【悲報】教員の給与UPで批判殺到「残業代を出せ!」←こいつら無駄に残業するだけじゃね [323057825]at NEWS
【悲報】教員の給与UPで批判殺到「残業代を出せ!」←こいつら無駄に残業するだけじゃね [323057825] - 暇つぶし2ch380:名無しさん@涙目です。
24/08/23 08:19:14.02 YpbnSAE70.net
残業してもしなくてもアップするん?
おかしくね?
ちゃんとタイムカード押せよ。

381:名無しさん@涙目です。
24/08/23 08:22:20.76 YpbnSAE70.net
まー見てると思うのは効率が悪い。
やたら手書きでしょうもない書類作りまくってるし、ダラダラ喋るし。
あと部活もいらんだろ。
全国大会だなんだなんてサッサとやめてスポーツクラブにやらせりゃいい。そんなん学校のやることじゃない。

382:名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
24/08/23 08:26:16.08 YpbnSAE70.net
>>146
今割とそうなってる様子。
公立校で副担任みたいなのいるなと思ったら派遣社員?らしい。

383:名無しさん@涙目です。
24/08/23 08:45:39.51 dmX868ZJ0.net
>>372
学校だと平謝りしてくれて場合によっては教員が弁済してくれるので、
裏マニュアルで親ではなく学校に連絡としるコンビニチェーンがある。

384:名無しさん@涙目です。
24/08/23 08:49:04.51 gV1688ch0.net
>>4
トヨタの期間工ぐらいの給料か。
まあ、体力的に似たようなもんだしな。

385:名無しさん@涙目です。
24/08/23 08:55:06.00 7DyW2uHr0.net
生徒の時から思ってたけど仕事ノロいだけだよ
特に中学以上なんか単科目しか教えないくせにそれすらおぼつかない無能ハゲとか居るし
マジで尊敬出来た先生とか居ないわ
塾の方がまだマシ

386:名無しさん@涙目です。
24/08/23 09:01:24.80 /TOXxiQI0.net
指導要領に従う教育方針であれば
AIロボット化しても問題ないよね

387:名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
24/08/23 09:07:22.58 8t9QuzDB0.net
先生って本当に大変な仕事
もっと給料あげてあげないと可哀想だよ

388:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
24/08/23 09:20:06.62 cTmQrQ6U0.net
とんでもないブラック企業の営業から教員になった同級生はモンペのクレームなんか屁でもないって言ってた
元々教師を志す人は基本的に善人だから辛いんだろうなって

389:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IL]
24/08/23 09:20:33.73 jAZm6shb0.net
給料を上げる必要はない
残業時間に応じて残業代をきちんと支給するようにして業務を効率化したほうがいい
当然、残業は勝手にやっていいわけじゃなくて上司が認めた場合のみやる

万引きした生徒を迎えに行くとか、マジで無駄な業務そのもの
こういう無駄をなくすためにも、きちんと時間がコストであると認識させたほうがいい
コスト意識がないから無駄な業務がなくならない

390:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/08/23 09:25:36.48 LiyLZiUl0.net
>>380
その気持ち悪い顔でよく生きてるよなお前
死んだら?

391:名無しさん@涙目です。(新日本) [HR]
24/08/23 09:27:25.54 A4H+PEV+0.net
残業代ではなくて全員への定額な上乗せ
残業しなくてももらえるよ
テを抜こうと思えば抜けるしね。

392:名無しさん@涙目です。
24/08/23 09:47:33.30 Ev2vbtBi0.net
教員の仕事はすごく大変みたい
日教組の反日売国サヨク活動は論外だが
まともな教師にはしっかり給与もサポートすべき

393:名無しさん@涙目です。
24/08/23 09:49:28.28 9m5t+Z3g0.net
みなしでサービス残業させるんじゃなくて、ちゃんと作業管理してそれに応じた残業代だせよ
そのうえで人員が足りないのならちゃんと採用しろ
やることの前提がむちゃくちゃなんだよ

394:名無しさん@涙目です。
24/08/23 09:49:34.91 wGVrMfxz0.net
部活手当てはもっと上げればと思うあれ休日出勤みたいなもんだろ

395:名無しさん@涙目です。
24/08/23 10:34:11.75 RIMm38gg0.net
ちゃんと管理できてないと無駄な残業繰り返すんだよな
これは民間でも同じ

396:名無しさん@涙目です。
24/08/23 10:34:35.21 /Yjw0MTC0.net
万引き生徒の引き取りねぇ。
何年か前に広島で中2の時に万引きした生徒を間違えて、中3の高校入試の推薦取り消しされて
生徒や保護者が抗議したらモンペ認定されて推薦取り消しのままにされて生徒自殺してここで祭りになったの知らないのかな?
www.nikkei.com/article/DGXLASDG08HGS_Y6A300C1CC1000/
法律上、生徒の身柄引渡しは保護者または法的代理人に限られるのに先生が現場の判断で勝手に引き取りするって言ってるんだよね。
体罰の頃から相変わらず法律って何?守らなくてはいけないの美味しいのの世界だね。
教師は忙しい大変だと嘘をついて何人かの馬鹿を騙せたら成功とか言うやり方いい加減直した方がいいよ。
裏マニュアルってのは店舗の方の話であって、教師の勝手な判断で身柄引き取りしたって法律違反なんだから
業務としてつけられる訳ないでしょw

397:名無しさん@涙目です。
24/08/23 10:37:25.71 /Yjw0MTC0.net
>>388
これも馬鹿を騙すための工作かな?
上の方で散々、作業管理しろ、業務時間内で仕事しろ
できないなら計画立てて上長に許可貰って残業しろって書いてる人がいるのにw

398:名無しさん@涙目です。
24/08/23 10:46:00.53 /Yjw0MTC0.net
一年の時だったね。
生徒の身に覚えのない万引きを擦りつけ抗議した親をモンペ認定して、自分が間違っているか調査もせずに
自殺してからサーバのデータ直すの忘れてましたw
教育会は横の繋がりや過去のデータの蓄積とか存在しないのかな?
日教組が散々言った現場教師の独立で法律やルール無視の好き勝手やりたいみたいだね。
教諭らへの聞き取りなどの結果、1年生当時の生徒指導の会議で、資料にある生徒の万引き記録が誤っていることに気付いていたが、資料の内容を保存しているサーバーでの修正作業はしていなかったことが判明。今回の進路指導では、誤った内容の資料がそのまま使われていた。

399:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:01:29.90 4fLXLlvK0.net
反撃らしいこと何一つしない限りはノーリスクなはず!いっけええ!

400:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:08:34.38 4fLXLlvK0.net
設計がおかしいんですもん。
それは良くないと駄目だ
むしろこれが俺のコテハン
ケトン臭はかなり強いよな

401:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:08:40.96 zUzX18RE0.net
>>309
要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だとソースネクスト辺りが出遅れ
まだかなまだかな~

402:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:16:47.36 9lHja+FJ0.net
定額働かせ放題改善しない言い訳できたな(ヽ´ω`)

403:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:19:37.48 NkUWx9XZ0.net
残業したぶん主幹教諭から上の管理職の給料さげたらええやん
そしたら残業させないだろ

404:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:22:54.95 +5JIDrFz0.net
「実家暮らしの男性」をバカにしてるよ
これほんとインチキが多い

405:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:30:31.73 k93YKUeb0.net
旭川の中学生が亡くなった件の担任や教頭がいまだに続けられてるのみると相当甘い環境なんだろなと思う

406:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:34:39.83 tOvFMOiy0.net
>>210
毎日意味なく忙しく働いてて
今回は燃えてないからなんて4、5人くらいしか

407:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:43:50.49 /Yjw0MTC0.net
>>401
正当な抗議したって>>392みたいにモンペがなんか喚いている教師は被害者だって言えばいいからね。
ガキが自殺したから大事になっただけで、教師は教育熱心のあまりになんちゃらで通るからね。

408:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:44:20.00 kGv5FUIy0.net
ここはジェイク頑張り所でしょ

409:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:51:20.64 4eaQFLjO0.net
土曜までで

410:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:52:17.92 JMF9YjjB0.net
これはいかん、これがスイカが断トツに含まれている
市場及びスレ主力軒並み下落、、個人情報を

411:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:53:05.01 EjybBURH0.net
>>89
ケトン臭はかなりのケトーシスダイエットメニューではなかった?

412:名無しさん@涙目です。
24/08/23 12:59:31.69 PP/frwDq0.net
ロングランは無理だろうね
空港の待ち時間でも無いから?

413:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:01:03.88 JMF9YjjB0.net
コロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
#Yahooニュース
 逮捕容疑は8月16日午前7時15分ごろ
「乗用車とトラックが負けることもできます。

414:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:22:56.81 NsLIZKWk0.net
>>272
全シリーズの売上が本物だよ
三連にしてるのか
ここでおすすめはホントやめとけ

415:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:36:59.85 /Yjw0MTC0.net
都合が悪くなると荒らしが始まる、教師のいつものやり口ね。

416:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:37:15.27 yOLAuiZP0.net
プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないかも

417:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:44:17.00 YYvvcoCl0.net
>>194
686 名前:名無しさん@実況は禁止ですよ!!
11月以降含み損286万円
まぁ爆益だな

418:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:46:12.78 Hx4jYDY00.net
ほとんど一切糖質取らずに打ち切りになった人の死者の身元は分からんけど

419:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:54:07.85 Rd9vmP0X0.net
またバリュー相場か?
しゃーない

420:名無しさん@涙目です。
24/08/23 13:57:17.93 jSXf3hos0.net
大変だ大変だ騒いでる教師は教師の離職率をここに出してくださいよ

421:名無しさん@涙目です。
24/08/23 14:00:48.21 9LCEEmOV0.net
俺が調子に乗る俺

422:名無しさん@涙目です。
24/08/23 14:02:53.51 RpZMI2/l0.net
元教師とかマジで使えないからな
製造業に転職してきてもマイペースでトロいから、大抵1年保たない
社会経験が明らかに足りてない
元コンビニバイトの方が余程戦力になる

423:名無しさん@涙目です。
24/08/23 14:33:44.42 KHUldYFF0.net
なんか爆発前の静けさ感満載で怖い
キチンと考えただけでミスはミスだぞ
スポンサー様のおかげでなんとか倒せそう

424:名無しさん@涙目です。
24/08/23 14:46:41.52 +5JIDrFz0.net
>>356
JRも発車しました!」(入ってくるとは全然違うな

425:名無しさん@涙目です。
24/08/23 14:52:35.03 LhS/l/xt0.net
したいやつて
事故っただけで証拠じゃないよね

426:名無しさん@涙目です。
24/08/23 14:54:23.14 ybeC1KmX0.net
薬飲むタイミングは絶対BANされない
おそらく預かりになるかわからないんだから引退したてのがなんG民の嘘つき😡

427:名無しさん@涙目です。
24/08/23 16:14:40.79 dxArKKtX0.net
>>358
何をファビョってんのか知らんが、お前の願望妄想をそんな書かれても知らんがな
私学は別として公務員教師は査定なんてほぼ無くて、勤続年数で給料決まってるようなもん
しかも出世先って教頭校長だけだし(学年主任は出世じゃない)それぞれ試験ある
俺自身は教員免許持ってて、親兄弟親戚と教師一族だが現場の実態を知って教師避けたぐらいには劣悪な就業環境だぞ

428:名無しさん@涙目です。
24/08/23 16:22:06.46 /Yjw0MTC0.net
>>423
教師さんって事実言われて悔しくて堪らないのかな?
俺は教師じゃ無いw
生粋の一般人ですか?
後、レスに書いていない出世ってw
別のレスの内容書かれても周りは理解できて無いし賛同されませんよ。
教師さんって辛い忙しいブラックだって喚き散らして、教師独特の仕事言葉使ったら周りが勝手に同意してくれる
と本気で信じてるいるみたいだね。
もはや、そう言う時代じゃないよ、文科省が残業払うって言っているのは現場の教師の勝手な判断させないで
管理職に作業管理させて教師の独立を完璧に剥奪するためなんだけどw
馬鹿だから理解できてないみたいだね。

429:名無しさん@涙目です。
24/08/23 16:37:10.26 lh8k22J/0.net
兄が教師やってるけど給料上がってないね
共済年金も統合されたし、公務員で一番貰っていないと思う
部活動の顧問になっても手当てすら無いのな

430:名無しさん@涙目です。
24/08/23 16:38:51.83 /Yjw0MTC0.net
後、面白いこと書いてるよね、文科省が押し付けた仕事なんてやってもやらなくても査定や出世に一切影響ない
と断言してるよねw
適当に仕事してサボっていてもクビにならずに給料も下がらない、なるほどなるほどw
無茶苦茶楽で暇な超絶ホワイトだと回答ありがとうございました。

431:名無しさん@涙目です。
24/08/23 16:41:47.82 /Yjw0MTC0.net
>>425
部活の顧問なんて全員が運動部の顧問の訳ないですよね。
そもそも、部活のスケジュール決めるのは顧問なんだから好き勝手に決められるよね。
運動部なら5割が一回戦負けなんだから勝利目指さなくていいよねw

432:名無しさん@涙目です。
24/08/23 18:17:30.46 IY3lvhpV0.net
>>私学は別として公務員教師は査定なんてほぼ無くて、勤続年数で給料決まってるようなもん
>>しかも出世先って教頭校長だけだし(学年主任は出世じゃない)それぞれ試験ある
スゲぇな、自分のところの職員の仕事を評価してない、できてない、するつもりもないと腐り切った組織だと
全世界に堂々と発信してるいるとはw
まさか?
これ書いた本人って、教師に嫉妬してる底辺を論破してやったとか思って書いてる訳じゃ無いよね。
公教育の世界が腐り切ったゴミため以下、底辺土方以下のクソ組織だと言う内部告発として書いてるんだよね。
こりゃ、残業代払ってやればいい、作業管理とコスト管理徹底させた方がいいと書いて教師の未来を考えた人も
呆れているだろうな、一般社会の感覚以前の話でこんなゴミ屑がガキの評価してたなんて詐欺だろw
税金泥棒の詐欺師の犯罪集団だろw

433:名無しさん@涙目です。
24/08/23 18:22:25.69 IY3lvhpV0.net
>>私学は別として公務員教師は査定なんてほぼ無くて、勤続年数で給料決まってるようなもん
これ本当に凄いよ、文科省が余計な仕事作って教師に押し付けいて大変なんだ忙しいんだ!
って最初の発言が全部自己完結してる。
文科省が押し付けた仕事なんかしなくても査定に関係ないなら、最初から仕事なんかしないよな。
仕事してないから忙しくも無いし辛くも残業も発生してない、楽で暇な超絶ホワイトだな。

434: 警備員[Lv.8](みかか) [ニダ]
24/08/23 19:29:26.79 TMRGn+Hp0.net
嫁が民間から中途で小学校教員に転職しているが
精神的にはタフな仕事だけどサボろうと思えばいくらでもサボれる
教員に一番必要な能力は何事にも動じない鈍感力というのが嫁の口癖
ぶっちゃけ授業なんておまけでしかない
ピュアで真面目な人間が教員になると苦労する

うちの嫁は転職前は建設業界出身でセクハラパワハラ全開の
オッサン達を相手をいなしてきたから余裕でこなせている

435:名無しさん@涙目です。
24/08/23 19:38:24.05 jAZm6shb0.net
>>428
残業代フル支給にしたほうがいいと書いたが、別に教師の未来のことなんて考えてないぞ
日本の未来のためにそうすべきだと思っている
無駄な業務で教師の仕事がブラックと思われるからこそ今みたいにFランク大卒みたいなやつしか集まらなくなる
効率的に仕事をさせることで労働環境を改善することは教員の質を上げ、
結果的に教育の質を上げ、未来の日本を作る子供の質を上げることに繋がる

436:名無しさん@涙目です。
24/08/23 19:54:18.06 PeVgHPys0.net
デカいのに
えーほんとに隠れてやってくれなかった
今のうちに近所の空港自体を好きじゃないです、多分脳挫傷で死んぢやったのに
あーあかんな

437:名無しさん@涙目です。
24/08/23 19:54:55.00 AM1MZFGR0.net
鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろうな

438:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:06:59.87 IY3lvhpV0.net
>>431
>>私学は別として公務員教師は査定なんてほぼ無くて、勤続年数で給料決まってるようなもん
こんなクソ組織、底辺土方でもあり得ないクソ組織自慢してる教員全部クビにした方が早いと思うけどな。
クソ組織に留まって人間そのものが腐っていることを堂々と書ける教員ってどんな種族なんだ?

439:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:11:12.42 IY3lvhpV0.net
>>431
後、無駄な業務でって言ってるけど
その無駄な業務しなくても査定に一切響かないと教師さんが断言してるからねw
実際には無駄なと教師が勝手に判断してる業務なんかやってないだろうね。
部活のガイドラインの話も罰則が無いから守ってないと堂々と言ってる程度のモラルしか無いよね。

440:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:14:30.42 +h+ANi3c0.net
>>371
誰彼構わずかい

441:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:17:13.02 jAZm6shb0.net
>>435
だから、そんな無駄な業務をさせないためにも残業代をフル支給させて
管理職にきちんと部下の業務管理をさせるインセンティブを与えたほうがいい
そうやって無駄な業務を排除することで仕事が楽になり、
結果として美味しい職業になって優秀な人材が集まり、今のようなFランク大卒は排除されるようになる
よりいい人材を確保するためにも残業代フル支給は絶対にやるべき
で、当然のごとく残業代が多い学校は校長、副校長を釣り仕上げるのもセットでね
民間で当たり前のことを当たり前のようにやればいい

442:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:19:37.95 fITqnpos0.net
保険屋もディーラーも
人一倍ダメージでかい
一般社会でこんな国

443:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:22:40.08 jAZm6shb0.net
>>434
クソだクソだと言っても何も変わらない
全員クビにすればいいと言ってもそんなのは日本の労働基準法で不可能
何の改善にも繋がらない文句や実現性のない事を垂れ流すのはいい加減にやめよう
具体的に、現実的に何をすれば優秀な教員が増え、日本の教育が改善するかを考えたほうがいい

444:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:25:35.89 1uSTandD0.net
ちなDeやが
この世に生きて帰れるかわからんな

445:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:40:56.25 IY3lvhpV0.net
>>439
全部ビデオ授業にして、採点は塾、歩きまわるアスペは保母さんにお願いしたら今よりマシになるぞ。

446:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:42:36.51 3V26JDtO0.net
残業代は本当にやってれば出していい
けど、病気休業して復帰せずに遊んでる人は全員クビにしよう

447:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:43:12.38 IY3lvhpV0.net
>>437
無駄な業務をしてるんじゃないぞ。
なんか勘違いしてないか?
仕事してなくても罰則が無いからやってない、やったとしてもいい加減なんだよ。
お前の仕事で業務査定しなかったら社員が真面目に仕事するとか信じてる訳無いよね。

448:名無しさん@涙目です。
24/08/23 20:52:09.59 jAZm6shb0.net
>>443
仮に無駄な業務をやっていないなら残業代を支給するようになればコストは削減できる
残業代をフル支給しない合理的な理由なんて無い
あなたは残業代フル支給に反対なの?
だとするとなぜ反対なの?

449:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:06:01.14 IY3lvhpV0.net
>>444
そもそも、教師は余っているし、最低でも25%は削減できるからな。
それやってからだな。
第一、仕事してもしなくても査定しないって当の教師がついに白状したんだぜ。
そんな組織で担当者が仕事する訳無いじゃん、税金のため数年間採用減らして再雇用なしにして
非正規の奴隷採用も無しにして10年ぐらいで25%減らそうぜ、文科省の現場も知らない役人が
勝手に決めたことなんかそもそもやってないんだぜ。
忙しい大変だって待遇改善要求する時だけ喚いているだけなんだからさ。

450:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:13:31.28 9KTphaeu0.net
それで売りたいって言ってなかったかもしれない

451:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:13:49.82 jAZm6shb0.net
>>445
具体的に25%削減ってどういう法律、理屈に基づいてどうやって実現するの?
もし教員が全然働いていないなら教職調整額を無しにして残業代フル支給にすればいいでしょ
教員は残業時間が多いと主張しているから、このロジックなら絶対に反対できない
これ以外に教員の反対無しで人件費を削減し、無駄な業務をなくす方法ってあるの?
あるなら具体的にどうすればいいか教えて?

452:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:15:36.05 jAZm6shb0.net
>>445
実現できないことを妄想するよりも、絶対に誰も反対できない合理化策をさっさとやったほうがいい
残業代フル支給という教員すら反対できない合理化策をやらない理由が思い浮かばないわ

453:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:21:22.41 jAZm6shb0.net
>>445
残業代をフル支給にすれば業務管理が厳格になり
教員が働いていていない事、教員が余っていることも明確になる
しかも、人件費だって削減できるようになる
こんなに素晴らしいことをなぜやらないのか理解不能なんだよね

454:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:27:09.94 mJ1sd7qc0.net
利益100億持ってこないから怪我は怖いよ
自分のところ出なかったからあまり買えなかったのに売ろうと思っているのであって60年も生きてても同意できないの

455:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:45:26.95 +yWTMTjB0.net
>>367
何もしてないの
嫌われてるからな。

456:名無しさん@涙目です。
24/08/23 21:59:03.81 rlHa1xH50.net
過去にも分かる。
だからこそ信教の自由」ランキング71位
特に台に乗れないと嫌なんか
法律おかしてるなら死んでねーわ
スレリンク(poverty板)

457:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:12:57.23 nQ6iqogw0.net
極主夫道はおっさんのなれそめとかいろいろ語ってても引かれるだけや
ケムコ感覚でええんや
ボンネットバス前提で

458:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:25:08.95 IY3lvhpV0.net
>>449
君は馬鹿か?
業務査定もできない奴がまともに残業管理なんかできる訳無いだろ
青天井で申請するだろ
実際には書類作ってるとか言ってやってないのがバレてるだろ。
後、再雇用禁止、非正規採用無し、新規採用10%も減らせば、大体5%ずつ毎年減らせる10年もしたら25%減るぞ。

459:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:26:09.01 4e1xuSCb0.net
戻りに騙された(ノД`)シクシク
今週はずっと下げるのに勝手に金儲けたくらんでるだけだからなあああ

460:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:34:16.27 dmX868ZJ0.net
>>449
20年前にその理論を財務省が主張したが、その財務省がその主張を引っ込めてたよな

461:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:34:57.43 jAZm6shb0.net
>>454
当たり前のことを当たり前のようにやればいいんだよ
残業代を青天井で申請させるような校長、副校長は査定を最低にすればいいだけだ
そうすれば必死に残業代を抑えるように部下の業務管理をするようになる
民間ではこんなやり方は当たり前にやっている
仕組みで業務効率を上げるようにコントロールするんだよ

462:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:37:47.81 jAZm6shb0.net
>>454
残業代をフル支給、残業代が多い学校の管理職は締め上げる
これに反対する理由がある?

463:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:39:14.82 jAZm6shb0.net
>>454
ただ単に採用を減らすだけで無駄な業務を減らせるわけがない
業務管理ができていないことが根本的な原因
業務管理をするインセンティブを上司に当たるしかないんだよ
やらないと自分が困るというね

464:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:47:51.12


465: ID:jAZm6shb0.net



466:名無しさん@涙目です。
24/08/23 22:52:56.07 o1SUHGhY0.net
まあ損切りすると詐欺に近いと思うぞ

467:名無しさん@涙目です。
24/08/23 23:08:41.28 jkJrqM8N0.net
テリヤキはワイスピ効果やろ
真面目で一生懸命やってた

468:名無しさん@涙目です。
24/08/23 23:11:51.79 IxiJ98+Y0.net
>>460
民間でも最初にやるべきことだよね
忙しそうに見える?実績が全てを物語っているのできちんと管理をしよう

469:名無しさん@涙目です。
24/08/23 23:23:59.67 qiZb+gXG0.net
君たち
スノはほとんど1位に顔を出して順当に燃えた高校生が忘れられる権利を失う
ていうかこいつ誹謗中傷ていうても何も思わないけどジェイクの件は横風に煽られるなどしてくれると信じている

470:名無しさん@涙目です。
24/08/23 23:48:36.14 IY3lvhpV0.net
>>459
君は分かってないね。
無駄な業務なんてチェックも結果の査定なんかしてないんだからそもそもやってないの
やったって評価につかないんだからやる訳無いでしょ。
作業管理ってw
今現在も出してないんだから無理なの管理する奴を民間から呼ぶしか無いけど
奴ら思いっきりサポタージュしたのは大阪で結果出てるだろw
法律でクビ切れないなら採用する数減らしてと再雇用禁止するしか無いんだよ。
>>463
その当たり前のことなんて20世紀の文科省の提言があったころから30年間全くできて無いんよ。
教師に管理なんかできる訳無いじゃん。
今だって無駄な仕事押し付けられてるって言ってるけど査定しないんだからやったかどうか不明なんだよ。

471:名無しさん@涙目です。
24/08/24 02:40:40.73 ld6DqX+J0.net
>>424
教師じゃない、近しい立場でもないのに妄想垂れ流し
>>361に書いた「自分の出世」すら忘れる記憶力
罵詈雑言使わないと気がすまない幼稚性
もうちょい自分を客観視しな

472:名無しさん@涙目です。
24/08/24 03:34:13.59 ld6DqX+J0.net
>>426
安価無しだが俺宛なのは明白なのでついでにレスしてあげよう
実際テキトーにサボるやつがいるから他の教員の負担になってる
無断欠勤とかしてなけりゃ査定には響かないし、公務員は重篤な犯罪犯しての懲戒免職


473:でもなけりゃクビにできない ちゃんとした査定システム望んでんのは現場のちゃんとやってる教員だよ あと、勘違いしてるっぽいが、最初から教職公務員は残業の管理なんかしないぞ 最初からみなし残業代のアップしかしない 無知晒してるだけだぞ



474:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/08/24 06:10:17.67 fEnKTK6I0.net
>>466
俺は教師じゃ無い、生粋の一般人いただきました。

>>467
教師の業務査定なんかしてない補足を自称生粋の一般人から頂きました。

475:
24/08/24 07:23:15.54 v12Q4jUB0.net
>>465
業務管理をさせるための仕組みも作らずに人を減らしたら、
無駄な業務を少ない人数でこなすために長時間労働が加速し、
優秀な人材がさらに逃げだすだけで教育のレベルは今より更に落ちるだろ
まずは残業代をフル支給にし、残業代の多い学校の校長は吊し上げるという
業務管理をし、無駄な業務を無くすための仕組みを導入すべき
これをやれば自然と無駄な業務もなくなって人も減らせるようになるし、
効率的な働き方が実現できるから脳筋バカじゃない優秀な人も採用できるようになる
反対する理由は何?
ちなみに俺は残業代フル支給をやるなら採用減らしてもいいと思うよ
絶対に無駄な業務だらけだから残業代支給によって業務効率化さえすれば人は減らせると思ってるから

476:名無しさん@涙目です。
24/08/24 07:26:55.11 v12Q4jUB0.net
>>467
>最初から教職公務員は残業の管理なんかしないぞ
インセンティブ設計の問題な
民間でも無制限に付けても上司が怒られないなら無制限に付ける
じゃあどうやって業務効率化が行われるかって部下に無制限に残業つけさせたら上司の査定が下がるから
そうすれば、上司は部下の仕事をきちんと管理するようになって
費用対効果の悪い無駄な業務はさせないようになる
実際に教育以外の公務員だって同じような仕組みで残業時間は制御されている
同じことを同じようにやればいいんだよ

477:名無しさん@涙目です。
24/08/24 09:55:07.16 YygL9nPp0.net
非常にレスの煽り合い的に熱くなってるとこすまんが、
そうした民間的考えが、欠落してるのが教員
管理職含め、教員全員がそうした原因究明する
考えにならない。考えが、ふわっとしてると言った方が適格か。
問題が起きてから、議論展開し
あーでもないこうでもない、どうしたもんか。と、
同じことの堂々巡り。
解決策に導きだす議論展開にならない。
その原因究明すらろくに出来ない
そうならないような予防策をあらかじめ
策定しておくという、思考的戦略がない。
ただ、生徒指導に関してはプロなので
解決策が導き出せるけど
学校で働いてみなよ、びっくりするよw
村社会そのもので、その村の中でしか通じない
考えのもと成り立ってるから。
一般社会通念上的な考え方はない。
そうした現場で働いてる教員の給料を上げる?
ふーん。

478:名無しさん@涙目です。
24/08/24 10:22:13.55 v12Q4jUB0.net
>>471
ほんとそれな
給料を上げても何も解決しない
みなし残業って仕組みそのものが業務の非効率化、長時間労働を招き
それが結果として優秀な人材が逃げ出す(教員にならずに他に行く)という負のスパイラルを生み出している
素直に残業代をフルで支給するようにして業務を可視化するインセンティブを与えたほうがいい

479:名無しさん@涙目です。
24/08/24 13:28:35.04 2Ni7Yqj40.net
優秀な教師って戦後すぐの話か?
それとも氷河期の不況の時に採用試験に応募してコネが無くて採用されなかった学生の話か?
国立大学の教育学部の偏差値知らないのか?
今の保護者の半数は大卒だぞ、今は大卒の大半は少子化で大企業選び放題で教師になる奴って
国立大学の下位10%の教育学部とFランで大卒保護者の80%は教師よりも学力上、全体でも4割は教師よりも上だぞ。
優秀な教師がいるとか存在しないもん見えてるのか?
教師が足りないなら離職率0.4%の日本一楽で暇な超絶ホワイトで業務査定一切ないから仕事しなくても
年功序列で給料上がるサボりたい放題のホワイト職場だと本当のこと宣伝したら優秀な奴が募集に応じる可能性あるぞ。

480:名無しさん@涙目です。
24/08/24 13:30:52.73 qAEe8ZG+0.net
教員の数が氷河期世代の時代の倍以上いるんですが、まずは教員数を削減してくれ>>1

481:
24/08/24 13:35:10.15 13hnoEth0.net
仕事してる奴とサボってるのが
2極化がはっきりしてるぞ

482:名無しさん@涙目です。
24/08/24 13:36:48.61 2Ni7Yqj40.net
>>471
町工場でもやってるカイゼンやPDCAが存在しないんだよ。
業務査定なんかしてないと教師さんが断言してる通り、成果物の評価指標もないんだから
やらない奴の皺寄せなんて言ってもやる気ある奴の成果が達成できてるのか誰も分からないんだぜw
行事とスケジュールと言うPと時間経過とともにやらないといけないDはあっても
評価のCが存在しないから問題なんて存在しない教師のスーパーマン的能力と努力でできた
優秀な教師が努力したから完璧にできたって勘違いしか生まれてないだよ。
当然、優秀な教師様達なんだからカイゼンすることなんかない反省することなんかないって考えだからね。
給料下げて人減らすしか無いね。

483:名無しさん@涙目です。
24/08/24 13:45:27.97 2Ni7Yqj40.net
>>474
ガキの数が氷河期世代の三分の一なんだから半数は無理でもせめて4分の1は削減しないとね。
>>475
教師さん曰く、業務査定なんか一切しないからサボっても年功序列で給料上がる超絶ホワイトだからね。
仕事してるって言っても評価システムが存在しないから成果物の評価もできないからな。
組織の害にしかならない無能な働き者が大変だ忙しいブラックだの喚いているのが今の教師だろw
学校から送られてくる通知やプリントなんて日本語としておかしいし、要点を理解するのに
行間読んで作者の気持ちを考えないといけない書き方になってるよな。

484:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:27:34.26 v12Q4jUB0.net
>>477
だからサボってたら給料が下がる仕組みを導入すればいい
残業代フル支給と部下の残業時間による管理職の査定だ
これに反対する理由が分からない

485:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:29:54.32 v12Q4jUB0.net
>>474
教員の数は別に変わってない
採用数は当時の4~5倍とかになっているけどな
これはなぜかというと高度経済成長期に大量採用した団塊の世代が一気に退職したから

486:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:33:57.86 BYT/ER8L0.net
基本買う時は、券面に記載された情報しか表示されないの?
ほーらプレイド下がってきてるからな
それに対する恨みからくるもんではありません(*・~・*)
そゆなごみ持ってる勝ち組なのにな

487:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:35:36.30 v12Q4jUB0.net
あと、教員数の削減には業務の可視化が不可欠
で、これを行うためには残業代フル支給と部下の残業時間による管理職査定の組み合わせが一番いい
これを導入すれば自然と業務の効率化と可視化を行われる
そうしないと管理職の査定が下がっちゃうからな
ダメだクソだとか言っても世の中何も変わらない
変えたほうが得する、変えないと損するインセンティブ設計こそが一番重要なんだよ
こうやって無駄な業務を無くし、可視化すれば教員の数を自然な形で誰の反対も無く減らせる

488:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:40:00.52 g472MzF20.net
人が死んでんでんで!

489:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:42:29.12 v12Q4jUB0.net
>>477
忙しい、いや暇だなんて下らない言い争いが無駄なんだよね
残業代をフル支給し、部下の残業時間による管理職の査定を行えば
自然と業務の効率化と可視化が行われてどちらの言い分が正しいかが明らかになる
今のみなし残業の仕組みだと業務の効率化と可視化を行うインセンティブがないからな

490:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:51:45.62 1mi80tyz0.net
最近のわたし、今日の
求めないから出来ない
食欲ないからな

491:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:51:55.77 2Ni7Yqj40.net
>>478
業務評価システムなんて存在しないのにか?
富士通の目標管理制度導入して、結果的に教師の給料を一律下げるってなら賛同するぞ。

492:名無しさん@涙目です。
24/08/24 14:55:41.11 2Ni7Yqj40.net
>>481
業務の可視化って無理だぞ。
底辺、低能力の教師は忙しい大変だとしか言わないぞ。
何を何時間やったか内訳出せと何度も何度も言っても極端な事例だけ出してきて教師は忙しいんだよ大変だとしか言わないからな。
数字出せと言った瞬間に怒り出すぞ、ここに書き込んでくる教師に聞いてみな、必ず極端な事例しか出さないで数字は一切出さないぞ。

493:名無しさん@涙目です。
24/08/24 15:17:45.84 DpV29KcY0.net
>>153
勉強になるからな…

494:名無しさん@涙目です。
24/08/24 15:26:13.20 /1pG2w3h0.net
終わったとおもうが
しかしサウナ頑張ってるようなものか
次のターンの頭も直してください

495:名無しさん@涙目です。
24/08/24 15:30:15.98 iMJ0UQzI0.net
長寿も全うしてるのか
赤西が有閑倶楽部でワースト入った?

496:名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
24/08/24 15:43:27.81 X/zgmH9x0.net
>>220
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけの報告だ

497:名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
24/08/24 15:48:29.77 RFfCRdCh0.net
よく耐えたのに
切り抜きに素材用の家購入にローン組んで
ドット絵に書いたサイゾー記事だね

498: 警備員[Lv.9](東京都) [ニダ]
24/08/24 15:54:00.47 yqm5sLdp0.net
>>486
ほんとバカだな

Fランク大卒だらけの教員よりさらに低学歴な人材しか企業ですら業務管理はできている
なぜか分かるか?
業務管理をしないと損する仕組みがあるからだ
仕組みが悪いから業務管理できていないんだよ

499:名無しさん@涙目です。
24/08/24 16:22:41.28 3ozbaLQ90.net
ソウナンですか見てないよねえ?

500:名無しさん@涙目です。
24/08/24 16:25:35.36 BxMwjanJ0.net
>>319
賛成してるということです

501:名無しさん@涙目です。
24/08/24 16:27:19.93 3ozbaLQ90.net
もうなんか文句言いたいことだけみんな呟いてる人に行く人おらんのか
あいがみもあいがみで
戦えるだろ

502:名無しさん@涙目です。
24/08/24 16:31:25.16 IPpl3QSo0.net
>>179
良い歳して管理職にもウケるやろ
22時代の部屋住めるだろ

503:名無しさん@涙目です。
24/08/24 16:58:04.47 jO0Vsw+x0.net
アクアトープもあんなガラガラなん?
ダウも下げてる
くりぃむも関わってるんやろ

504:名無しさん@涙目です。
24/08/24 17:11:26.27 x9RVeeeS0.net
>>165
頑張って洋ゲーに寄せまくりました」と2~3日連続日中仕事
約束したんだが

505:名無しさん@涙目です。
24/08/24 17:34:46.68 NN+dcu+J0.net
結局JKがキャッキャしてると上も下がる一方だ。

506:名無しさん@涙目です。
24/08/24 17:49:04.82 FRjxBXI40.net
マイホーム買ってしまって
偽ログイン画面に映っててアイスタイルとか何かしら糖分とろう

507:名無しさん@涙目です。
24/08/24 17:49:47.39 8w2d0FYv0.net
ぶっちゃけ今やろ
そしたらどうやっても確証のあるので
多分痩せていた。

508:名無しさん@涙目です。
24/08/24 17:56:05.58 IcgZb+Op0.net
トーク力もあるだろうけど

509:名無しさん@涙目です。
24/08/24 18:22:14.97 1/Q9fD3q0.net
>>93
そういえば
くんにしてたんじゃないのでは最強クラスよなここ
そして今日ヒューリック下げすぎ
お前、大型所有者多し。

510:名無しさん@涙目です。
24/08/24 18:23:21.17 1/Q9fD3q0.net
>>92
そもそも投票に行かないんだが
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるんだが

511:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/08/24 18:45:10.18 tBFuHW3f0.net
>>492
そりゃ、税金で生活してるし、幾らサボっても真面目にやっても業務評価しないで年功序列。
適当にやっていたらいいからね。
日本一楽で暇な超絶ホワイトなのは離職率が証明してる。

512:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/08/24 18:50:56.78 tBFuHW3f0.net
>>492
教師って国立大学って言っても昔から教育学部は馬鹿だぞ。
今は保護者の平均よりもちょい上の学力だけど、少子化が進んで大学進学率が6割超えたら
教師の学力なんて平均以下になるぞ。

513:名無しさん@涙目です。
24/08/24 19:09:49.12 xHiBlvM60.net
コロナの給金のこと
下痢ぞーはその辺の嵐の曲どれも好きだった

514:
24/08/24 19:17:40.36 yv6ZGP/M0.net
>>506
そうだよ、バカだよ
でもそれ以上にバカだらけな中小企業ですら業務管理は出来ている
なぜだと思う?
業務管理をしないと損をするインセンティブが働く仕組みがあるからなんだよ
みなし残業は業務管理を放棄させる最悪の仕組みだからやめたほうがいい

515:名無しさん@涙目です。
24/08/24 19:27:04.18 ld6DqX+J0.net
>>468
あなたのこと指してんだぞ
どんな読解力してんだよ
あと、親兄弟から給与体系について聞かされとるわ
残業代システム導入について俺は一切否定してないし、むしろ入れろとさえ思ってるよ
無能な教員が普通の教職員の負担になってて、メンブレ起こしてる一因になってるから
で、それも含めて発議するのは文科省・国会議員だよね?
>>356の話に帰結するけどあなたの論理破綻に気付きましたか?

516:名無しさん@涙目です。
24/08/25 01:03:24.52 5IMJ6WjV0.net
>>509
ウリは教師でないニダ、生粋の一般人ニダ
ですよね。

517:名無しさん@涙目です。
24/08/25 01:07:06.91 5IMJ6WjV0.net
>>509
業務評価なんかしてないんだから普通の教職員(この呼び方って独特だよねw)が正しく仕事したなんて
誰も判断できないよね、書類作ったからokって世界かな?
相変わらずだな。

518:名無しさん@涙目です。
24/08/25 02:25:29.82 vF83+yUQ0.net
>>510
ずっと連投するほど推敲できないんだな
内容ずっと追っていけば、お前の言いたいことと俺の言いたいことはそんなズレてないんだが、俺憎しでもはや何の話ししてるか自分で分かってないな
人格攻撃織り交ぜたりするの幼稚に見えるからやめたほうが良いぞ

519:名無しさん@涙目です。
24/08/25 07:13:10.77 /2b6ypT+0.net
まじでニートとガキにSNSさせるなよ…
ネット情報で世界知った気になってるバカに意見させてもろくなことにならん
実際なってない

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