24/04/21 09:35:45.90 qa6jB9KG0.net
>>393
ジャベリンが代表じゃね？
401:山下(庭)
24/04/21 09:42:49.79 YE1iYPjL0.net
>>5
｢この戦車｣じゃなくて世界中の全ての戦車の話してんだよ。
M1エイブラムスはイラク戦争ではロシア製のT72戦車相手に無双してたんだ。確か対戦車戦では1台も撃破されなかったハズ。
最終的に首都バクダッドの中心街に初めて侵入したのもエイブラムス戦車1台だった。
それほど圧倒的な強さを誇った世界最強の戦車が、新たなドローン戦術の前では簡単に撃破されてしまうって話をしてんだよ。
イスラエルとパレスチナとの戦闘でも、今までハマス相手に無双してたイスラエルのメルカバ戦車がドローンであっさり撃破された。
それほどドローンの有用性が重要に成ってきたぞ！って事言ってんの。
402:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 09:51:34.92 3AFILtgE0.net
>>394
じゃあバグで
403:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 09:53:50.72 JhEnLQhS0.net
ドローンのシェアを中国企業が圧倒してるのが気になる
鬼に金棒じゃねーか？
404:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 09:54:49.89 JhEnLQhS0.net
>>394
ミノフスキー粒子が存在するなら話は違ってくるよ
405: 警備員[Lv.19(前11)][苗](北海道) [PL]
24/04/21 10:10:18.19 cPtdBfPG0.net
>>57
昔、犬にそれやらせて味方の戦車がヤラれた
訓練に自軍の戦車使ったからだった（笑）
406: 警備員[Lv.19(前11)][苗](北海道) [PL]
24/04/21 10:14:53.76 cPtdBfPG0.net
>>396
制空権取って相手の兵器空からスキャンして、地上部隊に座標送ってた奴？
407:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/04/21 10:34:48.11 zi65gf6Q0.net
>>390
FPVドローンはせいぜい3kmしか飛ばない
408:名無しさん＠涙目です。(庭) [CO]
24/04/21 10:43:28.27 k281ExW+0.net
ドローンってすごいよな
カミカゼ特攻は間違っていなかったと歴史が証明した
409:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [KR]
24/04/21 10:51:02.39 eGVZPpIU0.net
戦車は漢のロマン
メタルマックス厨の俺が言うのだから
間違いない
410: 警備員[Lv.21][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 11:02:12.79 qa6jB9KG0.net
>>396
ただ湾岸戦争のT72はモンキーモデルなので戦果は割り引く必要あるけどね。
T72正規品は複合装甲、モンキーモデルは圧延鋼板。
T72正規品はAPFSDS、モンキーモデルは徹甲弾。
エイブラムスにかなうわけが......
411:名無しさん＠涙目です。(京都府) [PL]
24/04/21 11:06:40.40 l/iGOy350.net
エイブラムズはアメリカみたいな万全の戦闘システムの中でこそ活きる仕様だからな
ウクライナが活用しても普通の戦車に成り下がる
412:名無しさん＠涙目です。(庭) [TH]
24/04/21 11:08:18.28 2VckgFHL0.net
>>399
ガンダムってミノフスキー粒子でレーダーやらセンサーやらがダメになった～とか言っといて
じゃあどうやってあんなレバーだけで歩いたり腕動かしたり敵ロックオンしてんだって突っ込まれたらオートでやってる～とか言いだして
センサーもレーダーもダメになってんのにどうやってオートで動かすんだよって矛盾がどんどん積み上がって行く
413:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/04/21 11:16:13.73 ih1m0WPT0.net
頼むから現代戦はドローン戦だって気づいてくれ防衛庁
いかに安価で迎撃するか考えたらレールガンしかないのに気付いてくれ
国産ドローンを今から量産しておかないと間に合わないぞ、何もできずに占領されるぞ
414:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [AU]
24/04/21 11:19:50.27 wFSk20mj0.net
これっていつものウソ記事だよね？
500ドルのドローンだと分厚い戦車の装甲を破壊するだけの爆薬運べないんじゃない？
5kgぐらいが限界なんじゃないのかな
415: 警備員[Lv.21][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 11:22:27.16 qa6jB9KG0.net
>>408
ドローン対応策は間違いなく必要で、米軍ですら数多くの対抗兵器を揃えてる>>371と>>373
なお、世界の軍隊で最もドローンを利用してるのは米軍。
ただし、簡単に無害化される既製品ではない。
偵察用レイブン。攻撃はプレデターとかリーパーだね。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
416: 警備員[Lv.21][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 11:24:28.89 qa6jB9KG0.net
>>409
ウクライナ軍はパワフルな市販レースドローンにRPG弾頭(4kgくらい)を搭載してロシア戦車の上面を狙ってるけど、ロシア軍が何を使ってるかは情報ない。
417:名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
24/04/21 11:32:42.57 N9hROTuc0.net
次は電磁波兵器の出番だな
418:山下(みょ) [TW]
24/04/21 11:33:40.95 0x/qi41L0.net
>>396
エイブラムス最強伝説を生んだ73イースティングの戦いではT-72側もエイブラムスを撃破可能な距離で交戦していて、戦車兵の練度が実は1番の勝因。
当日イラク軍は油田を燃やして煙幕にしていたが、アメリカ軍は黒煙を突っ切ってイラク軍を奇襲、イラク軍はろくに発砲もできないまま撃破されていった。
アメリカの指揮官は慌てて戦車に乗り込もうとするイラク兵と目があったとか言ってた、それくらい近距離で戦ってた。
419: 警備員[Lv.21][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 11:39:03.52 qa6jB9KG0.net
>>413
T72モンキーモデルは徹甲弾なのでゼロ距離でもエイブラムスの複合装甲を抜けないのに対し、T72は圧延鋼板なのでAPFSDSどころか多目的榴弾でも破壊できる。
420:名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [KR]
24/04/21 11:42:55.85 zzM3g6jq0.net
ドローンはジャミングに弱いと言う決定的な弱点があるから、まだまだ戦車の時代は終わらんと思う
戦車自体に強力なジャミング兵器を搭載すれば解決する訳だし
421:
24/04/21 11:55:21.70 qa6jB9KG0.net
>>415
市販品だから安いが市販品はジャミング対策なんて不要って根本問題があるんだよね。
そこらを対応しようとすると、軍用規画となって、どうしても高くなる。
ちなみに、>>410で紹介した軍用ドローンであるRQ11レイブンの価格は500万円。
422:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 12:23:46.50 yAExG6oD0.net
日本の10式は値段では上だからな、円安だからさらに高級感出てるだろうな。
423:
24/04/21 12:41:28.32 ihESPm+/0.net
イスラエルのトロフィーシステムが搭載されてどおなるかだな
424:
24/04/21 12:46:26.34 qa6jB9KG0.net
>>418
イスラエルは対ドローンシステム持ってるんで、それが通用するかだね。(商魂逞しいから売り出すだろなw)
DRONE DOME
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
425:/drome-dome-c-uas-laser-system.html イスラエルの軍事・防衛関連企業ラファエル・アドバンスド・ディフェンス・システムズが、3.4kmも離れた場所を飛んでいるドローンを追撃するレーザー装備｢DRONE DOME C-UAS LASER SYSTEM｣を開発しました。 これは車載可能で、1台あればドローンの発見、飛行経路の追跡、そしてレーザー照射をやってのけます。もしドローンが空中で蛇行していても、複数のドローンが飛んでいても問題なし。的確に狙い撃ちするのです。
426:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 13:00:12.77 d8b5Of3O0.net
>>176
草
427:
24/04/21 13:19:36.26 qa6jB9KG0.net
>>176
古代ローマも2人だなwww
御者が1名で射手が1名の2人構成(エジプトは射手2名)。
1人のイメージは映画ベンハーだけど、あれは戦車レースなんだよね。
428:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 13:32:33.30 9ggZs9eJ0.net
>>245
差別
429:名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
24/04/21 15:27:09.89 skKcvINk0.net
映画じゃないですけど、ドローンで米国大統領専用自動車を攻撃されたら
おしまいになっちゃうんでしょうか？
430:名無しさん＠涙目です。(みかか) [VE]
24/04/21 15:56:03.41 zpnqG1uV0.net
こういうドローンを使ったリアルな戦争を描いたフィクション映画とかマンガとかがみたい
431: 警備員[Lv.13][苗](庭) [US]
24/04/21 15:57:58.79 zw7StWCo0.net
今はドローンを使っていかに効率よく殺すかになってる
432: 警備員[Lv.22][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 16:03:25.81 qa6jB9KG0.net
>>423
RPG直撃に耐えると宣伝されてるのが本当なら無傷だと思うがはてさて？
433: 警備員[Lv.22][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 16:04:44.29 qa6jB9KG0.net
>>424
アメリカやイスラエルを相手にすると無効化されてツマランので、ウクライナのノンフィクションがいいんじゃないかね？
434: 警備員[Lv.22][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 16:09:30.77 qa6jB9KG0.net
>>424
当初はウクライナが偵察や上空から小型グリネードを落としてただけだけど、パワフルなレースドローンにRPG弾頭を搭載して直撃させる戦闘を編み出した。
ロシアはイランから輸入した全長3.5m爆弾搭載量50キロの大型ドローンシャヘドを使って爆撃を始め、これを量産化して大量投入と、両陣営進化させとるな。
435:名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR]
24/04/21 16:21:29.06 I3RRLUZ70.net
>>171
むしろ昔の方が平均乗員数多いだろ
車長、操縦手、砲手、機銃手、装填手と昔は5人が標準だった
砲弾の自動装填が標準になり装填手が不要になり、4名が多くなり、更に機銃手を車長が兼ねる事で3名乗りが増えたが、
現代はまた4人乗りが多くなってきてるんだよ
理由は整備の負担が3人だと厳しいという事と、戦車にUASなどオプション的な装備が付く事が多くなったから
436: 警備員[Lv.22][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 16:36:10.89 qa6jB9KG0.net
>>429
T34-75は車長が照準手を兼用してたため、車長が照準器を眺めてる間は周囲を見る人がおらず、キャタビラ外れて停車したドイツ戦車の横を元気に通過していったなんて話が山盛りあるねw
437:名無しさん＠涙目です。(関東地方) [MY]
24/04/21 16:36:44.33 N/Ax8+8y0.net
目標破壊用ドローンとそれを護衛する対ドローン戦用ドローン（索敵タイプ、遠距離攻撃タイプ、接近戦タイプ、回復タイプ）の組み合わせが主流になってくる
438:名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
24/04/21 16:42:02.98 2aMmIdl80.net
砲台の死角に入って爆弾仕掛けるだけで壊せるからな
そもそも命中率も低そう
439:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [AU]
24/04/21 16:49:40.49 wFSk20mj0.net
500ドルのドローンのペイロードなんて2kgとか3kgぐらいだろ。
そんなんじゃ戦車の分厚い装甲は破壊できん。
ペイロードがら30kgとかのドローンならできるかもだけど500ドルでは買えないよ。
440: 警備員[Lv.23][苗](静岡県) [PL]
24/04/21 16:59:51.91 qa6jB9KG0.net
>>433
ウクライナはペイロード2kgのレース用ドローンにRPG弾頭の必要部分だけを縛り付けて運用してるね。
RPG弾頭オンリー重量はデータないけど、ロケットモーター込みで8kg程度。
ドローンの方はレースするワケじゃないんで4kgは持ち上げられるみたいだ。
441:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/04/21 17:00:24.40 zi65gf6Q0.net
成形炸薬弾はすごいね
タンデムなら尚更
442:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
24/04/21 17:04:16.35 eGmi560z0.net
A-10や対戦車ヘリでもないのに破壊出来るんかよ？
443:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/04/21 17:06:31.50 zi65gf6Q0.net
成形炸薬弾に速度はいらない
手で接触させても同じ貫通力
444:
24/04/21 17:08:20.45 qa6jB9KG0.net
>>436
その3機種全てに言えるのは「上空から攻撃する」って点だね。
ウクライナドローンはRPG弾頭を抱えて上から突っ込むけど、少なくてもアパッチの30mmよりは威力あるよ。
445:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 17:10:41.85 eGmi560z0.net
>>438
空を制する者は地も制する か
猛禽類とか凄いもんな
446:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 17:11:42.60 iU3JneZB0.net
>>437
刺突爆雷なｗ
URLﾘﾝｸ(booth.pximg.net)
447:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 17:16:04.84 9SMUww0Y0.net
レーザーとレールガンの両方を相当数配備できないと
ドローンで兵器を破壊されるかミサイルを消耗するかの割に合わない戦いを強いられるな
448:
24/04/21 17:18:38.54 qa6jB9KG0.net
>>441
GPS妨害だけで市販ドローンを一層できるって話はある。
449:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 17:47:18.86 4uunNEsN0.net
>>1
アウディイウカ撤退時、既に2両が撃破されてたと言うからな
色々探したけど、撃破と言うより遺棄されたと思われるM1の動画は見た
遺棄されたM1に自爆ドローンを突っ込ませて2つのキューポラはふっ飛ばしたけど
車内を撮影した偵察ドローンの映像には、綺麗なままの白い車内が映ってた
さすがにロシア製戦車より頑丈なんだと思ったわ、ウクライナ乗員の心はヤワみたいだけどw
450:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 18:56:34.53 l0GcK93z0.net
それにしてもアメリカさんって人殺しだ～～～い好きですね😄
自分たち（ユダヤ系）以外を、まるで虫けらかゴミかのように
そういえば日本人も民間人10万人殺されましたね
451: 警備員[Lv.3][新][苗](ジパング) [TW]
24/04/21 19:04:54.71 7qWuUY2W0.net
ドローンを的確に迎撃できる照準システムがあったら歩兵は近づく事すらできなくなって戦線は更に膠着するな
452:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]
24/04/21 19:09:16.09 SIQNsRgT0.net
人類は攻撃力特化させ過ぎやろ
453:名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR]
24/04/21 20:04:16.35 I3RRLUZ70.net
このスレでもドローンを過小評価してる奴がいるけど、こういう奴が軍の上層部に居たら激安ドローンに高額兵器やられまくって悲惨な目に遭うんだろうなぁ
454:
24/04/21 20:28:21.77 cPtdBfPG0.net
確実な遠隔操作ができるならドローンは強いよね
455:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 20:52:09.40 MDyCEieq0.net
でも格安ドローンは現
456:状は対歩兵、対戦闘車両にしか使えないからな 支配地域を押し上げるのに戦車が必要なのは変わらん
457:
24/04/21 21:04:23.79 cPtdBfPG0.net
衛星通信で戦車動かす！
458:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 21:24:53.27 8oPJWEOj0.net
歩兵の殺傷に特化したエアバースト弾搭載型や建物も破壊できるサーモバリック弾搭載したドローンもあるからな
URLﾘﾝｸ(x.com)
459:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 21:26:49.12 fBnxncwP0.net
早くミノフスキー粒子作らないと
460:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 21:30:33.40 upPaNcd30.net
ドローンは映像が残るから面白いけどね
いま必要なのは榴弾砲の弾だっていうからな。
461:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 21:32:05.31 My+Cw29M0.net
お母ちゃん助けて！みたいな顔を撮影されながらドローンに殺される地獄
しかもその映像がネットにずっと残るという無間地獄
462:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 21:52:43.55 sAuxUsnk0.net
そのうち、超廉価な小型ドローンを数千機単位で束ねて「群」として運用するタイプが出てくると予想している。
今でも、群体として動的イルミネーションみたいなことするドローンあるけど、あれの発展版みたいな感じで。数千機のドローンが1人のコントローラーの指示で特定目標に対して一種の飽和攻撃を仕掛ける感じだな。
もちろん、半自律で。
恐らくこれが最凶最悪の兵器になるだろう。
463:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 22:05:14.43 neUwLrfI0.net
小型ドローンなんて
アクティブ防護システムとかいうやつの
応用で対策できるんじゃね
464:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 22:40:28.91 6SKdOVOY0.net
まぁいつの時代も矛盾はイタチごっこだね
飛来するドローンを的確に破壊出来るようになると今度はドローンを地雷代わりに使いだすだろうね
465:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 22:50:06.97 eGmi560z0.net
>>457
ドローンなんてジャミングで機能不能に出来そう
466:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 22:50:29.21 jM0/VjkH0.net
ゴミだゴミだ言ったって
それでも歩兵や輸送車を守る何かは必要なわけでな
467:名無しさん＠涙目です。
24/04/21 22:58:25.74 u0cCjOIF0.net
神風ドローンが最強だよ
468:
24/04/22 00:08:33.61 e2gDED4T0.net
アクティブ防御装置は当然としてパッシブ防御としてHEATに対する防御性能が肝な気がするから結局亀戦車しかないんだろうな
469:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 02:44:44.43 RmgVManA0.net
>>419ドローンが空飛ぶミラーボールになる日も近いな。
470:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 07:27:54.06 Hsn5LrPm0.net
>>33
脳波でコントロールするんでしょ
いけ、ファンネルと言いながら
471:
24/04/22 08:13:03.22 ube6XOdi0.net
>>455
安価な市販ドローンを使うとGPS妨害で全機が着陸してしまう。市販品にジャミング対策なんて不要なのでこれは解決しない。スペシャルとするなら軍用価格となり多数を揃える事ができなくなる。
ちなみに軍用ドローンであるこれ(レイブン)は1機500万円。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
472:
24/04/22 08:13:56.94 ube6XOdi0.net
>>455
ちなみに>>1にもこう書いてある。
電子戦、高度な地対空ミサイル、その他の防空システムを利用すればドローンを阻止することができるが、ウクライナ軍にはそれが著しく欠けている。
473:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 08:14:08.44 ag8JgYQj0.net
高高度、中高度、低高度のドローンで見張ってるからな
474:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 08:16:07.43 TcHsUWGx0.net
元々戦車は使い潰すために存在する
西側ドクトリンと相性悪い兵器よな
475:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 08:24:32.27 UbqDfZPv0.net
CIWSでも生やしとけ
476:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 08:39:23.10 2C7sndlD0.net
オプソリートみたいだな
477:と思ったけど、兵器の歴史はこういう事の繰り返しだしな
478:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 09:12:48.68 1HiIqVnV0.net
こんなん昔から言われてたけどな。ドローンの方が必ず優位になると。
でもなんGの老害連中はドローンはおもちゃレールガンは無意味赤外線当ててなんになると開発反対の大合唱だったのをよく覚えてるわ。
結果、中国はドローン大国になり日本は高価低品質の代名詞になった。
やはり甘やかされたジジイ共の言ってることは大抵間違ってるんだよな。
479:
24/04/22 09:46:52.83 58YptcS/0.net
ランクルに粘着榴弾砲を積んで戦車撃てば最強
車両は機動性に優れ、粘着性の炸薬が戦車に貼り付いてから爆発するから木っ端微塵に。
ランクルサイコー！
480:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:02:38.24 h0sN+JkC0.net
気球みたいなドローン作ればいいんじゃね？
超高高度から落下攻撃すんの
高高度気球なら地上数十kmの高さを飛べるし、その高さでゆっくりターゲット上空まで近付いて、
そこから気球部分を切り離して誘導爆弾になって落下すると
ミサイルよりはずっと安く作れるんじゃないかな
481:
24/04/22 10:16:02.78 ube6XOdi0.net
>>470
電子戦ができない軍隊相手に有利ってだけだけどね。
482:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:18:39.54 OBua8jAM0.net
電波妨害を真剣に研究しないとダメだろうな
483:
24/04/22 10:23:38.63 ube6XOdi0.net
>>472
米軍ならより優れたATACMSってのがある。
↑
最大射程300キロ、6基のロケットから78発の子弾が上空にバラ巻かれる。
子弾は翼を展開して戦場上空を滑空し、音響センサーとカメラを使って索敵、AIは最も効果的なターゲットを判定して突入する。
しょぼいドローンと違って射程があり、炸薬量も多く、無音であるためエンジン音を見つける事ができる点が有利。
484:
24/04/22 10:24:31.17 ube6XOdi0.net
>>474
米軍なら>>371と>>372どぞ
485:
24/04/22 10:26:14.25 ube6XOdi0.net
>>474
>>371は操縦電波の乗っ取りと電波源への砲撃指示で実戦配備中、>>373はレーザーによる直接破壊で実戦評価中だね。
486:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:26:39.74 u34evsGF0.net
現状ウクライナで活躍してる攻撃ドローンは、結局のところ賢くて遅い対戦車ミサイルでしかない
ドローンという新しい脅威が現れたというより対戦車ミサイルが高性能化したともいえ
対戦車ミサイルの対抗手段として既に一部で普及してるAPSなどを改良することである程度対応できるし
鈍足だから改良されたRWSにも活躍の余地がある
DEWやソフトキルに弱いというドローン特有の弱点もある
そもそも戦車は搭載能力、拡張性が高いので、防御手段を追加して新たな脅威に対抗する余地はむしろ他の車両よりも大きい
487:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:28:06.53 7WlvuxuF0.net
>>474
これの研究が進めばドローン全体がダメになるんかな
振り幅が大きそう
488:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:30:25.50 u34evsGF0.net
冷戦中期まではミサイルの発達が目覚ましくて、将来は砲弾や爆弾だけでなく戦車や戦闘機そのものを置き換えると本気で考えられていた
だが実際はそれらがミサイルを発射したり技術を利用したりするようになっただけだった
攻撃ドローンも文字通り攻撃手段の一種であって
戦車や戦闘機のような攻撃プラットフォームを置き換えうるものではない
これからの時代は戦車や戦闘機が
489:、ミサイルのようにドローンを発射したり、ドローンの母機になったりするようになるだけだ
490:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:33:31.47 u34evsGF0.net
ミサイル万能論とドローン万能論はよく似てる
一般人がミサイルやドローンそれぞれの違いを分かってないあたりもよく似てる
んで、今後はドローン対策のDEWやソフトキル手段が普及して、その活躍が増えてくるから
DEW万能論も間違いなく出てくる
アイアンドームでBMDができないのを知らない馬鹿が「日本も配備しろ」とかほざいてたように
日本もアイアンレーザー配備しろよとか宣う馬鹿が絶対に発生する
491:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:38:42.16 u34evsGF0.net
戦車は、兵器である以前に兵科だ
たとえ戦車がオワコンになったとしても、戦車が担ってきた仕事は何かが引き継がないといけない
現状戦車以外でそれを行うのが現実的でないし、言うまでもなくドローンにも無理なわけで、どちらにせよ軍隊は戦車を配備し続けるしかない
492:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:41:08.80 u34evsGF0.net
ロシアは少なくとも3000両以上の戦車を失ってるが
アメリカはベトナムで、数千機のヘリコプターを含む1万機近い航空機を失ってるし
その頃にはミサイル万能論というのがあった
493:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 10:43:15.17 3Vf9eUPl0.net
レーザーは破壊までに時間が掛かる欠点がある
鏡で反射も出来てしまうし
494:
24/04/22 10:52:26.02 ube6XOdi0.net
>>479
>>474
米軍のLMADIS(>>371)は市販ドローン操縦電波のデータベースを日々更新しており、それが市販品であればほぼ確実に乗っ取れるそうだ。(市販品を入手するのは簡単だし)
乗っ取り防止には軍用スペシャルが必要だが、市販品を使うコストメリットを消す。>>464
495:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 11:44:11.03 gPwiVpfl0.net
対抗してオートマトン作ろうぜーｗ
496:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 11:47:07.81 YqUpl5Sc0.net
「そろそろ無人操縦自爆機までドローンって呼ぶのやめようよ。」
ミステル
497:
24/04/22 11:58:12.60 ToPZ4a+A0.net
>>83
熱伝導低くて燃えないぞ炭だからな
498:
24/04/22 11:58:51.19 ToPZ4a+A0.net
ミノフスキー粒子散布すれば対策できるよね？
499:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 12:05:58.08 VQ1cMqTZ0.net
戦闘車両にジャマー標準装備の時代が来るか
500:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 12:10:36.36 rdz89jrP0.net
破壊されても金属なら中国のクズ屋が回収するから
501:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:21:06.26 H16Zysay0.net
ドローンドローン言い出す前からプレデターはあったし
もっと酷いのではジャベリンなんかが21世紀の最新テクノロジーになったりする
502:
24/04/22 13:22:13.90 ube6XOdi0.net
>>487
「トマホークはドローンか？」って議論あったな。
日本が購入する最新トマホークにはカメラと地形レーダーが搭載されており、衛星リンクによりリアルタイム確認ができると同時に操縦もできる。
想定される作戦は、先鋒の突入過程で撮影された映像と地形レーダーを手早く分析し、後方を飛行する第二陣の目標を変更する。
503:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:35:09.22 76KDfVSD0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
ロシアまじ最強
504:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:37:20.45 Ru5RaM+E0.net
ロシアの突撃兵とドローン混成部隊が最強か
505:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:37:27.72 76KDfVSD0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
ロシアンエクスプレスまじ最強
506:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:38:25.80 76KDfVSD0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
507:.mp4 ドローンまじ最強
508:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:41:36.39 h0sN+JkC0.net
大昔は質より量の時代だったが、近代になって量より質になった
例えばF22とSu27だとF22の勝率は90%以上とかで、とても数でカバーできる差ではない
ところが、ドローンの桁違いの安さで再び量の時代になってきたと
アイアンドームなんかクソ安いドローンの飽和攻撃で無効化してしまえばいいわけだ
509:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 13:43:40.97 76KDfVSD0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:269番)-271
ま、我らが最強ロシアドローンの華々しい戦果はここに大量に貼っておいたのでご覧下さい
プーチン皇帝陛下に栄光あれ！！
オールハイルプーチン！！
510:
24/04/22 14:35:42.75 ube6XOdi0.net
>>498
イスラエル相手に市販ドローン1万機飛ばしたらGPS妨害だけで1万機を献上しちゃうよ。
ソフトだけ入れ替えようにも市販ドローンに「GPSが使えなくなる」なんて思想がないんで慣性航法のハードが無い。
ここを追加すると軍用仕様となりコストが跳ね上がる。
軍用ドローンの価格はこんなの(レイブン)でも500万円
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
511:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [AU]
24/04/22 15:25:44.03 Vs/mo9qu0.net
>>3
P-38「双胴双発にターボ２つつけてる俺スゲーでしょ」
P-51「コスパって知ってるか？」
512:名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [AR]
24/04/22 15:45:39.42 N/mT/uno0.net
最終的にミノフスキー粒子のようにチャフ等でドローンも封印されて行くような気がする。
513:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
24/04/22 16:16:07.30 Ld6EEUXd0.net
ドローンなんて網に絡まっておしまい
514:名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
24/04/22 17:30:51.10 b/tQt5Se0.net
自衛隊にゲーマーを招聘する日も近いな
515:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/04/22 18:36:27.24 aYSzSB4q0.net
ファミコンウォーズで例えて
516:
24/04/22 19:42:15.85 P7s11xs10.net
>>504
自衛隊の「96式多目的誘導弾システム」ってのが近いな。
射程10キロ、重量60キロの多目的誘導ミサイルなんだが、「光ファイバーTVM赤外線画像誘導方式」ってのが斬新で、ミサイルが捕らえた映像やデータが手元のディスプレイに表示される。
オペレーターは当初の狙いで良いか、それともより良い目標があるかを瞬時に判断して操作するんだが、才能差が歴然とでるんだそうだ。
517:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 20:29:37.30 nnQ7N6Gz0.net
戦車も巨大迫撃砲みたいにロマン兵器になるんかね
小さくて殺傷能力あるのが一番厄介
兵士の塹壕の中に入っていって爆弾落とす動画見て戦争も変わったなと思ったよ
518:
24/04/22 20:49:52.56 2jIHyhwt0.net
>>507
本日中に地点Aを占拠しろ。
中隊程度が潜伏しており、ふんだんな火力を備えている。
砲撃は加える。
ところで戦車は欲しいか？
ドローンだけでいいのか？
なんて答える？
519:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 21:10:15.87 6v1+4jWQ0.net
日本はオスプレイとトマホーク買ったから鉄壁の守りと百発百中の攻撃力を兼ね備えたな
520:
24/04/22 21:14:11.80 2jIHyhwt0.net
>>509
オスプレイは便利な輸送機。それ以上でもそれ以下でも無い。
521:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 21:15:10.60 G9c6Tb/T0.net
ドローン同士の詰将棋で決めますか
522:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 21:35:31.13 iGe6NeV70.net
戦車の価格とドローンの価格を比較するんじゃなくて
戦車の砲弾の価格とドローンの価格を比較しないと
523:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 21:41:37.95 Cz2FRoFT0.net
軍事ドローンはヘリ型じゃなくて航空機型だろ
市販してる中国製のヘナチョコドローンじゃ非力過ぎて何もできねーぞ
524:名無しさん＠涙目です。
24/04/22 21:45:34.01 eQDYo6he0.net
じゃあこっちもドローン調達すればいいじゃん
525:
24/04/22 22:34:36.30 2jIHyhwt0.net
>>514
それは仮想敵国に電子妨害設備がなく、こちらにミサイルが無い時の選択だが、中国ならGPS妨害程度はやるだろうな。
526:
24/04/22 23:35:30.48 g06O8vrr0.net
ミサイル万能論と同じようなもんだ
昔はミサイルが爆撃機も戦闘機も戦車も皆不要にすると真剣に考えられてたが
実際はそれらがミサイルを撃つようになっただけだった
ドローンも結局、それが戦車や戦闘機を置き換えるんじゃなく
戦車や戦闘機がドローンをミサイルみたいに発射したりその母機になるだけだ
そもそもミサイルとドローンの境界は曖昧だしな
527:名無しさん＠涙目です。(新日本) [US]
24/04/23 03:01:46.80 k6OwMm2t0.net
>>1
ガルパン終了のお知らせ
528:
24/04/23 06:55:57.56 4o3pHI8p0.net
>>516
戦車が偵察用ドローン母機になる可能性は大いにあるな。
攻撃力はあるが死角の多い戦車に立体視を与える。
529:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 07:22:29.96 JtJ41qH80.net
>>1
最前線へ行かずに基地から自爆ドローンを操作して
遠隔地から敵軍を皆殺しにする部隊が創設されたら俺も志願しようかな？
とりあえず日々領海を侵犯するシナ豚不審船を轟沈するべく自爆ドローンを飛ばすことにするわｗｗｗｗ
530:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 07:39:32.77 p6Q7ckW30.net
>>3
貨幣経済始まる前からだぞ
531:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 07:40:26.87 p6Q7ckW30.net
>>111
自分で作れるのに態々高い金出して買ってやってるんだよね
532:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 07:42:35.57 08LsCmCu0.net
ドローン兵器の操縦士になりたいんだけどどうすればなれるの？
533:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 07:45:59.78 n1H+VOmr0.net
ウクライナ侵略起こる前に、アルメニア？かどっかで戦車500台が一方的にドローンに壊滅させられてるんよね
そういう情報がありながら戦車にこだわってる軍師がいるとしたら無能だよ
ロシアはそれを実証した
日本にもいまだに戦車厨がいるようだけどな
ただでさえ島国で有効性低いのにドローンが登場してもまだこだわってる
534:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 08:08:18.07 n1H+VOmr0.net
>>513
そのヘリコプター型で爆弾を真上から自由落下させるだけのドローンに戦車が一方的にやられてるんだよ
535: 警備員[Lv.13][新][苗][芽](庭) [ﾆﾀﾞ]
24/04/23 08:24:58.25 OcPrF9vb0.net
>>523
戦車不要論は何度も出ており、米軍もストライカー装甲車を売り込んだ時期が、湾岸やイラク戦の戦訓から戦車に回帰しており、ストライカー装甲車を発注していたカナダもこれを解約してる。
ドローンは有用な兵器だが、攻勢時は戦車が必要となる。>>508
重要なのはどちらも使う事。
ただし、500ドルなんて言う市販品が使えるのはしょぼい相手だけ。
536:dongri！(茸) [ﾆﾀﾞ]
24/04/23 11:06:48.71 46ExDAEp0.net
ロシア見習って兵士も畑に植えて収穫出来るようにしとかないとなー
537:名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US]
24/04/23 11:36:00.66 n1H+VOmr0.net
>>525
爆弾を戦車の真上にもっていって落とすだけの簡易ドローンで戦車が一方的に破壊されてます
戦車は異常に燃費が悪く(リッター200～400ｍ）止まらずに走り続けることなんでできません
（寝る時など）停まったら簡易ドローンで真上から弱い部分狙って簡易爆弾落とされて終わりです
もちろん高速で走る戦車でも高級ドローンなら狙い撃ちで一方的に破壊されます
数十万のドローンが数十億円の戦車を一方的に破壊します
538:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/04/23 11:50:14.97 wV/qrGE+0.net
戦車いらないって？生身がいいのかよ
539:名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]
24/04/23 11:52:31.29 Qm3i/wkq0.net
>>527
戦車破壊できるドローンの方が安い早い誰でも使えるだもんな
戦車装甲が進化してもドローンもさらに進化するだろうし
540:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
24/04/23 11:56:52.44 wV/qrGE+0.net
ドローン兵は小銃で狩れちゃうね
541:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EG]
24/04/23 12:12:21.88 hLWcEnCR0.net
>>6
円の価値が民主党時代に比べてほぼ半減
米国も物価が上がってる同じ質を維持するだけでも
倍増しても足りんだろって思う
542: 警備員[Lv.3][新][苗][芽](庭) [ﾆﾀﾞ]
24/04/23 12:49:39.86 OcPrF9vb0.net
>>527
それはいいとして、「本日中に地点Aを確保しろ」と言う時に戦車はいらないのかい？ >>508
ドローンと一緒にライフル抱えて歩いてくのかな？
米軍はLMADISと言う妨害車両を使って簡易ドローンを無効化し、プレデターやレイブンなどの軍用ドローンを飛ばして潜伏する歩兵を索敵し、必要なら砲撃を加え、歩兵戦闘車から展開した歩兵の目を頼りに戦車が前進する。
543:名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [AU]
24/04/23 12:58:05.41 ADDBZ3s70.net
>>210
戦車に勝てる兵器は戦車だからな
RPGなんかは当てたら撃破可能だが待ち伏せ以外では難しい
544: 警備員[Lv.3][新][苗](庭) [ﾆﾀﾞ]
24/04/23 13:00:16.70 OcPrF9vb0.net
>>210
>>508
545:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾇｺ]
24/04/23 13:17:00.30 5q7Vcnil0.net
昔マイナーなFPSで散々ドローンの脅威を味わったが、時代が追い付いて来たか
ラジコンカーに爆薬つけたやつで戦車の下にスッと入って自爆すんのとか超楽しかった
546:名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]
24/04/23 14:23:47.93 CkwhrnNX0.net
陸上も無人戦闘車で制圧するんだろ
兵士は皆ゲーマー
547:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 14:39:22.13 +Y5Uw1Do0.net
走行型のドローンも作れば良い
なんなら有線誘導で数百mぐらいいけるラジコン爆弾とか
これならRPGみたいに直線攻撃だけでなく、塹壕の中や瓦礫の裏側とかも狙い撃ちに出来るし、
有線なら電波妨害も効かないしな
超極細のコードの開発が必要だな
548:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 15:01:25.11 vLbxkhdy0.net
シリア戦争って動画がバンバンYouTubeに上がってて「ネット動画戦争だな」と思ったけど
その時から、戦車って簡単にRPGで破壊されるし、それどころか砲塔から手榴弾を投げ入れるだけで
内部を爆破できる本当にもろいもんだと思ってた
549:
24/04/23 15:18:24.98 OcPrF9vb0.net
>>538
古くはイスラエルが推進したオールタンクドクトリン(全部戦車なら最強)が奇しくもソ連のサガーミサイルにフルボッコにされたのが最初かもしれませんな。
550:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 15:24:12.49 MLSBAufC0.net
イスラエル「屋根つけろよ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
551:名無しさん＠涙目です。
24/04/23 17:10:03.44 ADDBZ3s70.net
>>538
偏るとそうなるからバランス調整するようになった
歩兵が敵の歩兵を発見して戦車や自走砲の榴弾ぶち込む、敵の装甲車や戦車の処理も基本戦車が担う
待ち伏せの発見が遅れたら敵の歩兵のRPGなんかでやられる
552:過去ログ ★
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