24/11/14 21:34:43.99 qzDiS/3P0.net
百条委員会を百条委員会にかける、という胸熱展開w
779:名無しさん＠涙目です。
24/11/14 22:00:44.49 +a0O4gQg0.net
>>769
告発文章は①第三者委員会②百条委員会③兵庫の公益通報窓口で調査され、③については7月20日に結論が出ており概ね斎藤側に非はない結論だった
県議にも報告されたが斎藤排除派が百条委員会を有利に進める為にわざと発表していなかった
無茶苦茶だな
780:名無しさん＠涙目です。
24/11/14 22:23:39.46 CI1mYkzB0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:503番)
1か月前のリハックに出た時の斎藤前知事の考えは裁判でということだったらしい
今は立花や５ちゃんねらーなどが公益通報外と言う人が多くなったから斎藤前知事の考えは変わっているかもしれないけどね
781:名無しさん＠涙目です。
24/11/14 22:27:01.21 7CI4Xnhv0.net
>>761
やはりこの人は党の意向(衆院選を睨んでの判断)で不信任賛成出しただけかな
あの頃のメディアスクラムで作り上げられた世論の波の中で抗うのは難しかっただろうしなぁ
782:名無しさん＠涙目です。
24/11/14 22:27:16.46 CI1mYkzB0.net
自分らは正しいから裁判などしなくていいという考えね
まあ第三者委員会が来年3月に結論を出すからそこでどういうふうな解釈なのかがすべてだろうけど
第三者委員会は斎藤前知事が委託したのだからさすがに出た意見を否定するわけにはいかんだろう
783:名無しさん＠涙目です。
24/11/14 22:54:56.88 6YYUT5qX0.net
>>763
百条委員会で虚偽の証言をすると罰せられるとか聞いたが委員会自体が処罰相当やん
784:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 00:16:41.30 nfBAsciz0.net
マスコミの放送法を盾に自分達は常に公平公正で正しい事を報道してるというスタンスで
左翼バイアスかかった報道を続けるのと意味は同じだな
今回斎藤知事を半年以上デマで叩いておいて我々は放送法を守っているのであたかも事実のように報じ続ける
百条委員会は虚偽は刑事罰になるからと常に我々百条委員会（議会）が言う事は事実であるというスタンスで
斎藤知事を貶めるデマを発信し続ける
放送法が無くなって一番困るのは偏向報道を中立かのように放送できなくなるマスコミ
785:
24/11/15 00:55:55.03 qROiXrd30.net
百条委員会のメンツをまず百条委員会にかけないとあかんな
全て生中継でよろしく
786:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 01:35:22.87 9CCMp+pF0.net
>>778
奥谷と丸尾な
787:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 03:22:11.43 lUkhMNef0.net
>>666
>最初に告発文書をマスコミに流した段階では、公益通報に当たらない可能性があります。ただ、その後公益通報窓口に通報したので、そこで公益通報者保護法が適用されるはずです。
↑この様に順序立てて述べているので ごっちゃにしていない
788:!dongri
24/11/15 04:18:25.03 WIs6mwIH0.net
テレビなんて誤報でも捏造がバレても良くて原稿読んでおしまい本来は誤報を流したのと同じボリュームで謝罪と検証しなきゃならんのでは
他者の不祥事には
それくらい詰めるんだから
それに比べるとYoutuberはまだ潔いわ謝った上で応援して罪を償おうとするんだから
789:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 04:20:24.94 WzqqgIdp0.net
【11/14 緊急スクープ生放送】説教か？言論封殺か？片山前副知事の「不倫」発言に、朝日、NHK等の県政記者クラブが激詰め！音源の主要部分を大公開！
youtube.com/watch?v=dk6G896LhPw
790:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 05:45:32.62 hmwDg+Ue0.net
人が死んでるのに遺族もだんまり、警察も動かず、労基も動かず 斉藤氏のパワハラが常態化してたと言うのにエビデンスが一つも出てこない
791:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:16:45.67 vF4BUY320.net
>>780
4月の公益通報は保護されてるでしょ？
元県民局長は3月の文書及び職務専念義務違反等で処分されてる
ごっちゃにしてるよね
もう一度読んでみて
もう一度元の文をじっくり読んでみてください
792:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:16:46.40 i5ZElTEY0.net
誤解が解けるまで
視聴した人間全員に説明して回れよ
もしくはTVでそういう場を設けて公式で謝罪しろよ
793:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:23:19.37 S5qANpz/0.net
意図的にやったのか
重罪だぞ(´・ω・｀)
794:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:44:37.81 K8X9zA690.net
>>782
なんでも人にしゃべりたがる片山前副知事
自分のやった調査や押収した行為など正しかったとするためにいろんな人らに不倫情報をバラまいたように思えるなあ
（百条委員会では真実ならしゃべってもいいとか言う人がいるが、でもプライバシーは除外していたはずなのにでも不倫をしゃべる人だ
おまけにそのあとにマスコミにしゃべろうとするのはさすがに守秘義務違反だろう
たとえ今は副知事を辞めていても副知事当時の情報には守秘義務があるはずだ）
さらに冷静に考えるとそんな不倫情報は元県民局長が自殺した決定的な証拠にはならず、単なる推測行為を想像させるに過ぎない
あの討論会での立花孝志の言動はまさにそれだったのだから片山前副知事は確信犯的に不倫情報をいろんなところに流した張本人ではないのかあ
795:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:48:18.21 vF4BUY320.net
>>787
この動画で言いたいことはマスコミによる言論統制の問題
796:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:56:04.90 xKszD3Vt0.net
>>784
自分も別の所でやりとりしてるのがいるんだけど、そこを理解できないから話が通じないんよなー
3/12にマスコミ・県警・県議らに送付したのは保護要件を満たす外部通報になってないから単なる文書
って何度伝えても、通報者探ししたのは公益通報者保護法違反って言うんだよ
4/4に内部通報の手続きをして初めて保護対象になったって流れな
797:のに、通報者探しとか探索禁止とかのワードに 引っ張られて時系列を全然理解しないから参るわ… そもそも最初のは通報じゃなくて怪文書のバラ撒きだろうに
798:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:56:06.93 K8X9zA690.net
>>788
聞いていないのに勝手にしゃべる片山前副知事の守秘義務がある情報を普通のマスコミが国民の知る権利だと言って報道するのは正しいことなのかあ？？？
799:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:57:56.98 vF4BUY320.net
>>790
この音声でも説明している通り不倫の概要が処分に係ると判断しているから
800:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 06:59:23.48 K8X9zA690.net
>>789
来年3月の第三者委員会ではそのへんの判断はきちんと出すように思うけど、どうなんだろうか？
801:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:04:39.78 K8X9zA690.net
>>791
守秘義務違反になるのか、処分の正当な理由になるのか（自信を持っているのなら大手マスコミを呼んで今からでもいいから片山前副知事は記者会見をするべきだろ！
マスコミには真実を報道する義務があるとか言ってね）
まあこのへんも処分が妥当だったのか第三者委員会で結論が出されるように思うけどね
802:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:07:04.37 vF4BUY320.net
>>793
そうですね
マスコミはマスゴミに変わりはありませんが
803:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:12:48.35 xKszD3Vt0.net
>>787
何でもかんでも喋るのなら問題だが、少なくとも公用PCの中の保存データについてはプライバシーはない
奥谷は弁護士やっててそれを知らないはずがないし、強引に止めるから余計に批判されるのさ
繰り返すが公用PCは中身も含めて県の所有物。開示しても何も問題ないし、それでも一定の配慮はしている
退職した女性幹部は新聞報道とかもあって特定されたけど、片山元副知事から名前は出してない。他の女性職員も
>>792
第三者委員会も何も、受け取った所がどこも誰も保護要件を満たした外部通報だと言っていないから明白
県警は公益通報として受理していないと言っているし、マスコミなんか黙ってないでどう扱ったのか報じればいい
あの内容で保護要件を満たしているとは口が裂けても言えないだろうがね
804:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:14:05.54 K8X9zA690.net
>>794
そういう現実と
片山前副知事の言動が守秘義務違反になるのか、あるいは自分達が下した処分の正当な理由になるのかということには全く関係していないと思うけどなあ
805:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:16:33.87 K8X9zA690.net
>>795
もう第三者委員会はそんなことを正式発表したのか
いつなのか
ぜひ教えてほしいわ
806:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:17:32.36 vF4BUY320.net
>>796
そうですね
それは第三者委員会が判断するでしょう
もう一度言いますが元動画が言いたいことはマスコミによる言論統制
807:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:18:57.11 xKszD3Vt0.net
>>797
第三者委員会は発表してないよ
でもあの文書を読んで保護要件を満たす外部通報だと思うならリテラシーが相当低いと言わざるを得ない
あれは何も知らない人が読んでも分かるくらいのただの怪文書
808:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:19:03.35 K8X9zA690.net
あと総務省の幹部に聞いたようで高橋洋一は全てを知っているらしい（総務省の幹部はやっぱり片山元副知事から洗いざらい聞いたのかあ？？？）
809:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:30:39.77 uqOnIoWM0.net
全部嘘でしたってことになると草津以上の大事に発展するよねこれ
810:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 07:49:32.03 L3gFu4v50.net
ここまでネットで色々あからさまになるともう隠蔽は無理だな
日本のマスコミがいくら隠そうが、外国記者クラブがそのうち
動いて海外に向けて発信するだろう。
もう選挙どころじゃない、大問題になるぞ
811:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 08:42:04.21 6pouFO5C0.net
>>1
須田慎一郎が謝罪
「テレビで斎藤元彦前知事の誤った事実
を広めてしまった」 [422186189]
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これ•マ❓>>1001
812:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 09:41:07.46 Rm75ppfC0.net
この音声でのやり取りや増山や堀井のポスト内容はスルー、兵庫県内市長の稲村支持会見は報道
腐ってるねぇ
813:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 09:55:16.73 EEId1Yua0.net
まあ頑張ってるが2位で落選の可能性高いよな
落選したら、その後どうするんだろ？
まだ百条委員会には呼ばれるんだろうが、落選したらメディアに出てぶちまけるとかしないのか？
814:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 10:24:38.52 csA7+WQr0.net
>>804
増山ポストの内容はかなりヤバいな
イシンガーで思考停止してるアホもいてるが、とんでもない大スクープなのにどこも触れないとしたらもうこれは完全にメディアも一緒になった政権転覆騒ぎだわ
そんなことが許されていいわけが無いだろう
815:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 10:29:48.32 6sYZmIPp0.net
>>783
大体西播磨って本庁から遠方なのに日常的にパワハラって無理すぎるよなｗ
816:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 10:36:00.69 EEId1Yua0.net
東国原英夫は兵庫県入りして演説見て自身のYouTubeで解説してるが
反斎藤のスタンスで、今までメディアで出されていた報道に基本乗っかっている
高橋や立花が出している色んなリークについては疑義があるとしても、別方向の捉え方として触れてもいいのに
一切触れないのが不思議というか違和感
817:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 10:57:04.20 PVztfLvA0.net
>>805
多分メディアは扱わないだろうから、ぶちまけるなら自ら発信するしかない
818:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 11:23:58.45 0Ns1jmTr0.net
>>805
落ちたら訴訟はするじゃ？デマを断言口調で言い切ってたメディア、コメンテーターには勝てるんじゃ？
あと、百条委員会の調査結果を不自然に隠してたら開示請求はやるかもね
819:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 12:01:08.94 mjZNIzwx0.net
>>20
マジかよ
俺は最初から言ってたよ、これは松本サリン事件級のメディアによる冤罪事件だって
マジで
820:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 12:49:18.81 K8X9zA690.net
>>803
須田慎一郎が立花孝志の子分になったということでいいのかあああ？？？
821:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 13:16:02.35 V9UYwXQW0.net
>>784
>>789
弁護士は「最初に告発文書をマスコミに流した段階では、公益通報に当たらない『可能性があります。』」と言っており「最初に告発文書をマスコミに流した段階では、公益通報に『当たらない。』」とは言ってないのでごっちゃにしてない
公益通報者保護法では「労働者が不正の目的でなく、その労働提供先又はその役員・従業員等について一定の法令違反行為が生じ、又はまさに生じようとしていることを、その労働提供先や行政機関、外部機関に対して通報すること」を公益通報であると規定しているので
局長が3月に告発文書を報道機関という【外部機関】に配布後処分されたことに対して「通報者探しをしたのは公益通報者保護法違反だ」と言うのはおかしくない
822:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 13:21:43.59 /BtxJI890.net
>>811
あったね。奥さんも被害者なのにね
823:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 13:23:38.08 K8X9zA690.net
>>808
あまりにも一方的な方向に持っていこうとしすぎに思うわ
笑えるところは高橋洋一と立花孝志が全く同じ論調だということだ
高橋洋一はヘラヘラ笑いながら自殺した元県民局長をさげすんでいるところは
人間的に歪んでいるとしか思えなかったわ
まあ総務省幹部から情報を得られる人間だから自信を持っているのかもしれないが
824:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/15 13:29:13.77 /BtxJI890.net
>>808
是非とも斎藤さん当選後どんなコメント出すか見てみたいから斎藤さん頑張って
825:名無しさん＠涙目です。(みかか) [IT]
24/11/15 13:31:18.88 K8X9zA690.net
総務省幹部は違法行為（個人情報の流失）をして高橋洋一に情報を流していることにはなるけどね
あとその総務省幹部の情報は本当に真実なのかということもあるし
826:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR]
24/11/15 13:38:49.75 vF4BUY320.net
>>813
つまりこの記事の弁護士は
3月の文書が3号通報に当たるという認識だと思っていて
あなたもそう考えていると
であれば不正を目的としておらず真実相当性を証明しており匿名ではなかった
という認識で良いですか？
827:名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
24/11/15 13:39:15.91 WFI+a02N0.net
立花と須田www
デマ
828:名無しさん＠涙目です。(みかか) [IT]
24/11/15 13:43:10.10 K8X9zA690.net
>>815
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:899番)
自分が見た切り取りユーチューブ動画は著作権違反を訴えられ見ることができなくなった
違うスレで同じようなところを見れる動画を教えてくれている人がいる
これを見て高橋洋一をみんなはどう思う？？？
829:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 14:16:55.31 0YydZZQT0.net
>>819
立花は立候補者だぞ
君大丈夫か？
830:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 14:23:02.19 JIQT6oF10.net
>>813
現段階では「可能性がある」というだけなので通報者探しをすることも可能だし公益通報者保護法違反だと主張することも可能なわけだ
そしてその告発文書が実際に公益通報になるかどうかは裁判なりで決着させてその責任は各々が負えばいいだけという話ではないだろうか
831:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 14:23:43.24 K8X9zA690.net
あのライブ配信の討論会で？
832:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/11/15 14:38:35.49 GFLC5Hmp0.net
誤った事実ってなんだよ
誤ってるのか事実なのかどっちなんだよ
833:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:03:45.45 xntNTx2j0.net
今週のそこまで言って委員会辺りからでてこなくなるのかな
834:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:07:52.32 QEcIMa+/0.net
>>822
「可能性がある」というのは都合のいい言葉で、実際は極めて少ないあるいはほぼないといえると思う
外部通報が公益通報保護の範疇かを判断する場合「信頼性のある情報に基づいて、公益目的で通報」が特に大事になる
あの告発文書の場合、伝聞を裏取りせずにそのまま外部に流してるため「信頼性のある情報」の部分がアウト
もし単なる伝聞をもとに告発することが公益通報保護法で守られるとしたら、あらゆる組織で匿名で嫌いなやつを誹謗中傷することができてしまう
さすがに裁判所はそんな判決だせない
弁護士も本当に馬鹿なやつ以外はわかってるよ
835:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:12:38.29 QEcIMa+/0.net
ごめん誤解を招くややこしい書き方になってしまった
３月１２日の外部告発に関しては上記の理由から公益通報には当たらない可能性が極めて高い
それを「可能性が」とか言ってやりすごしてるだけ
836:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:17:43.24 QEcIMa+/0.net
今回局長側を擁護してる連中は、「可能性」という言葉を使い、その大きさについては論じることを避けている
これは「可能性への訴え」という詭弁
837:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:37:13.29 cVC3aK8s0.net
>>826
真実相当性、要は5w1hを明確にする必要があるのよね
今回は通報者自ら単なる「噂」だと認めてるし、公益通報保護対象に該当しない
保護対象だと言ってる弁護士は5w1hを満たした場合の一般論を言ってるだけだな
838:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:37:53.27 K8X9zA690.net
いくら議論をしても平行線
来年3月の第三者委員会の結果報告を待つべき！
839:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:42:05.29 PwMzmeUt0.net
そもそもなんで奥谷さんはあの若さで委員長なんて立場になれるんや？
840:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:43:34.78 UoxLCGB40.net
>>830
結論はその通り
あとは「公益通報の濫用」についてだな
①職員、もしくは会社の社員が社長や知事など組織のリーダーのことを気に入らない、もしくは関係性が非常に悪いということで、「辞めさせること」を目的として誹謗中傷や陥れるようなデマを世間やメディアにばら撒く
↓
②それを見た社長や知事が、その職員/社員に対して調査をし、処罰を下そうとする（これは組織ガバナンス上当たり前のこと）
↓
③するとその問題の社員・職員は今度は正式に内部通報制度を利用して、「公益通報保護」の対象になろうとする
続く
↓
841:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:44:18.56 UoxLCGB40.net
続き
↓
④上記③が「公益通報保護対象」と認められると、本来①に対して実施した調査や処罰までもが、公益通報通報保護違反をしたかのようになる
（①はただのデマの流布、下手したら名誉毀損などの犯罪行為にすらなる可能性があるにも関わらず）
これがまかり通ると、公益通報保護法に守られながら「グーデーターまがい」のことを一職員や社員ができる形になってしまい、経営者や行政組織のリーダーが非常に弱い立場になってしまう
842:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 15:45:27.53 UoxLCGB40.net
続き
↓
3/12の告発文章は①
4/4に届け出た文書は③
①も保護対象と認めてしまったら、世の中めちゃくちゃになるよ
843:名無しさん＠涙目です。(みかか) [IT]
24/11/15 16:40:26.77 K8X9zA690.net
須田慎一郎
立花孝志候補者に非常に協力的でとても熱い応援者
844:名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
24/11/15 16:42:44.98 yIoqyG1F0.net
斎藤再選確定の流れ
845:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 17:07:44.84 K8X9zA690.net
須田慎一郎がその使者とかか？
846:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 17:26:13.47 m4Tazple0.net
須田さんの取材って全然興味ないものばかり
玄人筋には受けがいいのかな
847:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 17:28:55.33 h1C7g7tH0.net
ワシはこのニュース興味なかったからマスコミベースの情報をそのまま信じてたわ
興味ない人ほどそのまま鵜呑みにするから足使って世の中に呼びかけるの大事だと思う
848:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 17:41:17.00 o/ITVJwc0.net
テレビ局はいつもデマ流しては
ネットを信用してはいけませんと言ってるばか
849:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 17:44:48.06 3vgLM/2B0.net
マスゴミにもまともな人がいたな 一人だけ (´・ω・｀)
850:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 18:10:15.09 nfBAsciz0.net
いまだにダンマリのマスゴミ
ぶっちゃけ局の中にも相当数事実関係を知ってる奴いるだろうに
正義よりも自分の食いぶち これがマスゴミか
851:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 18:14:47.26 K8X9zA690.net
>>841
今や立花孝志の子分みたいなになっているのがひっかかる
（それに須田とすごく親しそうな高橋洋一が立花孝志と全く同じことを言っているのもなんだかなあと思うし）
852:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 18:19:58.50 /eOvplmt0.net
統一教会はなぜ斎藤元彦候補 （前知事） を死に物狂いで応援するのか？
853:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 18:30:38.34 CHVb0Zuk0.net
この件で改めてわかった
マスゴミは信用できないって
854:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 18:40:56.50 EEId1Yua0.net
非ネットメディアは斎藤元彦に何としても落選してもらいたいみたいだよな
これ、もし返り咲きしたら、その理由をスルーするわけにもいかなくなる
あるいは扱いを最低限にして話題をスルーするという手をとれば確実にメディアに対する不信感を生む
どちらにしてもメディア側も詰むよね
855:
24/11/15 19:29:31.99 DNPYxsRo0.net
パワハラお願い極悪知事みたいに言われてたが風向き変わりすぎやろ
856:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 19:52:44.95 xKszD3Vt0.net
>>813
その最初の文書を公益通報と認識するような無能な弁護士ではお話にならんって言ってるわけよ
>公益通報に詳しい弁護士はこう話す。
元記事の↑。弁護士として話をしてるなら名前を出すべき。何があってもそんな弁護士には依頼しないから
3月のは告発文ではなくただの怪文書。あれを読んで分からないなら話が通じるわけがない
>>830
第三者委員会の委員長がデタラメこいたあの奥山教授とつながりあるようでは、公平な結論が出るのか極めて疑問だな
857:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 20:00:43.18 xKszD3Vt0.net
>>831
一応弁護士資格持ってるからってのはあるやろね
それでいて元副知事が公用PCのおかしなデータについて話し出したら強引に止めたから底が知れてるが
あと、奥谷も大概だけどもっと狡賢い連中はこうなる可能性も考えてたんじゃないか
もうすっかりスケープゴートで引き籠ってるもんなぁ… 他にもおかしな県議何人もいるのに
858:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 20:11:44.32 K8X9zA690.net
>>848
第三者委員会の弁護士6人は弁護士協会の推薦だとどっかのニュースの中で書いてあったのを見た
あの片山元副知事が窓口だったらしいから百条委員会で知事側の行為を容認した兵庫県庁お抱え弁護士も第三者委員会の中に入れることも可能だったとか
入れれいたらそのあとで大騒ぎになっていたから入れずに正解だった
859:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 20:18:15.52 xKszD3Vt0.net
>>850
>知事側の行為を容認
何が問題なんだ？ 例の文書の対応で知事に特に問題はないと思うが？
そんなことより奥山教授とつながるようなのが第三者委員会の委員長になってる方が問題だわ
860:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 20:33:00.51 K8X9zA690.net
>>850
「入れていたらそのあとで大騒ぎ」だった
>>851
自信がないのか顔も見せないでやっていたからなあ（検索されたら顔はバレるし、自信があるならいい宣伝にもなるのに）
あとその弁護士自身が下した判断もやや逃げもあるような口調にもなんだかなあと思った
861:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 20:41:15.32 xKszD3Vt0.net
>>852
>「入れていたらそのあとで大騒ぎ」だった
意味不明。文書対応の時に助言した弁護士を入れることはなかっただろうが… 改めて聞くが
例の文書の対応で知事に特に問題はないと思うが、君はそう思っていないのなら何が問題なんだ？
>自信がないのか顔も見せないでやっていたからなあ
あのさ、県庁でも県警でも大企業でもたいてい顧問弁護士いるけど、前面に出てくる弁護士どれだけいるんだ？
ちょっと列挙してみて。いい宣伝にもなるという君の考えなら、そういう弁護士が山ほどいるはずだよな？
862:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 20:42:47.70 Qy1v6eO10.net
情けなーな。多数派についただけだろ。それとも権力になびいたか。終わったな、こいつ。
863:名無しさん＠涙目です。
24/11/15 21:22:37.52 oLiFcgWN0.net
【鳥取】ネット上拡散の偽情報を監視…対策ﾁｰﾑ発足…平井知事「人はﾌｪｲｸ情報であってもすがりつくように信じ込んでしまうことがある」 [少考さん★]
864:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 00:02:30.56 /6kMGRCx0.net
サンテレビと神戸新聞が露骨にテレビ使って
「元知事のパワハラおねだりは信憑性が高い」
「テレビや新聞が伝える事は事実」（つまり元知事にまつわるこれまでの報道は正しいと）
こんな工作してるのがつべとかで批判動画上がってるなｗ
むしろ公選法や放送法無視してまでここまで偏った放送をするほど斎藤有利に傾いてきてるって事かもね
865:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 00:13:00.29 SuFV/q500.net
>>489
公約達成じゃなくて公約達成・着手率9割だぞ
調査や検討でも着手にはなるからな
866:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 00:32:16.54 DnUO6yms0.net
福永弁護士の解説だと結局外部通報の場合に探索禁止義務が生じるかどうかってことだな
条文を見る限り3号通報の場合は義務がないと読めるが、逆の判断をしてる弁護士もいると
そもそも３号通報だと真実相当性の証明は通報者にあるんだから、探索もへったくれもないだろって思うけど
867:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 00:58:22.72 DnUO6yms0.net
代理人を使ったり外部機関がうまく匿名で処理してくれれば匿名性を保ったまま真実相当性の証明は一応できるのか
868:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 00:58:52.99 wQryIXQo0.net
ごめんできてえらい
869:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 01:11:04.69 U3uiustI0.net
>>857
今でも街頭演説で98.8％公約を達成しましたと言っているのかあ
言っていたらそれはウソですから、信用する人はアホです
870:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 01:12:44.90 /PlNQxDz0.net
>>506
「知事が自分が準備する部屋作るために授乳室をつぶした、と聞いた」
それが全会一致で不信任決議して辞めさせるほどのパワハラかね
結局当事者以外から聞こえてくるパワハラってこの程度ばっかなのよね
871:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
24/11/16 02:46:03.71 /6kMGRCx0.net
デマでっちあげて知事を辞めさせた犯罪者側（職員、県議会、マスコミ）からすりゃ
唯一自分達の生き残る道が斎藤以外、まぁ稲村当選して稲村知事の元で証拠隠滅しか無いわけ
稲村一派の素性からすりゃ証拠隠滅どころかさらなる斎藤元知事が悪かったという嘘をでっちあげるくらい余裕でやる連中
斎藤が再選して全てを世に出した場合
・県議会議員全員が飛ぶ
・全てのマスコミは社長辞任するくらいの責任問題になる（犯罪を組織ぐるみでやったわけだからね）
・この件を早い時期で知っていても斎藤批判していたコメンテーター全員が飛ぶ
彼等はもう後戻りできないからそりゃもう必死だわ
872: 警備員[Lv.4][新芽](兵庫県) [LT]
24/11/16 03:18:15.51 2E7sYaWv0.net
>>1
見える見える未来が見える
司会者「あぁやはり、稲村陣営の圧勝でしたね」
コメンテーター「そりゃそうでしょう、カニ彦陣営の 終盤での、あのような亡くなった方に対する、さらなる仕打ちネガティブキャンペーンは、まさにこれまでカニ彦さんが行ってきた、乞食行為、高級食材蟹の独占、はたまた交通ルールを無視した危険行為、これら数々の鬼畜の所業を彷仏とさせるものでしたからね。」
司会者「私もそれにはものすごい怒りを感じました、たとえ亡くなられた方の問題行動が事実だったとしても、だからといってそれを天秤にかけてあたかも自分はそれよりもましな人間だと自分の行いの罪を軽く見せかける印象操作に利用するなど卑怯千万ですよ」
コメンテーター>「そうそこなんですよ、有権者は馬鹿ではありませんからね、何かそのように亡くなられた方を貶めることによってあたかもカニ彦氏は自分は大して悪いことをしていないだと自分の罪を軽く見せかけるような行為は有権者をさらにドン引きさせ何が何でも絶対にこの男を許してはならないと言うさらなる逆風の材料となってしまいましたよ。」
司会者「今日はお忙しいところ貴重なご意見をありがとうございます。」
コメンテーター「はいどうもありがとうございます。」
873:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 03:43:19.81 V/TZGXN60.net
須田もうテレビに出るな
874:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 04:20:07.72 WC2bYz+90.net
>>864
ところでオメコと膣の違いってなに？
875:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 04:46:24.75 IaqqZMJ00.net
斉藤はコレだけネットで認知されたから例え今回負けても今後どっかで政界に復帰できるだろう。
876:!dongri
24/11/16 04:54:03.12 Rd0BFtUV0.net
>>866
ブスと美人どちらについてるか。
877:美人についてるのは膣
878:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 05:43:41.79 sq8i3Nsu0.net
>>3
パワハラ、おねだりはしてたの事実だろ
まるで無かった様に言ってるけど
879:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 05:47:19.01 /PlNQxDz0.net
斎藤のボロクソに叩いてきた著名人、もしも斎藤が当選したらどうすんの？
古舘伊知郎・泉房穂・東国原英夫・千原せいじ・横山太一
ps://www.youtube.com/watch?v=_AVWTFkvmBs
880:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 06:15:53.42 1+nDlOIk0.net
人殺しと明言した立岩陽一郎はテレビ追放
元祖パワハラ泉房穂はテレビ追放
斎藤をつぶそうとした連中は中国だったら銃殺刑
881:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 07:09:03.70 mHMqehDr0.net
>>830
第三者委員会の委員長、奥谷の関係者らしいな
絶望するわ
882:名無しさん＠涙目です。(石川県) [JP]
24/11/16 07:50:06.33 L46hrhIt0.net
さすが麻原彰晃に単独インタビューを貫徹した一流ジャーナリスト
883:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/11/16 07:57:05.79 QQVWCQ150.net
>>859
真実相当性の件で言うなら知事は自分に対する疑惑は嘘か本当かある程度わかるからね
だから逆に否定も肯定も本人にはできないのよ
真実だとわかった上で否定することも可能だからね
884:名無しさん＠涙目です。(チェコ共和国) [SE]
24/11/16 08:06:52.13 FjIdlV9D0.net
毎日新聞に勝訴した原英史さんは今般の斎藤バッシングを御自分のケースに準えている
虚偽や誇張や粉飾で悪意に満ちた報道の被害者をどのように守るのかという社会的課題は存外重い
被害者自身消耗を強いられ謝罪すべき側もダメージを最小限に抑えようとして矮小化したり不作為を徹底したりしがちだ
立つ瀬が無くなるリスクをおして素直に謝罪する人というのは滅多に居ない
それをしない人々が今後どうなるか興味津々
885:名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]
24/11/16 08:08:04.69 W9vInF7D0.net
須田さん明石来てるね
886:名無しさん＠涙目です。(チェコ共和国) [SE]
24/11/16 08:09:05.72 FjIdlV9D0.net
報道冤罪は重大なテーマ
887:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]
24/11/16 08:11:49.32 1+nDlOIk0.net
松本サリン事件の河野さんレベルの冤罪
犯人は兵庫県庁に棲む井戸の犬たち
888:名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]
24/11/16 08:19:42.72 Zdpx4nuR0.net
>>870
泉の一ヶ月前の動画見た
潮目に間近の時期の動画の中で斎藤との過去の付き合いで得た印象を根拠に「こういうひと」「やりかねない」としてた
話通りなら体験をともなってるし、泉も斎藤もお互いにクセがあるようだし、で
過去に斎藤に苦言を呈して着信拒否されてたらしい笑
889:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
24/11/16 08:28:25.83 X5LgXeWH0.net
マスゴミはどうするんかな
①報道しない自由で知らぬ存ぜぬで押し通す
②洗いざらい真実を報道して謝罪
③ネット上の陰謀論に選挙民が騙されたと逆ギレ報道
890:名無しさん＠涙目です。(チェコ共和国) [SE]
24/11/16 08:29:00.93 FjIdlV9D0.net
>>879
斎藤さんはヘッドロックしたり殺虫剤をかけたり蹴ったり殴ったりはしてないとおもう
891:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 08:35:12.56 tqB0X3h20.net
>>28お前どこでもその🏺絵文字使ってるよなマヌケ工作員
892:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 08:35:16.06 vYlpkMA90.net
斉藤前知事が当選したときに、マスコミは
どのように報じるんだろうか？
893:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 08:37:27.02 Zdpx4nuR0.net
>>881
そういう部分、泉とはソリが合わなかったのは確かみたい
まあ見た目通りなんだなあと
斎藤も品が良いけどやはりどこか変わってると感じた
894:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 08:42:28.53 EzA5JHHJ0.net
>>1
フェイクニュースは選挙妨害ですよ。
895:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 08:46:29.49 tqB0X3h20.net
>>856
サンテレビもクソだな
阪神大震災の報道は良かったのに
ローカルメディアが守旧派とズブズブなのはどこも同じなのか
安芸高田市と石丸みたいなもんだな
896:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:05:25.14 jCtAllbU0.net
僭越ながら須田さん御自身は無理偏に拳骨と書いて若頭と読むような世界に適応した風体や相貌でいらっしゃいますが見た目に反しデリカシーに溢れ感受性が豊かで繊細な、そしてときにはやはり然るべき秋に勇気を発揮なさるお方なんだなとお見受けし感じ入った次第でごさいます
897:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:14:56.10 aOBjdLYL0.net
ぶっちゃけ立花孝志という反社製造工場が擁護してることで信用できない
898:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:17:31.20 aOBjdLYL0.net
>>820
自民党に加担して日本経済を凋落させた国賊よな
899:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:25:46.03 jCtAllbU0.net
>>820
10年以上前に中共の幹部がスワッピングしてる写真が流出したことあったけどああいう系統の画像はボカシや黒い目隠しバーが無いと生々しくて毒々しいもんだとつくづくおもった
そこから類推すると高橋さんの態度は毒にあてられたようなもんだと解釈すれば比較的自然だろうな
900:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:41:25.46 gKvUmh260.net
公用パソコンの中身に焦点を絞ると
投票日前に潔くミスを認めた須田氏 vs. 本来は公用パソコンに入ってた変な情報の中身が大好物の醜聞主義メディア
そういった対立構図が浮かんでくる
ジェームス三木や火野正平みたいな人たちはさんざん玩具にしておきながら今回は口を拭って正義の味方を気取るサイコっぷりに畏れ入る
901:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:56:37.92 ViEStFrI0.net
>>880
亡くなったのは因果関係わからんけど実際パワハラと物資独り占めは自分で言ってるしあったわけだからマスコミの肩持つわけじゃないが間違っちゃいない
902:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 09:58:48.69 nFo+nhPD0.net
須田終わったな。スポンサーがついたら自由な発言は許されないからな。よりによって立花に説得されるとは。粗大ゴミに成り下がった。
903:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:02:30.20 agmFr7Ok0.net
実際に斎藤元彦が勝てるかどうかは
浮動票次第だろうけど
いいとこ勝率45%ぐらいじゃないかな
問題は落選後に斎藤がどんな行動していくかだね
知名度はめちゃくちゃあるけど、テレビや大手新聞のメディアは斎藤を黙殺し続けそうだから
この件の闇部分をどうやって明らかにしていくかだね
904:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:14:30.45 YKFs/VZa0.net
ps://youtu.be/buLZcWqxlgg?si=NKzoWX_Ss9O723fj
天下り構造で網の目のように利権構造が癒着している兵庫利権相手に
今回の 利権支配者層(稲村) vs 一般市民(斎藤) 選挙
市民側が熱狂してるのでワンチャン市民側が勝てそうな雰囲気になってるけど
これでも稲村が勝つようならもう日本から逃げようかな
日本衰退の原因がここにある
れいわとか財務省が原因とかイキリたってるけど根はもっと大きく深い
905:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:16:15.72 YOF9WQ9J0.net
>>894
22名の連名で出された市長達の声明にはたとえば県庁移転利権を巡る緊急行動としての一面があるものと捉えるとかね
タイミングがあまりにも唐突で必死なんだなと
構造的に腐敗している嫌疑をかける余地はある
906:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:19:36.92 YOF9WQ9J0.net
>>892
誇張や粉飾が過剰なので原英史みたいな人は報道冤罪と規定したんだとおもうよ
やったことの責任とらないオールドメディアは斜陽化にまた拍車がかかる
907:
24/11/16 10:27:34.15 D5kOvWi10.net
マスゴミvsネット
確かに今回の結果はこれだな
まだまだマスコミも影響があるのか、もうテレビ新聞で洗脳はできなくなるのかが分かる
908:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:28:33.86 qRAXnBHJ0.net
これ斉藤にとっては負けた方が参院選も狙えるしいいのかも
損するのは兵庫県民だけだし
909:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:29:38.08 aOBjdLYL0.net
立花孝志を信用するバカが多すぎだろｗ
910:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:30:14.42 qRAXnBHJ0.net
あと最後まで信じ切れず世論に負けた維新と吉村がだせえ
もし勝っても擦り寄るなよ
911:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:32:31.09 YOF9WQ9J0.net
それにしても、のりこえねっと界隈は今回随分と醜いねえ
912:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:34:08.97 YOF9WQ9J0.net
>>900
あの人はトリックスターだけど今回は社会的に有益だったとおもうよ(個人的感想)
913:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:44:06.40 aOBjdLYL0.net
>>903
Aさんは告発文書で、斎藤知事が出張先での県産品のおねだりや部下へのパワハラを繰り返していると訴えた。
また、昨年11月に行なわれた県の関係会合に出席した斎藤知事が、建物のそばまで車を寄せられない会場で20メートルほど歩くことになって部下に怒鳴り散らした、などと指摘した。
斎藤M彦
また「20メートル歩かされただけで怒るわけがない。やっぱり県の職員のみなさんに、ちゃんと動線を確保するという仕事をしてほしい。もっともっといい仕事をしてほしいという思い。
やっぱり厳しく指摘させていただいたこともあります。まあ反省しなきゃいけないこともありましたけども」と述べ、“パワハラではなく指導だった”と訴えた。
理由を言い訳だけで怒鳴り散らしたのは事実
こんなクソに騙されてはいけない
まあ自民党県議が当選も嫌だがS彦を肯定なんてできやしない
914:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:46:13.71 +2y5gBsa0.net
>>904
はいはい
がんばってね
915:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:47:57.60 bZUBw7lp0.net
まぁでも東京兵庫県人会だっけ？兵庫は経済成長遅いのにそんな組織本当に必要か？
あんだけ有名企業や著名人の名前連なってるのに全く成長がない兵庫を見て何考えてるんだろ
既得権益のおじさんが身の回りを肥やすから都市化が進まないし人口も減少するだろうし
ましてや隠れた借金も出てきて将来的に財政圧迫の危険性がある都道府県ワースト1位だぞ
他県だから別にいいが
916:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:52:36.37 Ujc9rfvn0.net
スレタイが間違ってる
X 斎藤元彦前知事の誤った事実を広めてしまった
O 斎藤元彦前知事へのデマを広めてしまった
917:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:56:25.14 +2y5gBsa0.net
>>906
結局その構造をどうするのかという点に集約される
で、斎藤さんより更に奇矯なのりこえねっと系コネクションは報道冤罪の件を無視して介入するあさましさを天下に晒した
みんな綺麗だよー
918:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 10:57:41.05 UKZkF3ii0.net
>>898
記憶では最初に斎藤知事のことやり始めたのってネット界隈だったように思うんだけど
919:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:35:05.87 W4d4JgCZ0.net
>>907
うん、それでどうしても「誤った」を用いるとしたらかかる言葉は「認識」、「事実」を用いる場合には「に根差さない話し」とでも続ければ文法的には成り立つ
ただ「誤った事実」という表現はレトリックだと言われれば「そうですかそれは失礼しました」くらいで済む可能性も
920:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:39:22.86 W4d4JgCZ0.net
スレタイの口語を文章化したなら「誤った“事実”」「誤った『事実』」などと表記すれば一応片づくかしらん
921:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:42:11.20 bu4yvKfD0.net
>>869
なかったんだろ
922:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:44:03.90 W4d4JgCZ0.net
報道被害、報道冤罪が報道断罪(首長更迭)に繋がり風評被害まで齎した事実は重大かつ深刻
923:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:46:00.21 ew5Yek5r0.net
わーたーしーはーやってないーけーっぱくだー
マジでこんなもんを信じてたのかねえ
当時の信者は
あっ！今でも信じこんでるのかな
924:
24/11/16 11:49:18.56 cA+Omr480.net
既得権益ひっくり返されると困るクズがこんなとこにもいっぱい湧くんだな
怖い怖い
925:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:50:28.86 W4d4JgCZ0.net
>>912
近い事実があったとしても事実を恣意的に編集したり誇張した報道がおこなわれ、それにより報道対象の生活基盤や人間関係が破壊されたら基本的にダメでしょうね
926:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:50:37.62 LekwxJjr0.net
>>915
そんな人ここには1人もいないから安心して
927:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 11:52:00.29 W4d4JgCZ0.net
>>917
いませんよねー(棒)
928:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:16:46.20 M/I36WWL0.net
日本ファクトチェックセンター｢斎藤前兵庫県知事がパワハラしてないと拡散しているが【根拠不明】です [422186189]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
929:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:24:46.31 FMF2cKFb0.net
政治家ですら良心の呵責か知らんけど内部情報を漏らす人が居るけど
マスコミ、特に記者クラブの大手からは一切何も漏れて来ないね
一番腐ってるのは大手マスコミなのがバレてしまった。
特に朝日は出身者が各方面に居るが全部クソ
930:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:29:59.17 yYQ3N8lr0.net
>松本サリン事件の河野さんレベルの冤罪
あれは立憲のクズ杉尾がテレビで犯人と断定したんだよな
931:
24/11/16 12:40:34.77 Gq/GOOeX0.net
>>921
河野さんの件は絶対に許してはならない
あれからなんらマスゴミは変わっていない
932:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:43:54.26 ew5Yek5r0.net
>>921
今の状況で河野さんになってるのは奥谷なんだけどな
933:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:45:06.88 A1hB2iI60.net
須田ちゃんいいね
竹田恒泰はどした？
934:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:48:15.54 DAenrwgv0.net
>>920
今回朝日コネクション大活躍だよな
どっちが革新なのかわからなくなったww
935:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:52:24.32 F17WXjTB0.net
兵庫県の闇に関わったせいで須田も地上波からはいなくなる？
そこまで言って委員会NPに注目やね
936:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 12:53:30.18 57xYdc300.net
＞斎藤前兵庫県知事がパワハラをしていなかったとの主張が拡散していますが、
＞【根拠不明】です。
＞職員アンケートではパワハラを見聞きした人が4割を超え、本人は叱責したことを認め
＞「必要な指導だと思っていたが、不快に思った人がいればお詫びしたい」と謝罪しています
937:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:41:47.72 uVxGCvp+0.net
てか、県側がつるんでたら真っ当に集計されるの？
938:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:48:42.78 V/uQIiYK0.net
ただでさえ顔が犯罪なのに
939:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 13:57:54.15 SUHep91E0.net
立花の情報が全部正しいとは限らんぞ
940:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:03:38.55 gYx+mcmd0.net
立花に限った話ではないな
情報が正しいかは自分で精査しろ
941:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:20:41.16 pXmAEiyW0.net
虎の門ニュースで生配信やってるね
942:名無しさん＠涙目です。
24/11/16 14:42:54.69 Oj/A7fWJ0.net
>>932
見てるけど重いね
943:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています