23/09/04 19:40:03.48 +JdKHx6u0.net
>>67
有名な人はとっくに知られてる
動画マンとかだと分からんかも知れんが名前が通ってるくらいの人は
以降の関連作品に名前が出てこなきゃファンなら理解出来て当然
「長期療養で復活したら喜ぶ」で何の問題があるのかまったく分からん
本当にファンなのか疑って当然じゃんね
73:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 19:45:24.28 KNRVUcfI0.net
>>72
生きてるかもしれんで、その死に触れることがタブーのままそれが永遠に続くの？
そんな社会おかしいよ
その人の業績だってまともに語れない
74:エファビレンツ(埼玉県) [US]
23/09/04 19:46:06.78 FdqaAmy10.net
こいつらの被害者や遺族イジメはなんなんだろ
75:ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 19:50:05.60 +JdKHx6u0.net
>>73
なぜ？語れば良いだろ？生きてたって死んでたって生み出した物は変わらない
仮にファンだと言えど確実に教えて貰える物と思ってるのがおかしい
知られずに病気で亡くなってる人だって山ほど居る
76:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 19:52:31.47 KNRVUcfI0.net
遺族におしかけるメディアと活動家が問題ならそっちを規制すればいいだけ
匿名報道とかわけわからんことするな
アニメーターの人物事典があったら事件被害者だけ100年後でも存命として、人物名の横に（1983-）みたいに死に触れられないなんて異常だよ
多分匿名報道にするべきだと思ってる人は、遺族の気持ちに寄り添いすぎて、それがどういうことになるのかあまり想像ができなかったんだと思う。
77:ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 19:56:21.29 +JdKHx6u0.net
>>76
小説家だって漫画家だって生死不明なんてナンボでもおるやろ
ファンを自称するキチガイだって山ほど居ることを理解するべき
78:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 19:56:43.63 KNRVUcfI0.net
>>75
なるほど、マスコミは駄目だが個人は死に関して語ってもいいという立場か？
遺族の意向はマスコミ限定で個人には及ばないので、twitter等で情報を共有していき死を確定すればいいということか
79:ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 19:59:04.44 +JdKHx6u0.net
>>78
それが正しい姿だと思うならしょうがないだろうな
ネットに不確かな情報を上げて叩かれれば良いんじゃないか？
80:インターフェロンβ(東京都) [US]
23/09/04 20:00:17.72 /+2Kh5/L0.net
加害者の名前を隠すならともかく
被害者の名前を晒してどうなるって話
81:メシル酸ネルフィナビル(東京都) [NO]
23/09/04 20:02:39.53 ZQ9jflpl0.net
普段からマスゴミ誰でもさらし者にしてるじゃん
82:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 20:03:41.14 KNRVUcfI0.net
>>79
これは君のいう「個人が語ればいいじゃないか」の社会にだけ起こりうる未来だけど全く正しくないね。
推測とデマがはびこり二次被害もおこりうる。
自分はアニメーターが有名人だからといって特別扱いせずに、これまでの殺人事件の被害者同様に
警察が実名報道すればいいという立場だから。
83:ダルナビルエタノール(東京都) [GB]
23/09/04 20:03:46.11 Yafd0r610.net
お前ら植松の時も同じこと言うてたか？
84:レテルモビル(茸) [US]
23/09/04 20:05:25.22 lwV50sX20.net
でも加害者は匿名にしたがるよね特に外国人だと殊更に
85:ネビラピン(茨城県) [US]
23/09/04 20:06:38.44 VcyAC4Zi0.net
都合により加害者は匿名です
86:アタザナビル(愛知県) [EU]
23/09/04 20:07:54.16 eGOIt2qP0.net
＞ 法廷には、被告への質問や意見陳述ができる「被害者参加制度」に基づき、多くの当事者の出席が見込まれる。傍聴席の一部が割り当てられ、一般の傍聴者が法廷に入れる余地は限られそうだ。だが、裁判の公開は憲法上の要請であり、別室で中継を視聴できる態勢が必要だとの声もある。地裁は前例にとらわれず柔軟に対応してほしい。
翻訳：
俺たちマスコミに席を用意しろ。俺たちの席が足りねえよ。
＞ 地裁はまた、遺族らが希望する被害者については名前を伏せる「匿名審理」を認める方針という。刑事訴訟法は、被害者の名誉や平穏な社会生活が著しく害されるおそれなどがあれば、裁判所は秘匿できると定める。これまで性犯罪や暴力団事件を中心に適用されてきたが、その範囲は抑制的であるべきだろう。
＞
＞ すべての情報を公開し、法と証拠に基づいて判断し、結果を記録に残す。これが裁判の大原則だ。かけがえのない一人ひとりの人生が絶たれた事実を具体的に知り、のちに適正な裁判だったかを検証することの大切さを忘れてはなるまい。
翻訳：
日本人は愚民だから実名を晒して同情を買いたがっている。
死人が出たらそれは格好のネタだ。マスコミの格好のネタであり、愚民の格好のネタだ。
だから実名を晒させろ。部数が売れねえんだよ。
まとめ：
マスコミは特権階級。この一言でまとめられるのを長々と書いている。
記者席じゃなくて添削が足りない。部数どころか紙面が勿体ない。
87:アタザナビル(愛知県) [EU]
23/09/04 20:18:25.29 eGOIt2qP0.net
>>82
横からですまないがこれだけ
＞これまでの殺人事件の被害者同様に警察が実名報道すればいいという立場だから。
これまでの殺人事件も警察は遺族の意向があれば被害者を秘匿としている。
殺人事件の大半は被害者を実名で発表しているけど、運用としては「ケースバイケース」だよ。
88:レムデシビル(新潟県) [ﾇｺ]
23/09/04 20:19:11.43 ziXJR+3k0.net
じゃあ記者も実名で
89:リトナビル(SB-Android) [US]
23/09/04 20:21:29.61 k4LnNMEQ0.net
自社の社員が捕まったときには実名を出さないのに？
90:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 20:23:23.48 liNqHm0X0.net
>>82
病死では公表されないことは何も珍しくはないだろ？
事件だとどんなデマが蔓延るんだ？
警察の実名発表は遺族の意思を尊重すればいいだろ
91:コビシスタット(光) [CN]
23/09/04 20:23:26.52 CVa12P3v0.net
加害者の本名報道しろよ
特に外国籍の報道が少ないように思えるが？
存在の証なんだろ？
92:ホスフェニトインナトリウム(東京都) [CN]
23/09/04 20:23:54.26 ks24i3yk0.net
で、記者の名前は？
93:ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 20:24:57.86 +JdKHx6u0.net
>>82
そもそもアニメーターが有名人って認識が間違ってる
9割以上はスタッフロールに名前が並ぶだけの存在
94:ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 20:27:10.72 +JdKHx6u0.net
>>88
マスコミ各社は全員本名出してやるべきだなｗ
95:ネビラピン(神奈川県) [ES]
23/09/04 20:27:53.64 AdDMm0H80.net
裁判で秘匿化とかあり得ないんだよ馬鹿。
そんなことしたらプライバシーの権利を盾に
闇社会の奴らが裁判ですら事実や真実を
覆い隠すことが可能になる危険性がある。
すでに日本のマスコミは闇社会や害意を持つ他国や権力者、支配者に対して
一切都合の悪い報道をしなくなってるだろ。
日本の裁判制度にまで闇で覆い尽くす気か。
96:イドクスウリジン(神奈川県) [US]
23/09/04 20:28:55.64 ZNpNQ1Gv0.net
話しかけて来た記者に名前か名刺出せって言ったら個人情報だから拒否します。って言いやがったからな。死ねばいい
97:ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 20:32:57.31 +JdKHx6u0.net
>>95
加害者側を隠すのは分からん
被害者側の本名を隠して出る問題があるなら指摘しろよ
98:アデホビル(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 20:33:37.27 G4f4k4XC0.net
選択制なんだろ
遺族が望んでないのに、無理から実名にするのも酷い話だ
99:ポドフィロトキシン(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 20:37:40.92 zXNHkkIc0.net
また負けたのかネトウヨ
100:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 20:42:17.43 KNRVUcfI0.net
>>90
今回のケースがもし匿名報道だと、退職したり移籍した人があいつは殺されたとかそういうデマが充分ありうるね
誰が亡くなったかわからないから、憶測がまかりとおる。
101:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 20:45:02.82 KNRVUcfI0.net
>>87
遺族の意向を聞くのはレアケースだし、ほとんどのケース同様に死者の名前は公表すべきだよ
レアケースのほうがおかしい
102:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 20:46:09.71 liNqHm0X0.net
>>100
病死は公表されないから名前が出なくなった有名人の死亡説は珍しくないけど
お前の理屈だと病死も公表が必要か？
103:ネビラピン(神奈川県) [ES]
23/09/04 20:47:39.96 AdDMm0H80.net
>>97
何が被害者で加害者なのかを決めるのが裁判じゃね？
例えばこの京アニの裁判でいえば、
盗作をされたという主張が加害者側にある訳で
実際に盗作があったのかどうか、あったなら盗作をしたのは誰なのか、
そしてなぜ盗作をしたのか、という部分が
裁判で分からなくなる危険性があるのでは？
今話題のジャニー喜多川氏の事件においても
被害の詳細も人数も事件の規模も分からなくなるのでは。
分からなくなるというのは、反論出来なくなったり
証拠として残せなくなるのと同じなので
罪の捏造や冤罪に繋がる可能性が高くなるのでは？
一番分かりやすい例を言えば、
韓国の慰安婦団体から日本政府もしくは日本人そのものが訴えられたとして
慰安婦の詳細が一切匿名化されて誰かも分からない状態だったら
どうやって裁判で否定したらいいというのか？
104:ペラミビル(大阪府) [CN]
23/09/04 20:52:14.42 1lEk+USm0.net
>>103
今でも性被害者の匿名は可能だが
氏名公表しないと裁判できないの？
105:ミルテホシン(茸) [BR]
23/09/04 20:52:31.66 bbdsiWqJ0.net
被害者を攻撃したいなにかがあったのかな
106:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 20:56:35.93 KNRVUcfI0.net
>>102
有名人なら病死はほぼ公表されるだろう。生死不明なのはフェードアウトして作品そのものに長らく携わってないとかそういう人だろ。
それは生死がどうか知りたい人がいないだけ
107:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 20:58:39.80 KNRVUcfI0.net
スレタイは印象操作のために左翼メディアとか言ってるけど
この件に関しては朝日も産経も読売も毎日も全て実名報道で一致しているからな
遺族に気持ちによりそうべきとか、言ってる人のほうが左翼がいいそう
108:アタザナビル(愛知県) [EU]
23/09/04 21:06:56.56 eGOIt2qP0.net
>>101
あなたレトリックが無茶苦茶ですよ。落ち着いて読み返してみて。これ以上言うと泥沼かなあ
109:ザナミビル(大阪府) [KR]
23/09/04 21:08:28.90 EP4bdIvH0.net
アニオタだってバレたくないから？
110:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:09:04.45 liNqHm0X0.net
>>106
公表されないから死亡説も出てる有名人の「あの人は今」がネタとしても成り立つんだろ
何が困るの？病死も公表しろって人？
111:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:12:47.88 KNRVUcfI0.net
>>108
自分は死者に人権はないので、殺人事件被害者の氏名は公表することは間違ってないと思うよ。
被害者が弱者だとか、遺族へ忖度して匿名とか例外を設けるべきではない。
112:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:16:31.56 liNqHm0X0.net
>>111
やっぱり病死も全て公表すべきって人？当然死人に人権は無いし
113:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:18:58.73 KNRVUcfI0.net
>>110
病死の場合、その死に関して知る立場の人が遺族しかいなければ、それを周知させるかは遺族の自由
それを第三者が知った場合、周知させるのはその人の自由
殺人事件被害者は警察が周知させるので、遺族に決める権利をもたせるべきではない
114:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:23:20.29 liNqHm0X0.net
>>113
公権力にそんな権限は必要無いが
お前のデマを心配してるネタはどこに行ったんだ？
病死のデマの方は結局どうでもいいの？
115:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:25:40.67 KNRVUcfI0.net
>>114
病死のデマとは何の話？
116:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:28:03.38 KNRVUcfI0.net
>>114
警察が殺人被害者を公表する権限がないと思うのなら
これまでの殺人被害者の氏名をネット、刊行物、全てから削除すべきだよ
117:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:28:42.34 liNqHm0X0.net
>>115
元有名人の「あの人は今」系のネタは死亡説と同時に死因の妄想もされてるよな？
そういうデマの心配は要らないの？
お前は事件死のデマだけが心配なの？
118:ロピナビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 21:29:24.49 94M9kuld0.net
>>1
で、この犯人って何系なのよ？
チョン？
�
119:､産？ 統一？ 創価？
120:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:30:48.46 KNRVUcfI0.net
>>117
それはお前が勝手に言ってることだな。俺は一切関知してない。
121:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:32:35.56 liNqHm0X0.net
>>116
そんなのは運用の問題でこれからでいいよね
今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど過去の性被害者や障害者の氏名を全て消せなんて話になってるか？
遺族の反対を無視する権限を公権力に与えるべきではないね
122:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:33:54.43 liNqHm0X0.net
>>119
> 今回のケースがもし匿名報道だと、退職したり移籍した人があいつは殺されたとかそういうデマが充分ありうるね
> 誰が亡くなったかわからないから、憶測がまかりとおる
なんで病死のデマは心配は必要無いの？
123:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:37:48.19 KNRVUcfI0.net
>>120
性被害者は生きているのだから実名報道なんてあるべきじゃないよ。もしそんなことがあったのなら即刻削除すべきだし、全て消すようにしないと。
殺人事件被害者が障害者の件は、例外と認めずに公平に実名報道すべき。
124:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:40:51.92 KNRVUcfI0.net
>>121
病死を公表する権利も責任も遺族にあるから
殺人事件の場合は公表しなければその責任は警察にあるから
125:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:41:44.53 liNqHm0X0.net
>>122
あの人本当はあの性犯罪の被害者かもしれないってデマ憶測は心配しなくていいの？
126:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:42:35.75 liNqHm0X0.net
>>123
警察に遺族の意思を無視する権限を与えなければ責任は無いね
127:インターフェロンα(広島県) [US]
23/09/04 21:43:17.75 KQmW0ByX0.net
さすが糞に集る銀蝿
128:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:46:17.25 KNRVUcfI0.net
>>124
性犯罪の被害者は人権ある。死者には人権がないから。
そういうデマがおころうと実名報道はすべきじゃない。どちらの被害が大きいか考えたらわかるだろう
129:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:49:56.90 KNRVUcfI0.net
>>125
警察はこれまで前例どおり殺人事件被害者の名前は公表していくべきだよ
性被害者とか病死とか全く違う事例をもちだしてすりかえようとしているけど要件が違いすぎて比較にもならない
130:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:50:17.85 liNqHm0X0.net
>>127
デマ防止を根拠にしてるのがお前だろ？
公表の必要性は全く感じないな
> 今回のケースがもし匿名報道だと、退職したり移籍した人があいつは殺されたとかそういうデマが充分ありうるね
> 誰が亡くなったかわからないから、憶測がまかりとおる
131:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 21:51:03.75 liNqHm0X0.net
>>128
何が違うんだ？説明になってないが
132:エンテカビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 21:54:25.22 WchkLZxv0.net
実名であるべきか否かは議論があっていいと思うけど、この記事構成だと匿名希望の被害者家族を責めたり圧かけたりする形になってる
別に信念をもってあえて書きますってならそれでいいけど、それを無記名でやるのは卑怯じゃないの？
133:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 21:57:12.98 KNRVUcfI0.net
>>129
だから死者と生者の違いをだしている
性犯罪被害者を匿名報道にしておこりうる二次被害よりも、性犯罪被害者を実名報道にしておこりうる被害のほうが遥かに大きい
なので性犯罪被害者が匿名だから、殺人事件被害者も匿名にすべきというのは当たらない
134:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:00:59.81 KNRVUcfI0.net
>>130
そりゃそうだ。生きていて人権のある性犯罪被害者をもちだしていること自体に説明がないもん。ミラーリングとして成立してない。
死者には人権がないから報道されても問題ないという話なのに
だから病死でもその死を周知するのは遺族の権利だし自由だけど
遺族以外の人間、例えば友人が知った場合、それを止める権利は遺族にはない
135:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:02:09.75 liNqHm0X0.net
>>132
他の犯罪の被害者は？2次被害小さいの？
大きい小さいじゃなくてそもそも公表が必要無いよね
136:オセルタミビルリン(福岡県) [CN]
23/09/04 22:03:41.01 YGuJaWDX0.net
遺族が希望してんならそっとしとけよ
外野がどうこう言う問題じゃないわ
137:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:04:12.80 liNqHm0X0.net
>>133
遺族が2次被害を心配してるのに問題が無い？どういう計算をしたらいいんだ？
138:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:06:33.02 liNqHm0X0.net
>>133
お前は公表する必要性の説明を全くできてないよ
139:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:08:10.01 KNRVUcfI0.net
>>134
遺族への二次被害はマスコミや活動家の接近を禁止すればいいし法制化すればいい。
140:ロピナビル(埼玉県) [FR]
23/09/04 22:08:28.66 ZQcBiBpd0.net
匿名希望の理由が二次被害をおそれてってことだったら受け入れてやれよ
141:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:11:03.26 KNRVUcfI0.net
>>134
他の犯罪、それは被害者が生きているようなら、それは氏名公表するかどうかは被害者に委ねられるべきだしそうなってるだろ。
142:ネビラピン(徳島県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 22:11:28.40 nV7MuNnk0.net
鉄板焼きん太椥辻店おいしかったです
143:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:12:33.61 liNqHm0X0.net
>>140
公表の必要性は無いな
144:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:13:07.40 liNqHm0X0.net
>>138
容疑者の信奉者や詐欺師やカルト教団が被害者遺族に群がったらどうすんの？
2次被害は大きい？小さい？
145:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:13:52.11 KNRVUcfI0.net
>>137
隠蔽する必要がないよ
殺人事件の被害者を報道することで、遺族が被害をうけるのなら、その加害を加えているものを適切に処罰すればいいだけ
有名人だから匿名にすべきとか論外
146:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:15:45.80 KNRVUcfI0.net
>>143
全員逮捕してカルト教団は刑事と世論で潰すべきだね
殺人事件被害者名公表をやめる理由にはならない
147:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:16:11.12 liNqHm0X0.net
>>144
隠蔽する必要？
遺族の2次被害を防げるよね？
公表する必要性は？
148:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:17:05.14 liNqHm0X0.net
>>145
それだと性被害者の2次加害者も捕まえたらいいな
149:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:20:01.62 KNRVUcfI0.net
>>146
死者に人権はなく、かつ殺人事件のような刑事事件の情報は公開、共有されるべき
150:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:20:46.33 KNRVUcfI0.net
>>147
それは当然そうだろう。どんな事件でも二次加害者は逮捕すればいい
151:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:23:31.05 liNqHm0X0.net
>>148 べきの説明がされてないけど？
153:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:26:09.74 KNRVUcfI0.net
>>150
知る権利、報道の自由
154:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:26:46.42 liNqHm0X0.net
>>148
というか性犯罪被害者の匿名化って被害者は亡くなってる話では？
遺族の意向で匿名化されてる話だよね？
155:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:27:52.76 liNqHm0X0.net
>>151
遺族の人権を侵害する権利は無いな
156:ピマリシン(SB-iPhone) [ZA]
23/09/04 22:28:09.70 anxSB5260.net
パヨって本当に人なのか疑う
157:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:29:23.02 KNRVUcfI0.net
>>152
強姦殺人でも公表されるべきだよ
実際されているほうがほとんどでしょ。なのにアニメーターだから匿名希望っておかしいでしょ
158:エムトリシタビン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/09/04 22:31:16.72 p+vv2DX40.net
人殺しの味方しないと気が済まないんかな？
159:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:31:25.94 liNqHm0X0.net
>>155
アニメーターだからなんて話はしてないが？
お前はどんな話をしてるつもりだったんだ？
160:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:32:56.29 KNRVUcfI0.net
>>153
だね。だから遺族に凸する人間は、マスコミ個人を問わずにどんどん逮捕すればいいだけ。
161:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:34:12.54 liNqHm0X0.net
>>155
遺族の人権を侵害してるのはお前みたいな出歯亀の好奇心だわ
162:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:37:26.47 KNRVUcfI0.net
>>157
京アニの青葉の件の話だよ
163:ピマリシン(大阪府) [GB]
23/09/04 22:38:16.08 zzn+D+vd0.net
遺族の元に押しかけて付き纏う権利が奪われた！
164:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:40:57.56 KNRVUcfI0.net
>>159
遺族への凸はやめるべきと再三言っている。これにはお前も同意するだろ
165:アシクロビル(調整中) [US]
23/09/04 22:42:33.78 liNqHm0X0.net
>>160
アニメーターだから特例なんて話はしてないが
そもそも遺族の意向を無視して公表する必要性が無いと言ってる
必要性を説明できてる奴を見たことがない
事件報道のリアリティってのはマスゴミの飯のタネの心配でしかない
お前みたいなただ知りたいだけの変質者は論外
166:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:43:33.43 liNqHm0X0.net
>>162
公表しなければ心配が減るよね
167:ポドフィロトキシン(ジパング) [US]
23/09/04 22:46:15.76 zyJzkxph0.net
いよいよだな
168:アタザナビル(愛知県) [EU]
23/09/04 22:51:03.38 eGOIt2qP0.net
公開したから突撃される
公開しなければ未然に防げる
169:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 22:51:55.39 KNRVUcfI0.net
>>163
殺人事件の被害者はこれまで公表されてきたしこれらも公表されるべき
そこには変態性というフェティシズムを感じるとしたらお前の感性の問題だろ。そんなの知らんよ
>>164
遺族への二次被害は法と警察で防げる
ただ亡くなったことがどう受け止められるかは遺族の関知する領分をこえている
170:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:55:20.93 liNqHm0X0.net
>>167
だからその公表されるべき理由が説明されてないよ
知る権利ってお前が理由は説明できないけど知りたいだけだよね
171:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 22:56:37.78 liNqHm0X0.net
>>167
じゃあお前の氏名と住所をここに書いて？
悪用する奴は警察に捕まえてもらえばいいから
172:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:02:38.91 KNRVUcfI0.net
>>168>>169
死者には人権がないから報道してもいいんだよ
大体二次被害が起こりうるから、知る権利自体がなくなっていいというのなら、加害者の家族に二次被害が及ぶから加害者の名前を報道するなってことにもなるだろ。
二次被害はその都度対処するしかないんだよ。
173:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 23:09:04.70 liNqHm0X0.net
>>170
加害者の情報の公表は犯行の証拠や証言や余罪の情報が集まり有益だが
被害者の個人情報は必要では無いな
お前の知りたい欲求しか説明に無いが
174:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:13:33.11 KNRVUcfI0.net
>>171
それはお前が知る必要がないと思ってるだけだな
被害者の個人情報込みで犯罪報道はされているから
175:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 23:16:22.02 liNqHm0X0.net
>>172
いつになったらその必要性の説明をすんの？
理由は無いけど知りたいからってお前の変態欲求しか伝わらないが
176:インターフェロンα(東京都) [EU]
23/09/04 23:18:33.30 LmHF6m5/0.net
あんな殺され方だし映像も出て�
177:ｽし 匿名希望は尊重してやればいいのに
178:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:22:30.53 KNRVUcfI0.net
>>173
だから自身に関心のない情報が公開されていることに変態性を感じるフェティシズムは君の内心の問題だから俺にはどうにもできないんだって
殺人事件ような犯罪情報は公開されてきて、その中に被害者の氏名もあるというだけ。
179:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 23:26:01.71 liNqHm0X0.net
>>175
必要性は説明しないけど知りたいって言ってるお前が変態にしか見えないよ
変態じゃないなら知りたい理由を説明しなさい
180:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:29:11.28 KNRVUcfI0.net
>>176
俺が知りたいと公開すべきは違うんだよ
大体殺人事件の被害者の情報が公開されなかったら、冤罪の検証もできんだろ
181:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 23:31:03.68 liNqHm0X0.net
>>177
どういう理屈で？
182:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:32:42.93 KNRVUcfI0.net
>>178
お前のは被害者の個人情報は必要でないと言ってるけど
被害者の個人情報がなければ、誰が被害者かもわからないし背景も動機も被害者側からは探れないから
検証ができないだろ
183:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 23:36:49.41 liNqHm0X0.net
>>179
それ誰が検証すんの？
性犯罪だとその検証は要らないの？
184:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:39:06.46 KNRVUcfI0.net
>>180
マスコミなりジャーナリストだろ
性犯罪の場合は検証しようとするジャーナリストは当然かなりのリスクを背負うことになる。
185:アシクロビル(愛知県) [US]
23/09/04 23:44:21.42 liNqHm0X0.net
>>181
ジャーナリストにリスクがあるから匿名でいいのか
186:ラミブジン(長崎県) [CA]
23/09/04 23:45:59.92 cKPPmX8K0.net
生きてる人間の証が実名なら死んでる被害者が匿名なのは別によいのでは?
そんなことよりメディアの加害者報道の実名と匿名の違いをはっきりさせろよ
187:バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT]
23/09/04 23:49:56.47 KNRVUcfI0.net
>>182
まだ性犯罪被害者が匿名の理由が理解できん？生きている人間だから人権あるしプライバシー守られるべきだからだよ。
情報が公開されてない被害者を敢えて検証しようとするジャーナリストはリスクあるに決まってるだろ。
もちろん調査で被害者の非が暴かれる場合もなくはないけど、多くが被害者を傷つけるだけになる。
188:ペンシクロビル(大阪府) [US]
23/09/04 23:52:08.19 /4sd8AHu0.net
ごみの報道する勝手より遺族の希望優先やろ実名出してもいい人だけがだせばいいだけ実名だろうが加盟だろうが匿名だろうが市民にはなんの影響もない
189:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 00:29:13.10 HK4rTuXL0.net
>>184
性犯罪で亡くなった被害者の話だろ？
遺族の意向で匿名化されてるんだよね？
お前は何の話をしてんの？
190:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 00:33:01.01 4iZ24g1Y0.net
>>186
強姦殺人でも匿名化はされてないほうが多いだろ
自分は殺人は性犯罪全て公表すべきといってる
191:パリビズマブ(大阪府) [JP]
23/09/05 00:52:13.66 7SQEAcO/0.net
遺族が望まないのにマスコミが勝手に名前出すのは人権侵害
192:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 00:58:22.73 HK4rTuXL0.net
>>187
多いだろとは？数字で出せるの？
そしてそれに何の意味があるの？
193:ジドブジン(茸) [JP]
23/09/05 00:59:07.58 wcJKv9iH0.net
まずは記事に関わった全員の名前を載せるようにしたら
194:ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US]
23/09/05 01:00:14.59 HK4rTuXL0.net
>>184
お前は一体何の心配をしてるんだ？
195:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:03:18.80 4iZ24g1Y0.net
>>189
川口とか大阪の姉妹とか報道されているほうが多いだろう。匿名のほうが少ない
匿名のほうがレアケースなので、他の殺人事件と同じく一律公開するべきだよ
というか最初は性犯罪被害者が匿名であるのに比べて殺人事件被害者は公開されているという話だったのに
それで風向きわるくなったきたのか性犯罪被害者とは殺された性犯罪被害者だってそちらが言い出したことだからな
196:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:04:44.31 4iZ24g1Y0.net
被害者情報を非公開にすると、警察は間違えるし、裁判だって間違えることがある
それを加害者側からしか検証できないのはいかに危険かくらいわからないのか？
197:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:09:23.79 HK4rTuXL0.net
>>192 お前の感覚でレアケースだから報道すべき？ 頭がおかしいとしか思えないが >>193 どういう理屈？
199:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:19:52.01 4iZ24g1Y0.net
>>194
自分の感覚じゃなくて現在の社会の選択を支持しているだけ
警察や裁判の間違いをジャーナリズムが修正してきた歴史があるから
殺人事件被害者の名前を公表するなにもフェーズがあって
1 警察、司法は公表するがマスコミは報道するな
2 警察、司法ともに公表するな
3 警察、司法ともに被害者の個人情報を公表するのは不要
お前はフェーズ3で本当に危険思想だからな。気づいたほうがいいぞ
200:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:22:50.14 4iZ24g1Y0.net
>>194
被害者に寄り添うことは大切なのはわかるが、
寄り添いすぎて要求を全て呑むと社会全体が壊れる
フェミニストとか弱者ビジネスに近い物言いを感じる
201:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:22:59.73 HK4rTuXL0.net
>>195
今は遺族が匿名か実名かを選べるだろ？
支持しろよ
お前の感覚で匿名選択は少ないから全て公表すべき？
狂ってんの？
202:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:24:59.14 HK4rTuXL0.net
>>196
どう壊れるのかを説明しろよ
203:ホスカルネット(光) [CN]
23/09/05 01:25:22.43 IS3cm/dZ0.net
じゃあ在日の通名もなくせよ
クソみたいなダブスタすんじゃねーよクズパヨ
204:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:26:21.85 HK4rTuXL0.net
>>195
何がどう危険かを書けよ
205:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:30:50.13 4iZ24g1Y0.net
>>197
いや選べないだろ
忖度することもあるだろうけどレアケースだよ
206:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:35:21.97 4iZ24g1Y0.net
法改正以降の強盗・強制性交等殺人罪で立件されたのは二件で
座間9人殺人と那須遺棄事件だが、全て被害者の名前は公表されているな
207:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:37:08.40 4iZ24g1Y0.net
>>200
被害者の情報を未公開にする検証できないので冤罪の場合に証明が難しくなると何度も言っている
208:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:40:48.61 HK4rTuXL0.net
>>201
> 千葉地裁が被告の名前を伏せたのは、刑事訴訟法二九〇条の二が根拠。性犯罪被害者の保護に力点を置いた規定で、当事者側から申し出があった場合、裁判所は身元の特定につながる情報を法廷で明らかにしないと決められる。千葉地裁広報課の担当者は「被告名もこの規定に当てはまると判断した」と説明する。
> ここ数年は被害者保護の流れが強まり、特定を避けるために法廷で被告の名前が伏せられるケースが出ている。
> 横浜地裁は一三年、女子中学生にみだらな行為をしたとして児童福祉法違反などに問われた元中学校教諭の男の裁判で、被害者名と共に被告の名前を伏せた。水戸地裁も一五年、養女の胸などを触ったとして強制わいせつ罪に問われた男の名前を匿名にして審理し、懲役三年、執行猶予四年の判決を言い渡した。
209:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:43:16.49 HK4rTuXL0.net
>>203
何が難しくなるんだ？
210:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:44:24.21 HK4rTuXL0.net
>>201
> 犯人は「強盗殺人」「強盗強姦未遂」の罪で起訴されることになりました。性犯罪の被害者については匿名を選択して裁判ができますが、私たちは実名での裁判を希望しました。匿名で裁判をすれば、法廷で娘は「Aさん」と呼ばれます。これに私たちは耐えられませんでした。
211:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:45:16.81 4iZ24g1Y0.net
>>204
わざとか
俺は性犯罪被害者の名前は被害者の人権を考慮して公開すべきでないというのはずっと前から言ってるだろ。
それをいきなりお前が、「殺された性犯罪被害者のこと」って、論点ずらししたからそれにつきあってやって
殺された場合は性犯罪といえでも公開すべきだし、ほとんどがそうなっていると言ってるだろ。
匿名のケースもあるけどレアケース
212:
213:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:50:28.13 4iZ24g1Y0.net
>>206
このケースも初報で実名で報道と書いている
その後遺族に忖度して報道を自粛。つまり警察レベルでは情報を公開している。そもそも初動で実名報道している。
お前は警察レベルでも被害者情報を公開するなと言ってるんだからな。
214:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:51:43.88 4iZ24g1Y0.net
>>205
被害者の個人情報がなにもわからないと裏取りできないだろう
215:ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
23/09/05 01:51:54.24 j6lg4nwk0.net
当事者たちだけが知ってりゃいいことだろ
必要なのは加害者だけだ
216:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:53:24.55 HK4rTuXL0.net
>>207
被害者遺族が選択可能だが？
裁判所は、次に掲げる事件を取り扱う場合において、当該事件の被害者等（被害者又は被害者が死亡した場合若しくはその心身に重大な故障がある場合におけるその配偶者、直系の親族若しくは兄弟姉妹をいう。以下同じ。）若しくは当該被害者の法定代理人又はこれらの者から委託を受けた弁護士から申出があるときは、被告人又は弁護人の意見を聴き、相当と認めるときは、被害者特定事項（氏名及び住所その他の当該事件の被害者を特定させることとなる事項をいう。以下同じ。）を公開の法廷で明らかにしない旨の決定をすることができる。
217:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:56:47.77 HK4rTuXL0.net
>>209
何の裏取り？
218:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:57:00.58 4iZ24g1Y0.net
>>211
それは裁判中に法廷で被害者の名前をいうか言わないかという手続き的なものだよ。
それは自由にすればいいよ。
座間は被害者遺族から匿名との強い要望があったが、警察は公表にふみきった。
直近の那須の事件も名前公表
その前のうるまの事件も被害者名前公表。
219:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 01:59:20.64 4iZ24g1Y0.net
>>212
事件の裏取り、アリバイ、動機、関係性、被害者が誰かわからないと調べられないだろ
220:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 01:59:35.65 HK4rTuXL0.net
>>213
裁判するにも氏名の公表は必要性無いね
警察はアホが多いから被害者遺族の人権を侵害する可能性のある権限を与えるなと言ってる
221:ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US]
23/09/05 02:00:51.31 HK4rTuXL0.net
>>214
取材して調べろよ
公表の必要性はない
222:ネビラピン(新潟県) [US]
23/09/05 02:01:09.19 BmL6uGiQ0.net
犯罪者は匿名にしたいのにな
223:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:08:23.30 4iZ24g1Y0.net
>>215
裁判中での被害者の呼び方がどうであれ、事件の報道の取扱いにおいて被害者は直近の3例をみてもわかるように全て氏名は公開されているね
224:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:09:32.41 4iZ24g1Y0.net
>>216
それは警察や司法が公開してもいいけど、報道はするなという話？
225:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:16:24.24 HK4rTuXL0.net
>>218
警察に無限の公表の権限を与えるべきではないと言ってるんだが？
警察は実名公表しなくても捜査は可能
実名公表しなくても弁護士が情報処理共有していれば裁判も可能
実名を書かなくても記事を書くことは可能
どこに公表の必要性があんの？
226:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:17:57.99 HK4rTuXL0.net
>>219
メディアも被害者の意向を無視して実名を書く必要性は無いね
227:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:26:42.99 4iZ24g1Y0.net
>>220
警察は実名を公開しなくても捜査は可能だけど、その捜査が正しいかどうかの裏取りは公開しないと難しいよね
お前の言ってることを実践すると、マスコミは警察発表をそのままのせるただの広報になる
228:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:31:18.64 4iZ24g1Y0.net
>>220
>>221
無限の公表の権限を与えるべきでないと表現が後退しているけど
お前は被害者の個人情報の公開は必要ではないって言ってたからな
当然それは秘密警察と秘密裁判以外ありえないのだが
229:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:34:25.60 HK4rTuXL0.net
>>222
例えば警察は少年犯罪の氏名は公表しないが
マスコミは氏名の取材すらできてないのか？
氏名を公表しないと事件の記事が書けないか？
お前のその裏取りできないってどんな状況を想像してんの？
230:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:36:40.69 4iZ24g1Y0.net
>>189
>>194
強姦殺人でも実名なのがデフォルト、匿名はレアケースと言ったことに対して
「お前の感覚でレアケース」「数字で出せるの」と言われたので過去10年の強姦殺人についてしらべた
過去10年の強姦事件// 被害者は実名か匿名か？
那須死体遺棄事件 実名
座間9人殺人事件 実名
うるま市殺人事件 実名
新発田連続殺人事件 一部実名、一部匿名
熊本殺人事件 実名
三重殺人事件 実名
岡山バラバラ殺人事件 実名
新発田の事件は無期懲役で実刑が確定し、その6年後に起訴された強姦殺人の被害者が匿名だったという特殊ケース。
やっぱり強姦殺人でも実名報道が普通というのは正しかったね。
231:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:39:45.57 4iZ24g1Y0.net
>>224
お前は個人情報すら出すなと言ってるのだから
少年犯罪の例よりさらに厳しい規制をかけてるからな
少年犯罪は学校や年齢や等報道されているけど、それすら公表されなくなる
232:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:41:56.20 HK4rTuXL0.net
>>226
公表しない国ってあるよな？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
社会が壊れてんの？
233:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:43:32.52 HK4rTuXL0.net
>>225
それ何の意味があんの？
234:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:44:05.97 4iZ24g1Y0.net
>>227
ドイツとスウェーデンをモデルケースとして理想化するとか
まさに俺がスレの上でいった匿名論者はフェミニストに似ているというのは間違ってなかった
235:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:45:37.55 HK4rTuXL0.net
>>229
何が壊れてんの？
フェミニストに似ているとは？具体的に
236:ガンシクロビル(光) [US]
23/09/05 02:45:40.34 cyVWchyP0.net
これは被害者や遺族の保護とか言ってるけど、むしろ加害者保護の為なんじゃないのか？
実名を伏せることで生々しさを軽減して、加害者に対する風当たりを弱めんとしてるのでは？
237:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:46:02.90 4iZ24g1Y0.net
>>228
俺の感覚でレアケースではなかったということだね
さらに遺族に警察発表で匿名か公表かを選ぶ権利があるとか言ってたがそれはないということ（裁判の進行で匿名or実名を選ぶ権利はある）
238:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:47:22.90 4iZ24g1Y0.net
>>230
弱者に寄り添いすぎて
弱者の要求を必要以上に飲み込んで社会全体を変えようとすること
239:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:48:18.99 HK4rTuXL0.net
>>232
そんなことは言ってないが？
アホ警察に氏名公表の権限を与えるなって言ってる意味が分からないのか
240:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:48:28.08 4iZ24g1Y0.net
>>228
とにかくなんでもかんでも俺の言ってることに反発しているけど
事実を調べるとむしろそちらが夢想的でこちらが現実を踏まえていたということだよ
241:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:49:56.02 HK4rTuXL0.net
>>233
だからドイツとスウェーデンでは何が壊れてんの？
必要以上とはお前の基準か？それ意味ある？
242:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:50:58.09 HK4rTuXL0.net
>>235
それに何の意味があるのかと最初から聞いてるが？
243:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:53:53.16 4iZ24g1Y0.net
>>236
ドイツとスウェーデンは加害者まで匿名化しているじゃん
それは我々の社会は許さないと思うよ。そういう社会は壊れているとみなされてもしょうがない
244:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 02:56:56.83 HK4rTuXL0.net
>>238
お前が言ってる冤罪の検証ができないって問題がドイツやスウェーデンで起きてんの？
世論を盾にするなら被害者匿名化の世論が優勢ならお前はそれに従うってことでいいのか？
245:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 02:57:56.63 4iZ24g1Y0.net
>>237
被害者が実名で公開されることが多いということに反発して、さらに数字だせるのかと子供みたいなことを言ってるね
現在強姦殺人の被害者の実名が公開するほうが多いことは認めるな。
そして被害者の個人情報を公開する意味は、再検証可能にするためだよ。
246:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:00:10.82 4iZ24g1Y0.net
>>239
検証が出来ないという件に関してだが、お前は名前だけじゃなくて個人情報を公開するなと言ってるから
氏名性別出身職業、特定できるものを公開するなと言ってる
247:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:01:12.05 HK4rTuXL0.net
>>240
公開が多いことに何の意味があるのかって聞いてるんだが？国語の問題か？
248:アタザナビル(調整中) [US]
23/09/05 03:02:01.49 HK4rTuXL0.net
>>241
質問に答えて
249:レテルモビル(調整中) [US]
23/09/05 03:02:26.05 r0rwUSIo0.net
どっかの記者だかメディア関係者で公開すべき派の言い分が
実名で報道するからこそ見た側が現実として感じられるとかくだらんことしか言ってなかったんでまともに相手しても無駄だなと思った
さらし者にされてる生きてる遺族のことを考えろよ
殺人犯の更正の話じゃ生きてる人間の権利を考えろとかが主流なくせに
250:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:05:21.43 4iZ24g1Y0.net
>>242
いやそれと同時に被害者の実名公表が多いという言説自体にも疑問を投げかけている。
だからこそ数字で出せるの？と煽っている。お前はそのレスをした時点で、公表する権利は遺族にあると思っていたようだから
実名公表が多いはずがないと思いこんでいたんだろう。
251:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:06:22.63 HK4rTuXL0.net
>>244
冤罪の検証ができないとか言ってる奴は見たこと無いよな
知る権利とか事件のリアリティとかしょうもないこと言ってる
名前書きたいだけ
252:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:08:54.58 HK4rTuXL0.net
>>245
思い込んでないが？数字を出したうえでそれに何の意味があると思っているのかを聞いている
253:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:14:32.97 4iZ24g1Y0.net
>>243
お前の言うケースは個人情報全てを公開するなといってるので、ドイツ・スウェーデンよりはるかにラジカルな主張
なので氏名だけを公開しないドイツ・スウェーデンは参考に鳴らないよ
そしてそんな主張は日本人は受け入れないと断言できる。死刑廃止だって受け入れないからな
254:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:20:50.84 4iZ24g1Y0.net
>>247
いや「多いとは？数字出せるの？」と煽ってるので、その時点で多い事自体に疑問抱いている
疑問抱いておらずに強姦殺人被害者でも公表されることが普通ということを常識として共有していれば、「なんの意味があるの」だけいえばいい
その時点では、この常識を共有できていなかった。なんで今さらごまかすのかね
255:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:21:27.82 4iZ24g1Y0.net
>>247
他にも性被害者について話してたのに、いきなり「殺された性被害者」に切り替えたり
なんか詰まると適当なごまかしが多いね
256:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:33:00.16 HK4rTuXL0.net
>>250
延々と誤魔化してるのはお前だろ…
257:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:35:57.90 4iZ24g1Y0.net
>>251
それお前だろ。その場しのぎでごまかしばかりだし
大体お前は>>171で「加害者の情報の公開は有益」と肯定しているくせに
加害者の情報をも非公開にしているドイツとスウェーデンをモデルケースにあげているのは不誠実
お前目線でもドイツとスウェーデンはおかしいことをしているということになる
258:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:43:35.19 4iZ24g1Y0.net
>>251
つまりドイツやスウェーデンがどうであれ
加害者の情報を公開することで、情報の公表は犯行の証拠や証言や余罪の情報が集まり有益であるのと同様に
被害者の情報を公開することも、警察の情報の裏取りや冤罪の可能性（あるいはそれがない）ことの証明の追求になり有益
259:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:45:03.64 HK4rTuXL0.net
>>252
有益とは言ってるが必要だとは言ってないが？
被害者の実名はそもそも無益で必要性が無いから要らないって言ってる意味分かる？
260:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:48:35.97 HK4rTuXL0.net
>>253
被害者の情報は弁護士に情報共有されていれば済む話だな
公表される必要性無し
261:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:50:08.88 HK4rTuXL0.net
>>253
どうであれじゃなくてドイツやスウェーデンで何が壊れてんの？
フェミニストが何？説明して
262:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:50:17.63 4iZ24g1Y0.net
>>254
またそのばしのぎの言葉遊びか
「加害者の報道をするなってことになるだろ」に対する反論で「公開は有益」と言ってるのだから
加害者の実名公開は必要と同義だよ。
263:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:51:45.17 4iZ24g1Y0.net
>>256
お前目線でも加害者の実名報道を抑止するという無益なことをしているだろう
264:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:54:24.72 4iZ24g1Y0.net
>>256
俺目線でも加害者の情報公開は情報が集まり有益という意見には賛成だから
それができないドイツとスウェーデンはこわれているようにみえるよ
265:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:55:48.31 HK4rTuXL0.net
>>257
言葉遊び？国語の問題か？
266:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 03:57:14.16 4iZ24g1Y0.net
>>256
フェミニストをひきあいにだしたのは、弱者によりそいすぎて社会に過大な要求をする姿がフェミと重なるということね
そしてフェミは「北欧では～」「ドイツでは～」と押し付けてくる人が多いのだが、お前がそれと同じ仕草してきたので驚いたということ
ひょっとして元々そういう人だったのかね
267:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:57:19.17 HK4rTuXL0.net
>>259
有益な面もあるが有害な面もあるだろ？当然だが
だから必要性の議論になり得るが
被害者の実名公表は無益で必要性の議論にならない
268:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 03:58:39.99 HK4rTuXL0.net
>>258
匿名が無益だと誰が言ったんだ？
269:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:01:00.74 HK4rTuXL0.net
>>259
お前は報道被害の認識が薄過ぎる
270:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:03:11.36 4iZ24g1Y0.net
>>255
それも危険だね。
情報を求めるマスコミや個人のジャーナリストに対して、弁護士が与える情報の選別を一々
するのは時間的にも無理だし現実的ではない。
犯罪情報は被害者、加害者ふくめて公開される現在のやり方で大筋間違ってないよ。細かい修正点はあるかもだけど
271:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:06:32.27 HK4rTuXL0.net
>>265
お前の中の正しさは意味無いんだが？
272:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:08:21.65 4iZ24g1Y0.net
>>262
物事には有益と有害の部分があって、有益な部分のほうが優先されると思ったから
「加害者の報道をするなってことになるだろ」に対する反論で「公開は有益」と言ったんだろ
つまり加害者の情報公開は必要でその理由が有益だからってことでしょ
それは俺もごもっともだと思うし、なぜ今更それをごまかすのか
273:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:10:10.23 HK4rTuXL0.net
>>265
お前が言ってる我々の社会が何なのか知らないが
国民世論が被害者匿名化を許容する流れになったら対立するんだろうなぁ
274:ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ES]
23/09/05 04:12:42.20 Rqlik3jt0.net
遺族が知って欲しいって言ってんだから
俺らが口出すこっちゃねぇよ。
275:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:13:59.45 4iZ24g1Y0.net
>>268
来るべき社会を夢想すればいいじゃん
>>263でも不穏なことを言ってるけど、加害者の実名報道の有益性と有害性をトレードオフしたら前者が優先されるかもとか思ってないよね
276:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:16:02.86 4iZ24g1Y0.net
>>266
俺は現実を語っているけど、それこそお前のほうが非現実的な正しさだけを語っているよ
遺族に寄り添いすぎて
277:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:16:58.12 HK4rTuXL0.net
>>270
世論の質問からは逃げるんだな
分かりやすい
お前が言ってる我々の社会が何なのか怖いなぁ
278:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:19:22.12 HK4rTuXL0.net
>>271
被害者遺族保護の世論調査あったよなぁ
被害者の実名を全て公表すべきなんて結果はあり得ないはずだが
どこの現実なんだろうな
279:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:20:06.51 4iZ24g1Y0.net
>>272
お前は基本こちらの質問からは逃げて、こちらに問いかけるだけだよね
しかも仮定の質問して答えなかったら逃げると煽る始末
ちゃんと答えているだろ
「国民世論が被害者匿名化を許容する流れになったら対立するんだろうなぁ」っていう社会が来るのを夢想すればいいじゃん
そんなの思ったこともないよ。
280:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:21:33.91 HK4rTuXL0.net
>>270
世論調査や匿名化の流れから目を逸らして
全て公表される我々の社会を夢想してるのがお前だよな
281:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:23:57.45 4iZ24g1Y0.net
>>273
俺の言ってる現実は遺族に忖度する必要ないというものだから、何もブレてないよ。
お前は強姦殺人の遺族には被害者の氏名を公開する権利があるとか言ってたよね。それが後に裁判内での進行だけのことってブレてたけど。
俺はずっと殺人事件の被害者の名前は公開されるべきだし、されてきた。強姦殺人も同じくと主張してきた。
282:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:24:09.61 HK4rTuXL0.net
>>261
被害者匿名化の何がどう過大な要求なんだ？
283:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:28:00.64 HK4rTuXL0.net
>>276
公開する権利が何？何の話？
284:メシル酸ネルフィナビル(北海道) [JP]
23/09/05 04:32:49.86 Jqhx6tqO0.net
たかがアニメ屋ごときを殉教者扱いか
40才無職が通り魔に刺殺された程度の同情心程度で充分
285:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:33:20.61 4iZ24g1Y0.net
>>278
＞今は遺族が匿名か実名かを選べるだろ？
って言ってたよね。
でも過去10年の強姦殺人を調べたらほぼ公開されていた。俺が最初から言ってたとおり、匿名になるのはレアケースだった。
286:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 04:39:26.44 4iZ24g1Y0.net
>>277
またブレたね
お前が主張していたのは、被害者の個人情報自体の公表の禁止。
氏名、性別、年齢、出身地、ひととなりあらゆる属性の公開を禁止してただろ。
さらにその情報は弁護士に一任されて、弁護士が情報の統括を行うと非現実なことまで言ってた。
我々の社会が大きく変容するよ。
287:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 04:43:11.63 HK4rTuXL0.net
>>280
選べるのは司法の話だろ…
警察とマスコミを批判してる流れで分からないのか？
288:ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ES]
23/09/05 04:50:41.24 Rqlik3jt0.net
被害者の名前を知っても悲しみに寄り添えるわけでなし、
疲れるだけ。ストレスなだけ。
加害者の名前を知って一瞬怒る方が楽チンでスカッとして
3分で忘れるんやろ？
289:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 05:06:44.26 4iZ24g1Y0.net
>>282
いやそれは後付けで裁判の進行時に匿名か実名かを選べることを持ち出しただけで
元々俺が「警察が殺人被害者を公表する権限がないと思うのなら、これまでの被害者全てを削除しろ」という仮定に対して
君は「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」って言ってるから、
その時点で君は警察は性被害者を匿名で運用していると思い込んでるよ。
290:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 05:17:20.39 HK4rTuXL0.net
>>284
それ警察が公開か非公開かを選んでるって話だよな？
アホの警察にそんな権限を与えるなと言ってるのは分かる？
被害者遺族が匿名化を選べるってのは司法の話に決まってるよね？大丈夫？
291:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 05:31:48.70 4iZ24g1Y0.net
>>285
いや警察においても「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」って断言してるよね
292:ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [US]
23/09/05 05:38:38.24 6eAhmHah0.net
>>283
加害者の名前は出した方が社会的にメリットがある
雇用のときとか調べられるし
293:ダルナビルエタノール(岐阜県) [US]
23/09/05 05:49:46.33 uGjN8j+o0.net
や～～～っと初公判かよ
長かったな
でもこれほどくだらない裁判もないよな
2ちゃんねるの書き込みを見れば明らかなように動機は全部妄想だからね
「俺は天才小説家！アニメ化されて女性監督も俺にメロメロ！…おかしい！メアド登録してないし応募規約も守ってないのに連絡が来ない！
さては俺の才能を恐れて不採用にしたな！憧れの大量殺人の口実ゲット！パクリやがって～！」
マジでこんなんだからな
動機解明もクソもない
ただこの基地外の大義名分を一笑に付して基地外認定し奴の恥ずかしい本性を全国民の前で晒し者にする程度の価値しかない
まったく不毛だ
294:オムビタスビル(東京都) [US]
23/09/05 06:05:50.89 vuFalYzF0.net
鬼滅や推しの子みたいなメジャーアニメを作っていたスタッフなら堂々と名前を出せるけど
キモオタ向けのアニメを作ってオタクと揉めて燃やされた会社なら恥ずかしくて名前を出せないわな
295:オムビタスビル(千葉県) [AU]
23/09/05 06:09:08.53 mo6jQ7IQ0.net
>>283
だからネットで永遠に加害者は晒すべきだよな
明日下の隣に引っ越して来た奴が25年前の殺人犯かも知れない
296:オムビタスビル(千葉県) [AU]
23/09/05 06:11:23.71 mo6jQ7IQ0.net
>>285
今でも「住所氏名不詳」までいるだろ
警察はキッチリ調べて続報も出せ！
と言うのが正しい
297:レムデシビル(SB-iPhone) [NL]
23/09/05 06:30:22.04 oPa662R40.net
やまゆり園の被害者が匿名な事には特に何も言わないってことは生きた人間とは思ってなかったって事か
298:ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [PL]
23/09/05 06:46:02.30 3TSA1Kx70.net
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全ての精神病院に行っている者などは電磁波で攻撃されている者が混じっている
機械がないならその論文ののサイトを教えてくださいただ話しているだけは三歳児が私がそう思っているとは話していると同じです
もしくは精神病院んの妄想といわれます
ボイス・トォ・スカルをされている者は【無敵の人】と同じ過程を通る
299:ラミブジン(茸) [US]
23/09/05 06:59:38.59 n9yD6hr50.net
自己満のドキュメンタリー作りたいのか
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家族が亡くなって悲しんでるところに追い打ちかけるマスゴミ
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匿名希望の遺族は何？まさか京アニ勤務は恥とかって認識なの？
前時代的過ぎて草も生えない
302:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 07:42:25.57 HK4rTuXL0.net
>>286
それが警察が選んでるって部分だが？大丈夫？
303:エファビレンツ(茸) [ﾆﾀﾞ]
23/09/05 07:51:58.21 jQ9m/7/p0.net
>>296
お前みたいなキチガイに絡まれないようにしないためじゃね？
304:ドルテグラビルナトリウム(ジパング) [CN]
23/09/05 09:09:22.94 PoEjEVBP0.net
遺族が嫌だと言ってるなら外野がごちゃごちゃ言うな
特にマスゴミども
305:レムデシビル(SB-iPhone) [NL]
23/09/05 09:23:51.79 oPa662R40.net
>>296
妄想を根拠に他人を叩き出したら色々と黄色信号だよ
気をつけてね
306:エンテカビル(茸) [US]
23/09/05 09:25:28.15 JMWfPOhA0.net
一つ言えるのは犯罪者がシナチョンマスゴミ関係者だったら隠して報道してるマスゴミがとやかく言う案件じゃない
307:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 09:48:54.75 4iZ24g1Y0.net
>>297
現状警察が公開か非公開かどちらで運用してるかについて
お前は「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」と
強姦の被害者については匿名で運用していると断言している。
308:ジドブジン(大阪府) [CN]
23/09/05 09:57:31.95 vhEE2DgA0.net
>>302
警察が公開か非公開かを決めてるって話だよね？
何度繰り返すつもりなんだ？
309:リバビリン(SB-Android) [GB]
23/09/05 10:05:31.89 bDO5RuyU0.net
青葉にちょっかい出してたのは誰だ？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
実在の高齢ﾊｾｶﾗ、厚木リバーサイド在住の47歳こどおじｲﾝｾﾙ佐野誠を功労せよ
捕まったとき「軽い気持ちで」とか抜かしそうだけど俺と同窓のやつが音頭取ってんだから主犯扱いだろ
この悪質な書き込みを拡散＆通報しよう❣
警察に佐野誠を「保護」させる建前で接触させよう❣
310:バルガンシクロビル(茸) [US]
23/09/05 10:14:38.02 SnVb46Zv0.net
マスコミエゴ
311:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 10:16:20.28 4iZ24g1Y0.net
312:"reply_link">>>303 「今は性被害者や障害者が匿名で運用」とは何を指して言ってるの？
313:プロストラチン(SB-Android) [DE]
23/09/05 10:26:00.11 4DsUS6cH0.net
>>103
今回のは放火に関しての裁判だろ
盗作に関しては別にやれば良いだろ
何かをされて放火して良いのか？殺して良いのか？
って話になるだろw
314:ラルテグラビルカリウム(大阪府) [US]
23/09/05 10:38:22.33 hX4aVp5H0.net
>>306
警察が選んでるって話だろ？何が分からないた？
315:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 10:44:35.61 4iZ24g1Y0.net
>>308
警察は匿名で運用を選んでないから。
殺人事件の被害者は強姦殺人でも実名で公開。匿名で運用なんてしていない。
でもお前は「今は匿名で運用」と断言した。
ここから現在警察は公開か非公開を選択していると読み取ることはできないよね。
316:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 10:59:11.05 HK4rTuXL0.net
>>309
非公開の決定権を警察に委ねているという意味だろ？本気で分からないの？
317:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:08:54.44 4iZ24g1Y0.net
>>310
現在の警察は被害者氏名を実名公開して運用しているという現状に対して
「今は性被害者は匿名で運用」という表現は間違ってるよ。
警察に公開非公開の選択決定権があるとして、警察は公開するという選択をしているのだから
非公開である匿名で運用と断言するのは間違っている。
318:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 11:15:22.47 HK4rTuXL0.net
>>311
だから警察に被害者遺族の意向を無視する権限を与えるなって話をしてるのね？本気で分からないのか？
319:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:18:13.00 4iZ24g1Y0.net
>>312
警察に被害者遺族の意向を無視する権限を与えるなと思ってるのなら
「今は性被害者は匿名で運用している」というレスはおかしいよね
お前の信念と、そのレスをした時点での現状の把握が矛盾している
320:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:20:24.87 4iZ24g1Y0.net
>>310
その場しのぎで適当なレスをして後で詰められるとまたその場しのぎで適当な帳尻をあわせようとするのはお前の悪癖だな
実際この時点で「警察が性被害者は匿名で運用」ということについては間違っていない。
でも俺が死者には人権がなく、生きている性被害者が匿名で運用されるのは当然と反論すると
お前は「この場合の性被害者は亡くなってるという話」とまたしても後付けで条件を追加してきた。
そして今、その追加した条件によって自縄自縛になっている。
321:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 11:21:02.30 HK4rTuXL0.net
>>313
遺族の意向を無視して公開してるアホ警察がいるから権限を与えるなと言ってるんだが？
本気で理解してないの？してないふりなの？
322:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 11:22:07.87 HK4rTuXL0.net
>>314
お前の話か？
323:ラニナミビルオクタン酸エステル(奈良県) [US]
23/09/05 11:25:27.13 DrKagOsC0.net
な、パヨクだろ
324:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:27:23.96 4iZ24g1Y0.net
>>315
遺族の意向を無視して公開してるアホ警察がいると本気で思っているのなら
「今は性被害者や障害者は匿名で運用しているけど」という現状の説明は、
それと全く相反してる。
325:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 11:35:34.60 HK4rTuXL0.net
>>318
警察が匿名を選べば匿名なる運用で実際に匿名のケースがあるだろ？
お前が過去の記録を全て消すべきとか言い出した話だったよな？
326:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 11:40:25.81 HK4rTuXL0.net
>>314
> これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても
> 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？
> もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど
> そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ
> そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う
被害者の遺族よりファンの気持ちを優先しろとか言い出してるお前の最初のレス
本当にしょうもないなお前
327:インターフェロンα(東京都) [JP]
23/09/05 11:41:06.01 o+ML1Sov0.net
>>317
なんでそいつらって被害者(お仲間・中韓人除く)に厳しいだろうな
首狩りの被害者も不確定情報で叩いていたし
328:ジドブジン(光) [ﾆﾀﾞ]
23/09/05 11:41:37.09 /XYSY0SB0.net
いっぱい殺したから言語道断で死刑だけどさ
安易なシナリオ公募やったアニメ会社にもちょっぴり責任あるとおもうぞ
アイデアパクりたくて公募したんだろ？
トラブルのリスクは最初からあったわけで
329:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:45:27.96 4iZ24g1Y0.net
>>319
そう、俺の仮定に対してお前が現状の一般論を述べた
「今は性被害者や障害者は匿名で運用しているけど」とはその時点でのお前の現状の（間違った）把握
警察が匿名を選択したレアケースのこといいたかったのなら、俺のようにレアケースと書くべきだったな。
ただその時点でお前はそれがレアケースであることも知らないようだけどな。
匿名で公開されたのがレアケースだと知ったのは俺に教えられてから。
330:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:49:44.93 4iZ24g1Y0.net
>>320
うん、俺は殺人事件は実名公開が原則で遺族に忖度すべきではないという立場だから全くブレてないね。
青葉の件だけ遺族によりそって例外にしろとかいうのは間違っている
331:ビダラビン(兵庫県) [IN]
23/09/05 11:52:15.44 ZhuCMve00.net
>>323
だからその数字に何の意味があるのかも繰り返し聞いてるよな？
レアケースだから全て公開すべき？
説明になってないよ？
332:リトナビル(埼玉県) [US]
23/09/05 11:54:54.69 ounUp0Q50.net
どうせメーターなんてクレジットに実名乗ってんだから
今更隠す必要ねぇだろ😂
333:ビダラビン(兵庫県) [IN]
23/09/05 11:55:13.11 ZhuCMve00.net
>>324
京アニを特別扱いしろなんて議論は誰もしてないだろ？
これも何度繰り返すんだ？
334:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:56:48.64 4iZ24g1Y0.net
>>325
ん？お前はレアケースとすらいってないんだぞ
一般論として「警察は性被害者を匿名で運用している」と間違った知識を披露している
335:ビダラビン(兵庫県) [IN]
23/09/05 11:57:19.92 ZhuCMve00.net
>>324
ファンへの忖度こそ全く必要無いが？
必要性を説明してみて
336:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 11:58:10.71 4iZ24g1Y0.net
>>327
京アニを特別扱いするなというのはお前に対して言ってるのではないからスルーしていいよ
337:ビダラビン(兵庫県) [IN]
23/09/05 11:58:42.67 ZhuCMve00.net
>>328
そういう事実が一件でもあれば成り立つ話だが？論点が本当に分からないの？
338:ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US]
23/09/05 12:00:35.19 HK4rTuXL0.net
>>330
お前の本当のしょうもない動機の確認だが
339:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:06:06.27 4iZ24g1Y0.net
>>329
仮定として通常の殺人事件どおりの公開手続きがされなければおこりうることを書いた
つまりファンへの忖度ではなくて、今回の件だけ遺族へ忖度することをやめるべきという意見ね
340:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:07:56.31 4iZ24g1Y0.net
>>331
「今は匿名で運用してるけど」と一般論を述べる時には、それと相反する事実のほうが多いときには成立しないよ。
それがレアケースなら注意書きすべきだったね。知らなかったので無理だが
341:エトラビリン(島根県) [BE]
23/09/05 12:09:10.06 rytQpJ9u0.net
>>333
> これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても
> 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？
> もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど
> そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ
> そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う
どう読んでもファンへの忖度しか無いよね
342:エトラビリン(島根県) [BE]
23/09/05 12:12:04.28 rytQpJ9u0.net
>>334
全て公開すべきというお前に対する意見で一件でもそういう運用があれば成り立つ話なんだが何度説明されても分からないの？
343:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:15:45.45 4iZ24g1Y0.net
>>335
そのレスからは遺族へ忖度は必要ないこともわかるよな
その後の俺のレスから遺族への忖度はなぜ必要ないかその根拠と事例が語られている
344:エルビテグラビル(福島県) [JP]
23/09/05 12:19:54.59 NSchjDMQ0.net
被害者遺族の心情にこそ柔軟であるべきだろ
残された者は生きていかねばならない
被害者が実名で呼ばれることに心をえぐられる
思いのする被害者家族も当然存在数する
傍聴に関しては柔軟にしろ
しかし被害者匿名に関しては抑制的にしろというアカヒ
見せ小屋じゃねぇんだぞボケナス
345:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:23:27.29 4iZ24g1Y0.net
>>336
1件なら「今は匿名で運用されている」という一般論は成立しないね。
実際は匿名ではなくて実名で運用されているのだから。
346:パリビズマブ(ジパング) [JP]
23/09/05 12:23:28.85 haEn8LSs0.net
>>1
・『加害者』の誇りある大切な通名と実名及び国籍（あれば民族通称も）を明記
・『加害者』が未成年者であったとしてもそれらを明記すること
これやるならいいが
347:アデホビル(ジパング) [US]
23/09/05 12:24:12.58 LexhaYyv0.net
匿名じゃ面白おかしく記事書けないもんな
ケチケチすんなよ遺族
348:ファムシクロビル(大阪府) [US]
23/09/05 12:25:16.74 l+iG9L+p0.net
>>337
ファンへの忖度こそ全く必要無いけど？
遺族よりファンの気持ちを考えろとか本心語ってるお前の異常さがよく分かる
349:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 12:27:44.45 HK4rTuXL0.net
>>339
一件でもあればそれは匿名で運用されてるんだが？
多寡に何の意味があるのか質問したことが本気で理解できないようだな
350:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:32:57.01 4iZ24g1Y0.net
>>343
いやこの時点で多寡に意味はないぞ。
なぜならこの時点でお前は匿名で運用していると思い込んでいるからな。
351:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:34:43.36 4iZ24g1Y0.net
>>342
＞遺族よりファンの気持ちを考えろとか本心語ってる
これはお前がそう思ってるだけね
俺は遺族への忖度を優先した結果がどうなるかを卑近な例を書いてるだけ
352:ジドブジン(大阪府) [US]
23/09/05 12:37:09.86 +oIddQFD0.net
>>345
> これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても
> 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？
> もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど
> そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ
> そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う
どう読んでも遺族よりファンに忖度しろってのが取り繕う前のお前の本心だよな
353:ジドブジン(大阪府) [US]
23/09/05 12:37:35.27 +oIddQFD0.net
>>344
思い込んでるのはお前だけだよ
354:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:41:31.97 4iZ24g1Y0.net
>>346
今回の件で特別に遺族に忖度して非公開にした場合におこりうることを書いているね
それが間違っていることも最初から一貫している
355:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:43:19.05 4iZ24g1Y0.net
>>347
匿名で運用してないとおもいこんでなかったのなら、日本語が足りなかったな
的確な表現が不足している
356:ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
23/09/05 12:45:20.10 JSnone0O0.net
>>348
遺族が苦しんでいる問題でファンの気持ちへの忖度なんて発想することが異常なんだが
お前の本心じゃないと出ないわ
357:ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
23/09/05 12:46:32.16 JSnone0O0.net
>>349
多寡は問題ではないという意味を読めないお前の問題
358:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:53:43.04 4iZ24g1Y0.net
>>351
「戦後の現行少年法以降、マスコミ報道において少年犯罪は匿名で運用されている」→正しい
「戦後の現行少年法以降、マスコミ報道において少年犯罪は実名で運用されている」→間違い
俺が知っている限りでも酒鬼薔薇の件で１件実名報道された。
その１件があったからといって、一般論のように語る下の文は間違っている。
下のようなレアケースを一般論のように言ってるのがお前ね
359:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:54:09.04 4iZ24g1Y0.net
>>350
なるほどそう思ったのか
360:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 12:57:24.25 4iZ24g1Y0.net
>>350
途中でレスしてしまった
遺族に寄り添いすぎて被害者情報は全て非公開にすべきというラジカルな考えをもっている人にとっては
日本は生きづらいかもしれんね。
361:ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US]
23/09/05 13:00:01.63 HK4rTuXL0.net
>>352
全て匿名なら警察に公開非公開を選ぶ権限を与えるななんて話になるわけがないんだが？
ちゃんと意図を読み取れ
362:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 13:02:25.23 HK4rTuXL0.net
>>354
被害者遺族保護の流れが増したらお前が生きづらくなるという話か？
遺族よりファンに忖度してほしいから
363:ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [NO]
23/09/05 13:07:28.22 wkrIO3eY0.net
ますごみ
364:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 13:09:12.55 4iZ24g1Y0.net
>>355
だからあの時点ではお前は
今は性被害者と障害者は匿名で運用していると思いこんでいたから、それを他にも運用しろという主張だったんじゃないの？
ところが実際は匿名で運用なんてしていなかった
365:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 13:10:52.51 4iZ24g1Y0.net
>>356
俺は今の日本が間違ってないと思うから、被害者の情報を全て非公開になるような社会は間違ってると思うし生きづらくなるね
それは間違いが正されなくなる社会だから
366:アデホビル(長野県) [CN]
23/09/05 13:12:42.84 UaBz830u0.net
>>358
違うが？一件でもあればそれはそう運用されてるわけ
多寡は関係無い話をしてるからお前の多いという話の意味を聞いた
同じ説明が何度必要なんだ？
367:アデホビル(長野県) [CN]
23/09/05 13:14:10.51 UaBz830u0.net
>>359
お前の本心はファンに忖度白という異常なものだよ
> これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても
> 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？
> もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど
> そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ
> そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う
368:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 13:16:27.97 4iZ24g1Y0.net
>>360
＞一件でもあればそう運用されているわけ
それは以下の文章が間違っているのと同様にお前の文章が間違っている
「戦後の現行少年法以降、マスコミ報道において少年犯罪は実名で運用されている」
369:ファムシクロビル(山口県) [AU]
23/09/05 13:16:29.39 uA/XXAHc0.net
各メディアの責任で決めればいい
370:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 13:19:46.54 4iZ24g1Y0.net
>>360
大体お前はその時点で一件でも性被害者が匿名運用されていると知らなかっただろ
もちろん公開されているとも知らなかったようだから、なんとなくで言ってみただけ
371:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 13:22:47.83 4iZ24g1Y0.net
>>361
情報が非公開になった結果を憂慮してるから本心であることは間違ってないね
遺族によりそう心優しきお前からみると非情で異常にみえるのも仕方がないと思う
372:アタザナビル(愛知県) [US]
23/09/05 14:10:56.57 HK4rTuXL0.net
>>362
実名報道してるところではそう運用されてるな
そういう話が分からないみたいだ
>>364
お前がそう思い込みたいだけか？
>>365
真っ先に遺族よりファンに忖度しろなんて言い出す奴は俺から見てじゃなくて一般的に見て異常だよ？
そんな想像すらできない？
周りに確認してみろ
373:バルガンシクロビル(千葉県) [FR]
23/09/05 14:14:50.26 TOYXR4w+0.net
報道者の実名と顔と住所年齢電話番号家族構成経歴を公示せよ
374:ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT]
23/09/05 14:19:48.50 4iZ24g1Y0.net
>>366
いや一件だけ実名報道した例外案件を一般化する物言いは詭弁だよ
そのマスコミは週刊ポストだが
「戦後の現行少年法以降、週刊ポストは少年犯罪において実名報道で運用している」
という文章を読めば、ポストでは少年犯罪は実名で記載されているのかと読み取れる。
これは読み手の理解力不足ではなくて、書き手の表現力の拙さのせい。