紅こうじサプリ 新たに二人死亡 計四人 [448218991]at NEWS
紅こうじサプリ 新たに二人死亡 計四人 [448218991] - 暇つぶし2ch25:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:29:19.81 veQRy/ko0.net
小林製薬ベニコウジ

26:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:29:21.42 5DL7DreT0.net
腎臓やられると人間どうなるの?

27:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:29:27.16 QpmGymdh0.net
アクセル踏んできたな
もう倒産一直線

28:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:29:36.40 i5oYM+ci0.net
とりあえず逮捕しろよ
殺人鬼を野放しにするなよ

29:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:29:47.48 9TsGLxXo0.net
アフラトキシンより強そう

30:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:30:04.80 8wdn3H0K0.net
氷山の一角だろこれ 表に出てくるのでも4人って、すげぇ人数がやられてるのか

31:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:30:10.92 HnkSnjcz0.net
ワクチン打って死んだ奴と同じ部類?

32:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:30:13.39 alOSGBoh0.net
>>12
どんな比率?
十万百万単位で売れてるだろうし、継続して飲むだろうから単純にはいかんと思うが

33:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:30:33.60 Kc7kuzwf0.net
やべぇな
まじではよ原因特定してくれ
赤色のもの避けてまうがな

34:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:30:40.78 Hy97lpN/0.net
>>1
年間総死者数の推移
2019年 138万
2020年 137万

2022年 156万
2023年 159万
コロナ死を除いて
すでにアレで30万人は死んでるんですけど

35:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:30:54.31 XFwrvhDI0.net
やばすぎる
史上最悪の薬害事件だろこれ

36:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:31:19.24 ysQnmgAp0.net
>>26
透析受けないと生きていけない
病院なかったら普通に死ぬ

37:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:31:30.28 5K7BmqKa0.net
寿命で亡くなったとかいうおちじゃないよな?何歳なんや
米くってるやつも毎日死んでるぞ

38:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:31:32.68 LtP33lNm0.net
こはいは

39:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:31:35.96 zx/1vH1z0.net
ぉお!死んどりますなぁ!!

40:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:32:27.47 GpJhRFFI0.net
令和の毒ミルク事件か

41:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:32:41.18 LcZblwca0.net
>>35
薬じゃない

42:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:32:48.35 P8+qG8Pu0.net
つうか、透析の段階で死刑宣告に近いかと・・・
確実に寿命が激減するわけだし

43:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:05.05 GQWCO9zW0.net
小林製薬猫

44:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:12.02 Hy97lpN/0.net
>>34
>>35

45:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:16.73 qD5sD73V0.net
塩麹もヤバいの?
紅だけヤバいの?

46:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:17.45 Gac8h3I10.net
今後何十年も訴訟が続くのだろう

47:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:24.72 gzpg7FvS0.net
年商1700億企業の格安ビッグバーゲンはじまるよ~

48:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:31.91 xczHVFIg0.net
順調に株価上がってるな。株式市場の判断として死人は文句言わないって事かな

49:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:39.66 ysQnmgAp0.net
>>35
サプ害事件

50:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:50.02 IZpg8BaW0.net
>>35
これ薬ではない食品 
名称:米紅麹配合食品
錠剤のような機能性表示食品だよ

51:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:33:59.88 ervh+VvX0.net
なんかもう病人や老人のとどめをさしたってレベルではないんだね

52:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:34:46.78 i5oYM+ci0.net
>>45
麹はカビの事
海外では紅麹は毒を出すカビという認識

53:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:35:00.84 Hy97lpN/0.net
>>46
本当の薬害
>>34

54:(兵庫県)
24/03/28 10:35:05.80 ONSHrLTh0.net
腎臓って壊れたら回復しないんだろ?

55:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:35:15.47 uN70+WTW0.net
薬害ならわかるけどさサプリでこれは大事件だよ

56:ジャンボ尾崎
24/03/28 10:35:26.31 9KGRT6Rg0.net
>>45
塩麹は全くの別物

57:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:35:44.77 aQtB99gA0.net
サプリに頼るくらいのヘタレだからしようがあるめい。
気合がたりねーんだよ。酒飲め酒。

58:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:35:53.35 iU1iuHTX0.net
食べてなくても株価が下がったせいで死ぬやつとかもいそう

59:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:35:58.18 5XZALPIc0.net
健康的な感じがしていないのか

60:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:36:56.08 iMcFongw0.net
>>29
実際アフラトキシンだと思う

61:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:08.07 b5ZpZ4cD0.net
問題の毒成分が混入した6・9トンの紅麹が市場に流通
もう終わりだよ

62:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:09.35 lFZoUSK70.net
1990年くらいには実用化されてて
今?ってのはなんかおかしいな

63:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:09.34 HevDkM9n0.net
ちょっとおかしいよね 本当に紅麹なのか

64:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:15.15 ZRzVUcLR0.net
昨日の報ステ見てたら東大教授とかって人が、意図的に混入された可能性にも言及してたな
そのくらい本来はあり得ない話らしいが

65:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:18.21 zuv8NPGh0.net
健康の為なら死んでやるってか

66:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:21.39 fqc7gpTb0.net
かなり前から判明してたのか
死ぬタイミングが重なりすぎだろ

67:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:24.63 u3PJz61S0.net
原因を追求しない姿勢は気になるねぇ
厚労省も動き悪いし中国絡んでるんでね

68:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:30.12 GQWCO9zW0.net
日本三大こうじ 仲本工事 兜甲児 紅こうじ あと一つは?

69:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:31.86 lq510wox0.net
「紅麹コレステヘルプ」てもしかして
コレステロールに「減る」と「ヘル」と
お助け「ヘルプ」がかかった商品名なの?

70:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:39.32 Ei6R8ri/0.net
コレステロールサプリだから利用者も元からそこまで健康ではないにしても即効性ある毒過ぎね?

71:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:39.49 iMcFongw0.net
>>35
非薬なら
カネミ油症のほうが酷かったろ

72:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:40.06 TjrZoRPU0.net
持病はどうなの

73:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:37:45.38 IZpg8BaW0.net
URLリンク(www.asahi.com)
「健康食品の機能性表示を解禁します」。2013年6月、安倍晋三首相(当時)は成長戦略第3弾スピーチでこう宣言し、15年4月には企業の責任で食品の健康効果をうたえる機能性表示食品制度が導入されました。
 ―なぜ、機能性表示食品制度がつくられたのでしょうか。
 この政策は、アベノミクスの第3の矢、規制緩和による経済成長戦略の一つです。私は講演会などでこの制度を説明する時に必ず、政治主導であっという間に設立された経緯や、消費者の利益のためというよりも経済のための制度であるとお話ししています。

74:(大阪府)(茸)
24/03/28 10:38:13.85 VQCSlF520.net
30代か40代の腎臓が80代くらいになるって猛毒もいいところだろ
しかも数ヶ月飲んだだけで
こんな数じゃなくてもっと死人ててると思う

75:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:38:19.83 eOBwTrtb0.net
あったらいいな小林製薬  

なかったらよかったのに小林製毒\(^o^)/

76:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:38:48.15 Y4vPfrGx0.net
>>19
書くなら伏せ字にしなよ
訴えられる可能性もあるよ

77:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:38:57.17 LwME0eTL0.net
亡くなった方の年齢は公表してないの?

78:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:39:09.80 wl+GO3qO0.net
>>64
特定ロットに集中してるってのは何度か聞いたな
何か混入したのか製造時にミスがあったのかさっさと解明して欲しいわ

79:名無しさん@涙目です。
24/03/28 10:39:12.71 pAHG0oaG0.net
「紅麹のサプリを摂取した後に亡くなった」ということは、必ずしも「紅麹のサプリが原因で亡くなった」ということではありません
ほとんどの方は回復されているようです
おそらくみなさん、ただの副反応ではないでしょうか

80:(茸)(茸) [BR]
24/03/28 10:39:28.08 TrO3l4bf0.net
謝罪と賠償

81:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
24/03/28 10:39:40.04 2ijBtK6Y0.net
自◯したい奴は
紅こうじを飲めばいいな
家族に賠償金も残せそうやしw

82:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
24/03/28 10:39:46.64 MLfi68Rc0.net
すげーな

83:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
24/03/28 10:40:15.96 QpmGymdh0.net
桁違いの賠償になるのは確定してるから紅麹色素だけは大丈夫を死守しようとするだろうがまともな国ならブチギレて色素も禁止にする
我が国がまとまなら紅麹も色素も即規制されるだろう

84:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:40:27.63 TwqXx0lO0.net
楽して痩せようとするから

85:(すだち)(すだち) [BR]
24/03/28 10:40:29.56 RnfAf9B30.net
どこまでも増えそうだな

86:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
24/03/28 10:40:35.18 +Rg92vnP0.net
これからは姑◯すのに重宝されそう
結構即効性あるみたいだしw

87:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
24/03/28 10:41:19.22 1XA1pGsi0.net
もう当分の間はキャッチーなネーミングでふざけられないなw

88:名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
24/03/28 10:41:25.84 u3PJz61S0.net
>>62
おそらく原料となる紅麹を中国から輸入してたんじゃね?

89:名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
24/03/28 10:41:38.96 iMcFongw0.net
麹とカビは同じもの
株に雑菌として黒カビでも混じってしまえば
アフラトキシンが出る可能性もあるな

90:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
24/03/28 10:41:42.04 lq510wox0.net
人を小馬鹿にしたような胡散臭いパッケージデザイン
フザけた商品名の薬やサプリは信用しないことにする。

91:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
24/03/28 10:42:18.30 i5oYM+ci0.net
論文にAという毒が生成されないって書いてたからってBという毒が生成されないとは限らないんだよなあ

92:名無しさん@涙目です。(高知県) [FR]
24/03/28 10:42:36.85 q1jenZrg0.net
製造した工場もすでにないってことだから故意だったら迷宮入り濃厚やね

93:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:42:53.49 TBG0+hT10.net
なお株価は上昇中

94:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG]
24/03/28 10:42:59.91 IZpg8BaW0.net
>>67
機能性表示食品について
URLリンク(www.caa.go.jp)
機能性表示食品制度とは、国の定めるルールに基づき、事業者が食品の安全性と機能性に関する科学的根拠などの必要な事項を、販売前に消費者庁長官に届け出れば、機能性を表示することができる制度です。
特定保健用食品(トクホ)と異なり、国が審査を行いませんので、事業者は自らの責任において、科学的根拠を基に適正な表示を行う必要があります。



事業者責任が第一 

95:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/03/28 10:43:03.39 pa+i+pki0.net
ちゅーるにも紅麹は使われてるんだよな
まともな飼い主はちゅーるなんかに頼らないが

96:名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
24/03/28 10:43:08.77 pAHG0oaG0.net
小林製薬の社員で体調悪くなった人はいないんですか?

97:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/03/28 10:43:23.15 IfumIQIu0.net
人がしんでんねんでー

98:(やわらか銀行)(ジパング)(やわらか銀行) [KR]
24/03/28 10:44:48.51 6frNO9h/0.net
これ事件性ありそうなんだけど

99:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:44:57.24 curUzReD0.net
米パン食わずにサプリを飯にしてるような連中なんて死んでも困らんけど

100:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
24/03/28 10:45:07.47 FwbqNwae0.net
小林「証拠隠滅してやった!ざまあw」

101:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/03/28 10:45:25.79 Y4vPfrGx0.net
>>95
10年近く使ってて腎不全起きてないみたいね

102:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/03/28 10:46:03.45 xhx0npdN0.net
なあに、かえって免疫力がつく

103:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
24/03/28 10:46:07.57 i5oYM+ci0.net
>>101
猫はほぼ全て腎不全で死んでるんだが

104:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 10:46:11.47 +hIEm+bf0.net
強毒過ぎね?
劇物じゃん

105:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
24/03/28 10:46:48.64 4RezmBQV0.net
デイトレーダーの遊び場になってんじゃん

106:名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
24/03/28 10:47:23.12 C1CZ0RPn0.net
>>3
可能性がでてきたな
毒性が強すぎる

107:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG]
24/03/28 10:47:35.12 IZpg8BaW0.net
>>83
我が国は基本的に経済優先だからなぁ

水俣病だって安全第一より経済優先したからあの様だったんだし

108:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
24/03/28 10:47:36.31 BibNXMaD0.net
確かにペットの腎不全やたら多いな

109:名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
24/03/28 10:47:59.86 ByZFyymG0.net
これは酷いさすが大阪のクソ会社

110:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 10:48:00.73 u2ax4E730.net
昨年9月から健康被害の報告がでて年末に工場閉鎖したってことは
紅こうじさんそのものが悪いわけではなさそうだな

111:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
24/03/28 10:48:48.66 reV/ZAhO0.net
おおーっと熱さまシートを付けた社長が会見にー!

112:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
24/03/28 10:49:01.70 UajUOUY40.net
このニュースの後でも株価上げてるし何か別の要因があったって予想なのかなあ

113:(庭)(東京都)(東京都) [US]
24/03/28 10:49:11.86 fOJhac1F0.net
今までも同じペースで死んでたけど
もう死んだ、とある人が揉み消してた可能性がありそうな気がしてきた

114:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
24/03/28 10:49:38.78 DbDXQBsS0.net
>>62
有害外来生物の仕業と考えるのが最も自然
この人型の有害外来生物が
日本でうじゃうじゃ増殖しだしてから
日本ではおかしな事件事故多発
どれもこれも以前の日本では考えられないような物ばかり

115:名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ]
24/03/28 10:49:46.08 Qch3JnYa0.net
7トンの行方

116:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
24/03/28 10:50:08.19 EGixNjun0.net
海外にも輸出してるんだっけ?

117:名無しさん@涙目です、(香川県) [PE]
24/03/28 10:50:08.52 wCbrEtcI0.net
不健康な人がサプリを飲んだんじゃないの?
疾患ある人は医師に確認しろって書いてあるでしょうが

118:名無しさん@涙目です。(みょ) [JP]
24/03/28 10:50:31.49 bOurs2Kd0.net
工場潰して証拠隠滅になった経緯に合理的な理由が無い限り紅麹の問題というより小林製薬の問題だろこれ

119:名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
24/03/28 10:50:32.39 C1CZ0RPn0.net
さすがに紅麹程度でここまで迅速に人が殺せるとは思えないぞ

120:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
24/03/28 10:50:33.38 TM+ZLmob0.net
>>5
カンのいいガキは嫌いだよ(・~・)チッ

121:名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
24/03/28 10:50:48.59 IxMW3NQe0.net
>>69
いや、地獄のHellやろ

122:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:51:55.28 pOYBjlF80.net
中国で日本の加工食品全部輸入禁止とかあるかもしれないね

123:(神奈川県)(神奈川県) [ニダ]
24/03/28 10:51:56.94 rIFw6txY0.net
小林製薬じゃないけどiherbで買った海外サプリも大丈夫かな
むしろ海外のが安全なのか
日本は安全基準何処よりも厳しいと思ってたのに

124:名無しさん@涙目です。(みょ) [RU]
24/03/28 10:52:08.83 Hou1fOo70.net
まさか令和の時代に史上最悪の食品公害発生か

125:名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
24/03/28 10:52:12.17 pAHG0oaG0.net
>>62
気づいてなかっただけかもしれない
今回たまたまサプリで固めたから極端な反応を示したとか

126:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
24/03/28 10:52:15.92 i5oYM+ci0.net
>>118
工場員に謎の体調不良が出て閉鎖とかなら真っ黒やな

127:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:52:34.03 nIY5H09c0.net
致死率意外と高い感じか?
ヤバすぎ

128:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:54:22.22 0Kd0S0vM0.net
>>45
白、黄、黒麹を人種の違う人間とした場合、紅麹はニホンザルやテナガザル。
全く別物。元々麹と名前を付けてはならない代物。

129:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 10:54:49.51 cD1ULPCd0.net
>>2
どうしてこれ無視するの
すごい面白いのに

130:名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP]
24/03/28 10:54:49.67 05iWkF+l0.net
殺人サプリ
怖い怖い…

131:名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
24/03/28 10:54:49.87 HSm6QTWl0.net
予想

死亡 150人
透析 3000人

132:名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
24/03/28 10:55:10.34 W+sTlsC30.net
未知の物質が生成された説にすごく興味がある

133:名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
24/03/28 10:56:06.76 C1CZ0RPn0.net
もう警察とか入れて、物質の特定はやくやれよ
事件レベルだわ

134:名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ]
24/03/28 10:57:33.41 Qch3JnYa0.net
株主総会だな今日

135:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 10:57:36.46 b4M/zr4C0.net
一部の製造ロットに限った話しじゃないの?

136:名無しさん@涙目です。(大阪府) [CO]
24/03/28 10:57:38.86 BIEDgU+t0.net
意図的な混入だろこれ

137:2323(やわらか銀行) [US]
24/03/28 10:58:13.13 dfHdt3A80.net
>>132
ロット毎に品質チェックはやるから
それすり抜けてるんならその可能性もあると思うわ

138:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/03/28 10:58:24.45 aQtB99gA0.net
汚染食品の洗い出しはよ!
物流止めて安全確認したいと被害者が増え続けるぞ!

139:名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
24/03/28 10:58:47.38 xyuHIPKV0.net
>>136
通報しました

140:名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ]
24/03/28 10:59:49.72 Qch3JnYa0.net
小林も混入の疑いありと発表している

141:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/03/28 11:00:16.74 pa+i+pki0.net
超級デブしかいないアメリカのほうが糖尿病だらけで透析患者多いと思うんだが
まさか細身だらけの日本のほうが人工透析患者率高かったりしたら
国ひっくり返るぞ

142:名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
24/03/28 11:00:37.48 MYJkYj/50.net
もう無理だね
確実に倒産だな

143:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:00:41.65 nIY5H09c0.net
>>134
大荒れになりそうだな
そして明日会見…どうなるんだか…

144:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 11:00:42.68 u2ax4E730.net
>>135
紅麹そのものもがやばいなら他の企業も使用を止めるし国も指導するだろうしな
年末に閉鎖した工場で何かがあったと疑わざるをえない

145:名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
24/03/28 11:00:44.78 2TCV2baw0.net
小林製薬はなんて事してんだよ

146:名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
24/03/28 11:01:11.70 eUn/QCHU0.net
作ってた工場は既に無くて証拠隠滅済みというのがすごい…

147:(ジパング)(ジパング) [KR]
24/03/28 11:01:31.43 J7s/oIfZ0.net
まだ納入先企業発表しとらんのか小林製薬は?
終わってんぞ

148:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
24/03/28 11:01:32.36 ysQnmgAp0.net
>>129
2行目なかったら真っ赤だったかもな

149:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
24/03/28 11:02:05.57 U4dW7UQ90.net
毒を混入したって言ったって何の毒を混入したら腎不全になるのよ
むしろ原料の濃縮率か何かを間違えて一粒で過剰摂取になるくらいの成分を入れちまったって方が可能性が高いのではないか?
サプリを推奨量よりも過剰に飲む奴も多そうだし用法間違えたら腎臓がやられるようなサプリを一般で売るのはヤバい

150:名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
24/03/28 11:02:08.72 90m8dCfC0.net
これ発覚してない潜在的な被害者もっといそうだな
既存のサプリも売れなくなるし、原材料として出してたメーカーからは切られかねないし小林製薬傾くぞこれ

151:名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
24/03/28 11:02:09.16 guQISMID0.net
小林製薬って会見トゥモローなの?

152:hage(埼玉県) [US]
24/03/28 11:02:39.95 c1j0IxqE0.net
>>148
紅麹だけに真っ赤か

153:名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
24/03/28 11:02:48.22 xyuHIPKV0.net
>>151
金曜日の後場終わりでしょ

154:名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
24/03/28 11:03:14.77 C1CZ0RPn0.net
他社製品や他のロットは問題なし
一部だけが殺人兵器級に突然変異なんて、まあ考えられないよ

155:名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
24/03/28 11:03:31.19 guQISMID0.net
>>153
なるほど きたねえな

156:名無しさん@涙目です。(光) [CA]
24/03/28 11:04:00.94 01R1EyfR0.net
>>141
人工透析なんて医療費めっちゃかかるからな国民医療費の負担になってる
あと人種の差でアジアはインシュリン少ないんだと

157:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/03/28 11:04:06.73 LAqbWUPN0.net
紅麹そのものが濃縮しちゃいけないものなのか、予想外の物質が混入したのか知りたかったが恐らく後者っぽいな。とはいえ管理が難しいなら紅麹自体がリスクなことに変わりない

158:名無しさん@涙目です。(庭) [OM]
24/03/28 11:04:24.72 mhh3Mu4V0.net
海外では紅麹サプリで被害が出ていて販売禁止
小林製薬の紅麹菌はその「シトリニン」をつくる遺伝子を持っていない→故にシトリニンではない?未知の物質が生成された?

けど腎臓に傷害を与えるのは「シトリニン」なんですよね

どっかの教授が紅麹からシトリニン以外の毒物が生成されることは考えられないと言ってる
日本産の紅麹がシトリニンを生成するなら沖縄で豆腐ようが長く食べられていた筈がないし、とっくに症例もありサプリにしようということにはそもそもならない筈

シトリニンを生成、分離して悪用されたケースについても調べないとならんかもね

159:(地図に無い場所)(地図に無い場所) [US]
24/03/28 11:04:28.61 GaX/dzyr0.net
サプリ以外の被害の報告はここまで0なのかな?

160:名無しさん@涙目です。(新日本) [GE]
24/03/28 11:04:34.97 PlsOUc6k0.net
まだまだ増えそう

161:名無しさん@涙目です。(新日本) [GE]
24/03/28 11:05:38.19 PlsOUc6k0.net
>>158
個人的には変異してシトリニン類似の物質ができてたんじゃないかと思ってる

162:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [DE]
24/03/28 11:05:49.07 pS+T3qRa0.net
所詮カビだろう?
突然変異して毒を作りまくるタイプに変わったとかじゃないのかね

163:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
24/03/28 11:06:06.16 U4dW7UQ90.net
毒混入たって腎臓だけを潰す毒って何を混入したらそうなるのよ
そんな毒ってどんなんがあるのよ
そもそも紅麹自体にそういう作用があるとしか思えない

164:名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
24/03/28 11:06:27.30 CQJV60yL0.net
報道機関はワクチン被害には消極的、スルー状態なのにコッチはいきなり祭り上げられ潰す勢い…

国主導なら被害出ても揉み消すのかよ…

165:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 11:06:28.12 XxpLOgg60.net
小林の紅麹サプリってどのドラッグストアにも置いてあるから結構売れてるんじゃないかな
3年前からずっとヤバいブツが出回ってたのなら
もっと早い段階で異変が明らかになっていそうなものだけどな

166:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/03/28 11:06:59.16 IePNo0QI0.net
特定ロットが原因だとしても、それがいつから始まっていてどこまで広がっているかが不明な以上、全般的に危険だと判断されても仕方ない

167:名無しさん@涙目です。(大阪府) [AR]
24/03/28 11:07:28.52 tgwbhT4r0.net
あーこれは大量に死んでるわ

168:名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
24/03/28 11:07:46.34 X6vU2lA+0.net
テスト

169:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/03/28 11:07:47.85 pa+i+pki0.net
1月に報告あって2月6日に社長が覚悟を決めた
…のに3月中旬から他社で「小林製薬の紅麹使ってますスナック」を
発売したのはエグい

普通なら2月に菓子メーカーに連絡して発売未定、製造中止にするだろ

170:名無しさん@涙目です。(カンボジア国) [ニダ]
24/03/28 11:08:18.52 xj2e8ENR0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

171:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 11:08:19.49 TDxzZTeq0.net
そもそも楽をして痩せようと企てる事が間違え。
食事制限と運動が1番信頼出来る。

172:名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
24/03/28 11:08:49.34 HSm6QTWl0.net
腎臓ぶっ壊された人何人いるんだ
考えたら恐ろしすぎる

173:あかさ(愛知県)(愛知県) [ニダ]
24/03/28 11:08:57.87 GqotUe/g0.net
>>113
1日3粒2、3ヶ月飲んだだけで死んじゃうとかそれはそれで怖いし、よく調べてみたら前から実は...
なんて事も確かにあり得るだろうな。

普通の人はそんな頻繁に血液検査しないから、いつの間にか腎臓相当悪くなってても気がつかないぞ。
80%くらい機能が失われないと気がつかないらしいもんな

174:名無しさん@涙目です。(みかか) [PK]
24/03/28 11:09:06.76 qR0NUMwh0.net
これ1回でも飲んだらダメな奴やね
1年目100人でも10年目4000人とかやね

175:名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
24/03/28 11:09:10.66 +n6dH/UL0.net
>>3
いくら何でも症状が急性すぎるから毒混入説あると思ってるわ
つまりテロ
小林製薬は被害者だったら株価いっきにリバウンドするぞ
おくれるな

176:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
24/03/28 11:09:21.33 U4dW7UQ90.net
腎臓が壊れるから悪コレの数値が下がるのかねw

177:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 11:09:27.84 XxpLOgg60.net
>>171
痩せてても食生活が悪ければコレステロールは溜まる

178:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/03/28 11:09:48.45 aQtB99gA0.net
癌になって痩せられるところまでがサ〇リの効果なんじゃねーか?
過大広告じゃないもん!ってね。

179:名無しさん@涙目です。(みょ) [JP]
24/03/28 11:10:04.26 bOurs2Kd0.net
閉鎖の決まっている工場で謎の毒物混入となるとテロの可能性も考慮せんといかんのか
回収した製品を第三者が分析とかするんだろうけど早く情報欲しいね

180:名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]
24/03/28 11:10:10.06 HevDkM9n0.net
株価が意外と下がらない。

181:名無しさん@涙目です。(みかか) [PK]
24/03/28 11:10:10.69 qR0NUMwh0.net
ぶっちゃけ透析の時点で自力で生きられてないので

182:名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
24/03/28 11:10:31.88 3LcVdp9L0.net
倒産決定>>1

来るぞおおおお。

183:名無しさん@涙目です。(庭) [OM]
24/03/28 11:10:37.30 mhh3Mu4V0.net
シトリニン、シトリニン類似の物質なら皮膚から出るって見た

とりあえずサプリ飲んでた人は汗で出せばいいのかもね
運動やサウナで

ちょうどブームで箱も増えててラッキーだったな

184:名無しさん@涙目です。(茸) [IL]
24/03/28 11:10:56.20 auEStGJ20.net
ニlニ _|_ ー┐ |  | 丶  | /  
. └‐ . ノ   __|   ノ _ノ |´\ 

185:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
24/03/28 11:10:58.76 dH8ZWXG20.net
風評被害で塩麹も売れなくなりそう

186:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:11:09.72 nIY5H09c0.net
>>174
早いやつは3週間で発症したって何処かで見たから
特定ロットは割と少量で症状が現れそう

187:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
24/03/28 11:11:29.38 ZFH/mhkg0.net
>>13
小林製薬は「想定されていない物質」という意味で
「未知の物質」という言葉を使っているようだとテレビで言ってたな
原因となっているのはだから未発見の新たな物質というわけではなく、既知の物質らしい

188:名無しさん@涙目です、(神奈川県) [PE]
24/03/28 11:11:29.70 wCbrEtcI0.net
>>173
逆に健康な人がこのサプリを飲む理由は?

189:名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
24/03/28 11:11:39.90 HSm6QTWl0.net
発酵系は危険
何つくりよるかわからんで

190:名無しさん@涙目です。(みかか) [PK]
24/03/28 11:11:41.39 qR0NUMwh0.net
>>180
総務省とズブズブの官制相場企業という事かね

191:名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
24/03/28 11:11:46.72 hJLxxvWY0.net
1年くらい前から売ってたよね
本当は何百人死んだのだろうか?

192:名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
24/03/28 11:12:14.87 8+Ami4Dj0.net
これはもう駄目かもわからんね

193:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
24/03/28 11:12:30.06 Ei6R8ri/0.net
濃縮されたカビ菌とかなのかね?
最初「一時的に透析受けるだけ」とか言ってたけどやっぱり腎臓一回ぶっ壊れたら治らねーよな

194:名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
24/03/28 11:12:43.49 xyuHIPKV0.net
そういえば岸田さんが首相になってから体調悪いんだけど、何処に問い合わせたらいいの?

195:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
24/03/28 11:13:13.15 tiM7TVha0.net
>>185
全くの別物なのにな
そこメディアがちゃんと伝えないといけないのに
不安煽ってパニック起こしたいからやらないんだろうな

196:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
24/03/28 11:13:35.59 9mKdV33x0.net
ヤバいなこれ 健康によかれと毒摂取してたんだろ

197:(庭)(庭) [ヌコ]
24/03/28 11:13:35.65 HXjtVxR60.net
>>194
精神科

198:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
24/03/28 11:13:43.41 uoRx1ZE00.net
>>125
紅麹で発生したカビ毒を濃縮してるから死亡したみたいだからサプリ以外では死亡例は無いみたいだな

199:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 11:13:57.42 XxpLOgg60.net
>>191
小林の紅麹コレステヘルプは2021年2月の発売

200:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [DE]
24/03/28 11:14:05.26 BSILMCnq0.net
何これ
何人死ぬの?

201:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/03/28 11:14:07.40 aQtB99gA0.net
楽して痩せようなんて甘ったれてるからデブるんだよ。
サプリに頼るなんて甘ぇ。馬車馬のように走れ!毎日朝晩二回走れ!

202:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]
24/03/28 11:14:36.42 ZDFnEjaS0.net
会社は新たに「紅麹コレステヘルプ」を摂取していた2人が亡くなったと遺族から連絡があったことを28日に発表しました。

会社によりますと、摂取していた時期は1人は2021年ごろ、もう1人は2022年初めごろと連絡があったということです。

「想定しない成分が入っていた可能性がある」とする製品が製造されたのは、去年4月から12月までで、時期が異なりますが、会社は「原因となった疑いがある」として調査を進めています。


去年の秋~のロット以外もやばかったのかよ

203:名無しさん@涙目です。(長崎県) [ニダ]
24/03/28 11:15:02.22 3rP8/Doa0.net
森永砒素ミルクになるか雪印毒牛乳になるかは社長の対応如何にかかってる
つってもカズワン社長の会見見たらもう記者に吊し上げや相手をキレさせる能力ないもんな
ひたすら頭下げときや会社は潰れないだろう

204:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
24/03/28 11:15:12.93 ak8Cyeo90.net
小林社長って一族経営か
そりゃ駄目だな

205:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]
24/03/28 11:15:43.40 ZDFnEjaS0.net
相当被害が広がりそうだな

206:名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
24/03/28 11:15:57.27 hz0+qFWJ0.net
今までバレなかったのはどうしてだよw

207:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:16:09.97 KOna9wi60.net
>>21
小林の該当する紅麹飲んでる奴なんか希有なわけだが

208:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]
24/03/28 11:16:12.30 BDJuOsSv0.net
死んだのどーせジジババじゃないの?
ほっといてもすぐ死ぬわ

209:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [DE]
24/03/28 11:16:37.82 BSILMCnq0.net
>>202
は?
該当しないロットだから大丈夫ってわけじゃないのか
もはや時限爆弾かロシアンルーレットだな

210:名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
24/03/28 11:16:56.97 C1CZ0RPn0.net
仮に
意図的な毒物混入なら、飲んでた人はヤバい、怖すぎ

そうじゃないことを祈る

211:(新日本)(ジパング)(東京都)(東京都) [ニダ]
24/03/28 11:18:07.27 UZ/ZDAft0.net
紅麹こうじ✖コロナワクチン

効果倍増www

212:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
24/03/28 11:18:30.67 U4dW7UQ90.net
>>210
むしろ毒物混入されてた方がましだったかもしれんの
紅麹そのものが危険ならば影響範囲は全国民に及ぶことになるし

213:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/03/28 11:19:06.24 inaO+ugL0.net
いやいやいやいや、何やらかしたんだよwwwww

214:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:19:54.19 KOna9wi60.net
>>206
体の中のことはわからないからな
治験もやってないサプリや健康食品がヤバいって認識が無いのがおかしい

215:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG]
24/03/28 11:20:37.50 IZpg8BaW0.net
>>123

偽装に不具合、品質不正 日本のものづくりをむしばむ病
URLリンク(xtech.nikkei.com)

216:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG]
24/03/28 11:21:47.76 IZpg8BaW0.net
短期的な経済優先してればさこうなっていくもん

217:名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
24/03/28 11:22:41.89 c6KTOqfy0.net
URLリンク(www.yodobashi.com)

218:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
24/03/28 11:22:54.16 tsLvtprp0.net
人殺し製薬

219:名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
24/03/28 11:22:54.79 hz0+qFWJ0.net
>>196
体調が悪くなったら摂取をやめればいいのに
サプリを薬と勘違いしてるタイプは止められないんだろうな

220:(庭)(地図に無い島)(空中都市アレイネ) [NO]
24/03/28 11:23:10.73 p85STCR+0.net
小林製薬まじで潰れるか?

221:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:23:25.82 KOna9wi60.net
>>219
肝腎が悪くなるのをどう把握するんだよ

222:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 11:23:36.24 XxpLOgg60.net
DHCとファンケルは自社製品の紅麹は小林製薬のとは違うから販売はやめないと強気の姿勢

223:(東京都)(ジパング)(東京都) [ニダ]
24/03/28 11:24:11.30 /9VfIdXd0.net
どちらかというとワクチンが原因なのでは
ワクチン接種歴、回数を同時に調査しようよ
小林製薬は濡れ衣の可能性も無くはない
わからないから調査したほうがいい

224:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
24/03/28 11:24:12.31 U4dW7UQ90.net
>>219
元から体調が悪い奴が飲んでたら区別が付かない

225:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/03/28 11:24:24.83 aQtB99gA0.net
「想定しない成分が入っていた可能性がある」とする製品が製造されたのは、去年4月から12月までで、
↑なぜこれが特定できたんだよ?ますます怪しいぜ

226:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 11:24:32.59 XxpLOgg60.net
>>221
定期的に血液検査してる人だったら数値に出てくる

227:(東京都)(ジパング)(東京都) [ニダ]
24/03/28 11:24:38.26 /9VfIdXd0.net
>>117
それな

228:名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
24/03/28 11:24:42.94 HSm6QTWl0.net
被害者わけわからん数になりそう
今ここの株買ってる奴は一平

229:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
24/03/28 11:24:45.66 okH9Tuil0.net
まじかよ
パーシャルデント無くなったから買いにいってくるわ

230:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:25:29.75 KOna9wi60.net
>>226
それで言われることはお酒控えましょう
だけどな

231:名無しさん@涙目です。(茸) [IL]
24/03/28 11:25:35.83 auEStGJ20.net





言ってんだろ、モナコリンKが良薬 って嘘こいた日本の農化学会


これを 厚生労働省 がどう政治判断し行動するか?


小林製薬を業務停止させて切るんだよ。厚生省の問題。






232:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
24/03/28 11:26:01.90 i5oYM+ci0.net
>>158
沖縄の腎不全率高かったような

233:名無しさん@涙目です。(庭) [OM]
24/03/28 11:26:04.23 mhh3Mu4V0.net
>>94
国が審査してダブルチェック機能を持たせる方がいいのに

共産党いい仕事するんだけど、ストッパーとして
福島の時と同じ構図じゃん

234:名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
24/03/28 11:26:10.58 PAEz6Atf0.net
毒物混入説が高くなってきてるな
紅麹に人格があったら俺は無実だと叫んでるところだな

235:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 11:26:37.52 KOna9wi60.net
>>228
信用の利益確定だろ?
さすがに現物で買ってる奴おらんやろ

236:(東京都)(東京都) [US]
24/03/28 11:27:09.18 4oXLEDaS0.net
さすがに株価落ちてきたか
もっと被害者増えそう

237:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 11:27:12.78 XxpLOgg60.net
>>230
そう、酒飲みと喫煙者は医者も真剣に見てくれない
酒やめろ

238:対策済(新日本)
24/03/28 11:27:27.30 kSWV+4V90.net
現時点もだが過去も調べたらヤバそうだな

239:hage
24/03/28 11:27:39.22 c1j0IxqE0.net
アプリってあまり効き目ないと思ってたけど抜群なんだな

240:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:28:21.75 o9w4KfGx0.net
>>22
最下位が
ロシア、モンテネグロ、ウクライナ、バングラデシュ
そもそも腎不全にかかる前に死んでんじゃね?

241:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:29:00.75 c6i7qN2A0.net
今まさに株主総会やってるみたいね
中の様子みたいなあ・・・

242:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:29:46.27 KOna9wi60.net
>>237
酒飲んでなかったら
やせましょう、脂っこいもの控えましょう、それだけ

243:(精霊の町ポルテ)
24/03/28 11:29:55.69 dd+Evfc20.net
辛い物食べるとアレルギー出るんだけど
原材料調べていくとベニコウジが入っているのが共通していて
辛い物でもベニコウジ入っていないのはアレルギー出ないのに気付いて
(辛くない物はベニコウジ入っていてもアレルギー出ない)
ベニコウジ入の食品はできるだけ避けてたわ
サプリにして売るなんて狂ってると思ってたけど
案の定だったわ

244:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:30:20.80 o9w4KfGx0.net
>>241
紛糾状態か、お通夜か
どっちかだろうね

245:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:30:26.58 Hjk+G2Ee0.net
ホシのカビゴン(๑⃙⃘¯-¯๑⃙⃘)

246:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:30:43.98 tEXGdpFV0.net
日本人は遥か昔から麹を摂取し慣れ親しんで、麹を受け入れられる体質であり、麹が身体の毒になるということはあり得ない

247:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:30:52.46 HPlS7xGP0.net
他の色素食品は
毎日摂取してなければ大丈夫だろ

248:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:31:35.95 A8wAsop50.net
これもうガウナだろ

249:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:31:36.65 KOna9wi60.net
>>246
オリゼーとかソーエならな
アスペルギルス族なめんな

250:(東京都)
24/03/28 11:31:45.17 4oXLEDaS0.net
>>244
12000円が4000円まで落ちるんだもんな

251:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:32:31.84 o9w4KfGx0.net
年齢も公表してくれ
年寄りなら寿命だろうとなるから
若い子だったら許さんけど

252:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:32:31.82 mhh3Mu4V0.net
味の素ってナトリウムだけど大丈夫なんかね
「用法、要領を守って使用してください」って一々周知するレベルなんじゃないの
漬物にパッパッてかけてる人見たことあるけど、塩味を感じさせずにナトリウム量増やしてる、ってことでしょ

253:(庭)
24/03/28 11:32:32.24 HXjtVxR60.net
知人が漢方系のサプリメント飲んでたら腎臓の数値が悪くなって医者から飲むの止められたと聞いたがこれだったのかな

254:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:32:56.72 73dBPgEI0.net
だから武者小路にしとけとあれほど

255:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:33:03.59 eOBwTrtb0.net
あったらいいな小林製薬  

なければよかった小林製毒\(^o^)/

256:hoge
24/03/28 11:33:06.99 yjyb4n2/0.net
効果は抜群だ
このサプリを何としても手に入れたいと
思ってるやつは多そうだwww

257:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:33:23.02 IZpg8BaW0.net
>>222
内閣府 食品安全総合情報システム
URLリンク(www.fsc.go.jp)
ドイツ連邦リスク評価研究所は、健康上の及び安全上の懸念が大きいことから、紅麹を含有するダイエタリーサプリメントを摂取しないよう助言する。
どうしても摂取したい場合は、医師と相談後に又は医師の監修のもとで摂取すべきである。

258:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:34:12.01 zC6JVO4I0.net
株主総会荒れてますな
URLリンク(news.livedoor.com)

259:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:34:26.40 V8T5Wwe70.net
>>5
領収書は無いが遺骨が覚えている

260:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:34:32.12 Icvbb7dl0.net
かなり飛び火しまくってるみたいだが
紅麹ヤバイ→麹使ってるヤバイ 原因らしいのはサプリの特定出来てない何か

261:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:34:55.30 2OwwTyKA0.net
落ちきったら株買いたいな

262:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:35:19.15 f/IHDr150.net
>>202
亡くなった方の当時の症状と死因が分からんとなんともいえんな

263:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:35:25.77 bZ2IvXRE0.net
>>1
なくなった人の年齢や病歴って発表された?

264:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:35:49.86 YgZdifSZ0.net
生涯透析になった人もいるだろ

265:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:36:35.11 jNzi3cXi0.net
わずか数日でめちゃくちゃ具合悪くなるらしいから
かなり即効性のある毒だよな

266:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:36:36.72 OIPFCSAP0.net
何人しんでんだろ‥

267:hage
24/03/28 11:36:45.15 c1j0IxqE0.net
紅麹ガチャ

268:(長野県)
24/03/28 11:36:52.86 Yaf+BKoY0.net
食いすぎて病んだ身体をなにかを食って治そうという発想をやめろ

269:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:37:32.83 Uvea5CVD0.net
腎不全で入院してるやつボーナスチャンス到来で草

270:  
24/03/28 11:37:44.21 T6PQteMm0.net
死人が四人

271:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:38:50.96 68OCPjmr0.net
もうただ事じゃないのは明らか

272:(長野県)
24/03/28 11:39:16.86 Yaf+BKoY0.net
>>269
こうなるとサプリ系は履歴が残る通販で買ったほうが圧倒的にいいな
ドラッグストアで買ってずっとレシート保存してる人は少ないだろう

273:(星の眠る深淵)
24/03/28 11:40:04.64 d6bxr9s70.net
工場閉鎖はなんでや?
問題出るのわかってて閉鎖したんじゃないよな

274:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:40:05.16 Zzp1XL8E0.net
だんだん怖いことになってきてる

275:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:40:11.60 Cw/n3qQo0.net
サプリって自然界に存在し得ない濃度の成分だから腎臓も肝臓も処理が追いつかないんやろw
カテキンだって普通に緑茶として飲んでれば問題ないものを高濃度にしただけで海外でやらかしてタバコ並みの恐ろしい警告文をラベルに表記しないと売れないんやろ?

276:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:40:47.65 XUWkeHN30.net
紅麹だああああああ

277:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:41:17.24 V9VU7G+X0.net
うわああああ
これもうアカンやろ

278:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:41:51.68 V1PSO03Q0.net
>>12
カビ毒はそれだけ猛毒なんだぞ

279:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:41:55.46 NziF3lQk0.net
コウジ殺人事件

280:(東京都)
24/03/28 11:43:22.65 XZm/LRd40.net
>>272
メラミン事件以降、キャットフードの袋は半年くらい保管するようにしてる
レシートが無くても袋があればなんとかなるだろ

281:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:43:36.18 DkUs5NMP0.net
ネイチャーメイドのマルチビタミン使ってるけど大丈夫かな

282:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:43:38.86 cToPBc640.net
ワクチンに比べれば誤差にもならん

283:(みかか)
24/03/28 11:44:14.26 +zgOyKeD0.net
スクリプト対策したら9割あぼ~んなんだが

284:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:44:43.85 KrGbszLY0.net
サプリ頼りは死ぬ事がわかった

285:(ジパング)
24/03/28 11:44:48.72 yIcPLjjm0.net
>>243
食品添加物がヤバいのは、単体では安全が確認されていても他の物質との組み合わせは一切検査されてないところ、と聞いていたけど、まさにそのケースだな

286:2323
24/03/28 11:45:26.39 dfHdt3A80.net
>>273
まあ施設の老朽化やろねえ

287:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:45:27.44 Ie5WgUgA0.net
誰かが変なもん混入させてたなら株価バイーンだね

288:(ジパング)
24/03/28 11:45:29.22 J7s/oIfZ0.net
そもそも飲んで速く内臓の数値に影響を与えるサプリなんて飲むもんじゃ無い

289:
24/03/28 11:45:31.75 RPVB6FcT0.net
>>34
丁度団塊の世代の数百万人の半分が平均寿命へ向かって爆走し始めてるからもっと増えるだろう

290:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:46:29.18 JwOybwbp0.net
次々と死んでて草
地獄か

291:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:46:34.21 UUGac+Cg0.net
誰か勇気ある発言をしてくれよ
「これ2020年以前は何も健康被害などないのにワクチン接種開始時期から急に異変を訴える人が増えてるじゃないですか」

292:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:46:58.23 1T4iAOf90.net
キムチ鍋の素すてた

293:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:47:53.18 ytCUmHji0.net
昔雪印もやらかしてたけど復活したじゃん?
今回も同じようにはいかない?

294:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:49:26.78 kOqIzqCg0.net
>>293
もっと昔に森永はミルクにヒ素混ぜて赤ちゃん殺してたな

295:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:49:41.63 AZBuNfiE0.net
サプリとか素使ってないから高みの見物やな

296:(長野県)
24/03/28 11:49:47.77 Yaf+BKoY0.net
>>293
雪印はあんだけ大騒ぎになったけど死者は1人だったからな
今の時点で超えてる

297:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:50:54.98 ziW7K/4H0.net
>>293
未だにイメージ低下したままじゃん
未だに雪印やメグミルク見るとあの時のことを思い出すわ
ちょうど小林製薬も雪印みたいになるのかなぁと思ってたとこや

298:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:51:05.09 kWCX6tCZ0.net
小林製薬の糸ようじが…

299:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:51:11.82 fqD5ajl60.net
計4人死亡 今後の見通し立たず 株主総会は大荒れ現在も続く
ANN 今のニュース

300:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:51:26.55 kIPjp5ZR0.net
ワクチンは何人死んでもセーフ

301:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:52:29.37 wyNM9fgo0.net
>>296
国産の牛の偽ってオーストラリアかどっかの牛殺してる

302:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:52:30.74 eZ5aIbWG0.net
>>129
はぁ?

303:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:52:41.95 Zzp1XL8E0.net
>>283
自分のレスさえ消える始末

304:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:53:40.79 i5oYM+ci0.net
>>300
死んでも金で示談にするっていう契約してから打ってるからな

305:(地図に無い場所)
24/03/28 11:54:32.96 GaX/dzyr0.net
第三者機関も入れて調査すべきだと思うけどやってるんかね

306:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:54:44.62 27sL46x80.net
致死量ってどのくらいなんだこれ?

307:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:55:03.65 QjuBV+Hx0.net
170社を公表しないあたりがテロ

308:(東京都)
24/03/28 11:56:13.12 XZm/LRd40.net
>>294
雪印は大阪、小林も大阪
ヒ素ミルクはどこかと思ったら徳島なんだな
何にしろあの辺は食料関係はヤバい

309:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:57:12.00 XLCsDJHN0.net
ワクチンと違って成分の分析出来るんだから徹底的に調べようよ
まだ死亡はワクチンのせいでしたって目もあるだろ

310:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:57:20.88 piOCnDdT0.net
既に亡くなってる人もカウントしたらすごいことになりそう

311:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:57:45.51 FO69w7GD0.net
>>303
安価打たれたのも気づかないのよ
対策という名の孤立

312:あ
24/03/28 11:58:04.12 +4tDa2BM0.net
いま1番心配なのは
全国の「こばやしこうじ」さんが関係ないのにいじめられるんじゃないかってこと

313:名無しさん@涙目です。
24/03/28 11:58:57.99 qjHMnXNd0.net
+のほうにスクリプト来てるみたいだから注意

314:対策済(新日本)
24/03/28 12:00:37.13 kSWV+4V90.net
>>283
設定出来た人だけ見えるので
初期のインターネットみたいで面白い

315:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:00:38.65 TOR2Ru1N0.net
蓄積系ってやつか

316:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:01:02.24 68OCPjmr0.net
>>283
がん細胞だけ消したいのに普通の細胞も巻き添えで死ぬ
化学療法と同じやな

317:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:01:29.22 GOxDnARp0.net
【悲報】紅麹の小林製薬の株価、発表前の2/6から何故か急降下 社長に問題が報告されたのも2/6 [917376458]
スレリンク(poverty板)
URLリンク(imgur.com)
株主優待、前回まで選べた紅麹サプリ消滅...2月3日。
大阪製造工場廃止   12月
→最初の症例報告   1月15日
→株主優待から紅麹削除判明 2月3日
→社長に問題報告   2月6日
→製品自主回収を発表 3月22日
→第106期定時株主総会 3月28日

318:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:03:16.68 cZEoNAi20.net
大阪で生まれたサプリやさかい
日本人を頃すと決めた

319:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:04:35.74 JwOybwbp0.net
大阪がまたやってくれた

320:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:05:04.29 DUG/THxv0.net
朝日新聞が取り上げてた人の場合だと服用からわりとすぐに症状が出たっていうことだが、
症状の出始めはいつ頃だったんだ?
長期服用で出たのかすぐなのか
死亡者が今月ポンポン出てるらしいことからすると、朝日報道のようにすぐ悪化な気がするが

321:(東京都)
24/03/28 12:05:17.54 AXVzKBiF0.net
紅麹を飲んで肝臓の調子が悪い・・・
そんなときには小林製薬の「紅麹そのあとに」。
100%化学合成の有効成分がサッと効いて肝臓スッキリ。
自然由来の未知の成分の混入もなく安心です。
小林製薬の「紅麹そのあとに」

322:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:06:23.31 E1Zyt0Lz0.net
腎臓の検査は泌尿器科ですか?

323:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:07:18.74 NziF3lQk0.net
使用されてるもの全部残らず発表してくれ
恐ろしいじゃないか

324:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:07:21.64 EOUYakqZ0.net
工場閉鎖が無かったら毒混入の被害者側のシナリオも出来ただろうが余りにもタイミングよく閉鎖してるからなあ

325:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:07:23.80 P8+qG8Pu0.net
>>322 まずは内科でOK
紹介してくれるよ

326:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:07:42.42 wz3wfBbC0.net
なんで小林製薬の株価もう持ち直してるんだ?おかしいだろ

327:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:08:09.88 E1Zyt0Lz0.net
>>325
ありがとうございます

328:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:08:27.35 kveT916E0.net
そんな猛毒を大手がスルーしちゃうことってあるんだな

329:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:09:04.17 qjHMnXNd0.net
>>322
循環器系はだいたい対応してくれるで

330:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:10:49.68 azMb6Pzu0.net
政治家「秘書がやりました」
中古車屋「支店がやりました」
野球選手「通訳がやりました」
薬屋「工場がやりました」
令和の日本スゴい

331:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:11:23.44 P8+qG8Pu0.net
>>326 少数の被害者なら金で揉み消せるだろ?
過失ではあるけど故意ではないし
迷宮入りになりそうな可能性が出てきたので
ダイハツですら復帰できてるのにこの程度で倒産までは行かないよ

332:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:11:32.29 +AsIFCp30.net
透析による医療費の圧迫
これ1番の被害じゃない?

333:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:11:48.94 qjHMnXNd0.net
やっぱ養命酒だけ飲んでればええんや

334:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:12:46.17 /kbfNPr40.net
破壊神アッベ-アクバルといえば、終末間際に登場する伝説の破壊神そのもの
末法の世に甦るジャップランドの三大秘神話伝説
○安倍破壊神伝説
○元祖高木ブ-伝説
○失われたア-ク四国剣山伝説完結編

335:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:12:54.10 /kbfNPr40.net
この文明とともに今の日本は滅ぶことになるが、それが次の文明の始まりであり神国の始まりでもあるぞ
終わりこそ始まりじゃね?
終わらせなきゃ始まらなくね?
遅れれば遅れるほど、被害は拡大し建て直しに危険信号じゃね?
はやくゼロリセットして再生への道標に導くべきじゃね?
ゼロリセットなくして魔界の再生はなし!

336:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:13:04.80 /kbfNPr40.net
アクマノクニデハ、バイオテクノロジー培養🧫菌ショクヒンヘイキ拡散ニヨル臓器怪死サエモ、スベテカンゼンナルジコセキニンニダヨ

337:🦡鮨食いてぇ
24/03/28 12:14:05.59 QtcNk9UI0.net
逆に考えれば摂取して死ねる。

338:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:14:28.68 tRRtWQ+f0.net
俺が警察なら真っ先に以下の2点を捜査する
1.昨年末の工場閉鎖までの過去2年分の小林製薬関係者全員の入院または通院履歴
2.このサプリを飲んでいて直近で亡くなった方または入院中患者の中の小林製薬関係者の割合

339:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:14:32.83 LAfl679c0.net
腎不全じゃ死なんだろ
透析あるんだから

340:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:15:19.33 zTvf2a/40.net
岸田がまた無責任に「紅こうじにあらゆる対応を検討する」とか言っててワロタ
お前にゃ何も出来ねーよ黙って紅麹でも舐めてろ

341:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:15:59.21 elnSuOsh0.net
>>338
うるせぇまず就職して母ちゃん安心させろ馬鹿

342:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:16:04.23 nPhzMS+10.net
二桁いきそう

343:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:16:05.92 UOqIT1Cc0.net
死人出てたのかよやばすぎ

344:!omikuji
24/03/28 12:16:20.18 NIwTX3SI0.net
ワクチンやろw

345:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:16:32.85 MQ//3gR30.net
◼︎ 本 丸
シトリニンだったら言えたが
モナコリンKを育成してたよ!

346:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:16:47.92 sxxRlcyf0.net
>>13
多分原因は白米 
白米食った人がなってる

347:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:17:15.40 UC0Hwt5t0.net
紅麹の何の成分に毒があんのかなー

348:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:17:23.97 UQ9vy0Zt0.net
これやばない

349:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:18:18.86 P8+qG8Pu0.net
>>339 回復して透析不要になればまぁ一時的なもんで済むけど
回復しなかったり、慢性透析になったら10~20年は寿命減るけどね

350:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:19:03.91 1y+qbPfc0.net
とりあえずふりかけは捨てた紅麹入ってるの

351:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:19:57.04 UQ9vy0Zt0.net
>>346
おれは一酸化二水素の接種のほうが深刻な原因だと思う

352:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:20:13.49 1y+qbPfc0.net
>>330
れいわ脳必死やな

353:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:20:51.79 qRyMKmhe0.net
まぁアホみたく濃縮してないやつなら大丈夫やろ

354:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:21:37.14 SfE6MtJ90.net
ふえるよ!

355:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:21:50.04 MMv1SfMs0.net
小林製薬は急いで「シャザイノ・the・サーツ」を会社上層部に配らないとだね

356:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:22:10.44 DkUs5NMP0.net
一番怖いのは企業の対応方針だわ

357:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:22:25.41 qLZCj7UN0.net
もしかして俺の頭が薄いのって

358:(茸)
24/03/28 12:23:32.31 uPjZ6beD0.net
>>13
2回短期間で入院したという人がいるからかなり黒に近い

359:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:23:34.93 C+JHjXKg0.net
熱海の盛り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング729448] (261)熱 海市「例の企業は同 和成19年弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。+や嫌儲の関連スレが全てスレスト [和差別などれ嘘だったよな、お前らはいつ気づけた? 426566211海市土石流 崩落の盛り土列の会社」 神奈権啓発センターもップを始める。385】ネトウヨの正、同和だった事が露呈www [792074256] (19)
10:熱海市温泉課長「新幹線ビルディングは同和系列の会社で、ちょっと普通の民:+民「熱海の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本部会長 」→5ch運営により強制スレスト [884036

360:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:23:42.54 FTCZeP5s0.net
丸美屋のたらこふりかけに着色料として紅麹入ってた…!(・Д・)
食べるのやめたほうがいいかな

361:(SB-Android) (埼玉県)
24/03/28 12:24:01.29 8R9MHBpx0.net
>>173
職場の定期健康診断とか献血の血液検査でわかるかな?

362:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:26:32.83 FO69w7GD0.net
今年の10大ニュースが既に埋まってしまった
まだ3月なのに

363:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:26:51.15 fn8r+l3Q0.net
小林製薬って事の重大さを理解してないよなw
出荷先の公表しないとかw
こんな危険で悪質な企業は今後の事を考える資格も与えられないだろうにwww

364:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:27:03.65 T3cXnYcr0.net
ヨドバシのサイトなら成分まで検索できるから
「紅麹」「紅こうじ」「ベニコウジ」「モナスカス」「発酵調味料」で検索するとどんな商品があるかだいだい網羅できる
他にもEUでは「クチナシ色素」「ベニバナ色素」が使用禁止になってるから気になる人はチェック

365:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:27:06.32 xPAfQfuh0.net
強烈やなぁ...。ただちに影響が有り過ぎる

366:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:27:13.43 P8+qG8Pu0.net
>>360 というか、健康に気遣うならそもそも魚卵は辞めるべきだろ?
正月に一口二口数の子食うぐらいはしょうがないけど
基本いくらもたらこも子持ちししゃもも全部ダメだ

367:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:27:21.38 Ep5EZqzb0.net
調べたら小林製薬の紅麹は特許取得したオリジナル菌なんだな
一体何を弄ったのやら

368:濁醪
24/03/28 12:27:27.88 G6TSw2Lk0.net
どんどん死ぬやん

369:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:27:59.22 KOna9wi60.net
>>364
ヨドバシやるなあ

370:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:28:20.28 KOna9wi60.net
>>366
いくらが駄目な理由は?

371:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:28:21.61 Vk914pO50.net
落ち着け、因果関係が解明してから騒げwww

372:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:28:31.05 8nx+AX8X0.net
こうじ、無駄な抵抗は止めろ

373:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:28:33.61 fn8r+l3Q0.net
>>366
雲丹は大丈夫?

374:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:28:57.31 DkUs5NMP0.net
解明してないくせにどれが危ないのかわからんから大騒ぎしとるんやろ

375:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:29:07.72 P8+qG8Pu0.net
>>363 健康被害が報告されてないんだからしょうがないだろ
着色料での因果関係をキッチリ把握できないと辞めろとも言いにくいかと
あほみたいに「パインアメ」もダメだ! とかは今の時点ではアタオカ案件

376:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:29:18.03 XCuo4rUC0.net
各食品メーカーは、どの商品で使っているかの公表が一部しか出せて無いよな?

377:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:29:26.64 P8+qG8Pu0.net
>>370 魚卵だから

378:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:29:36.28 FTCZeP5s0.net
丸美屋のたらこふりかけに着色料に紅麹使ってたから、フリーダイアルで問い合わせてみたら、小林製薬のものは使用してないとのことだった(・Д・)

379:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:29:57.16 RXxmWv4Z0.net
血のションベン流しながら
死ぬのって
怖すぎだろ(´・ω・`)

380:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:30:12.21 sSIDSIUO0.net
>>350
サケのふりかけに入ってたわ

381:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:30:17.88 Ep5EZqzb0.net
まぁ20倍濃縮のDHC紅麹エキスで死者が出てないし
やっぱ小林製薬の紅麹菌もしくは工場でなんかやらかしたんだろうな

382:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:30:54.44 KOna9wi60.net
>>377
意味がわかんねー成分も理解してないのか

383:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:31:13.84 mQKQ8dbD0.net
氷山の一角か…

384:(みょ)
24/03/28 12:31:45.71 a7LfyFsX0.net
焦点は当該ロットに被害が収まるかどうかだな。
別ロットに波及するようなら収拾が付かなくなる。

385:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:32:58.03 6eHy1qIj0.net
>>3
派遣社員が毒物を入れたことにして
問題解決しそうで怖いよね

386:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:33:07.25 8aPLOqC60.net
バカは紅麹全部が危険だと思い込む。
世の中はバカが多数なので、無毒化してる紅麹全体が大ダメージ。
小林製薬が「何が混入してたのか?混入させてたのか」言わないからな。
牛肉食ってO-157で死人が出ても、牛肉が危険だってならんだろ?フグでも一緒。調理した店舗が悪いだけ。今回は小林製薬が何を混ぜてたのかが争点なんだよ。なのに紅麹が~とか言い出すバカが多い。

387:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:34:06.91 xjclboGT0.net
>>364
登録間違ってるかもしれんから俺ならあてにしない

388:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:34:37.81 6eHy1qIj0.net
>>15
紅麹を購入したレシートと
腎機能障害があればやってくれそうw

389:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:34:38.21 x5Sj5G/t0.net
射精して気持ちよくなればすべて忘れる

390:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:35:39.07 9ruzZkkk0.net
>>378
卸にも行ってるからわからんのでは?

391:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:35:40.11 TRPxmNGd0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

392:(地図に無い場所)
24/03/28 12:36:00.12 GaX/dzyr0.net
Xの化学ニキのつぶやきを見てると現状の報道を見る限り原因物質の特定も技術的にそう簡単ではないみたいだね

393:(長野県)
24/03/28 12:36:24.93 Yaf+BKoY0.net
>>386
いやーバカとかそういう問題じゃないと思うぞ
とにかく説明しない小林製薬が全面的に悪い
特定ロットの問題だと理解してる人でも、別会社の紅麹サプリ飲んでたら「とりあえず情報出揃うまで様子見しよか」となるのが普通

394:(´・ω・`)
24/03/28 12:36:25.07 GhfFXqLs0.net
よりによって日本人がヒステリックに反応する食の安全で死人がボロボロ増えていくとか 終わったな

395:(東京都)
24/03/28 12:36:38.22 C2Tsbwa00.net
>>378
そういう問い合わせする時は
「他メーカーだから安全だと言えるんですか?」
まで言わないと

396:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:36:48.38 P8+qG8Pu0.net
>>373 あれは、棘皮っていう別のものだけど
大量に食べるのは止めといた方がいいかな
あと、殻付き生ウニを一人一個分を食べると人生観変わるので
それ以外のウニへの興味も薄れ
数年に一回「殻付き生ウニ」食べれば良いだけの満足感が得られます
食べさせてくれる店も、時期も、価格も難しいけど
美味しいものは最高級の物を少量たべて満足する方にシフトしたほうが良いと思うよ

397:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:37:29.70 Ep5EZqzb0.net
小林製薬のせいで一緒くたにされた他のメーカーサプリはマジでキレていいよ

398:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:37:44.15 sPuCKEmW0.net
誰かが毒を入れたんだろ

399:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:38:21.00 CvFEMT0Y0.net
誰かが苺を入れたんだろ

400:(東京都)
24/03/28 12:39:35.47 C2Tsbwa00.net
>>397
表になってないだけで
他のサプリでもトラブルは起きてるよ

401:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:39:40.35 Kv5sMU4B0.net
>>386
今でも牛の生レバーは禁止じゃん
食中毒だした店が悪いだけなのに

402:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:39:45.95 FO69w7GD0.net
>>384
小林製薬は特定ロットだけ回収始めたけど
元々の原因(未知の物質)は何なのか言わないのが不思議
自分で作っといて分かりませんは無いわ
少なくとも専門家だろ

403:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:39:46.00 6/U7ufze0.net
>>397
間違いなく今後サプリの売り上げは落ちるだろうな

404:(みかか)
24/03/28 12:39:59.56 A6XKZzkb0.net
>>314
うちらは選ばれた民って事か!!

405:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:40:26.61 Ep5EZqzb0.net
>>392
この菌が本来出す毒素は検出されてないからね
それまで「問題ないんじゃね?」ってスルーされたファクターも
再検討しないといけないから大変

406:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:40:28.73 cYYxATCs0.net
紅サソリで死んだ人って死因はなんなん?

407:名無しさん@涙目です
24/03/28 12:40:29.06 n1OZQqhV0.net
年齢は?
全員90代とかだろどうせ

408:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:40:31.60 RYh5dwdy0.net
火葬してたらわからんだろうな

409:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:40:44.45 UC0Hwt5t0.net
2月6日に社長が認識してあの会見

410:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:40:56.27 HZL0hMZQ0.net
さすが安倍様!
日本人を苦しめる法改正をしていただき本当に嬉しく思います!
貴方様の想いは死後も輝いていますよ!

411:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:42:06.46 Sf2tnKMq0.net
DAC潰れるな

412:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:42:59.03 1Kb5SgUy0.net
こういうのを見るとサプリや自然食品のたぐいなんてそんなに飲むもんじゃないな
大手ですらこれだし

413:(東京都)
24/03/28 12:43:16.70 C2Tsbwa00.net
2009年10月8日(木)
どうつきあう サプリメント
~明らかになる“健康被害”~
>健康のためにととったはずのものが思わぬ形で健康を害するケースが出てきている。また、サプリメントが病気の治療に使う薬の効果を弱めてしまうこともわかってきた。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
これが2009年の報道だったから忘れてる者も多いのか

414:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:43:59.18 Sf2tnKMq0.net
>>386
お前が大バカ
まだ事件性も毒性も立証されてないのに
小林製薬の他は安全、紅麹は安全とか言ってる方が狂ってるよ

415:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:44:28.22 KtHJArjs0.net
元々腎機能が弱い人たちだったから過敏だった可能性もあるし原因究明大変だなホント

416:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:44:40.91 NC5gjvgD0.net
殺人サプリ

417:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:44:44.19 m/9cGiEM0.net
中途半端に殺すとうるさいだけだよな
100人超えると英雄になるように凄い扱いされるようになる
ま、どのみち会社は終わるんだが

418:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:44:45.84 WPZwSp3Z0.net
サプリ摂取による腎疾患で死亡ということなの?
どこまで医療側が見てるかはよく分からんけど

419:(埼玉県)
24/03/28 12:45:33.04 zqSK6umi0.net
>>361
うーん、軽い血液検査はともかく尿検査したら、まず蛋白尿は検出されて要精密になるかも
尿検査のほうがわかりやすいかもね

420:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:45:42.90 Skspm1lr0.net
粒の見た目がどう見ても毒々しいんだが良くこんなの飲むな
俺なら飲まない

421:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:46:06.08 nRKmShR90.net
紅こうじの毒性を取り除く薬を
早急に開発しろ
商品名は、「ベニコウジその後に」
とかでいいだろ

422:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:46:43.97 KNgITCXm0.net
>>420
あずきもGの卵みたいな色してるしこれくらいよゆーよゆー

423:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:46:45.51 gkzzimG50.net
アカンやんけ
直ちに問題なくはない

424:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:46:57.21 WPZwSp3Z0.net
年寄りなんかは頻尿で夜トイレに行くのが嫌だからと水分摂取控えたりする
それだけで腎臓の数値がめっちゃ悪くなって下手したら入院とかあるし高齢者になればなるほど数値って悪いから・・・
サプリ摂取で死亡という因果の証明結構大変だろな

425:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:47:35.18 EFm1aDKP0.net
>>161
脱法ドラッグみたいなものか

426:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:47:50.68 iDpISWs00.net
>>35
そうでもないよ

427:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:47:53.39 MkBTXmbz0.net
赤毒製薬の小林が混入してたのが原因?

428:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:48:05.39 WPZwSp3Z0.net
サプリだし定期的に一定量摂取してそれが蓄積しって感じなのかなー

429:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:48:07.17 9/RV2n960.net
殺人サプリだな、こえーよ

430:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:48:09.00 DWshO/h+0.net
まだまだ死ぬぞ

431:(東京都)
24/03/28 12:48:15.53 LXKEQeQk0.net
透析してる患者はどこかの紅麹メーカーに賠償請求できるぞ!

432:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:48:31.36 J5bbCTEI0.net
何で納品先公開しないの?
人の命をどう思ってるの?

433:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:49:04.78 UC0Hwt5t0.net
サプリ業界は別に終わってもいい
ただ一般加工食品の原料表示に紅麹ではなく発酵調味料と書いてるヤツも全部アウト

434:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:49:32.46 RXxmWv4Z0.net
学校給食にも
入ってんじゃねぇのか(´・ω・`)

435:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:49:56.11 QdfH/5k60.net
紅麹のせいで塩麹製品までとばっちりを喰いそう

436:志村研なおこ
24/03/28 12:49:59.28 z0zG+s4I0.net
コロナワクチン接種後に報告された28種類の腎臓合併症
健康な20歳の男性がファイザーのワクチンを初めて接種し、6日後に入院した
腎機能が悪化し、腎臓疾患の一種である薬剤性急性間質性腎炎と診断された
「コロナワクチン接種と急性間質性腎炎との密接な関連性を考慮すべきである」と1月の症例報告の著者は書いている
コロナワクチン接種後に腎障害が発生することは、比較的まれであるにもかかわらず、注目されてこなかった
28種類の腎臓損傷
Indian Journal of Community Medicineに掲載された2023年の総説によると、コロナワクチン接種後に28種類の腎臓障害が報告されている
この論文は、コロナワクチン接種後に文献で報告された腎臓関連の合併症をすべてレビューしたものである
腎臓の合併症は、以前からの病状の再燃であることもあれば、腎臓病の既往のない患者に突然起こることもある
以下ソース
URLリンク(theepochtimes.com)
免疫不全も起こす

437:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:49:59.91 WPZwSp3Z0.net
これだけ摂取したらアウトという閾値も出しにくいんだろな

438:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:50:02.83 9/RV2n960.net
紅こうじ食っても原因不明とされて死んだ人もいるのだと思う
普通小林製薬のサプリだとは疑わんわ

439:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:50:28.64 eUn/QCHU0.net
>>432
人の命より取引先様が大事やから…

440:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:51:36.24 WPZwSp3Z0.net
>>438
一応病名やら死因ってのはついてたとは思うよ
サプリ由来の病気となってないだけで

441:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:51:45.08 iSjq+YD50.net
令和のカネミ油

442:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:52:29.50 Sf2tnKMq0.net
>>437
未知とか言ってる時点で無理やで
原因解明の1ヶ月なのも成分分析に費やす時間だろうし

443:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:52:34.04 Kv5sMU4B0.net
>>414
逆だぼけ
紅麹なんて大昔から使われているのに、まとまった集団患者や時系列的に確実な患者がいない時点で安全でないわけがない

444:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:52:39.23 RoLVApwA0.net
「尿の色が濃く、次第に出にくくなって激しい腹痛」紅麹コレステヘルプ飲んで約2か月で入院手術 健康被害の経緯話す男性「小林製薬は知っている会社だから大丈夫、と」
《摂取して約2か月 入院・手術することに》
去年9月には通院、10月には入院して、手術を受けたということです。約1週間で退院できましたが、その後も腎臓の数値は正常でないといい
現在も完全に仕事に復帰はできずに、在宅ワークを続けています。
男性は「怒りというか、呆れている。サプリを飲まなければ入院も手術もすることがなく、辛かった」と話しました。
小林製薬は22日に自主回収を発表、「紅麹健康相談受付センター」を設けています。
男性はニュースを見て連絡しましたが、電話口での対応も満足がいかないものだったと話します。
「ロット番号は?」「対応できない」電話口の対応
男性が健康被害の経緯を話すと、電話口の担当者は、「パッケージのロット番号はありますか。
無いと対応が出来ない」などと回答したそうです。
男性は、当時購入した紅麹コレステヘルプのパッケージも、レシートも捨てていたため、それ以上話は進まなかったということです。
取材した記者に対し、男性は「ロット番号がわからなくても、きちんと調べて対処をしっかりしてほしいです。」と強い口調で訴えました。
小林製薬がこれまでに公開している情報では、死亡した人が4人、入院した人が106人、健康被害の相談は3000件に拡大しています。
MBS

445:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:53:17.66 QdfH/5k60.net
>>441
カネミの時の黒い赤ちゃんみたく
赤色した文字通り赤ちゃんが産まれちゃうヤバイヤバイ

446:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:53:20.78 iSjq+YD50.net
サプリに依存してるような貧者共よりも取引先最優先!人命なんて二の次!

447:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:53:30.13 cL1IKTXN0.net
これでみんながベニコウジ避けたら、どんどん健康になって行ったりしてな

448:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:55:06.42 hlhcYB830.net
なんかしらんがサプリの定期便解約した。すまんなキッコーマン。

449:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:55:56.38 slYazeqF0.net
>>443
サプリと違って濃縮されてないから表面化してこないだけという可能性もあるのでは

450:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:56:43.75 oTDi2m5D0.net
>>317
よく分からんのだけど、優待削除の辺りで社長報告するもんじゃないの?
違う理由で削除したのかな

451:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:56:46.06 d8U6qxBf0.net
餅「雑魚め」

452:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:57:45.34 LQ50ndVx0.net
年金問題的にはw

453:名無しさん@涙目です。
24/03/28 12:58:16.35 wOFcnsNq0.net
毒物が何か特定出来てないから
医師も透析で治療しるしかできないんだろうなぁ

454:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:00:09.84 iSjq+YD50.net
そもそも添加物程度の含有量と毒物濃縮した塊とじゃ天と地の差あるでしょ
口に入れる以上何食っても毒性ってのはあるでしょ、サプリは文字通り量がやべえよ

455:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:00:54.29 GcX223jl0.net
紅麴由来で考えられる腎疾患の原因は「シトリニン」だけど
今手元にあるサプリにはそれが確認できずで当時使ってた紅麹でも・・・って感じなのかな?
何か隠してても不思議はないけど紅麹=悪で腎毒性ありじゃないし時間かかりそうだし
とりあえず止めておく以外無理よな

456:hoge
24/03/28 13:03:15.62 t8wYzOb10.net
紅麹盛られても避けようがないからなあ

457:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:03:48.13 2k08xwqM0.net
うわああああああ!もうダメだああああああ!
俺以外みんな死ぬんだあああああああ!!!

458:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:04:11.63 BgREjUML0.net
公開まで二ヶ月かかって株主説明会は数日wwwまじで死ねよ金持ちどもw

459:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:05:26.67 Mouro2/U0.net
607 名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 65ee-iLiz) sage 2024/03/26(火) 22:43:13.53 ID:mshGErVu0
ニュース見てたら、例の麹食って死んだ人って2021年4月から摂取し始めたらしい 
ちょうど毒枠の開始時期とオーバーラップするのな
  ↑
毒ワク免疫不全になれば
カビでも死ぬし
ビフィズス菌でも死ぬし
納豆菌でも死ぬ
 
URLリンク(imgbbs.dtn.jp) 
URLリンク(imgbbs.dtn.jp) 

460:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:05:48.45 Mouro2/U0.net
 
834 🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 09d2-4PeV) sage 2024/03/26(火) 11:13:16.37 ID:LINfKnH20
紅麹もコチニールも嫌だ
着色料不使用の流れになってくれ
それかより安全な赤系の着色料使ってくれ
508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-Kndj) sage 2024/03/26(火) 10:54:23.71 ID:Bwxb8xD1d
コチニール避けたら紅麹になるが
すり潰した虫の体液の方がマシだったとかわけわかんねぇよ
酸化防止剤みたいな機能性あるやつならまだわかるが、色合いよくするためだけに添加物使うのやめろよクソジャップ

159 名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW f558-HPkU) sage 2024/03/26(火) 09:40:19.71 ID:TmeetuWA0
紅麹はコチニールへのすげ替えやん
どうしても虫を食わせたい意向
 
 

461:志村研なおこ
24/03/28 13:06:13.60 9TgiLChz0.net
紅麹とか言ってるけど、これと免疫不全だろ

コロナワクチン接種後に報告された28種類の腎臓合併症
健康な20歳の男性がファイザーのワクチンを初めて接種し、6日後に入院した
腎機能が悪化し、腎臓疾患の一種である薬剤性急性間質性腎炎と診断された
「コロナワクチン接種と急性間質性腎炎との密接な関連性を考慮すべきである」と1月の症例報告の著者は書いている
コロナワクチン接種後に腎障害が発生することは、比較的まれであるにもかかわらず、注目されてこなかった
28種類の腎臓損傷
Indian Journal of Community Medicineに掲載された2023年の総説によると、コロナワクチン接種後に28種類の腎臓障害が報告されている
この論文は、コロナワクチン接種後に文献で報告された腎臓関連の合併症をすべてレビューしたものである
腎臓の合併症は、以前からの病状の再燃であることもあれば、腎臓病の既往のない患者に突然起こることもある
以下ソース
URLリンク(theepochtimes.com)

462:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:07:00.51 YE1xPJ6y0.net
俺は豆餅だと思って食ってたのが黒カビだっだけどなんともなかったわ

463:(庭)
24/03/28 13:09:32.13 2rBFQVpx0.net
>>239
名無しも消えるからな

464:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:10:51.94 Au5hwHDT0.net
>>440
そうかなぁ先月両親が4歳の娘を不凍液で毒殺した事件、子供だから死因詳しく調べられて発覚したけど
それより前に同じように不凍液盛られて死んでた別の親族は死因不明みたいな処理されてたじゃん

465:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:11:05.96 0jHrOXlV0.net
透析受けりゃ生きながらえると思うんだが病院にかかる間もないほど急性の症状が出るんだろうか

466:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:11:25.30 cWKv5Y100.net
こんなに被害が出てるのに民放静か

467:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:12:48.75 cWKv5Y100.net
>>462
免疫力落ちてから本気出す

468:( ΦωΦ )(福岡県)
24/03/28 13:13:52.52 lq7cA8nv0.net
>>19
兜甲児
仲本工事
秋山幸二
はどうするんだよ
まあうちの親父も「こうじ」でろくでもない奴だったが

469:(地図に無い場所)
24/03/28 13:14:35.22 GaX/dzyr0.net
>>460
嫌儲も落ちたな

470:( ΦωΦ )(福岡県)
24/03/28 13:16:07.79 lq7cA8nv0.net
>>466
小林製薬「スポンサー料チラチラ」
民放「はい」

471:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:17:06.11 B/B8g5Zg0.net
最強の毒サプリ

472:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:18:58.50 gK6X5gZr0.net
>>470
○○「機能性表示食品ガー!アベガ―!」
これで乗り越えれるから・・・

473:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:19:13.97 mhh3Mu4V0.net
>>392
シトリニンなら水に溶けない、レモン色の結晶、とあったけど
性質が似ている別の物質でも、麹から生成されたものだというなら類似した性質なのでは?

474:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:20:06.46 mDedVcZa0.net
薬とは毒の一部の効能を利用するものである

475:(庭)(東京都)
24/03/28 13:20:06.71 QpvC4w4t0.net
>>243
こわいね(´・ω・`)

476:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:20:43.35 E0u+h/iJ0.net
ナイシトールに手を出さないでよかった…

477:(庭)(ジパング)(広島県)
24/03/28 13:23:26.23 m9oNJ1w40.net
何億袋うれたの?

478:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:23:26.84 SYzocYlZ0.net
肝臓は回復するけど腎臓は回復しないの?

479:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:23:50.69 RlJPf15p0.net
あーやっぱ紅麹じゃなく毒でしたか、回収騒ぎまで起こしちゃってこれどう落とし前つけるんでしょうね

480:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:24:26.88 MkBTXmbz0.net
腎臓は黒酢飲まないと回復しない

481:名無しさん@涙目です。
24/03/28 13:25:11.42 NMBkigW50.net
数年前に毎晩のようにN社のカルパスで晩酌してたけど今成分見たら着色に紅麹使ってる。大丈夫でしょうか?どこに卸してたのか公表しないとかおかしい。日本政府の無能ぶりに呆れます。ちな自分の症状は薄毛の侵攻と滲みが増えました。

482:名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
24/03/28 13:26:10.81 qYw4N4IG0.net
怖いな

483:(すだち)(すだち) [BR]
24/03/28 13:26:59.91 RnfAf9B30.net
>>478
状態悪かったら緊急で透析する事はあるけど
状態が良くなると腎臓は働き出すって知り合いの看護師さんが言ってた

484:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/03/28 13:27:43.71 RXxmWv4Z0.net
成分は判明してんだよ
内容がヤバすぎて
未知って表現だろうけどな(´・ω・`)

485:(すだち)(すだち) [BR]
24/03/28 13:28:28.40 RnfAf9B30.net
未知との遭遇

486:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
24/03/28 13:28:58.50 yw7AeRju0.net
人殺し

487:名無しさん@涙目です。(みょ) [GB]
24/03/28 13:29:41.85 BgREjUML0.net
二ヶ月飲み続けた小林製薬のサプリが昨日切れたんだがちと迷うわ
4年苦しめられた体調不良マシになったから多分買うけど

488:名無しさん@涙目です。(みょ) [RO]
24/03/28 13:29:45.06 qjHMnXNd0.net
実は宇宙から来た謎の菌が紛れ込んでいたかもしれない

489:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/03/28 13:30:24.32 RXxmWv4Z0.net
カネの為なら
何でもする
水原と一緒だよ
これが日本人の正体
韓国以下だよ(笑)

490:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/03/28 13:31:50.48 Z6YCjdw20.net
健康意識高い系のアンポンタンが飲んでそう

491:名無しさん@涙目です。(庭) [MX]
24/03/28 13:35:47.29 almM4TJG0.net
>>484
判明してるんなら詳細を早く公表するんだ!

492:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
24/03/28 13:36:30.32 To7BJzE+0.net
コロナよりヤバくねかこれ

493:名無しさん@涙目です。(新日本) [BR]
24/03/28 13:37:10.05 MvhaXh0n0.net
実際こんなもんじゃ済まないでしょ
一人暮らしなら飲んでるの家族も把握してないし
何ヶ月も前に死んでたらサプリの袋も処分しちゃってる
いまさら因果関係証明するのが困難になってるケースが殆どでしょう

494:名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]
24/03/28 13:40:24.28 RoLVApwA0.net
紅麹総会 社長泣く
株主からは 今泣いてももうどうしようもない遅いやろ 心がないと2時間で終了
NNN

495:名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
24/03/28 13:41:08.81 j37PaQPF0.net
>>385
辻褄あうように物語作れるの?
そんな人身御供バレたら倒産は免れんよ

496:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
24/03/28 13:43:28.49 XxpLOgg60.net
>>487
他のメーカーから似たような商品が出てるんじゃないの


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch