11 da4D711A0.net
>>406
いい感じの朝鮮人仕草
408:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:07:19.11 WyWhg3ID0.net
道鏡の子孫
409:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:08:58.99 WyWhg3ID0.net
江戸時代に貴族たちが天皇の女に手を出しまくってたからなあ
誰の子かわかったもんじゃないな
410:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NO]
24/11/22 19:10:25.83 da4D711A0.net
>>409
清涼殿というプライバシーもない輿入れの儀も監視された世界でした
411:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
24/11/22 19:19:02.71 W3hDDl5B0.net
神武天皇は奈良時代からずっと認知されてきたけれど
朝鮮の檀君は日本でいうと室町時代？に新興宗教として発達した如何物
民族の神話ですらない
412:(庭) 警備員[Lv.1][新芽](庭) [ﾆﾀﾞ]
24/11/22 19:20:53.76 D68lCqrG0.net
>>7
アフリカだろ
413:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NO]
24/11/22 19:23:07.38 da4D711A0.net
>>411
檀君神話は、それでいいんじゃないの？
日本人がアレコレ言う自体が朝鮮人気質。
熊＝イヌ科とソっくりだから正しい史実でしょう。
414:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NO]
24/11/22 19:29:02.35 da4D711A0.net
>>169→>>412
そもそも、アメリカ原住民がウンじゅう万年 定住！してた証拠が先なのよ
世界中で、科学的検証への考査の基本が、スッポ抜けた
メディアマスゴミ主導になってきたこの数十年
415:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:45:15.74 da4D711A0.net
>>414
アフリカな。
アフリカもシュメール神話の通りなら、初期北アフリカ民は、次から次に来る新人種避けて、南下する。
または、各地の縄文人が喜望峰の荒波にギブアップして定住した可能性もある。
416:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:50:55.32 TIRR4GOf0.net
神武どころか仲哀天皇が存在しない
少なくとも
ヤマトタケルの死後だいぶ経ってから
生まれてるやつが
私はヤマトタケルの息子です
妻は神功皇后ですとぬかしているので
(存在しても誰の子かわからない)
日本書紀ライターは
神功皇后を卑弥呼と思わせようとしてるが
100年は年代の違う(仁徳天皇代)
半島外交話を混ぜている(七支刀など)
雄略天皇くらいからは今につながってる
417:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 19:56:23.52 HXmNKg1a0.net
>>369
桜子がいいな
418:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:01:00.26 da4D711A0.net
イケナイ 🎵 、バぁー→>>416
おまエラ乳児並の脳味噌
419:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:01:38.00 iSSEds730.net
そもそも初代天皇は天智天皇だろ
天皇というポジションが生まれる前のやつを数に入れるなよみっともねぇ
420:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:02:22.34 EsPz2oxR0.net
欠史八代ってどういう扱いしたらいいのさ
421:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:02:29.04 +x18r6Kn0.net
ゼウスは存在するのか
ギルガメッシュは存在するのか
というのと同じくらい意味のない疑問だ
モデルになった人物は必ずいるだろうけど
422:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:05:46.43 oGz67YXU0.net
帥升は孝安天皇（日本足彦国押人）だと思う
倭國王（オ）帥（シ）升（ヒ）等
（ト）
423:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:06:36.52 da4D711A0.net
>>420←ゴイム＝>>393
424:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:07:55.15 da4D711A0.net
>>194→>>420＝破落戸
425:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:09:32.46 da4D711A0.net
>>421
ゼウス＝ザビエル
426:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:11:31.72 da4D711A0.net
>>281→>>420
漢文で脳味噌壊れてるのが歴史界
427:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:12:22.37 0t6XZaN90.net
前漢王朝に朝貢してた倭国の王なのか
はたまた倭国内の別の王なのかモデルはいるだろうな
428:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:17:30.87 da4D711A0.net
>>398→>>420
ガイジに勉強させるな
近年 小児痺や自閉症やの担当医が「歴史の本でも」ってやってるんで、こうなる。
429:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:18:24.38 da4D711A0.net
>>427
そもそも日本史にシナ人は関係無い。
430:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:34:23.01 fKy89fCt0.net
>>375
普通に現存する一家のお墓を暴くなんて不謹慎だからじゃねーの
431:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:36:24.36 QB3Olntr0.net
最初の天皇はいるだろ。
432:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:38:47.40 Kre27Qt10.net
神武がいたとして
北関東や東北には行ってないと思うんだよなあ
433:名無しさん＠涙目です。
24/11/22 20:44:19.63 da4D711A0.net
>>432←>>245
中央構造線の縦割り以北には及んでないな。
だからその後に中臣氏が重要になる