24/11/16 13:46:03.57 2yEKd9KJ0.net
>>532
マスゴミに判断する権利は無いよ？w
いつからマスゴミが司法機関に？w
551:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:46:17.71 a48kSFHo0.net
>>519
お前には教えてやるよ
憲法の条文をもとに法律が作られ法律の条文をもとに委員会が設置される
その委員会には主旨や目的が存在し細かく明記される明記される
552:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:46:44.95 DnUO6yms0.net
「公益通報であるか否か」と「不利益取扱いの禁止」と「３号通報が探索禁止義務の範囲内であるかどうか」の議論をごっちゃにしてる
553:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:08.66 a48kSFHo0.net
>>536
えぇじゃねえよ知恵遅れ
554:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:11.85 1eGzsAPz0.net
Xのチェック結果のポストに逆ファクトチェックされてて笑うわ
全然ファクトチェックできてないことが明らかになってる
555:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:15.40 5X6ZNDaj0.net
その根拠不明とする根拠を提示するのが仕事だろ
コイツらなんのファクトチェックもやってないやんけ
556:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:33.39 DnUO6yms0.net
>>538
法的にはそれでも公益通報足り得るんです
557:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:44.23 qbMyICax0.net
もう世間の関心は浮気日記がいつ映画化するかだ
558:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:48.23 Pnwvtaz+0.net
>>534
というか、圧倒的に知名度がない
神戸より東は知ってる人いるだろうけど、播磨とか但馬は今回始めて知った人が多いレベルだと思う
559:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:51.77 3x3SWVFh0.net
>>532
いつからマスコミは司法の役割を果たすようになったんだ？
560:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:52.91 qSLZIwCm0.net
しばき隊のダッチワイフを消してしまえばいいのでは？
561:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:47:53.24 QOQ5QeNv0.net
>>534
関西全域がインバウンドで儲かってる中、兵庫県は一人負けだからね。
神戸空港から阪神・淡路大震災を経て、ずっと沈みっぱなし。
この原因がズブズブの利権にあるってやっと気づいたのかもね。
562:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:48:22.44 DnUO6yms0.net
>>540
じゃあ誰が判断するんですか？
どの法律のどの条文か教えてもらえます？
563:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:48:33.02 fAeoBtt70.net
したッ証拠だせば済む話
564:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:48:43.31 1XnZD6RA0.net
>>538
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
公益通報担当部署は是正命令だしてるので事実確認できたみたいだねー
565:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:49:26.76 1XnZD6RA0.net
>>541
条文あたってないのになんで明記されるとかいってるの
566:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:49:28.74 QOQ5QeNv0.net
>>552
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか?マヌケ
567:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:49:42.66 CiTjHNH50.net
>>546
嘘混じりの外部通報は通報者保護の要件満たしてないやん
568:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:50:00.83 lkWYWC2Z0.net
結局これと同じ話
i.imgur.com/DsuD34T.jpeg
569:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:50:13.18 Az+4j3qs0.net
パワハラの証拠は貧弱だが蓋然性はあるくらいかな
しかし犯罪まがいのいじめまではやってないだろうから
あとは有権者の判断だろう
有権者の多くは官僚をしかりつける程度なら職務の範疇と判断するかもしれない
570:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:50:17.80 oC8zQFFo0.net
パワハラ云々はまともな第三者機関の調査が必要だろうけど、
選挙に関しては「しばき隊」がついてる時点で稲村陣営はナシでしょｗ
571:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:50:42.39 pxRKZe0x0.net
ゴミクズすぎんだろ
572:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:50:43.00 1XnZD6RA0.net
>>551
阪神・淡路大震災で借金まだ残ってるのは自民党の後藤田さんのせいだからやべーわ
今被災地に焼け太りは許さないとかいったら一発辞職だろうにな
573:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:50:53.10 rX5V78Zj0.net
斎藤再選したほうが面白そうだから
斎藤に入れてきたw
574:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:51:01.83 YKFs/VZa0.net
日本ファクトチェックセンター笑える
朝日が天下りしてる利権団体が世論操作必死すぎ
575:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:51:21.28 w3Uajk8l0.net
パヨクチェックセンターかよ
576:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:51:25.34 RZPaH8Bi0.net
これもタマキンと同じで有用な政治家だと証明できるかにかかってるな。選挙もこれからも。
元彦はやることやって兵庫の貯金めちゃ増えたし天下りクビにして資金うかして県大無償化したし県民に取ったらこのひとた゛とおもうか゛
577:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:51:32.31 j3nHWpYF0.net
朝日新聞一筋30年「デマ怪文書は公益通報！」
百条委員会「公益通報者保護法違反！」
弁護士「ん？ちゃうけど」
578:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:51:47.17 DnUO6yms0.net
>>556
何やお前？
公益通報者保護法第2条
公益通報とは：
労働者が行う通報であること。
通報内容が事業者や関係者による法令違反行為に関するものであること。
通報者がその内容を「真実だと信じる合理的理由」を有していること。
これだけや
そうじゃないと言うなら誰が判断するのか書け
579:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:51:56.87 a48kSFHo0.net
>>555
お前は知恵遅れだから教えない、知りたければ自分で調べろ
でも運用を見ればわかること
580:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:52:24.71 u8nGI0yd0.net
3月の怪文書扱いの件と
7月に公益通報窓口に持って行った件を
ごっちゃにしてる人いるな
斎藤の主張は
3月の件は公益通報でなく怪文書だったので処分
7月の件は公益通報として県の内部調査を実施
その後PC不正利用などの理由で再処分
これの良し悪しは司法機関以外で出来ないよ
581:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:52:29.34 RZPaH8Bi0.net
>>563
えらいぞ
582:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:52:43.97 /eARgilw0.net
朝日売文屋お取り潰しくるー
クソワロ
583:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:52:59.67 iGqWqpBw0.net
朝日新聞関係者がこぞって斎藤を虐めるのはなんでやろ？
584:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:02.56 QOQ5QeNv0.net
>>562
そうやっていつもだ「誰かのせい」と言って、規制緩和もせず利権を貪る
いい加減そいういうのにウンザリしたんじゃないの？
585:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:06.91 B7qlucoq0.net
>>541
だから議会は不信任決議をしてはイカンの
586:？w バカなの？
587:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:13.69 DnUO6yms0.net
>>556
はよ答えろよカス
俺にマヌケとか調子こいといて逃げるなよ
588:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:21.78 BHgc/qJl0.net
>>568
百条委員会で怪文書の調査した結果
嘘だらけでしたとさ
真実相当性ゼロ
589:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:31.45 xIqIjgPz0.net
ないことの証明は難しいからなw
頭悪そうw
590:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:42.18 Az+4j3qs0.net
ぶっちゃけ斎藤も嫌いだが
相手がひどすぎるので鼻をつまんで斎藤に投票する県民も多かろう
アメリカ大統領選に似てるかも
591:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:46.28 a48kSFHo0.net
>>575
ダメに決まってんだろ？
判断材料がないまま何の選挙をしてるんだよ
592:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:53:52.18 CiTjHNH50.net
>>559
そもそも元県民局長のハラスメントの数々追及して県庁内の腐敗構造の是正の方が急務だと思うけどなあ
593:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:54:09.30 QOQ5QeNv0.net
>>576
何を答えれば気が済むんだ？このマヌケはw
594:山下
24/11/16 13:54:21.04 aaZ9ULk70.net
うわぁキターw
595:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:54:48.86 YKFs/VZa0.net
10億の天下り用カス事業が斎藤に秘密のまま進んでいた
気付いた斎藤が稟議書出せ
稟議書なんてありません
叱責
百条委で確かにそんな事ありました→パワハラ認定
拠り所の百条委員会の結果がクズすぎて笑える
596:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:54:54.27 RZPaH8Bi0.net
ポケモン投票でコイル一位にしたあの結束はどうしたんだ。
この状況どう考えても元彦一択だろがい。
597:
24/11/16 13:54:55.16 olc6jF6g0.net
こいつが言うなら本当にパワハラ無かったのでは。
598:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:55:12.72 B7qlucoq0.net
>>580
根拠は？www
議会が不信任決議をしてはいけない根拠はどこにあるの？
599:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:55:25.94 C6tyDA5w0.net
条文なんて、行政法だろ
現代の憲法を根底にしてる
法治でいう法律では無いからな
行政機関が勝手に決めて、議会は承認するだけ
そういう行政法が、条文
600:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:55:43.56 1XnZD6RA0.net
>>567
公益通報に詳しい山口利昭弁護士「告発者の男性による文書の配布は公益通報者保護法上の外部公益通報にあたるぞ」
601:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:55:44.08 u8nGI0yd0.net
>>584
百条委員会もパワハラとは認めてないよ
602:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:56:10.00 DnUO6yms0.net
>>570
3月の文書も公益通報にあたる
603:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:56:12.46 uVxGCvp+0.net
ファクトチェックがそう言うってことはしてないんだな
おっと、マスゴミ各社でも同じか
604:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:56:15.12 1XnZD6RA0.net
>>574
そうやって精神論でしか批判できないでしょ
605:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:56:55.43 a48kSFHo0.net
>>587
何のために百条委員会を開いたんだ？
文書の内容を調査する為だよな？調査結果を俺たちに提示するのが百条委員会の目的だよな？
その結果を受けて俺たちが投票という権利を行使して最終的な判断をするんだよな？
606:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:56:55.78 /7/wmZVV0.net
>>584
パワハラが無かったと言うことを認定したんやが？
相変わらずパヨクは息を吐くように事実改変するなw
607:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:57:17.22 1XnZD6RA0.net
>>592
みーんないってることをファクトチェックセンターがいってるだけだからなｗ
608:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:57:21.34 DnUO6yms0.net
>>582
３号通報の場合、公益通報か否かを判断するのは誰ですか？
はよ答えろよ
文字読めへんのかお前？
609:山下
24/11/16 13:57:38.28 aaZ9ULk70.net
>>579
ほんこれ
斎藤の善し悪しとか白黒とか知らないし興味もないけど
相手がひど過ぎるわ…
あんなの斎藤のが1000倍はマシ
610:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:57:51.35 3x3SWVFh0.net
>>570
ここでも嘘つきマスゴミに同調して混同してミスリードしようとする嘘つきが居るよな
3月の時点では公益通報ではなくただの怪文書
7月の件は内部�
611:ﾊ報として処理されて、そもそも調査中で表に出てない
612:山下
24/11/16 13:58:02.15 aaZ9ULk70.net
>>592
これもう答え合わせだよね
613:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:58:02.81 0WFqkzZD0.net
不倫日記を公務PCに保存は草なんよ
614:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:58:37.47 u8nGI0yd0.net
>>591
と言ってる弁護士も
当たらないと言った弁護士もいる
この論争は司法の場以外では判断できないし
まだ結論は出ていない
615:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:58:56.74 B7qlucoq0.net
>>594
お前が勝手にそう思ってるだけでしょwww
616:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:58:57.16 z5I9jWYh0.net
無能しばかれ隊きてんねｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:01.08 1XnZD6RA0.net
>>599
公益通報に詳しい山口利昭弁護士「告発者の男性による文書の配布は公益通報者保護法上の外部公益通報にあたるぞ」
618:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:27.06 a48kSFHo0.net
>>603
じゃあ何のために百条委員会を開いてるの？
斎藤を集団リンチするためか？
619:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:35.28 1XnZD6RA0.net
>>602
９９対１ぐらいの争いなんだけどねー
620:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:46.45 eCGIJLon0.net
公益通報受けた県側の調査と百条委員会でパワハラは無かったって言ってるやん
621:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:46.89 C6tyDA5w0.net
百条委員会を開いたのは
斎藤を心理的に圧迫して辞任させるため
622:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:46.94 eMaXWn9+0.net
ジジババは一生ネットすら触らずに天寿を全うするから斎藤フィーバーも所詮は
ネットユーザー界隈だけの現象に過ぎないだろうな
年寄りは県議会子飼いの記者が一生懸命書いたパワハラストーリーを真実だと判断し
パワハラで局長を自殺させた斎藤憎しで稲村に入れる
斎藤有利に見えてもそれは一部の都市部だけで
一部のネットユーザーが様々な情報を吟味して斎藤応援を表明しているにすぎず
兵庫県の圧倒的有権者は田舎のジジババ
こいつらを動かさないと兵庫は動かない
これらデジタルデバイド層に働きかける有効な手法はテレビや新聞などのオールドメディア以外は未だ確立されていない
唯一インターネットが生まれた国でGAFAMというオールドメディアをものともしない新しい産業を持つアメリカのみが
今回の大統領選挙においてオールドメディアの影響力を排除して返り討ちにしてしまうことができた
これはX率いるイーロンマスクという英傑がトランプを援護射撃したからで
日本じゃ一応は立花がこの役を買ってるけど立花じゃイーロンマスクの代わりとしちゃ力不足すぎるわなｗ
日本みたいにＩＴ化や情報化が遅れた国が、しかも少子高齢化の老人大国ときちゃ
今回のアメリカ選挙みたいに日本がオールドメディアを返り討ちにするには後５０年はかかるだろう
623:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:52.63 DnUO6yms0.net
「３月のは公益通報じゃない」説は立花と斎藤両氏が勘違いしてるだけ
定義上公益通報ではある
ただし不利益取扱いの禁止対象であるかとか探索禁止義務があるかは別の話
624:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:59:55.42 RZPaH8Bi0.net
>>601
のぼせ上がってるときってとんでもない恥ずかしいことでも平気でできるからな。
ポエムとか日記とか。
625:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:00:43.65 M/I36WWL0.net
とうとう出たね
626:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:00:56.26 DnUO6yms0.net
>>602
当たらないと言ってる弁護士って誰ですか？名前教えてもらえます？
627:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:01:24.94 u8nGI0yd0.net
>>607
どーだろうね
それなら3月の嘘八百発言の時点で
公益通報を嘘八百とはけしからん！
って動いてりゃ良かったのに
内容知ってるマスコミもだーれも動いてない
判決結構分からんと思うよ
628:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:01:35.43 PjoMMXCP0.net
前提としてまずお前らが信用出来ない
629:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:01:43.50 XL3oFl1s0.net
斎藤元彦氏が猛追の兵庫県知事選「期日前投票」をめぐる“衝撃のデータ”を入手！
#文春オンライン
630:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:02:20.15 eCGIJLon0.net
>>611
3月のは通報した本人が公益通報って認めて無いんじゃないの？
じゃなきゃ4月に公益通報し直さないだろ
631:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:02:35.23 8W242RJK0.net
無い証拠よりも有る証拠を出すもんだろ普通
632:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:02:57.93 DnUO6yms0.net
>>615
それと公益通報であるか否かは関係ない
633:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:03:04.41 u8nGI0yd0.net
>>614
紀藤正樹弁護士に相談して
公益通報じゃないから処分してokの答えを貰って処分した、と言ってるな
634:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:03:37.18 L2p82zwk0.net
3月が公益通報なら4月に出し直してないんだよ
怪文書をばら撒いたことに対する処分として適切
635:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:03:39.38 DnUO6yms0.net
>>618
関係ないし、そもそも認めてないなんて話聞いたこともない
636:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:03:44.53 1XnZD6RA0.net
>>619
そもそも百条委員会で本人が認めて争いがない事実としてパワハラはあるけど
パワハラしちゃったけど誤認に基づくものだったってのが斎藤の言い訳だからな
637:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:04:10.78 a48kSFHo0.net
>>609
県民にそう見えてしまったから斎藤が息を吹き返したんだよな
638:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:04:32.61 Rlv6F9Bi0.net
ファクトチェックセンターをファクトチェックしないと
639:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:05:01.45 fHhEBf4V0.net
>>116
ネトウヨはファクトチェックしないもんな…
正しいかどうかは多数決w
640:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:05:16.07 yY1PwTjM0.net
>>611
本人があの怪文書の中でこの文書は受け取った人の好きに扱ってくれって書いてるんだよ
それだけで公益通報から外れてるんだわ
パワハラあってせっぱつまった人ならかならずこの文書を通報としてあつかってくれと書くはずだからな
拘束力のないビラレベルだってこと
641:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:05:16.71 rX5V78Zj0.net
>>625
っていうか奥谷のほうがパワハラしてんじゃねぇの？って思っちゃった
642:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:05:17.92 1XnZD6RA0.net
>>621
紀藤正樹 MasakiKito@masaki_kito
補足：情報の真偽は正にその後の調査で判明していくのですから、
公益通報があった段階で先に真実性や相当性を判断し公益通報からはずすというのはあまりにも拙速判断です。
まして相談を受けた弁護士が利益相反の関係からも疑問があるということですから、なお一層の慎重な判断が求められました
え？
643:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:05:41.56 DnUO6yms0.net
>>621
君が解釈間違ってるだけじゃないの
公益通報であっても不利益取り扱い禁止対象かどうかは別の話
今回の内容ではそれに当たらないから処分してOkって話でしょ
644:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:06:01.48 z5I9jWYh0.net
斎藤さん有象無象の輩は無視してがんばってください！！
645:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:06:29.11 B7qlucoq0.net
>>606
議会が不信任決議を採択するために百条委員会を開いたわけじゃない
646:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
24/11/16 14:06:34.47 u8nGI0yd0.net
>>611
定義上公益通報って言えるの？
逆になんでか気になる
断言無理じゃね
647:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:06:49.49 DnUO6yms0.net
>>630
俺もそれ貼ろうとしてたｗ
勘違いしてるやつ多すぎなんだよ
なんで間違いを認めて正せないのか
648:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN]
24/11/16 14:07:06.83 Pnwvtaz+0.net
>>551
神戸空港は利用者右肩上がりだし、国際空港化で国際線ターミナル着工してる
姫路城なんてインバウンド来すぎて外国人料金設定も決まってるんだが…
649:名無し山下(茸) [US]
24/11/16 14:07:09.14 /6ZG9cTg0.net
>>166
まさに しばき隊をはじめとしたパヨクの思想そのものだな
650:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:07:17.90 DX3CA8+H0.net
>>589
チョクト甚だしい
651:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:07:22.25 4YMqtgmc0.net
パヨクチェックセンターは出てこないほうが良いぞ
反斎藤とでも言う連中の応援がことごとくデバフにしかなってねーぞ
652:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:07:30.71 psz25K4w0.net
物事は
信じさせたい奴と
都合のいい話を信じたい奴のマリアージュ
うぇっw
653:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:08:07.03 DnUO6yms0.net
>>622
処分の妥当性と公益通報であるか否かは関係ない
654:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:08:11.15 a48kSFHo0.net
>>633
そうだよ
百条委員会は議会の為じゃないよ
655:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:08:18.69 1XnZD6RA0.net
>>639
みーんないってることをファクトチェックセンターがいってるだけだからなｗ
656:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:08:24.55 yY1PwTjM0.net
>>639
港湾利権に関してもあれだけソッコーで火消記事がでてきたからな
逆にあやしーんだよwwwww
657:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:08:31.31 DnUO6yms0.net
>>634
条文よめよｗ
658:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/11/16 14:08:47.78 WFvTpQ6W0.net
>>631
落ち着けw
紀藤はそんなこと言ってねーからw
>>621のデマw
>>630
659:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
24/11/16 14:09:14.18 u8nGI0yd0.net
>>630
それ3月の方に対しての回答なの？
だとしたら斎藤がこれまで発言してきた内容といきなり食い違ってるけど
660:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:10:00.23 DX3CA8+H0.net
>>633
つか県議数名も百条委員会で結論出す前の不信任はやっちまったメディアの圧力に逆らえなかった言うてるやん
661:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:10:10.62 DnUO6yms0.net
>>646
いや俺はそう言ってるんだがお前が落ち着け
662:山下(茸) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:10:21.58 aaZ9ULk70.net
>>639
デバフなかったら反斎藤を応援してた可能性も微レ
663:名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾇｺ]
24/11/16 14:10:21.58 C6tyDA5w0.net
>>627
朝日のファクトチェック
捏造を真実のように見せかける
嘘ロンダリング
664:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:10:21.75 yY1PwTjM0.net
弁護士なんて口を武器に白を黒に黒を白っていうのが仕事だろ
665:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:11:07.49 B7qlucoq0.net
>>642
それなら百条委員会に関係なく議会が不信任決議を採択しても何の問題もないな
666:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:11:25.24 eCGIJLon0.net
>>406
百条委員会の中で副知事が局長PCの中に実行中（既に実行済）のクーデター、斉藤県政の転覆の計画、不倫日記が入っているって委員長に言ったら言葉を遮られて暫時休憩になった音声は出回ってる。
667:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:11:39.04 a48kSFHo0.net
>>653
百条委員化は議会が開いてるんだから矛盾するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
24/11/16 14:11:49.88 3x3SWVFh0.net
そんなもんビラまかれた時点では真実はわからないんだから
世にばらまかれる怪文書やネットのデマも全部公益通報者になるな
669:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [RU]
24/11/16 14:12:08.28 jdLaD+L+0.net
外部への誹謗中傷ビラのばら撒きを犯人探しをいけなく、その都度第三者委員会を開いて半年以上かけて審議しなくてはいけない
無茶苦茶だなおいw
誹謗中傷祭りの始まりだ
670:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:12:48.16 DnUO6yms0.net
>>646
あそもそも紀藤さん関係ないって話？
671:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
24/11/16 14:12:56.61 u8nGI0yd0.net
>>645
二条でしょ？
クーデター目的が真実ならいきなりここでコケるじゃん
処分は三条だけど
672:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:13:19.39 B7qlucoq0.net
>>648
だから何？
数人の県議の後悔は百条委員会が議会の不信任決議採択を抑止する根拠にはならないぞ
673:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:13:38.26 B7qlucoq0.net
>>655
何と矛盾するんだ？
674:名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
24/11/16 14:14:02.27 n3uRc9QZ0.net
叱責とパワハラの違いを確認しろよ
675:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:14:07.24
676:1XnZD6RA0.net
677:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:14:33.69 DnUO6yms0.net
>>656
だから適格性を判断するんだよ
なんでもかんでも公益通報と認めるわけねえだろ
極論なんだよ
678:名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
24/11/16 14:14:58.78 7eYDFgp00.net
クーデター計画してたんだから、パワハラの音声証拠なんて余裕で撮れるんだよ。
ワザとミスって会う時に録音回しておけばいい。
パワハラ気質の奴なら１ヶ月あれば、まず撮れる。
それが撮れてないのにパワハラで陥れようというのは計画が杜撰。
それなのに突っ走った結果が今。
679:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:15:58.74 DnUO6yms0.net
>>659
その証拠をだせばそうなるって書いただろうが
それがあるならすぐに出すべき
680:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/16 14:16:17.18 CnXOKHhx0.net
ファクトなんとかがしばき隊界隈だったってのがよく分かるよなこういうのって
681:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:16:31.83 a48kSFHo0.net
>>661
百条委員会の目的は調査結果を県民に提示し判断材料を与えるため
不信任は判断材料がないままに選挙を行うため
これらが矛盾する
682:名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:16:45.92 pQZAYZff0.net
日本ファクトチェックセンターはただのイデオロギー集団
683:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:18:04.99 yY1PwTjM0.net
弁護士に相談したら最初大丈夫ていってたのが騒ぎになったら後から条例改正したあとだとまずいとかごにょごにょ弁護士がいいだしたんちゃうかったか
飯くえなくなるとこまるから日和っただけだろ
だから百条委員会であれを公益通報だっていわしたのも弁護士資格もない原子力工学部出身の元記者w
本業だとだれも下手なこといえねーからなw
684:名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]
24/11/16 14:18:30.88 RZPaH8Bi0.net
>>654
あれなかなかやばいと思う。
内容知ってないとあんな風に止めに入らないよね。
不倫…？不倫してたんですか！？
が普通の反応だろうにな
685:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:18:49.68 DnUO6yms0.net
>>670
いや君の妄想どうでもええから
ちょっとやばいで君ｗ
686:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:18:51.01 1XnZD6RA0.net
>>670
公益通報に詳しい山口利昭弁護士「告発者の男性による文書の配布は公益通報者保護法上の外部公益通報にあたるぞ」
まともな弁護士に最初から相談していればねｗ
687:名無しさん＠涙目です。(光) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:18:56.17 oiawFl5L0.net
>>14
当事者死んだじゃん
688:名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
24/11/16 14:19:34.14 vgthor7k0.net
>>115
ハゲはハゲと言われても耐えなければならない宿命がある
よって、無罪
689:名無しさん＠涙目です。(茸) [IN]
24/11/16 14:20:02.88 mLW8H5EX0.net
【悲報】兵庫県庁舎の建て替えの設計、隈研吾だったwww
690:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:20:07.15 DnUO6yms0.net
>>671
クーデター計画のほうが１００倍やばいやろｗ
691:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:20:48.44 ai1YTFBe0.net
4月の公益通報は県の窓口が調査して「パワハラは認定に至らなかった」と言う報告をまとめてるってお前ら知ってた？
なんで皆それ知らないかっていうと、謎の理由で公表が延期になってそのままお蔵入りしたから
先走って記事にしてしまった日経の記事がある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
692:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:22:12.13 eCGIJLon0.net
>>663
怪文書がクーデターの不正目的であると立証出来なければ公益通報でも無いし逆に名誉毀損で訴えられる
その3月の怪文書が不正であったか立証される前に斎藤が動いたから問題になってる
斎藤本人からしたら嘘しか書いていない怪文書だろうけどね
693:名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]
24/11/16 14:22:14.53 wM1tg2zL0.net
やってない証拠がなかったらやってるのか？
じゃお前らみんなやってるよな
694:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
24/11/16 14:22:25.04 u8nGI0yd0.net
公益通報の定義
・不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的でなく、通報対象事実が生じている旨を、その被害の拡大を防止するために通報すること。
処分しちゃいけない場合の定義
・通報対象事実が真実の場合
・通報対象事実が真実であると通報者が認識する物証がある場合
・通報対象事実が真実であると通報者が認識していて、このままでは揉み消されたりされると考える相応の理由がある場合
いけるかね、今回の背景と文面で
俺は難しい、というか司法判断どーなるか楽しみにしてる側だけど
695:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:22:49.60 DX3CA8+H0.net
>>664
外部公益通報の要件な
「公益通報者保護法第2条第1項各号に掲げる者」であること 正社員に限らず、パートタイマー、アルバイト、派遣労働者や取引先の労働者も含まれます。 また、役員や退職後1年以内の者も含まれます。 「不正の目的」でないこと 金品を要求したり、他人をおとしめるなどの目的の通報は対象となりません。
元県民局長の怪文書は特に五百木旗の件で強く斎藤周辺を貶める要素が強い
で奥谷が止めた元副知事の証言で斎藤周辺を貶める計画等も見つかってるわけ
未だに喚いてる奴らは無視しとけ
696:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:22:56.58 B7qlucoq0.net
>>668
その百条委員会の解釈と判断材料がないと不信任決議を可決してはいけないの根拠はなんなんだよw
697:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/16 14:23:11.26 G8ltiubk0.net
ファクトチェックセンター()
698:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:23:21.41 ai1YTFBe0.net
これな
URLﾘﾝｸ(x.com)
門隆志 日本維新の会 兵庫県議
@kado3
この件、改めて書いておきます。
「公益通報事案に対する対応等について」という記者発表資料が担当課により作成され7月18日に担当部局より説明を受けました。
公益通報は本来通報された方や内容、結果は公表される事はありませんが4月4日に元県民局長が行った公益通報には是正措置があるのでその是正措置を23日に発表するとの事。
それが何故か発表が延期となりました。理由は是正措置に具体的な数字を入れる等もう少し精査すると...
発表されなかったにも関わらず日経ともう一社（たぶん朝日）がこの件を記事にしました。
そして未だにこの件は発表されていません。
当初発表が延期となった際、何らかの力が働いたのかと勘繰りましたが齋藤さんも片山さんも現職であったので今思うとなぜ延期となったのかまったく分からず。
7月18日の時点で「パワーハラスメントと認められる事案があったとの確証は得られなかった」という公益通報委員会の意見が大きく報道されていれば今回の騒動は違うものになったかもしれません。
因みに記者発表資料には
１贈答品に関する通報
２パワーハラスメントに関する通報
３その他
４備考
とあります
１と２は調査結果と是正措置が書かれているので4月4日の公益通報は贈答品とパワハラの通報だけだったのかもしれませんが、３その他に副知事が知事の政治資金パーティの案内を行った事は違法では無いという記述もあり告発文7項目の内どれを通報したのか今の時点でも不明です。
699:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:23:32.20 1XnZD6RA0.net
>>679
そうなんだよな
クーデターって文字だけで不正目的だと判断したって斎藤のいってることは意味が通ってないんだよ
700:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:23:37.14 DnUO6yms0.net
QOQ5QeNv0こいつ逃げたな
マヌケとか罵っておいて逃亡とかクソすぎ
701:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:23:53.33 a48kSFHo0.net
>>680
日本ファクトチェックセンター�
702:ｪパワハラをしていない根拠はないからな こんなこと言いだしたら何でもアリだろって言う
703:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:24:47.53 a48kSFHo0.net
>>683
何をもとに俺たちは投票先を決めればいい？
テレビのコメンテーターの話でいいか？
704:名無しさん＠涙目です。(みかか) [DE]
24/11/16 14:25:07.27 8ahJN6E60.net
デマ認定するにも
”根拠不明”で簡単に済ませるんじゃなくて
もっと練った物ができなかったのか？
２２人の市長も何がデマかを指摘しないし
705:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/11/16 14:26:03.33 ZZQjF/oo0.net
>>644
逆に怪しいw
いいぞ！これがホンモノの陰謀論だ！
稲村陣営の陰謀なんて足元にも及ばんw
706:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:26:11.67 1XnZD6RA0.net
>>690
百条委員会も無視してパワハラしていない！ってのが根拠不明なんだからしゃーない
パワハラあったことについて争いがないのに
707:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:26:17.93 7Mi3Nt2N0.net
>>106
それって疑惑だけで叩いてるやつらそのものやん
その疑惑が事実やった前提にして職員が死んだのは斎藤さんのせい言うてるやん
708:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:26:20.93 ai1YTFBe0.net
あとこれ
URLﾘﾝｸ(x.com)
増山誠 日本維新の会 兵庫県議会議員 西宮市
@masuyama_makoto
昨日、下にリンクを貼った動画の件について公益通報を所管する財務部から事情をヒアリングしました。
その結果、公表内容について財務部は百条委員会の奥谷委員長(自民党)、岸口副委員長(維新の会)に事前に説明したということが分かりました。
説明の２日後に県の発表は突如延期され、「パワハラ、おねだり等の確証はない」という事実、すなわち第三者によって疑惑が否定された事、は未だに県から発表されていません。
これについて私が調査したところ、ある会派の議員から発表を延期するように強い意見があったという証言を得ました。
「さいとう知事に有利な内容であり、公表されると百条委員会がもたない」という内容の発言があったそうです。
維新の会としては延期するべきという意見は言っていません。
我々が発表を止めていない以上、発表させないよう圧力をかけたのは説明を受けた別の者という事になります。
第三者機関である公益通報委員会の判断が県から正式に発表されていれば、百条委員会の進め方もかなり変わっていたのではないかと思います。
最終更新
午後4:15 · 2024年11月14日
709:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EU]
24/11/16 14:26:35.42 tP2563860.net
>>299
それは齋藤が判断して行動をおこすかおこさないかの問題
710:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:26:55.15 7Mi3Nt2N0.net
>>25
ほんまこれ
パワハラ気質ならなんぼでもチャンスあるはずやのに
711:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:27:01.76 DnUO6yms0.net
>>682
何が言いたいの？
712:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:28:14.03 B7qlucoq0.net
>>689
お前が判断できないからといって議会が不信任決議案を採択してはいけないなんて理屈は通じない
そもそも候補者たちの主張言動から誰が知事として相応しいか判断しろよバカか
713:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/16 14:28:45.32 UyxiA3N20.net
本人がやったと認めてる
キチガイ「証拠出せ」
714:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:29:20.38 eCGIJLon0.net
>>686
かと言って不正通報であれば斎藤が辞職する必要もない
それを立証する前に斎藤を辞めさせるのはどうかと思う
まだ百条委員会も続いているわけだし
仮に不正通報であれば斎藤を辞めさせた議会の罪は重い
715:名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ID]
24/11/16 14:29:30.54 EwnZSH1O0.net
パワハラは公務員のコスト削減に比べれば優先度低いから別に斎藤でいいよ。公務員がパワハラされようがうちらには関係無いけど、歳出足りずに増税ならうちらに大いに関係あるからな。削減実行者に投票する。
716:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:29:47.51 7Mi3Nt2N0.net
>>29
俺は斎藤さんに一票入れるわ
そもそも疑惑だけで叩いてるのがおかしいし
その叩く内容も斎藤さんが問われてる疑惑と同じやりかたしてダブスタすぎるし
717:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:29:56.91 DnUO6yms0.net
>>686
いや斎藤体制をひっくり返す意味でクーデターと使っていたなら「正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的でなく」
にひっかかる
というかそもそも「クーデターって文字だけで不正目的だと判断したって斎藤」これお前の妄想じゃないの？
718:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/16 14:30:08.87 eMaXWn9+0.net
俺のレスを見ているそこのお前！
お前が俺にパワハラをしていないという根拠はあるのか！
ないだろう
よって日本ファクトチェックセンターの名において貴様を断罪する
俺にパワハラをしたお前は火あぶりの刑に決定だ
719:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:30:31.25 yY1PwTjM0.net
>>674
あの怪文書みたらわかるけどメインが五百旗頭理事長は斉藤知事に冷遇されて動脈乖離で逝去したこれは斉藤のせいだという内容だぞ
パワハラに関しては文書の最後のほうに２０メートル手前で車とまってあるかされたこと怒った事件、
知事レクの内容がきにいらなくて机たたいた、業務時間外に連絡がくるこの３点程度が職員の噂でききましたという形でかかれてるだけだ
そもそも内容がほとんどパワハラの告発文でもないんだわ
720:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:30:45.57 1XnZD6RA0.net
>>703
>公益通報されるようなやつ相手にクーデターするって話の流れとして普通なのに
721:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:30:46.41 a48kSFHo0.net
>>698
それなら実績のある斎藤知事がふさわしいと思う
だって疑惑は疑惑のままで結論がわからないままだし
決定的なリークが出たり百条の結論が出たり第三者委員会の調査を待てば斎藤が二度と立ち上がれなくなるような落選になったのにな
バカな奴らだ
722:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:31:28.93 7Mi3Nt2N0.net
>>94
頭悪そうって言われたんがそんなに悔しかったんかｗ
723: 警備員[Lv.21](大阪府) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:31:57.83 df3Zopyj0.net
>>699
パワハラやったとは認めてない。
724:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:31:58.98 /2oOHi2G0.net
>>2
あのさあ不倫してたのならなんで罪に問われないの？
選挙以前の問題なんだが
725:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [IN]
24/11/16 14:32:09.06 SqvEutLb0.net
>>2
パワハラを裁く法律って何？
迷惑防止条例？
暴行罪？傷害罪？
まずはそこをハッキリしてくれ
後はそれらの法律に抵触している
「証拠」を提示できればいいんでないの？
726:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:32:19.11 1XnZD6RA0.net
>>709
やったけどその認識がなかった、だぞ
727:名無しさん＠涙目です。(みかか) [ES]
24/11/16 14:32:56.62 5X6ZNDaj0.net
そもそもそのファクトチェックってマスコミに対してはやらんの？なんで？
728:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:33:00.59 eCGIJLon0.net
ちなみに3月の怪文書は居酒屋での噂話を纏めただけの文書な
729:名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]
24/11/16 14:33:05.48 /eARgilw0.net
>>676
市庁舎建て替え事業で「ポッケナイナイおいしいですウマー」な連中がわんさといたんだろうなーｗ
まともな兵庫県民はもっと怒っていいぞ
730:名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ID]
24/11/16 14:33:12.56 EwnZSH1O0.net
>>710
そんな事言ってたら愛人持ってる政治家全
731:てアウトじゃん。優先度はかなり低い話。そんなのより家計なんとかしろ。
732:名無しさん＠涙目です。(庭) [PL]
24/11/16 14:33:21.83 rSSdw6AX0.net
どうでもいいが、百条委員云々は引き続きやるんだよな？
禊は済んだ！じゃないだろうな？ｗ
733:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:33:26.28 7Mi3Nt2N0.net
>>52
そもそも県庁に電凸したアホは県外がほとんどやったけどな
734:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:33:33.50 DnUO6yms0.net
>>706
普通の流れじゃねえよｗ
公益通報を何だと思ってるんだｗ
735:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:33:59.94 B7qlucoq0.net
>>707
どう転んでも困るのは兵庫県民だから好きにしろw
屁理屈にもならない理屈を並べるのはやめろwww
736:名無しさん＠涙目です。(茸) [RU]
24/11/16 14:34:14.05 gHJABI1a0.net
>>709
やったけどパワハラと言う認識が無かったって言ってるだけだろ
犯人がそういうつもりじゃなかった、っていうのと一緒だアホタレ
737: 警備員[Lv.21](大阪府) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:34:15.92 df3Zopyj0.net
>>712
怒った時に机を叩いたりしたことは認めただけで、パワハラとは認めてない。
なんで勝手に話盛ろうとするんだ？
738:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
24/11/16 14:34:24.23 4OlFnGML0.net
聖人かそうでないかみたいな話になるのは馬鹿げてるね。
739:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:34:27.01 DX3CA8+H0.net
>>697
怪文書の五百木旗の件がデマであると確認が取れた時点で「貶めることを目的とする」と判断出来て外部公益通報の要件を満たしてない以上調査は適法ってこと
740:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:34:50.26 pacFf9hK0.net
怪文書がデタラメってわかったから
公益通報一本打法にしたのかｗ
741:名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ID]
24/11/16 14:34:55.22 EwnZSH1O0.net
>>719
形だけの公益通報なんて誰も信用してないから、べつにいいよ。今の組織でそんなの何の意味も無い。
742:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:35:21.87 eCGIJLon0.net
普通、公益通報するならある程度裏取って証拠を集めてからするのに証拠の一つも提示しないで本人は亡くなってしまってるし
真相は闇の中
本人が立証できない時点で3月のは公益通報にあたらない
743:名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]
24/11/16 14:35:22.51 DvXDkaS20.net
>>678,685,694
これは重要な話だよね
百条委員会ってなんのためにやってんだろ…
744:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:36:07.33 a48kSFHo0.net
>>720
強烈な権限の行使をいい加減な形で運用されてたら社会全体がぶっ壊れるからな
お前もいきなり呼び出されて証言させられ、まだ終わってないのに刑の執行とかされたら嫌だろ？
745:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:36:26.23 7Mi3Nt2N0.net
>>51
頭の悪い
いつもの
無かったことにはできんよおじさんかｗ
746:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:37:29.22 DnUO6yms0.net
>>724
真実相当性がないと判断して処分したのは別にそれはそれでいいんだよ
それと公益通報であるかどうかは別の話だと何度書けば
747:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DK]
24/11/16 14:37:57.85 JX8IyC4z0.net
何で朝日新聞なのに名前変えて言ってるんだろ
748:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:38:20.02 DnUO6yms0.net
>>726
いや全然論点と関係ない話で絡んでこられてもしらんがなｗ
749:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:38:29.47 qusoCyC70.net
そもそも日本ファクトチェックセンターって何？
750:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:38:59.99 1XnZD6RA0.net
>>722
車輛侵入不可の場所に車輛いれて怒っちゃったのはパワハラだけど？
751: 警備員[Lv.21](大阪府) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:39:04.90 df3Zopyj0.net
>>721
怒った時に机を叩いたりしたことは認めてるけど、パワハラとは認めてない。
そもそもそんなもんがパワハラと言えるのか疑問。
752:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:39:08.20 DnUO6yms0.net
>>727
それは受け取った外部機関が適正をはんだんするようになってるようです
753: 警備員[Lv.21](大阪府) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:39:28.91 df3Zopyj0.net
>>735
またそれかよ。
754:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:39:43.89 ReaCM4Fd0.net
やっぱりこっちが正しかったのか？地元の人教えて。
泉房穂
兵庫県民の1人として兵庫県内で暮らしていると
755:、『斎藤知事がんばれ』などという声はほとんど聞かない。「兵庫県民として、今の兵庫県の状況が恥ずかしい」との声が大半だ。SNS上で作られた一部の世論によって、兵庫県が間違った方向にいかないことを切に願っている・・・
756:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/11/16 14:39:48.68 DX3CA8+H0.net
>>731
だから外部公益通報の要件書いてやっただろ
貶める目的のデマは外部公益通報にはなり得んの
757:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]
24/11/16 14:39:52.30 g68s0nn50.net
>>735
しょーもな
758:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]
24/11/16 14:40:08.89 1XnZD6RA0.net
>>738
やったけどその認識がなかった、にかわりございませんね？
759:名無しさん＠涙目です。(茸) [RU]
24/11/16 14:40:28.09 gHJABI1a0.net
>>736
お前のパワハラ判定とかどうでもいい
本人がやったと認めてる
それが事実
760:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
24/11/16 14:40:38.54 7Mi3Nt2N0.net
>>98
付箋なんか投げつけられたら致命傷やからな！
761:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/16 14:40:49.01 eMaXWn9+0.net
>>717
悪の権化斎藤を失職させることができたんで百条委員会はもうこの辺で適当にお開きにしまーす
あっ局長が自殺したの不倫のせいかもしれないけど何かよくわかんねーや
調べたい人はまたヨソで調べてね
それじゃあ稲村県政をよろしくー
みんな隈研吾の１０００億円の庁舎楽しみにしててね
なお斎藤が勝った場合は
百条委員会「パワハラの疑惑はより深まった！徹底追及が必要だ！」
762:名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR]
24/11/16 14:40:49.88 B7qlucoq0.net
>>729
だから違うものを同じもののように扱うのやめろバカなのか
763:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
24/11/16 14:40:57.81 DnUO6yms0.net
>>740
だから「不正な目的」であることが証明されない限り公益通報だろうがよ
何いってんだよまじで
764: 警備員[Lv.21](大阪府) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:41:09.00 df3Zopyj0.net
>>743
本人がパワハラとは認めてない。
765:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:41:18.76 a48kSFHo0.net
>>743
事実と真実の使い分けができてねえぞ池沼
お前が言ってるのは真実だ
766:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:41:23.91 x/fcVP7b0.net
>>742
立憲議員の公開官僚吊し上げがパワハラではない！
に沿った話しようぜ
767:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/16 14:41:41.13 eCGIJLon0.net
3月の通報は証拠が無く、居酒屋での噂話を纏めた怪文書通報って局長本人が認めてるよね
768:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/11/16 14:41:46.80 a48kSFHo0.net
>>746
何と何が違うんだよ知恵遅れ
769:名無しさん＠涙目です。(茸) [RU]
24/11/16 14:41:57.48 gHJABI1a0.net
>>744
死ぬとか死なないとか関係無しに人に物投げちゃいけないって常識的にわからんのか…？
死なないなら人に物投げて良いと本気で思ってんの？
770:名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
24/11/16 14:41:59.51 6TTvcr2A0.net
>>689
ミヤネはどっち支持なの？
ミヤネの逆が正解だぞ
771:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 14:42:13.22 yY1PwTjM0.net
>>736
侵入不可だったことも当日の動線も知らなかったから指導と思ってやったっていってたやん
職員が説明してるののに職権を振りかざして無理矢理させたのなら問題だろうけどそこまでの証拠はでてきてないよね
772:名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]
24/11/16 14:42:16.02 R3FvPnUj0.net
ここまで必死ったことは再選しそうなのかな
テレビ見る限り有能そうだし
773:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:43:10.19 jdLaD+L+0.net
>>686
＞クーデターって文字だけで
片山の音声聞いてないのか？
774:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:43:27.18 gHJABI1a0.net
>>748
本人の認識とかどうでもいいんだよ…
本人が違うって言ってそれが通じるなら犯罪とかありえなくなるだろ…
マジモンかよw
775:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:43:42.27 yY1PwTjM0.net
>>753
人じゃなくて自分の机のアクリル板に付箋くしゃっとして投げただけだろ
いらっとした時だれでもそれくらいするだろ
776:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:43:46.76 h
777:vBm0pxd0.net
778:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:43:58.24 x/fcVP7b0.net
>>747
公務員が勤務時間内に職場の公用PCで作文書いてもヤフオク!しててもMLBみててもサボりで懲戒対象な
まして日給換算で4万円以上が税金から支払われるんだから税金泥補だよ
779:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:44:22.95 SKMzw0Pe0.net
真偽不明ｗ
780:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:44:30.69 a48kSFHo0.net
>>754
ミヤネは見てないわ
781:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:44:33.38 gHJABI1a0.net
>>759
誰でもとか主語大きくすんな気持ち悪い
782:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:44:42.24 3x3SWVFh0.net
>>739
これで斎藤が勝ったら、元パワハラ市長はどうするんだろうな
783:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:45:01.27 x/fcVP7b0.net
>>758
まあ立憲議員の公開官僚吊し上げはパワハラにならないからこれもセーフだな
784:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:45:22.23 DX3CA8+H0.net
>>747
デマで構成された怪文書の五百木旗の件を100回音読してこいよ
貶める以外の目的って逆に何だ？
貶める以外
785:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:45:25.84 0f4ZGeSM0.net
ファクトチェックセンター
公益通報者保護法について百条委員会に呼ばれた奥山
泉房穂
朝日の関係者だらけやないかい
786:
24/11/16 14:45:29.10 df3Zopyj0.net
>>758
やられた側の心証でいくらでも黒判定できるパワハラと犯罪とを同一視してるお前の頭がそもそもおかしいんだよ。
787:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:45:33.60 C3qecu250.net
市長になろうなんて人と、
ただ安穏と時が流れればそれでいい市役所職員じゃ
意識レベルが段違いやろ。
いろいろもどかしく歯痒い思いが積み重なった事やろ。
市長や議会と市役所は全く別の組織にした方がええんちゃうか。
788:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:45:35.20 a48kSFHo0.net
醜い作り笑いで他人の悪口ばっかり言ってる奴になんか入れたくないわ
糞にしか見えん
789:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:45:43.39 6TTvcr2A0.net
地方公務員は独特のどんよりした馴れ合いのノリがありそうだからな
中央官庁でやってきたさいとうさんから見れば、
そういうだらけたムードが常々腹に据えかねていたんだろうと想像してる
790:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:46:11.54 gHJABI1a0.net
>>766
やられた人間が訴えりゃパワハラだよ
何で全然関係無い話しし始めたか知らんが
791:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:46:49.51 1XnZD6RA0.net
>>750
それがパワハラなら検察官が裁判で被告つめてもパワハラになっちゃうよー
792:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:47:29.39 gHJABI1a0.net
>>769
いや、パワハラって普通に犯罪だけど…
頭悪過ぎてそこから認識出来てなかったのか…
793:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:47:47.75 DX3CA8+H0.net
>>773
やられた人間が訴えて裁判でパワハラと判決が下ればパワハラな
しっかりしろよw
794:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:48:01.39 HUDQIhV10.net
>>119
それだけあるならやり取りを録音した証拠も有るよね
それ出して貰えればパワハラの証拠になると思うけど
個人情報って言うなら裁判所にでも告発と一緒に上げればいんじゃないかな
795:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:48:05.19 yY1PwTjM0.net
>>747
だから真実相当性云々以前にあの怪文書はそもそも「公益通報」じゃないんだよ
本人がこの文書は受け取った人の好きに扱ってくださいと文書の中で名言してるからな
「公益通報」という「拘束力」はありませんと自分でいってる
796:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:48:07.64 g68s0nn50.net
しばき隊みたいな反社が敵に回った時点で斉藤で良いかなって
797:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:48:12.25 jdLaD+L+0.net
>>756
テレビではやらないが街頭演説の規模は100倍くらい違うからね
youtubeには動画上がってる
798:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:48:41
799:.43 ID:1xilHtNz0.net
800:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:48:44.49 Ach2NJYi0.net
>>759
しねーよwハゲw
物に当たるのは低脳だけだぞw
801:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:49:06.24 gHJABI1a0.net
>>776
何で裁判前提なの？
802:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:49:14.27 DnUO6yms0.net
>>767
「不正な目的」と「誤った情報」は別
803:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:49:41.49 EwnZSH1O0.net
>>733
論点というかそもそも論じてる事は興味無いんだよな。市民が興味あるのは無駄の削減による減税だけ。不倫とか百条委員会とか正直どうでもいい。
804:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:49:58.75 t3EhWI6p0.net
稲村和美＝しばき隊だけは絶対にありえない
しばき隊が老人に暴力ふるってる動画とか酷すぎ
805:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:50:09.48 a48kSFHo0.net
>>784
病気は斎藤のせいという推測はどっちになるの？
806:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:50:25.48 wtK2d/qa0.net
ファクトチェックを名乗るネット工作会社
807:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:50:44.85 u8nGI0yd0.net
3月の怪文書が公益通報だったか
→「誰かを貶めるため」など不正な目的であれば公益通報ではない
ただし3月当時に斎藤+弁護士が内容・目的を自己判断して公益通報として扱わなかったことは議論の余地あり
斎藤は「当事者でもあり、何の証拠もなかったので嘘であることが明白で、他の課長の実名が記されて市民にも渡っていて、すぐに対処しなければいけないと思った」としている
この判断の是非だろうね
後付けで不正な目的とされたとしても、当時の斎藤の行動に問題がなかったか
808:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:50:51.07 1xilHtNz0.net
>>771
自民党議員などが氷河期世代死ねと叩く顔w
809:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:51:11.14 a4n2v/Hr0.net
これ斎藤が再当選しても抵抗勢力が多過ぎてまともに県政を行えないだろうね
根拠不明な怪文書だけで現職知事を引き摺り下ろすような連中だし、マスコミも攻撃しまくるだろうな
法律に則って当たり前のことを当たり前にしたら抵抗されるって兵庫県怖いわｗｗｗ
810:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:51:24.82 a48kSFHo0.net
>>790
それそれ
クッソイライラする奴
811:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:51:36.95 DnUO6yms0.net
>>778
本人は告発文だと言ってるよね？
812:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:52:11.47 1XnZD6RA0.net
>>789
嘘であることが明白が嘘だったのがね・・・
813:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:52:58.08 a48kSFHo0.net
>>791
何を理由に抵抗するの？
嫌いだから？そんな奴クビにしちまえよ
814:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:53:06.17 DnUO6yms0.net
>>778
知事は「ありもしないことを並べ、本人も認めている」と記者会見で説明していた。
これに対し、職員は「告発文」を書いたことは認め、「事実無根の文書を作成したとは認めていない。事実関係を早急に調査すべきだ」などと主張
815:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:53:15.63 jZ0nSNYZ0.net
パワハラしてる根拠がないんだけど？ そう結果が出てんだけど
816:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:53:28.86 YKFs/VZa0.net
稲村利権陣営【公務員+議員+癒着団体+癒着企業+癒着業界+癒着メディア】
vs
斎藤民主陣営【兵庫一般市民+立花】
たまには民主側が勝って公務員ザマーでメシうましたい
817:名無しさん＠涙日です。
24/11/16 14:53:30.68 Ex0QAP4g0.net
面倒くさいからもう貝原俊民でええやんけ
818:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:53:38.39 Ach2NJYi0.net
>>769
なりません
裁判所や企業の総務が認定します
被害者の心証だけではパワハラ認定はされません
社会に出たことないから分
819:からないんだろうね
820:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:53:48.36 3x3SWVFh0.net
>>793
そりゃ怪文書ですとは言わんだろ
821:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:53:53.53 DnUO6yms0.net
>>785
なんで俺に絡んで来たかを聞いてるんだよｗ
822:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:54:26.96 1xilHtNz0.net
>>10
それネットが普及していない平成10年頃までは
地域や学校区毎での作り話で特定の奴に対しての
イジメや排斥でよく使われてましたよ。
媒体がネットになっただけで元々あるやつ。
823:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:54:50.75 DnUO6yms0.net
>>789
「3月当時に斎藤+弁護士が内容・目的を自己判断して公益通報として扱わなかったこと」
これのソースは？君も勘違いしてるんじゃないの？
824:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:55:24.22 yY1PwTjM0.net
>>796
告発文＝公益通報じゃないでしょ
公益通報じゃないなら告発者をまもる法的な根拠もないんですよ調査するのも法的には問題ない
825:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:55:35.50 DnUO6yms0.net
>>801
じゃあ告発文じゃねえかｗ
826:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:55:45.72 1xilHtNz0.net
>>800
企業の言い分は企業側のものであって
裁判結果にはならないw
827:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:55:56.47 1XnZD6RA0.net
>>805
紀藤正樹 MasakiKito@masaki_kito
補足：情報の真偽は正にその後の調査で判明していくのですから、
公益通報があった段階で先に真実性や相当性を判断し公益通報からはずすというのはあまりにも拙速判断です。
まして相談を受けた弁護士が利益相反の関係からも疑問があるということですから、なお一層の慎重な判断が求められました
828:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:56:03.09 a48kSFHo0.net
1mmでも真実相当性(真実でなくていい)があれば文書全体を公益通報として保護しなければならない
とか言っちゃう池沼多いよね
嫌いな奴を貶めるために偽情報をばら撒かれる世の中になるよこれ
829:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:56:16.51 DnUO6yms0.net
>>805
誰も告発文＝公益通報なんていってませんが？
830:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:56:21.72 u8nGI0yd0.net
>>804
怪文書作成者を探しているから
探す行為をするということは、公益通報と捉えていないとした
831:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:57:57.68 6rV3O9xi0.net
>>122
セクハラと混同してない？
パワハラは本人がハラスメントだと感じても客観的に見てハラスメントとは言えなければハラスメントにはならないよ
本人がハラスメントと思ったらハラスメントなのはセクハラに限定の特殊ルールだよ
832:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:57:58.84 R2eRoYs60.net
百条委員会を非公開にして結果が出る前に選挙した時点で反対派の意図は明白
833:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:58:06.32 u8nGI0yd0.net
あ、探す行為には弁護士関わってないっていうなら
それはそうかも
834:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:58:20.23 RZPaH8Bi0.net
>>772
身内が地方の行政で働いてたけどマジでクソだって言ってた。改革、刷新案なんてハナカミみたいに扱われて小から大まで息するように不正が蔓延ってるって。いくら給料よくてもこの職場で人生終えたくないから転職したと言ってた。
835:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:58:35.88 yY1PwTjM0.net
>>808
後だしならなんとでもいえるよね
３月のが公益通報になるのなら４月に正式に公益通報する意味ないだろうがw
836:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:58:41.68 DnUO6yms0.net
>>811
まだそんなこと言ってるのかよ
「公益通報」と「探索禁止義務」は別の論点なんだよ
理解してくれ
837:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:59:00.40 1XnZD6RA0.net
>>816
後でも先でも条文かわんねーじゃん
838:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:59:30.16 1xilHtNz0.net
>>796
ありもしないことを知事が認めただけで
事実である証拠はない。
一方で事実無根の文書を作成していないと主張して、知事が認めた内容について調査していないから調査しろとの事です。(´･ω･`)
839:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:59:59.34 DnUO6yms0.net
>>815
不景気で公務員がなりたい職業一位とかになった時期あったやろ？
あのへんからめちゃくちゃ職員の質落ちてる
840:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:00:41.86 DnUO6yms0.net
>>816
関係ない
条文がすべて
841:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:01:20.33 1xilHtNz0.net
>>814
調査したとかしていないとか言ったら
弁護士資格剥奪もんになるだろこれは（笑）
842:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:01:50.33 Ach2NJYi0.net
>>807
マジで社会に出た方が良いぞw
裁判を経ずに企業がパワハラ認定する事はあります
例 楽天 安樂
843:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:01:51.55 Z4Xlgip30.net
そもそも4月に出した公益通報の中身と3月の内容は一緒なの？
844:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:02:02.07 DnUO6yms0.net
>>819
そう書いてるわな？
845:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:02:12.83 a48kSFHo0.net
>>817
探索禁止義務ってなんだよ知恵遅れ
公用PCの調査なんて当たり前だと知事経験者が言ってるしある町の件で裁判判決も出てるわ知恵遅れ
846:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:02:13.17 1xilHtNz0.net
>>820
コネ採用のみだからな（笑）
847:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:02:22.25 W0ztPkQy0.net
しばき隊 vs. 陰謀論者
って支持者が地獄だなｗ
848:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:02:37.89 yY1PwTjM0.net
>>818
>>821
その人も慎重にした方がやり方としてベターだったよねといってるだけで公益通報にあたるといってないじゃん
問題は法的に問題があるかどうかだ
849:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:03:09.06 1eGzsAPz0.net
>>568 みたいに3月の怪文書をどうしても公益通報だったことにしたい人がいるけど
外部への通報は3号通報にあたらずとの結果で怪文書であることは確定している
4月の内部分は公益通報でこちらは公開されていない
850:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:03:39.29 1xilHtNz0.net
>>825
そうです。だから双方共に、その時点で確固たる証拠を出していないため、牽制してる状態です。それ以上の事は書いてありません。(´･ω･`)
851:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:03:42.55 3Vq/k5NX0.net
怪文書と公益通報は別物と考えたほうが分かりやすいでしょうな(´・ω・`)
一緒くたにして犯人捜しをしたのは公益通報違反になるんじゃね？
職員アンケでパワハラの真実相当性はあるし
優勝パレードの寄付と補助金は精査する必要があるね
そもそも何も問題がない人物であれば不信任にはならないしね
852:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:03:54.18 eCGIJLon0.net
1.局長他が数年前から斎藤転覆クーデター計画し実行
2.3月 局長が噂話を纏めた怪文書を作成しマスコミにばら撒く
3.斎藤が怪文書を目にする
4.怪文書がデタラメな内容分かり犯人探し
→ここの部分が叩かれている
5.4月 局長が正式に県の窓口に公益通報
6.県の公益通報の内容の調査の結果、怪文書の正当性は認められなかった
7.百条委員会でパワハラは無かったと認定
※他は調査中
8.斎藤不信任により辞職
ある意味、クーデター成功となったとさ
853:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:03:56.68 8s+66ZQc0.net
こいつらホント有害だよな
854:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:04:11.64 1XnZD6RA0.net
>>829
いや原則公益通報に当たると判断してるから拙速にそこから排除するなって話だろ
855:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:04:52.77 LHmn17940.net
パワハラしてる根拠もない
856:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:05:10.23 DnUO6yms0.net
>>826
探索義務の禁止が理解できないなら公益通報者保護法読んでこいカス
そもそも論点が違うといってる意味が理解できんのかほんま
なんでここまでアホが多いねん
857:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:05:18.28 1xilHtNz0.net
>>823
企業の言い分も個人の言い分も同じだから
裁判所に訴状を出さない限り通りませんよ？
858:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:06:14.71 B7qlucoq0.net
>>833
不信任決議により失職な
859:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:06:32.84 DnUO6yms0.net
>>829
いやそんなことは言ってない
何をどう読んだらそう読めるのか理解に苦しむレベル
860:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:06:43.60 a48kSFHo0.net
>>837
判決が出てるのに何いってる�
861:ﾌ？ お前は裁判所より上なのか？
862:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:06:52.60 QOAtGaTE0.net
選挙結果に影響を与えようと必死だなあ
いかにも朝日新聞の残党らしい
863:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:07:08.84 3Vq/k5NX0.net
パワハラの根拠がないっていう人は
性被害の物的証拠が無いみたいなもので
録音録画ないとかそういう事を言いたいわけ？
証言内容の信憑性を比較検討すれば
真実相当性が証明されるのが現代司法ですよね？
864:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:07:20.16 DnUO6yms0.net
>>830
「外部への通報は3号通報にあたらずとの結果で怪文書であることは確定している」
誰がいつ確定させたのか証拠とともに書いてくれ
865:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:07:21.01 hiEzoLXm0.net
証言者「パワハラだと思う事案があった(単に目線があったレベル)」
これがパワハラ確定として扱われてもね
事案に対してパワハラかどうか客観的評価されてないんでしょ？
866:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:07:38.20 kOr5mY3w0.net
>>833
いつ百条委員会でパワハラが無かったって認定されたんだ？
妄想以外のソースあんの？
867:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:07:50.75 Doj0/e2P0.net
気分しだいでぶん殴る知事いてもいいじゃない
みつを。
868:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:08:05.33 DnUO6yms0.net
>>831
じゃあなんで絡んできたの？
869:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:08:09.01 eCGIJLon0.net
>>846
委員会が会見で言ってたろ
870:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:08:50.00 1eGzsAPz0.net
>>832
まだこんなこと言う人いるんだな
3月の外部向けにだされたのは最初の段階から公益通報と認識されておらず
その内容から誹謗中傷のビラとして犯人捜しされたもの
後にまずいと思った局長が公益通報だったと言い訳したが認められていない
職員アンケートは1人が何度も回答できるものでとても信憑性があるとは思われないし
優勝パレードのキックバックについてはすでに信金側から否定されているので
これを問題視する人はさらに証拠だして証明する必要がある
できなければ斎藤と信金双方の名誉を毀損していることになる
871:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:08:52.22 RZPaH8Bi0.net
>>820
不景気に優秀な奴が行政に入るようになって、昔の公務員に「しか」なれなかった人間との間で軋轢が生まれる→求人倍率上がってきて不景気就職組があいそつかしてやめる→役所＝クソということが外部に漏れるようになったのかもな。
872:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:08:55.68 Ach2NJYi0.net
>>836
パワハラしてる根拠はあるよ
20m歩かされて叱責、エレベーター待ちで叱責、車の前方座席を蹴り上げる、付箋を投げつける
コレらの行為は百条で斎藤自身が認めてるので、証拠として採用されます
ただ、百条委員会でコレらの行為がパワハラ認定されるかどうかは別の話だけど
根拠はあるんだよ、何で頑なにない！って言うの？
873:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:09:06.64 kOr5mY3w0.net
>>849
いや、だからソースは？
本当に言ってたなら記事にもなってるだろ
874:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:09:21.72 1xilHtNz0.net
企業の言い分も個人の言い分も役人の言い分も
公の判定として確定できるのは裁判所での審議結果のみ
行政記録はあくまで記録につき
例えば刑事罰については現行犯逮捕で確定後に
実は審議されて不服がない場合には刑事罰の記録が警察に残ります。民事については行政外で
裁判の結果のみ。分かってないだろうな、外国人は🤣
875:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:09:48.32 DnUO6yms0.net
>>841
公益通報保護法の話をしとるんじゃボケ
876:
24/11/16 15:10:26.71 sE3FUlky0.net
>>3
本人が認めたパワハラって具体的に何？
大声と付箋1枚投げたのとデスク叩いたのと何かあった？
認めたって言っても相手がそう思うならそうってだけで
反省しますって謝ってるのにこれ以上言う必要なくね？
しかも全国に晒されて失職までしてまだ文句あるの？
噂で存在する自称被害者がどう思ったかはともかく
それが一般的にパワハラってなるの？
みんなはそれやられたら上司を訴えられるの？
人一人の人生ぶっ壊す覚悟と自信があるの？
877:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:10:40.77 a48kSFHo0.net
>>855
公益通報保護法なんてお前知らないだろ？
878:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:10:58.74 +7m0er+J0.net
>>852
叱責がパワハラになってないんだよ
879:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:11:10.81 Ach2NJYi0.net
>>838
アホなの？
裁判であろうが企業であろうがパワハラ認定は出来るんだよw
不服があるなら裁判に訴えろってだけで、認定自体は企業にも出来る
880:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:11:23.18 1xilHtNz0.net
>>851
だから
あの時代には一般公募してないわけよ。(´･ω･`)
採用試験そのものが凍結された時代があったんだよ。法律で新卒採用を時限的に凍結すると国会で決めたのが1995年6月な。(´･ω･`)
881:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:11:38.14 /eARgilw0.net
朝日とそのとりまきがよってたかって自治体の首長であった斎藤さんを叩くこの気色の悪さよ
882:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:11:45.88 Pmt7IZf80.net
根拠を観測するまで両方存在する戦法
883:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:11:49.62 eCGIJLon0.net
>>853
URLﾘﾝｸ(x.com)
884:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:12:29.48 Pmt7IZf80.net
>>861
もう答え合わせになってんな
885:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:12:55.07 1xilHtNz0.net
>>859
企業が認定しても私刑扱いになる場合があるため裁判所に通した結果以外は正式認定できません。(´･ω･`)所詮は企業の言い分に過ぎない。
886:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:13:02.15 DnUO6yms0.net
>>857
お前が知らんのやろがｗ
大元のレスはこれや
「怪文書作成者を探しているから
探す行為をするということは、公益通報と捉えていないとした」
公益通報の話をしとるのに別の法律持ち出してきたあげく知恵遅れやと？
アホのくせに調子こいてんちゃうぞこら
887:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:13:30.74 kOr5mY3w0.net
>>863
本物のバカかお前
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
兵庫県知事のパワハラ疑惑を調査する百条委員会では、30日に非公開の証人尋問に出頭した職員が、「斎藤知事からパワハラを受けた」とする証言をしたことが関係者への取材で分かりました。
888:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:13:47.18 yY1PwTjM0.net
>>850
あきらかに誰かが入れ知恵して後だしで４月に公益通報したんだろうなって流れだよな
889:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:13:50.76 /eARgilw0.net
>>864
だな
まったく不愉快
890:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:14:05.88 1xilHtNz0.net
>>862
だから深く関わる必要はないんだよなあ。弁護士さえも。マジ面倒くせえ奴らだ(´･ω･`)
891:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:15:14.29 DnUO6yms0.net
>>849
おいはよソース貼れよ
892:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:15:35.25 RZPaH8Bi0.net
>>860
へー、しらなんだ。
無知でごめん。
再開したんはいつぐらいなんだろ
893:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:15:35.62 Ach2NJYi0.net
>>858
パワハラの要件は不条理な叱責、理不尽な叱責、精神的圧迫があります
こんなのハラスメント講習受けてれば分かるはず
社会に出たことないお前は受けたことないんだろうけどw
コレを踏まえて斎藤の証言したことが証拠として採用されてパワハラに当たるか？が百条委員会で判断されます
根拠、証拠はあるがパワハラ認定されるか別の話
894:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:16:42.76 DnUO6yms0.net
>>849
>>871
ごめんレス番間違ってるわｗ
パワハラの話題は俺はしてない
すまん
895:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:16:44.02 yY1PwTjM0.net
>>867
で、
896:それはパワハラと認定されたんですか？ つうかちゃんと知事に仕事の報告してないとかどんだけ兵庫県職員がばがばやねん
897:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:16:58.67 yR7QFb9E0.net
3月の怪文書で公益通報になるんだ
898:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 15:17:02.04 jdLaD+L+0.net
不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的で通報した場合は、公益通報には該当しません。
公益通報者保護法第2条3項（通報対象事実）
公用PC内のクーデター関連文書でアウトだな