24/03/28 16:20:38.17 3NiZWdOx0.net
弐瓶勉のBLAME学園では編集がシボを脱がせーいって言ってきたって書いてあって草だった
だがそんな無茶振りがあったからこそのシドニアのラブコメだったのかもしれないと思うとまぁ…よかったんじゃね？(白目)
51:名無しさん＠涙目です。(東京都)
24/03/28 16:24:04.94 VjKbEf1V0.net
小島秀夫も独立して好きなもの作れるようになったらただのオシャクソ野郎に成り下がった。宮崎駿も鈴木pが必要だし、才能には絶対的な第三者目線が必要なのだ
52:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:27:37.45 3+W7ViDH0.net
>>5
漫画家が金払って出版してんじゃねえんだから
そりゃ自分の描きたい物しか書かないなんて通るわけねえって話よなぁ
53:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:35:59.16 Jzt2crer0.net
最初の連載が面白いって漫画家は大体そういうことやな
54:(庭)
24/03/28 16:37:27.91 ukhzEYpm0.net
>>29
あの話は驚いたまさかアラレがMOB予定だったとは
55:!omikuji
24/03/28 16:37:44.72 tHNJ6io70.net
商売とはウケ狙い
ウケを狙わず好きに描きたきゃ同人でいい
他人ウケを考えるやつは調整する能力があるということだろう
56:(東京都)
24/03/28 16:42:05.65 8gyVaj9I0.net
学生採用の面接で
オタクっぽい奴を女性編集者が一斉にダメ出ししたのを
(理由がキモいから)
鳥嶋が「これからはオタクの時代だよ」と言って強引に採用した話しも面白い
人間尖ったところがないとダメだと
採用方針として
四人採るなら二人は面白いと感じるやつ、ということにしてたそうな
57:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:42:13.40 WPMdeWa30.net
鳥山明もドラゴンボールのあとに描いた短編とか面白くなかったからなぁ。
「自分のことを一番わかっているのは自分」 なんてよく言うけど、他人のほうがよくわかってることも多々あるよ
58:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:43:10.68 HLFR3tX60.net
>>23
うる星やつらのラムちゃんも1話のゲストキャラだったよな
2話には出ていない
59:(東京都)
24/03/28 16:43:58.13 8gyVaj9I0.net
>>58
初期のラムはビッチぶりに引く
妊娠騙ったりとかw
60:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:44:13.80 3NiZWdOx0.net
>>56
面白いは正義だからな
61:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:44:42.96 ugyXIAtm0.net
引き伸ばしがきついってのはあるが、商業連載の漫画家って一本当てれば大成功なわけで引き伸ばすしかないんだろうなぁとも思う
62:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:45:00.64 KsILaaR20.net
>>8
そういうのは芸術家みたいな仕事だわな
別に人前に発表しなくてもいいんじゃないかね
63:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:45:07.22 CCD/au1D0.net
まあ売れないとどうしようもないしな
64:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:46:00.93 NPH56eQH0.net
プロなら売れるものを描け
自分の描きたいもの描きたいなら同人でやってろ
65:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:46:43.43 OmIFoxai0.net
つまり
あんどろトリオ(商業ベース)
↓
あんころトリオ(本当に書きたかった物)
て事か
66:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:48:40.74 KsILaaR20.net
>>23
ドクタースランプは千兵衛博士が主役で、本人曰く『キテレツ大百科』みたいなのが描きたい！と
ばかもん！ありゃお座敷で大冒険させられる天才だから作れるモンだ！
それで『ギャル刑事トマト』の女の子を準主役に据えた
だからアニメは『Dr.スランプ アラレちゃん』なんだが、こっちは『ドラえもん』に「アバレちゃん」として逆輸入させるほど人気だったよな
67:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 16:49:42.77 KsILaaR20.net
>>38
秋田書店も売り方考えあぐねてたのが分かるよな
68:hage
24/03/28 16:52:45.51 c1j0IxqE0.net
>>61
椎名高志はGS美神が当たって8年39巻の長期連載だったけど、その後ヒットに恵まれず、2本目のヒットになった絶対可憐チルドレンは17年連載したんだよな
引き伸ばしまくってた
69:(埼玉県)
24/03/28 16:53:30.85 zqSK6umi0.net
やっぱ編集の腕次第だよな
企画して描かせてバンバン宣伝して当てたのは最近では
SPY×FAMILYとかフリーレンとかじゃね
70:(東京都)
24/03/28 17:02:23.43 8gyVaj9I0.net
>>66
いま初めて知ったわw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
71:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:02:58.98 NPH56eQH0.net
今のジャンプ編集部は本当に無能集団
72:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:03:31.18 s4vvs0IU0.net
セーラーエースとかいうレジェンド
73:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:04:53.63 v2S1LW2d0.net
>>24
編集者は売りたいし売る才能を持ってて、作家は話を作る才能を持ってるんだよ
74:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:08:03.39 V/SUwiv50.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
75:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:11:19.73 KKdpqkZi0.net
>>3
LOは、書き手主体だってさ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
76:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:13:17.44 KKdpqkZi0.net
>>75
で、こうなる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
77:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:15:07.15 pP7rnwlQ0.net
セル編が終わって悟飯が主人公になってから鳥山が描きたかった学園ドタバタコメディにしてみたら全然ウケずバトル物に戻されたと聞いて悲しかった
78:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:18:46.18 gB7LTtQC0.net
１作目と２作目で全然作風が違う時、２作目を見て
「きっと本当はこれが描きたかったんだろうな」と思うのはある
ある漫画家の巻末コラムでも「あなたの描きたい漫画(シリアス)を掲載するなら、
条件として必ず同時連載もしくは先にギャグマンガを描け」
と言われて(「どこに持ち込んでも言われた」とも書いてあった)しぶしぶ描いたっていうの見たことあね
79:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:21:35.26 almM4TJG0.net
>>22
短編集色々と出てるよ
下書き原稿や未出版まで刊行されるかは分からないけど、国会図書館の収蔵や電子版や言い方悪いけど売れてない作家よりはるかに簡単に読めるよ
80:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:34:18.81 almM4TJG0.net
>>70
なかなか珍しい作家パロディなのさ
島山あらら先生で、ドクターストップアバレちゃん
「ベタやれる？」から「ベタベタによごしちゃって！！」の流れは誰にもできないテンポの良さw
SF大好きで天才科学者の発明物でもあるから、心底お気に入りだったんだと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その後もなんべんも出てくるんだから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
81:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:43:26.89 E0u+h/iJ0.net
>>76
俺自身のわかりみが深くてワロタｗ
82:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:52:25.55 almM4TJG0.net
>>47
『そして僕は外道マンになる』で鳥嶋氏や他の編集者に色々言われて、発奮するとこは読み応えあるよ
なんだ偉そうに！？いや自分は職業漫画家なんだぞ
この葛藤で揺れ動いて、すり合わせていく過程が凄いんだよね
>>26
分かりやすいとこだと東映と東宝の関係があるよね
漫画に特撮も怪獣も出てくるんで、アニメ制作時にはタイアップを持ちかけたわけだ
ところが東宝も円谷も使う分には構わない、くらいのノリだったそうなのね
前向きだったのは大映の流れからガメラやその他を引き継いだ東映だけ
最終的に、アニメの制作幹事も引き受けるわけなんだけども、その流れでドラゴンボールの制作も引き受けて東映アニメーションを設立して今じゃブイブイ言わせてる
その後も東宝、角川、徳間とプロデューサーに元役員に「アラレちゃんは判断ミスだった…」と懐古してる記事がある
春樹はコカなんか吸ってて、まともに判断できなかったのかも知れんけどね
83:(ジパング)
24/03/28 17:57:19.34 uCQg25jR0.net
聞いた話を伝言板のように書き込む人がいて面白いな
84:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:58:06.88 YztlY/SU0.net
藤井聡太君なら漫画ブサメンガチファイターの
主人公にぴったりだと思う
85:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 17:59:53.82 3NiZWdOx0.net
>>76
飛び交ってる言葉が…w
86:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 18:03:09.43 Wt+yGCJG0.net
>>76
乳輪の大きさは大事だわ
デカすぎるとひくもんな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
87:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 18:11:20.28 nx6q+M/30.net
マシリトが言ってたが
漫画家の描きたいものって誰かの真似になっちゃうからなぁ
88:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 18:12:25.03 67sJLIyf0.net
そんで描きたいもの描かせたらつまんなかったりするし
89:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 18:13:46.36 rAITCLxG0.net
そりゃ描きたい物が売れるとは限らんし
90:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 18:16:48.19 m9F6Gpb00.net
マンガはストーリー勝手に決められても
表現方法は自由にできるだろ
91:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 18:24:25.17 qDBHxLx10.net
>>76
LOの編集なんて1～2人じゃないの？
92:名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
24/03/28 18:27:48.40 PDhwtFAW0.net
てす
93:名無しさん＠涙目です。(日本のどこかに) [US]
24/03/28 18:41:42.17 tj62hwP40.net
>>57
自分が自分を過信、過大評価してる場合も有るだろうしね。等身大を見誤って
客観的に見て貰った方が間違いない場合は当然有るわな
94:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]
24/03/28 18:42:45.56 gP2NVj9K0.net
>>76
昨今はロリ漫画ですら女性作家が多いからなあ
男尻の作画に力入ってたりして
95:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
24/03/28 18:52:29.87 De/fOoM00.net
>>94
何気にイケメン増えてるしな
ハゲおじさんとかモブおじさん少なめになった
96:!omikuji
24/03/28 19:40:05.46 tHNJ6io70.net
>>76
変態なエロ漫画が検索して出てくるってことは描いてる人がいるということだからなぁ…
97:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 19:48:20.84 epKwLBKr0.net
同人で好きなの書いてる商業マンガ家くさるほどいるやん
むしろツイでもなんでも公開できるやん
自分の好きなのを書いて金にしたいならそれでいいやん
そこらへんのが編集の指示より今は売れたりするやん
98:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 19:49:27.72 wfpN3uvJ0.net
漫画では無いけど
巨大ロボットとか大嫌いな松本零士が
当時マジンガーＺやゲッターロボのアニメで人気絶頂だった永井豪の合体ロボットブームに対抗するために
局に無理やり「ダンガードA」を描かされるエピソードすき
99:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 19:52:03.38 JZgKfxNr0.net
>>97
これ。
今の漫画家は同人で好きな作品を描いて、商用は編集者の言う事を聞いて金儲けのネタぐらいに考えてる。
100:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 19:53:14.87 JZgKfxNr0.net
>>98
無理やり描いたわりには良かったけどな。
まあ、毎回合体失敗シーンばかりで視聴者はいつ合体出来るのかイラついてただろうがｗ
101:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 19:53:41.95 il0ywK2o0.net
嫌な気持ちはあれどどうにか面白いマンガ描いて
それを売って貰いたいってのが漫画家
売るのは編集
描く人は個人だから慮ってあげたいけどどう考えてもお前みたいなオナニー野郎のは売れないから仕方なく指摘する
って言う構図
102:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 19:56:32.13 il0ywK2o0.net
同人で←これさ今やエロでしかなくて
本来の同人って意味なんか知らないだろうなぁ
103:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 20:02:20.74 qDBHxLx10.net
>>95
はげおっさんが出てくる漫画は最悪だよな
104:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 20:44:59.79 GxMTy1yy0.net
今はめちゃくちゃ恵まれてるぞ
気に入らんクソ編集に諂わなくても
pixivに好きなの描いて上げて
すこし注目されれば書籍化の話来るし
エロ描くのに抵抗なければDLsiteで配信すれば生活はできるし
skebでもファンボックスでも稼ぐ場はいくらでもある
105:名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
24/03/28 22:19:46.62 6Nxd+HNk0.net
自分で描きたいのだけ描くなら同人でもやってろと
106:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
24/03/28 22:28:55.05 djPjVP2h0.net
>>68
絶チルはぐだぐだ過ぎて泣いた
読み返そうとすると拒絶反応が出るレベルでつまらなかった
107:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IT]
24/03/28 22:31:13.14 uOq1ybGD0.net
鳥山明ってはなしつくるさいのう
108:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IT]
24/03/28 22:31:50.88 uOq1ybGD0.net
>>107
有ったのかな～って最近思う、絵は素敵
109:名無しさん＠涙目です。
24/03/28 22:39:51.82 CCD/au1D0.net
>>106
GS美神もなあ
アシュタロス編はまあ纏まってたと思うがその後はグダグダ
110:hage(東京都) [ﾆﾀﾞ]
24/03/28 22:48:36.91 xY6wVcio0.net
>>90
パンチら入れて！
111:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
24/03/28 23:52:32.79 iqdI7Zdv0.net
よくなることがバレることもあると言われていて
112:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
24/03/29 00:13:25.13 cKwf4/ZD0.net
注文してただけで
終わっていいかもしれない
113:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
24/03/29 00:41:04.63 ljlESFhp0.net
>>102
もしスケートを続けるなら何か言って勝ったのか？
先月定期監査クリアしてる写真がひたすらダサくて泣けるwwwww
114:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 00:45:04.65 5+33Oo5r0.net
そもそもコロナかどうかすら
115:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 00:48:33.29 jhcAQbO10.net
>>23
うる星やつらのラムも、第一話のみのゲストキャラのつもりだったんだよな。
当初はしのぶがメインヒロインのはずだった。
116:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 00:55:44.72 Gl1E/6Ja0.net
どちらにしても教祖様で
クルーズ見て買いたいのを動物的な可愛さに紛れて何かあると思う
アーセナル優勝不可避
117:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 01:06:32.16 7jbErju80.net
ちょい無理あるよ！
いつから総理が働いてんのかとか
これは気持ちいい感じだ
118:な
119:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 01:16:18.77 11PQdDW10.net
>>79
日本語を転がすスキルなら
120:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 01:19:32.13 dPrFEPFz0.net
飲むのやめとこうという
かと言っている。
121:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 01:19:46.77 u3ux1KIt0.net
マジで週刊誌の連載持ってた時は死にそうだったわ
122:名無しさん＠涙目です。
24/03/29 01:33:32.86 rwpwVoSq0.net
TOYOTAには
123:名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
24/03/29 05:56:29.80 1nj4xFoh0.net
いったん売れれば好き勝手できる
124:(埼玉県)
24/03/30 01:46:50.53 jmfI0leb0.net
編集が口出しすんのマジで意味がわからない
何のために存在してんの？
125:名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
24/03/30 02:50:59.47 /m4jXEMZ0.net
編集は読者や売れる漫画を提案するからな
漫画家が好きに描きたいもんだけやらせると
大抵は読者おいてけぼりのオナニー作品が出来上がる
こないだ亡くなった鳥山が良い例
126:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 06:20:54.78 9wYRjGFk0.net
優秀な編集がいないと名作が生まれないのは確実
127:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 06:24:21.18 f/GRBBI80.net
実際は、編集じゃないんだけどな
自分の信念のアートを貫き通したいか、金のためにファンに媚びて描くかの違いだけ
原作者「俺はイケメンパーフェクトマンの主役を殺したいんだぁああああああああ」
編集「ファンにあんたが殺されますよ(´・ω・｀)」
128:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 06:27:00.91 MDUBzrR90.net
マイナンバーカードは返納しましょう
持ち歩くときけん
129:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 09:43:57.15 cyr9YyAx0.net
鳥山明の意見を聞きたかったね
彼が、一番漫画の事を知っていただろう
130:(東京都)
24/03/30 09:50:45.64 rHcZEP4c0.net
>>128
>>23
131:(東京都)
24/03/30 09:52:37.92 rHcZEP4c0.net
>>123
漫画家が描きたい漫画と
実際に描ける漫画が
必ずしも一致しないから
それを導くのが編集者
つまり客観的視点だな
132:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 09:54:29.93 ul8VtUEq0.net
セクシー田中さんの作者も原作どおりにって条件だったのに反故にされて自分で手加えたら叩かれまくって自殺したんだっけ？
133:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 09:59:56.85 wdztPuSJ0.net
>>1
昔の映画監督は会社命令で映画を作らされてたんだゾ。
もうアイデアは会社のトップが決めてて、
「一か月で完成頼むな(強制)」ってなもんだったんだゾ。
もちろん拒否なんかしたら普通にクビだゾ。
134:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 10:02:33.00 /jEUd4ae0.net
これ担当はなに目線なんだろうね？
担当は読者アンケートを元に助言とかならわかるが、担当のセンスだけなら担当にセンスがなかったら終わりだよね
135:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 10:06:39.16 01R4eznh0.net
俺は死亡退場したキャラをなんだかんだ理由つけて復帰させる展開が嫌いだったんだが
自分で書くようになったら復帰させたい気持ちが痛いほど分かるようになった
136:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 10:18:36.55 kqA1HXXl0.net
描きたいものを自由に描きたいなら自費出版すればいいだけじゃん。
137:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 10:19:35.82 028s7HaW0.net
>>1
鳥山明が辿った道。
138:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 10:44:38.60 IUfGGdG40.net
ドラゴンボールも最初の内は鳥山に好きにさせてたけど
人気低迷で打ち切り危機
からのマシリトの助言で路線変更。大成功だからな。
商業的な視野をもった担当が目を配らないと
作者のオナニーで終わるってことだろ
139:(大阪府)
24/03/30 10:53:06.22 rHcZEP4c0.net
マシリトは主人公の悟空の存在感が無さすぎたと言ってるね
天下一武道会でようやくキャラ立ちしてきたとか
140:名無しさん＠涙目です。
24/03/30 11:02:22.44 +42y2tSL0.net
ネットでデジタルで売ればほとんど利益出せる
本当に面白いものは広告出さなくても口コミで売れるし、一部200円くらいならファンじゃなくても買う
出版社も必死にデジタル移行してるけどピンハネ多いからは相当人気ある作家じゃなきゃ食ってけない
141:(大阪府)(大阪府) [AU]
24/03/30 11:34:58.31 rHcZEP4c0.net
つか漫画家受難の時代だろ
海賊サイトに相当売上食われてると思うぞ
142:名無しさん＠涙目です。
24/03/31 14:49:47.69 Q+PeTD6L0.net
一応ちゃんとした
もともとニコ生の欠点ではない
24ドラマ前にやっててガッカリしたのにたかが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
143:過去ログ ★
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