23/04/14 10:37:43.08 VhuhD/4X0.net
>>95
〝インターネットは現実とは異なるなんでも出来ちゃう何やってもいい世界〟
デジタルネイティブとして生まれてこれなかった氷河期ってどうしてもこうなるんだろうね
司法はインターネットも現実の一部ですよって言ってんのに
101:
23/04/14 10:38:05.20 zuDNVydD0.net
示談するのと裁判するのどっちがお金かかるの？
102:
23/04/14 10:38:20.63 pJmcjwys0.net
>>95
ほんそれ
気に食わない相手を万死に値するとか言った猿の性痔屋はそこを勘違いしてるよな
103:
23/04/14 10:38:42.67 qOoWoTAI0.net
>>95
その「お前は死ぬべき」っての、実質的には強者や主流派には許されてるけどな
浅く薄っぺらい道德感で「節度を持て。規制賛成」とか言ってると、言論の自由は金と法方面の後ろ盾がある人間の特権なんて社会がまずくるで
104:
23/04/14 10:39:07.43 h8XCs3Es0.net
>>98
まとめアフィでも見たんじゃねーの？
あれ金払って検索結果の上の方に出るようにしてるから
105:
23/04/14 10:39:19.31 1s2Og2P40.net
>>100
裁判になったらその主張で戦ってくれ
今の認識じゃ勝つの難しいと思うけどね
106:
23/04/14 10:39:51.58 NPoY7zgs0.net
>>100
未だにインターネットと現実は別！と真顔で言ってた奴をよそでみたときは目眩がしたわ
あーゆーやつからどっかでやらかすんだろうな
107:
23/04/14 10:42:01.10 TPI17HG00.net
反射的にレスする人は気を付けた方がいいかもな
まあついとっさに出てきた言葉ってのはほぼその人の本心だろうけど
108:
23/04/14 10:42:46.23 vEbBh41i0.net
>>35
共産党カクサン部のメイン構成メンバーである70代が最多だろーwww
109:
23/04/14 10:46:30.51 DM07cMGe0.net
>>107
腹の中で何考えようと勝手だけどそれを世界中に発信したらどうなるかくらい考えないといけないよね
有名人がたった一言の失言で干されてるのにな
110:
23/04/14 10:47:46.70 2q4sKE1M0.net
>>107
頭に血が昇ると自分の行動の先にある展開すら読めなくなるタイプなんだろうね
そういう手合いは殆どが口で説明しても絶対に受け入れずに自分で実際痛い目にあってはじめて理解するから言うだけ無駄だと思う
111:
23/04/14 10:48:33.44 JnMvFe8t0.net
また何故かネトウヨガーとか責任転嫁した上で訴えられた文言を若干変えて同じこと繰り返すんだろなあ
112:
23/04/14 10:50:55.31 /edK2l130.net
マスゴミのほうが影響力でかいんだし
そっちの制裁も積極的にしないとな
難病に対してヘイト活動してた日刊ゲンダイとかさ
113:
23/04/14 10:51:48.16 DrNg/bZc0.net
ざまあーw
114:
23/04/14 10:56:03.35 fF/bt1uq0.net
コウナゴを漢字で書いたら逮捕されるからな
115:
23/04/14 11:03:08.10 /rQ+X3qh0.net
爆サイよりひでえな、その掲示板
116:
23/04/14 11:04:44.03 F2i3LybA0.net
>>15
自分で腹を切れって言ってるのにか?
117:
23/04/14 11:04:50.87 C5hyf0h20.net
>>2
言ったら駄目と言われてるのに2でそれを言うとはどんだけ歴戦のツワモノかよ
118:
23/04/14 11:04:54.71 qOoWoTAI0.net
>>109
その「世界に発信したらどうなるか」が過剰なポリコレの蔓延を引き起こして、反動でトランプなど排他的右翼の台頭を許すことになってるわけだけどな
つか、インターネットは現実世界とは別、ではなくて、法律程度の存在が言論に口出しするのがおこがましいんだよ、本来は
119:
23/04/14 11:05:58.59 58elS2Mi0.net
何でそんな人が5ch見てるんだよ。
120:
23/04/14 11:06:20.80 mICnc4ez0.net
>>114
それだけでは逮捕はされない
121:
23/04/14 11:08:11.58 C5hyf0h20.net
>>119 そら支援者に「通報しますた」勢がいるんだろ
123:
23/04/14 11:09:47.47 OTGbCoQT0.net
ここは怖いインターネッツですね！！
124:
23/04/14 11:12:03.10 xRLXtLnw0.net
たかし「便所の落書きにマジになったちゃってらどーすん？」
ゲームオーバー(獄死)🤗
125:
23/04/14 11:12:39.26 67CIpdz30.net
昔の2ちゃんと違って嫌なら見るなは通じんからないまの5ちゃんは
バンバン開示するから個人攻撃して相手がその気なら即訴えられる
126:
23/04/14 11:16:41.07 LNXCn7fj0.net
こんなんで訴えられるのか…
127:
23/04/14 11:18:43.51 c5NXEheA0.net
そもそも2ちゃんねる時代から、匿名掲示板と呼ばれてても事実上書き込みした人物の特定が可能だと周知の事実だったでしょ
それなのに容易に訴訟リスク抱えるような罵倒を書き込むなんて理解できん
アドバイスがあるとすれば、例え5ちゃんに書き込む時も、親に見せられる内容かどうか鑑みてから書き込め、だな
128:
23/04/14 11:19:03.36 gO2Xshnt0.net
>>18
最終的には和解で終わるでしょ
原告のコスト＜＜＜和解金＜＜＜被告のコスト
って感じで
129:
23/04/14 11:19:40.38 p2kuqcGR0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
現役弁護士「“狩る”ためにもしばらく“泳がせ”ておいて！」
(deleted an unsolicited ad)
130:
23/04/14 11:20:09.88 iysTsg4z0.net
要重度訪問介護者が市や5ch民を提訴するとか健常者よりフットワーク軽いな
多数のスレで連投拡散してたら悪質だけど、ニュースに対するコメントを拾いにいって提訴とか当たり屋に近いものを感じる
131:
23/04/14 11:22:04.26 ThF4fbIN0.net
家族で食事しながらそのような会話をしているのかな
恐ろしい家庭
132:
23/04/14 11:23:22.26 ddk1E3C40.net
お前ら全員禿げろ😡
133:
23/04/14 11:24:11.58 G5AMAg/f0.net
喧嘩両成敗で両方殺処分
134:
23/04/14 11:25:21.75 SBuKLD120.net
こういうのやっちゃうヤツも障害だろうからなあ
135:
23/04/14 11:25:24.11 GFwXz4cn0.net
さあネトウヨ狩りだ
136:
23/04/14 11:26:01.09 ngJkd6M40.net
弁護士を雇う金もあるんだな
137:
23/04/14 11:26:20.04 jNGTSt2j0.net
>>129
すいません、それ誹謗中傷ですよね？
138:
23/04/14 11:27:21.13 ObPcDNUG0.net
こんな夜更けにバナナかよって映画があるんだけど、障害者の主人公がわがままを言ってヘルパーを振り回すだけの胸糞悪い映画だったわ
恐ろしい事にこれが美談として描かれているんだよな
なんか障害者はどんなわがまま言っても許されるようになってるみたい
139:
23/04/14 11:31:01.69 92MG+8Oy0.net
負ける道理がないから無敵だな
140:
23/04/14 11:36:33.87 EzqcCfp30.net
誹謗中傷は若者子供よりジジババのが好き勝手書き込んでるイメージ
ネットリテラシー、モラル皆無の老害
141:
23/04/14 11:36:52.67 8EBH8lVQ0.net
>>54
どう見ても陰キャだろ
142:
23/04/14 11:40:08.25 toG5o6gg0.net
誹謗中傷の書き込みなんてもはや匿名でも何でもないんだし
最初から住所氏名も堂々と書いとけよｗ
143:
23/04/14 11:42:17.00 eWUmprwb0.net
>>7
実際これだなあ
公共サービスや補助も無限ではないので、自助が不可能なら多少の不自由は甘受して然るべきな気はする
自分だけ24h付きっきりにしろとかやりだしたら寝たきり介護をしてる人にもやらなきゃいけなくなるだろうし公平性の担保が難しくなるわな
144:
23/04/14 11:44:34.65 i3YbAHhD0.net
こういうことを書く人間に人生の成功者（＋普通の人生を送ってる者）は１人も居ないんだろうな
惨めな人生の捌け口を弱い人間に向けてるだけ
145:
23/04/14 11:46:43.24 iysTsg4z0.net
>>136
スミマセン、ニホンゴムツカシイ、ダカラワタシムザイヨ
146:
23/04/14 11:47:19.89 IRsA6euu0.net
公平性や負担の程度は考える必要あるけど、自分もそうなるかも知れないと思えば保険かけてるようなもんなのよね
ただこれを利用する左翼弁護士とかはハイエナみたいで嫌だけど
147:
23/04/14 11:50:11.58 gJIrJtsQ0.net
>>143
捌け口すら選べなかった人が刑事事件（氷河主に期は性犯罪、団塊Jrは傷害）起こしてニュースになってるの見ると民事で示談という名のお金で解決できるのはまだマシな方かもね
148:
23/04/14 11:50:44.54 +Mewlvap0.net
ざまあ
149:
23/04/14 11:52:18.71 O08UkJ5O0.net
>>2
まったくここはひどいインターネッツですね！
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか？
150:
23/04/14 11:53:55.23 GrSDmx7Q0.net
これから下手なこと書き込めないなあ
もう、ここともおさらばだな
151:
23/04/14 11:54:41.34 gUglr4Aa0.net
チキンレース会場はここです
152:
23/04/14 11:56:28.93 tTuVx9UZ0.net
こんなん言い出したらボケ老人は全員にフルタイム介護付けんといけなくなるわな。
153:
23/04/14 12:00:32.36 KwzUL/8x0.net
氷河期世代やZ世代を中傷してる奴らも捕まればいいのに
154:
23/04/14 12:02:52.74 lny+S4Dt0.net
あったなあ
具体的にどんな内容だったか忘れたが訴えた側に非があったんだっけ？
まあどう考えても言い過ぎだし抑止のためにも痛い目みるべきだわな。
155:
23/04/14 12:07:10.06 B9BJ72l30.net
ネラー同士の戦いもいよいよ法定でやるまで進化したか
156:
23/04/14 12:07:10.79 mGK7wvmi0.net
そんな酷いこと書いてあるのはどこの掲示板だよ
157:
23/04/14 12:07:50.90 kPDuGShy0.net
24時間付きっきりの介助つけろって市に提訴してるし、重傷してきた奴らにも喜んで提訴するやろ
怖すぎる
158:
23/04/14 12:11:06.63 kfzLd60v0.net
>>114
あれは時間帯を指定してたのがまずかった とよく言われるね
159:
23/04/14 12:12:14.43 BGioY61f0.net
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
160:
23/04/14 12:12:24.74 idQz/OCR0.net
>>2
主語がないからセーフ？
161:
23/04/14 12:13:20.82 fWiQgNFd0.net
どんどん提訴したらいいやろ
カスがのさばり過ぎてる
162:
23/04/14 12:14:32.92 CkzKWC+T0.net
なんて酷い掲示板なんだ許せんな
163:
23/04/14 12:14:45.10 23YceisJ0.net
>>152
一番中傷されてんの団塊のおじいちゃんズだと思うわ
氷河期もそろそろ老害と呼ばれる年齢に差し掛かってきてるけど、その下のゆとり世代に色々酷いこと言ってたよね
164:
23/04/14 12:15:25.92 x1Qv9S520.net
この程度の書き込みならザラにあるもんなｗ
165:
23/04/14 12:15:36.04 gLmxwYtA0.net
俺たちに安住の地は無いっちゅうことでオケ？
166:
23/04/14 12:15:54.34 vzfs3CJ/0.net
>>2
強い
167:
23/04/14 12:16:02.97 wMi9IIBN0.net
レスの内容はともかく何を期待してそんなスレ見にいったんだろう
168:
23/04/14 12:17:01.51 nORqvwln0.net
食えない弁護士はこのスレで当分メシ食っていけそう
169:
23/04/14 12:17:54.09 XLFMLmD00.net
>>163
ヤフコメのほうが今はやばいからな
170:
23/04/14 12:19:46.52 ObPcDNUG0.net
>>166
御注進したスタッフが居たんだろ
171:
23/04/14 12:20:34.28 ND07R/LL0.net
>>2
おまえなぁwwwww
172:
23/04/14 12:24:47.33 vl99TGJa0.net
>>116
自殺教唆罪
メッセージを送りまくったらアウト
173:
23/04/14 12:25:55.43 srZhxM9j0.net
120歳まで生きろ
迷惑も顧みず
174:
23/04/14 12:29:51.94 mmr6VXYe0.net
>>42
これに尽きる
175:
23/04/14 12:31:06.87 BpobUz6+0.net
酷い掲示板だな
176:
23/04/14 12:31:21.92 kxF2T1J90.net
訴えられるような間抜けはどうせ+だろ
庇う価値無し
177:
23/04/14 12:31:24.68 OkXKcy0q0.net
アディーレの新しいしのぎになるな
178:
23/04/14 12:36:09.59 AGRftNQl0.net
つい調子にのるやつは名前欄あるんだから入れとけ
179:
23/04/14 12:38:01.78 MS7wbo2O0.net
訴えるのは損害賠償でいいんか？
180:
23/04/14 12:39:41.89 HckS0KsR0.net
この規準で訴えられた場合、ν速記者の何割が訴えられるだろうか
NGBEリストの常連連中は全員アウトだろうな
181:
23/04/14 12:40:42.20 8t1lCtel0.net
プロの手口
182:
23/04/14 12:40:48.73 xF6foGxH0.net
左翼の源がこれ。
拡張して言論弾圧
183:
23/04/14 12:45:25.91 haQ1Lqh/0.net
また関西か
184:
23/04/14 12:54:22.30 V5ElAXYg0.net
弁護士の養分
185:
23/04/14 13:06:25.53 cnEIygqO0.net
本音を言えるところがないねw
186:
23/04/14 13:09:41.07 J/B8Hr600.net
>>2
187:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 13:20:28.39 Hxg2wSOL0.net
>>88
これ中学生あたりがドヤ顔して書き込んでそうだけど「差別主義者を差別するな」という主張と同様に誤謬だからな
188:
23/04/14 13:21:48.29 3g+qH6e+0.net
5ちゃんねるとか懐かしいな
189:
23/04/14 13:21:53.68 1NTmwD1a0.net
これならハゲなら億単位でいけるんじゃね？
190:
23/04/14 13:23:23.18 NOWA21Zx0.net
こんな言いたいことも言えない世の中じゃ～ポイズン
191:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 13:23:29.66 Hxg2wSOL0.net
>>94
「理由があれば言論を制限していい」のではなくそもそも憲法の保障する人権は無制限のものではなく公共の福祉による制限を受けるし、言論の自由も例外ではない
社会科の授業寝てたのかよ
192:
23/04/14 13:25:39.00 XGvvX8h00.net
刑の甘い犯罪者には殺処分とか言ったことある気がするなぁ
流石に障害者に言ったことは無い
193:
23/04/14 13:28:26.28 gNvSicjq0.net
言論の自由が好き勝手に言っていいと履き違えてるやつがいるな
そうなら侮辱罪なんてねえんだよ
194:
23/04/14 13:29:32.93 iysTsg4z0.net
万死に値するとかならOKなのにな
195:
23/04/14 13:33:16.23 udGvLTNf0.net
>>2
あーあ
おバカなやつ
196:
23/04/14 13:34:58.42 udGvLTNf0.net
>>47
はい開示
オレはまだ死にたくない
恐怖で夜も眠れない
197:
23/04/14 13:36:03.20 0BFOtnqQ0.net
まぁあれだ、煽り耐性ない奴は見るなって5ちゃんの利用規約に書いとけ
198:
23/04/14 13:51:02.16 aK/Wk43j0.net
そんな酷い事書く掲示板があるのね
199:
23/04/14 14:02:44.96 w31gszER0.net
やっぱり腫れ物だな
優しくしてやる必要もなし
200:
23/04/14 14:13:41.79 S5Tykeio0.net
みんなが思ってても言っては行けない事もあるからな知らぬは本人ばかりなり
201:
23/04/14 14:19:46.17 PknkwFgg0.net
酷い掲示板だなぁ
202:
23/04/14 14:27:43.86 VYUk2mD50.net
ごちゃんの文句はひろゆきに言え。
203:
23/04/14 14:37:00.03 qOoWoTAI0.net
>>190
その上のレイヤーの話やぞ
公共の福祉だろうと制限すべきではないって話だ
憲法で制限されるとなってるならそれはおかしい、国連憲章で宗教や風習を制限の理由にしてよいとしているのはおかしいってとこまで当たり前にいく話なんで
つか、憲法に書いてあるからその思想はおかしいってなったら、9条改定とかその話をだすこと自体が間違い扱いになるわな
ことの善悪、思想についての話で法を持ち出す事自体が愚かなんよ
話自体に、その根拠にしてる法を変えろってのも当たり前に含まれるんだから
204:
23/04/14 14:47:03.26 RKAsrAb/0.net
こいつ一人の24時間介護の費用のためだけに
何人もの労働者が働く必要があるんだよね
いくらなんでも厚かましすぎないか？
205:
23/04/14 14:48:21.55 tkEJE3+t0.net
こういうこと書くやつはそれが日常茶飯事だから、いつ書いたかなんてすっかり忘れてんだろうね
206:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 14:49:22.40 a0XEsluI0.net
>>202
なんだ、そんな話か
それは結局は自由は絶対的に制限されないべきという主張、つまり法治の否定であって、強者の恣意による支配を正当化するというもの凄くレベルの低い結論に帰着する幼稚な議論でしかないわな
207:
23/04/14 14:58:49.93 qOoWoTAI0.net
>>205
言論についての話を全てのことについて話かのようにすり替えをして相手を幼稚呼ばわりをするとか、議論放棄のイタチッペにも程ってものがあるぜ？
208:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 15:07:01.38 a0XEsluI0.net
>>206
言論についても同じことだよ
言論についてだけが特別であるなどということはない
209:
23/04/14 15:08:41.28 a3Sh7wmI0.net
左翼は殺処分相当
210:
23/04/14 15:10:23.29 1VdkOgiv0.net
重度介護が必要な人が5chやってるんだな
211:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 15:16:40.52 a0XEsluI0.net
>>206
あらゆる外形的な要素を伴う行為は一種の表現と看做すことができる
言論以外の表現の自由から言論の自由だけを切り離すならその根拠をきみが説明できなければならない
そうでないなら言論の自由もその他の行為の自由の延長上で認識されるべきで、その他の行為の自由がそれぞれの行為の性質に応じて相応の制限を受けるのと同様に言論の自由も相応の制限を受けるのが合理だろう
212:
23/04/14 15:17:50.95 DA8o+TsB0.net
>>199
それで世の中上手く回るなら問題ない
213:
23/04/14 15:23:01.49 qOoWoTAI0.net
>>207
言論と表現は本来は特別であるべき
人権など、全ての法で定められる価値観は言論と表現によって広められ理解され変えられていくものなんだから
ロシアなんかで同性愛擁護の言論が違法にされたけど、そういう事態になるとまずその方面の言論の自由を勝ち取ってからじゃないと同性愛者の権利について議論すらできなくなるだろ
結局のところ、良くないとされる言論や表現はそのまま今の社会についての問いかけとなるのだから、そういう言論や表現の自由こそ守られるべき
だから、言論と表現については法なんぞがでしゃばってこれない聖域とすべき
214:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 15:23:55.62 Y941jt6d0.net
>>212
>>210ね
215:
23/04/14 15:26:09.19 Ei431AO90.net
コレ、この障害者の人が訴訟起こした
216:事についての文脈の中でだからなぁ。 どんな内容だったんだろ。
217:
23/04/14 15:27:47.74 qOoWoTAI0.net
>>210
だったら、人の判断が入り込む余地のない基準で線引して、その線から先は無条件で自由とするなどで折り合いをつけるべきって話になるな
218:
23/04/14 15:28:10.32 zQxwMwBJ0.net
>>45
いうて生きてるだけでも恩の字だろうに
219:
23/04/14 15:30:37.65 qOoWoTAI0.net
>>210
つか、なにげに言論をより広い範囲になる表現と同一化するってすり替えしてるなぁ
220:
23/04/14 15:32:13.46 Ei431AO90.net
こうやってマンガやファッションのポスターとかに黒人、デブ、ブサイク、障害者と言ったポリコレ強者が幅効かすんだろなあ、欧米の後追いだ。
ハゲだけは欧米と日本で価値観違うから、ポリコレでも弱者なんだよなぁ。マジオレハゲだからムカつくわ。
221:
23/04/14 15:33:21.55 /XAYSlwu0.net
旧速とプラスのネトウヨの書き込みを善意で当事者に教えてあげてるのが捗りそうだな😄
この件も震えてるネトウヨが当事者に直接謝罪の連絡をしてるとか🤭
まあそれでも懲りずにそういうことをネトウヨは続けるみたいだから、まあ一度訴えられた方がいいよな😇
222:
23/04/14 15:33:39.17 VQOl/7Ll0.net
そういうスレには近づいてはいけない
223:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 15:39:46.97 a0XEsluI0.net
>>215
具体的にどんな基準？
きみの言うように言論は議論の道具でもあり思想を洗練するのに欠かせないものでもあるから、その重要性に鑑みて制限には慎重であるべきという点には同意するけど、そうであってもそのことは言論の自由も行為の自由の一種であり、その他の行為の自由同様に何らかの制限を受けるということの否定にはならない
224:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 15:41:13.92 a0XEsluI0.net
>>217
同一視ではないよ
言論の自由は表現の自由、ひいては行為の自由の一種であり言論以外の表現や行為と同じ理屈で制限を受けるのであり、単にその行為の性質により制限の程度が異なるのだ、と言ってる
225:
23/04/14 15:53:21.65 +AuJ2QeA0.net
生かしておく理由があるか無いかの問題ではない
226:
23/04/14 15:55:38.33 qOoWoTAI0.net
>>221
おれは狭義の、書籍、討論の場での議論、ネット上の発言、映像作品、演劇で話をしてるけど、貴方はもっと広義に、外国人経営の店舗前での恫喝的演説やパリの車を燃やすような抗議活動も表現の内であるってことで話をしてるわけね
せいぜい、物質的な暴力行為があれば暴力行為は罪になる、主張部分は罪にならないでできる線引に留めるべきやな
227:
23/04/14 16:02:16.43 qOoWoTAI0.net
>>222
言論と表現の自由はいわゆる自由権とは別物の、最大限に尊重すべきものとすべきやな
その自由権にしたって、どこまで認めるかは議論や表現により影響される世論によって決められるんだから
228:
23/04/14 16:02:27.11 EvRs0O8A0.net
個人の場合は犯罪者や有名人くらいだけだろうねセーフなのは
しかし一番悪いのは悪口をあっちこっちへ告げ口している
便バエみたいなジンケンハの弁護士だろうな
どうせ裁判費用も国負担だろうし
こんな悪口が書かれてまっせーうったまえしょと持ちかけてるんだろうけども
ショウガイシャもこんなもんスルーしろやと思うわ
極左弁護士に利用されてるんじゃねえよ
訴えられた人も凹まず頑張ってほしいなーこれからも
229:
23/04/14 16:02:33.39 EvRs0O8A0.net
まぁしかしネットで自由に話す権利も我々にはあるわけでね
この手の共産系の弁護士がやってることは我々に対する人権侵害でもある
230:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 16:03:44.05 a0XEsluI0.net
>>224
物質的な暴力行為は制限されるべきであるが精神への暴力行為は制限されないべきである、というのはどのような論理で説明するの？
231:
23/04/14 16:06:34.32 UUgJHXNo0.net
>>228
まず精神の実在を証明せんと始まらんな
232:
23/04/14 16:15:11.75 Q5wUSj+d0.net
>>2
弁護士事務所に報告しておいた
233:
23/04/14 16:21:12.67 KxbFkgmD0.net
５ｃｈみてるのかよｗ
もっと有意義なことにつかえよ
234:
23/04/14 16:23:12.22 kaDLLiw50.net
面白半分で書いたレスで殺されるかもしれんとか弁護士の入れ知恵がすごい
まあ妄想癖のある精神病の人ならそれくらい深刻になるかもしれんがちょっと大袈裟な気がしてならん
安倍氏の様に今日はここに居る、くらいの情報がないと危害は与えられないな
235:
23/04/14 16:23:18.06 dtq93z5F0.net
言論の自由だろ
236:
23/04/14 16:38:26.48 +8kTruN10.net
どこまで書き込んで損害賠償請求されたのか知りたいな
ただ単にひとこと、「殺処分でいいやん」って書いただけで損害賠償請求とかは無いよな？
237:
23/04/14 16:54:50.29 qOoWoTAI0.net
>>228
言論の主張内容、表現物の内容について法で縛ってはならないって言い方のほうがええな
SNSでAさんへの侮辱が行われたばあいでもその発言で主張されるAさんねの侮辱を理由に罪にとうべきではない、ある宗教を蔑む描写を含む映画があった場合に映画の内容である宗教の蔑みを法でしばるべきではない
238:
23/04/14 17:10:15.88 xRLXtLnw0.net
>>235
でもジミンが「恣意的に」法で縛りたいようですよ🙄
そうなると当局の気分次第となりますね🙄
…ひ、ひどいことが起きる気がする🤤
239:
23/04/14 17:23:54.56 S5Tykeio0.net
判決：殺処分でエエやん
240:
23/04/14 17:24:56.30 5+NoN6CC0.net
逆転無罪だろうな
原告にも過失がある
241:
23/04/14 17:31:11.44 gHNFr+gj0.net
震えて眠れ
あ、シュー
242:
23/04/14 17:40:00.77 KMSSH8Ag0.net
個人を特定した書き込みならいざ知らず、
さすがに5ちゃんねるの書き込みだけで名誉毀損は厳しいのでは
243:
23/04/14 17:45:10.76 ySrQ4dmP0.net
>>237
1投稿でまさに
開示請求から損害賠償請求などが出たようなので
さようなら。
244:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 17:47:32.54 a0XEsluI0.net
「言論の主張内容、表現物の内容について法で縛ってはならない」という規範が導かれる論理を質問してる
こちらは言論の自由も表現の自由や行為の自由の一種であるから絶対的なものではなくその自由には相応の範囲があり逸脱は規制されて当然だという立場
また物理的な暴力も精神への暴力も暴力という点では同じであるから同様に制限を受けるのが当然だという立場
これに対して、他の表現の自由や行為の自由と異なり言論の自由に限ってなぜ無制限であるべきなのか、また物理的な暴力と区別して精神への暴力はなぜ容認されるべきなのか、
これらがどのように導出できるのかという質問をしてる
245:
23/04/14 18:03:29.61 o93q32xC0.net
>>242
「制限すべき」という価値観のもととなるのが言論だから、制限を加えたら価値観を変えるチャンスが失われるからやぞ
言論による精神への暴力も容認されるべきという理由は2つ
なにが「精神への暴力」に当たるかも言論によって変えられるので
非難という形の「精神への暴力」は避けられないので
「意見へ反論されると私は傷つくので、そのような精神への暴力はおやめください」はナンセンス
だから、誰かが傷つくということを法による制限の理由にすべきではない
246:
23/04/14 18:09:26.76 qh2amzGu0.net
まぁ自分が言われた事無いから�
247:墲ｩらんのだろうな 俺も昔ガキの頃はこういうこと軽いノリでよく言ってたが 言われる側になって冗談でも傷つくのだと反省した それからは一言も言ってないというか言えない 同じ経験をするしか相手の気持はわからないんだよ
248:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 18:10:00.47 a0XEsluI0.net
>>243
> 「制限すべき」という価値観のもととなるのが言論だから、制限を加えたら価値観を変えるチャンスが失われる
制限するったって一切の言論を禁止するとかの極端な話ではないんだからそんなことには直結しないよ
言論の自由も社会的に相応の範囲があるというだけの話なんだから
249:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 18:11:48.41 a0XEsluI0.net
>>243
後半についても、一切の被害が生じないようにしろとかの話ではなく、精神に対する振る舞いも社会的に適正な範囲があるべきだということでしかない
250:
23/04/14 18:13:26.07 8xu6YuOy0.net
こういうこと言う奴って自分のことは何があっても
殺処分判定される側にはならない価値ある人間と思っとるんやろかなあ？
251:
23/04/14 18:23:40.65 UKZueBfD0.net
>>2
ゆうたらあかんらしいぞ
表現は自由じゃないらしい
252:
23/04/14 18:40:06.38 o93q32xC0.net
>>245
制限されるときは常に誰かの「正義」によって制限されるから、理由がなければ制限されないは理由が付けられて制限されるになるだけ
戦時下での共産主義者弾圧や反戦弁論の中止とか考えれば「直結しないよ」は楽天的すぎるかと
>>246
「適正な範囲」ではそれを判定する人間の主観が入るから駄目
今回問題になった発言にしても、忌まわしい話だが、それを認める価値観をもつ社会は過去にはあった
価値観一つの話なのだから、言論によって変えられる「適正な範囲」が法という言論外の形をもって言論を縛るのは不適当
253:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 18:48:50.15 a0XEsluI0.net
>>249
だからその制限の理由が問題になるわけ
適正な範囲を判定するのはその時々の社会だよ
普遍的な基準があるわけではないしそんなものが求められるべき理由もない
254:
23/04/14 18:56:55.05 o93q32xC0.net
>>250
その時々の社会で決められてしまう、普遍的な基準がない「制限の理由」という危なっかしいもので全ての権利の是非を決める起点となる言論を縛ってはならないって話やね
255:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 19:02:06.87 a0XEsluI0.net
>>251
素朴な実在論者でない限り普遍的な基準なんてものを求めようがないのは当たり前の話
従って社会規範はその時々の社会的な要請に基づいて生じるのもまた当然
むしろ普遍的な基準を捏造したり、あるいは普遍的な基準が無いからと規範自体の存在を認めないことによる不安定化の方が社会の存立を危うくする
256:
23/04/14 19:06:03.04 p0Co6loQ0.net
394万おいしいれす
257:
23/04/14 19:08:14.95 euMOEM+G0.net
へぇ～、こんなんで400万近くも貰えたんか
障害者の人生ってイージーモードやね
258:
23/04/14 19:15:35.90 o93q32xC0.net
>>252
言論を聖域にしても、その時のその社会での社会規範はできるよ
言論は反論されることを拒めないので、批判によって磨かれてその時の社会規範はできる
そして、新しい言論が支持を集めれば社会規範は変わっていく
社会は安定してるよりある程度不安定なほうが結果的に安定するぞ
社会主義共産主義は安定した社会をつくったけど、結果的に政界も経済界も不安定な普通選挙制度をともなう資本主義国家のほうが長持ちしてる
259:
23/04/14 19:16:45.84 ySrQ4dmP0.net
>>242
>他の表現の自由や行為の自由と異なり言論の自由に限ってなぜ無制限であるべきなのか、また物理的な暴力と区別して精神への暴力はなぜ容認されるべきなのか、
これら深く知りたければ、
法学部生などが読む憲法論を学んだほうがいい。
ざっくりいうと、
・表現の自由と身体の自由には保証に差がない(どちらも高度に保証されるべきとされている)
・刑法犯罪者は都合、身体が拘束されるので、何かと制限されているように思えるだけ。
・表現の自由は他の個人への表現の自由を保証するより、政府批判などを自由闊達にできるようにという側面もあるし、むしろ戦前の軍国主義、全体主義ではむしろそこができなくて(治安維持法の類)、戦後高く保証されている。
ただ日本人は総右翼化というかノンポリであんまり役に立ってない。
個人間の表現の自由が過ぎるということで
ヘイト抑止の法律とかちょっと制限入ってきてるよね。
260:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 19:26:20.06 a0XEsluI0.net
>>255
言論を聖域にしなくても言論に対する反論が禁じられるとかいう話にはならないのだから飛躍してる
後半については社会が普遍的な規則を求めていないというだけの話で相応の規範が要請されることへの反論にはならない
261:ロジカル・ラグナロク
23/04/14 19:29:16.61 a0XEsluI0.net
>>256
> ・表現の自由と身体の自由には保証に差がない(どちらも高度に保証されるべきとされている)
そうだね
表現の自由も身体の自由と同様に無制限というわけではない
262:総理大臣ナゾーラ(福岡県) [CN]
23/04/14 19:50:45.17 Jd9mgl4E0.net
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
263:UFOガール ヤキソバニー(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
23/04/14 19:53:09.76 ifDkkO280.net
裁判よくやる人なのな
264:なえポックル(ジパング) [US]
23/04/14 19:54:33.17 ro2eu1DR0.net
>>45
飯は一番マシなものが食えた気が汁
265:なえポックル(ジパング) [US]
23/04/14 19:57:26.99 ro2eu1DR0.net
>>48
ヤベー
病室で吹き出しちまったじゃねーか
266:モジャくん(茸) [KR]
23/04/14 19:58:49.65 qqsi+inE0.net
ちな板は速+
警察には通報します。
人権団体経由であなたにアプローチしようと
考えています。
って書いてる奴いるから本人が見た訳じゃなくご親切なお方が教えて差し上げたっぽいな
267:なえポックル(ジパング) [US]
23/04/14 19:58:53.10 ro2eu1DR0.net
>>67
実験用
268:なえポックル(ジパング) [US]
23/04/14 20:02:30.92 ro2eu1DR0.net
>>235
だからといって汚物撒き散らしも困るんだよな
大衆が悪意を感じない範囲でと入れたほうがよかろう
269:なえポックル(ジパング) [US]
23/04/14 20:10:50.11 ro2eu1DR0.net
>>151
オマイラ良かったな
オマイラでもできる仕事が待ってるぞ
オレの分もよろしくな
270:V V-PANDA(東京都) [NL]
23/04/14 20:41:38.88 OkvsFbOe0.net
>>73
殺処分でいいやんって言った奴から訴えられてアウトちゃうの?
271:RODAN(福岡県) [US]
23/04/14 21:03:31.86 Q6rit2Hp0.net
税金納めないのに裁判する暇はあるんだね
272:ドクター元気(茸) [US]
23/04/14 21:28:47.77 SKEcUoQg0.net
俺も24時間重度訪問介護になっても5chはやめられないと思う
273:あまちゃん(茸) [EU]
23/04/14 21:32:56.37 xHLDhHfw0.net
>>2
成る程な
対象が明確じゃ無いからセーフかよwww
274:山の手くん(千葉県) [US]
23/04/14 22:13:20.61 6VCVaL350.net
>>201
ひろゆき追い出しちゃったからな
昔はこんな開示請求来ても基本的に無視で
代わりにひろゆきが賠償請求食らってたけど
275:
23/04/15 02:37:27.47 PXcYsmLc0.net
>>241
請求するのは自由だからなw
276:
23/04/15 02:41:11.65 iZF52GYQ0.net
てめえに非があるのに争うんか…
賠償請求出てもぶっちする無敵の人かな？
277:
23/04/15 03:02:10.27 hdH8iyWB0.net
利用されてて草
278:
23/04/15 03:09:08.18 IuxvmybF0.net
個人のsnsに特攻して書いたなら兎も角便所の落書きで訴えられるんか怖いな
まあ偶に病的に書き込んでる奴もいるけど
279:
23/04/15 03:13:2
280:2.31 ID:oUF2NrDP0.net
281:
23/04/15 04:07:09.29 Q/rO6JdC0.net
>>1
殺処分ってか生まれない権利ってないんか
ワイは生まれたくなかった
282:
23/04/15 04:58:21.38 g8D0Gwo50.net
ひでえ
283:
23/04/15 05:54:03.22 K3vnqVTe0.net
これ多分弁護士から見せられるんだぞ
こんなの言われてるんですけどなんて
知らんけど
284:
23/04/15 09:22:22.60 dyRoJkH/0.net
>>2
何も学んでいない…
285:
23/04/15 09:23:04.91 dyRoJkH/0.net
>>73
震えながら弁護士に言ってね…
286:
23/04/15 09:53:42.65 4ern+5vH0.net
>>2
ヒキニートなら、君が処分されるけど？
287:
23/04/15 10:00:22.50 kNXV0D0O0.net
こんなスレあったの知らなかった
288:
23/04/15 10:03:21.72 8cF7t+4T0.net
>>275
デマ拡散や犯罪予告ならともかく
こういう前例が増えれば増えるほどますます本音とか書き込めなくなるね
289:
23/04/15 10:28:26.05 dyRoJkH/0.net
>>276
こいつ…
290:
23/04/15 11:18:57.41 vGuEZRYh0.net
肉骨粉でいいやん
291:
23/04/15 11:21:53.44 TTuNXFox0.net
>>7
ある程度の妥協は必要だと思うんだよね
どうしても我を通したいなら自己責任というか自己負担というか
292:ヱビス様(ジパング) [US]
23/04/15 12:11:50.58 kEmKe+zF0.net
>>287
障害者にも好きな所で暮らす権利がある、病院や施設入所しろは人権侵害
293:OPEN小將(大阪府) [FR]
23/04/15 12:32:59.57 WiSCDbEA0.net
5chで誹謗中傷されたから訴えるとニュースになる
↓
そのニュースが5chでスレになる
↓
書き込みした奴の誹謗中傷が始まる
↓
誹謗中傷した奴が誹謗中傷されたと訴える
すげーな永久機関の完成やん
弁護士儲かってしょうがないなぁ
294:バブルマン(栃木県) [US]
23/04/15 12:45:00.55 nhh4G0/q0.net
>>270
ツイッターでも主語が大きいとバンされにくいらしいね
逆に、暇〇茜という個人に一気にヘイトが向いたからバン祭りになったとか
295:ぽえみ(栃木県) [ﾇｺ]
23/04/15 13:01:13.24 g8D0Gwo50.net
独裁かよ
296:御堂筋ちゃん(茸) [US]
23/04/15 13:02:09.15 QlRGjkN40.net
>>290
ほんま左翼は逮捕死刑だな
297:
23/04/15 20:21:17.02 rRcB26R50.net
あほくさ
298:
23/04/15 21:50:26.92 /QjP+Rdy0.net
身障者に「殺処分でいいやん」「生かしておく理由が無いなあ 一思いに殺してやれよ」なんて書いたら訴えられて当然やん
そもそもそんなことを考えるのがおかしいし、それを平気でネット掲示板に書ける神経もおかしい
299:
23/04/15 22:16:59.72 029zhcdn0.net
便所の落書きに弁論の自由は
300:
23/04/15 22:20:00.47 S20jHjI80.net
これ特定の障害者に名指しで言ったのか？
301:
23/04/15 22:49:14.05 cIiK+SlC0.net
嫁と別れて小学生４年生の娘と２人暮らしを始めたとき市役所に相談すると手助けできることはありませんと言われた
なにか間違えてるよこの世の中はと思ったよ
302:
23/04/15 22:55:54.15 /G89bkp50.net
>>2
前科おめ
303:
23/04/15 22:57:00.04 R/+jbrAq0.net
>>2
すげー度胸すわってんな
304:
23/04/16 21:56:41.74 B3P5q+r/0.net
「殺処分で…」5ちゃんねるで中傷 重度障害の男性、投稿者を提訴
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
305:
23/04/17 08:29:35.04 txESl7Gn0.net
裁判する暇があるならくだらないインターネットで遊んでないで少しでも働いて税金納めてほしい
306:過去ログ ★
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