23/01/18 11:23:32.38 ycOPz9rz0.net
>>682
また好き勝手に珍妙なことを言って煙に巻こうとするｗ
701:アムールヤマネコ(大阪府) [KR]
23/01/18 11:24:01.71 vqtAFE1B0.net
>>684
親の子売りというのはどこでもあったのよ、親が子供売って金銭にね
702:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 11:25:15.27 ycOPz9rz0.net
>>684
いや、そこはなにも矛盾しない
おまえは馬鹿だから、奇妙な論旨を考案しただけだ
そこには最初から論理が無い
703:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 11:28:51.80 qzUK6h2w0.net
>>684
子供を金で売るだけの話だから、貨幣が存在するだけで成立する代物だ
契約書の話を論破された時点であんたの理屈は終了なんだよ
704:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 11:29:32.71 ycOPz9rz0.net
>>685
むしろ軍属って好き勝手に誰でもなれるとでも思っていたのか？
馬鹿じゃないの？
なんだよ、その往生際が悪い無理筋な返しは？
それがおまえの論理ってやつか？ｗ
705:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 11:38:46.28 ycOPz9rz0.net
>>667
邪魔だ
706:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:55:09.64 QKy/t1O90.net
>>686
何であれcredible commitmentsの成立を担保するようなものであればいいんだよ
707:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:56:11.13 QKy/t1O90.net
>>687
きみがなにか論理的に説明してるレスを見つけられないんだがどのレスのこと？
708:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:57:18.35 QKy/t1O90.net
>>688
必ずしも契約書である必要はないけどcredible commitmentsの成立を担保するなにがしかは必要だね
ラムザイヤー論文のためには
709:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:57:49.49 QKy/t1O90.net
>>689
ほら全く論理的に説明できていない
710:ペルシャ(京都府) [ﾆﾀﾞ]
23/01/18 11:57:58.03 OBz+Dedv0.net
馬鹿チョン猿は捏造歴史のせいで西チームに入れず滅んでいくのだから
捏造元の朝日新聞とパヨクさんたちには感謝した方がいいかもしれんな
711:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:58:32.08 QKy/t1O90.net
>>690
仮にそうだとしてそれが正当な契約によるものだったことの証拠がないのでは
712:ラガマフィン(福岡県) [MA]
23/01/18 11:59:07.81 QUEDfqKH0.net
他者に縋り付く事しか出来ない
ゴキブリ種族の超汚鮮に国際社会は10000世紀早かった
713:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:59:11.05 QKy/t1O90.net
>>691
契約という概念がなかったなら契約はできないじゃんｗ
714:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 11:59:23.56 QKy/t1O90.net
>>692
>>700
715:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:00:07.91 QKy/t1O90.net
>>693
質問の答えになってないけど
716:
23/01/18 12:06:24.39 qzUK6h2w0.net
>>695
最初の慰安婦の金学順ですら親に売られたと証言しているんだが
それで十分では？
717:
23/01/18 12:06:27.16 XdRzrY780.net
日本を批判することで支持率が上がる国だから反発するしかないよな
718:
23/01/18 12:06:27.14 ycOPz9rz0.net
>>704
ほら、自分に都合が悪いとすぐわからないフリをして逃げるｗ
これは立派に答えになっている
つうか、おまえが話をはぐらかしていつも逃げるだけなんで
719:
23/01/18 12:06:39.24 GhvhkgxA0.net
変えようのない事実
720:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:08:34.90 QKy/t1O90.net
>>705
なぜそれで十分なのか分からんけどその「親に売られた」というのが正当な契約だったことの証拠はあるの？
いずれにせよラムザイヤーが論文上でcredible commitmentsの成立を担保する前提を挙証できていないということに変わりはないよね
721:
23/01/18 12:08:57.36 ycOPz9rz0.net
>>703
では正当な契約ではなかったことの証拠をおまえが貼ってみろ
ひとつでいいからさ？
おまえ、どんな証拠も貼れたことがないよね？
722:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:09:22.10 QKy/t1O90.net
>>707
軍属は正当な契約を必要条件とする、という設定の根拠を質問してるのに回答がないという事実を摘示しただけだが
723:
23/01/18 12:09:24.40 ZlqyFjkB0.net
強制した証拠なんて無いのよ。
謝って済むなら謝っとくかって河野洋平が安易に謝罪なんかしたから調子に乗ってる。
724:
23/01/18 12:10:11.59 2NgQDEX80.net
>>709
韓国の経済史学者 李 宇衍（イ・ウヨン）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
彼女たちがカミングアウトした1990年代初めの証言は「強制連行」と無関係だった。
朝鮮人による就職詐欺や親に売られて慰安婦になったと証言しているのだ。
ところが、慰安婦問題が韓国の社会的・政治的問題になり、韓日間の外交問題に発展すると言葉を変え、「強制連行」と言い出した。
「証言」が政治的に汚染されたわけだ。その一例を挙げてみよう。
現在、国の元老のような待遇を受け、自身を独立運動家でもあるかのように振る舞っている元慰安婦の李容洙氏は、1992年8月15日、KBS（韓国放送公社）の番組に出演した。
司会者がどのようにして慰安婦になったかを質問すると、彼女は次のように答えた。
「私はその時16歳で、着られる服もろくにないほど貧しかったのですが、ある人がワンピース1着と靴1足を持ってきてくれました。
それをもらった私はうれしくて、何も知らずに付いていきました」
朝鮮人が犯した典型的な誘拐事件を指している。ところが、そんな李容洙氏が2007年2月16日、米国下院議会の公聴会に証人として出席した時の証言は変わっていた。
彼女は次のように「証言」し、米下院が日本を非難する決議案を採択するのに大きく貢献したのである。
「軍人がその女性と一緒に入ってきて、片手で私の肩を抱き、もう片方の手で口をふさぎ、後ろから背中を何かでつつきながら、私を連れ去りました。（私は）歴史の生き証人です」
元慰安婦の「証言」の一番の問題は、このように一貫性がないということだ。
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
725:
23/01/18 12:10:15.97 qzUK6h2w0.net
>>709
そうだね。親は警察にも軍にも相談していないもんな
寧ろ不当な契約的な何かという証拠がない
726:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:11:17.00 QKy/t1O90.net
>>710
なぜ？
こちらはラムザイヤーの論文上にcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という「ラムザイヤー論文についての話」しかしてないよ？
727:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:12:38.30 QKy/t1O90.net
>>713
そのことはラムザイヤー論文がcredible commitmentsの成立を担保する前提の挙証をできていないこととどう関係するの？
728:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:13:32.98 QKy/t1O90.net
>>714
んで、いずれにせよラムザイヤーが論文上でcredible commitmentsの成立を担保する前提を挙証できていないということに変わりはないよね
こちらはラムザイヤーの論文上にcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という「ラムザイヤー論文についての話」以外の話はしてないよ
729:
23/01/18 12:14:00.50 ycOPz9rz0.net
>>709
では正当な契約ではなかったことの証拠をおまえが貼ってみろ
ひとつでいいからさ？
おまえ、どんな証拠も貼れたことがないよね？
ラムザイヤーが論文上でcredible commitmentsは既に成立している
説得に足る充分な状況証拠がある
おまえが駄々をこねて「ちがわい！ちがわい！ぼくちゃんはみとめないも～んっ！」
ってやってるだけなんだよ
そこには最初から論理がない
おまえが編み出した珍妙な屁理屈を、他人様に押し付けているだけのことだ
730:
23/01/18 12:15:09.72 boK/4x+z0.net
当時を知る人はもう居ない
みんな聞いた話だけで競り合ってる
そこに被害者や加害者はいない
賠償ったって誰が受け取るのかと
731:
23/01/18 12:15:24.02 ycOPz9rz0.net
>>717
いずれにせよ、ではない
ラムザイヤーが論文上でcredible commitmentsは既に成立している
説得に足る充分な状況証拠がある
おまえが駄々をこねて「ちがわい！ちがわい！ぼくちゃんはみとめないも～んっ！」
ってやってるだけなんだよ
そこには最初から論理がない
おまえが編み出した珍妙な屁理屈を、他人様に押し付けているだけのことだ
732:
23/01/18 12:15:44.30 Pi+A6xjY0.net
炎上するのは痛いから
粘着するのは都合が悪いから
733:
23/01/18 12:15:45.98 qzUK6h2w0.net
>>717
強制連行じゃなくて契約していたと言ってるんだから
契約がなければ強制連行ってことになる
しかし強制連行の根拠となる証拠は何一つないんだよな
警察にも軍隊にも朝鮮人がたくさんいたけど、彼らは何も証言してくれないよね
734:
23/01/18 12:17:33.42 RTNMoTHx0.net
大体、売春婦なんて今も昔もどこでも居るんだから態々、強制連行する必要すらない。
735:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:17:47.61 QKy/t1O90.net
>>718
> では正当な契約ではなかったことの証拠をおまえが
そんな話はしてないよ？
論点をすり替えるなよｗｗｗ
論文上ではcredible commitmentsが成立する前提をラムザイヤーは挙証できてないよ
せいぜい、正当な契約があったとすればcredible commitmentsという概念で女性が自ら従軍慰安婦になることを選択したと考えることが可能だという内容にしかなっていない
736:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:18:12.78 QKy/t1O90.net
>>720
きみ読んでないねｗ
論文上ではcredible commitmentsが成立する前提をラムザイヤーは挙証できてないよ
せいぜい、正当な契約があったとすればcredible commitmentsという概念で女性が自ら従軍慰安婦になることを選択したと考えることが可能だという内容にしかなっていない
737:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:20:14.87 QKy/t1O90.net
>>722
> 契約がなければ強制連行ってことになる
ん？つまり正当な契約の存在が挙証されなければ強制連行に違いない、というのがきみの主張なわけ？
それはそれで構わんけどこちらはそんな話はしていないよ
こちらはラムザイヤーの論文上にcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という「ラムザイヤー論文についての話」をしているだけ
738:
23/01/18 12:21:05.72 2NgQDEX80.net
そもそも慰安婦問題そのものが統一教会のプロパガンダだし
日本人女性に懺悔の気持ちを芽生えさせ勧誘しマインドコントロールして多額献金させたり韓国人男と結婚させるための
2012年の日本人女性による慰安婦謝罪行脚も統一教会信者だしな
739:
23/01/18 12:21:20.81 ycOPz9rz0.net
>>716
つまり従軍慰安婦は存在しないということだ
ラムザイヤー論文のcredible commitmentsの成立を証明している
おまえは都合が悪いからわからないフリをして逃げた
740:
23/01/18 12:22:06.62 YncK6Nr90.net
＞国際女性学ジャーナル（ＪＩＷＳ）に「慰安婦女性が自発的売春婦というマーク・ラムザイヤーの主張に対する批判的評価」と題した特別版を発行した。
それどこの学会？
741:
23/01/18 12:22:08.98 qzUK6h2w0.net
>>726
強制連行じゃなければどういう状態？
業者はカネを払い親は娘を手放している
両者が義務を果たしているのに契約は成立しないと言いはるのはどうかしている
742:
23/01/18 12:23:17.44 ycOPz9rz0.net
>>726
言い訳がさらに珍妙になってるなｗ
ラムザイヤーの論文上でcredible commitmentsは既に成立している
説得に足る充分な状況証拠がある
それで成立する
おまえが駄々をこねて「ちがわい！ちがわい！ぼくちゃんはみとめないも～んっ！」
ってやってるだけなんだよ
そこには最初から論理がない
おまえが編み出した珍妙な屁理屈を、他人様に押し付けているだけのことだ
743:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:23:37.56 QKy/t1O90.net
>>728
>>713は証言に一貫性がないと言ってるけど
いずれにせよラムザイヤー論文上でcredible commitmentsを成立させる前提条件が挙証されてないこととは関係ないな
744:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:24:32.43 QKy/t1O90.net
>>730
いや、きみが強制連行だと主張するとして、それならそれで構わんけどこちらはそんな話はしていないよ
こちらはラムザイヤーの論文上にcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という「ラムザイヤー論文についての話」をしているだけ
745:
23/01/18 12:25:04.28 xy4gVxdO0.net
若い女が２０万人も強制連行されたのに誰も止めないし目撃者すらいないのを不思議に思わないのは馬鹿
746:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:25:23.81 QKy/t1O90.net
>>731
きみ読んでないなら読んできなよｗ
論文上ではcredible commitmentsが成立する前提をラムザイヤーは挙証できてないよ
せいぜい、正当な契約があったとすればcredible commitmentsという概念で女性が自ら従軍慰安婦になることを選択したと考えることが可能だという内容にしかなっていない
747:
23/01/18 12:25:36.34 2NgQDEX80.net
>>732
【中央時評】コンプレックス民族主義と歴史清算＝韓国
URLﾘﾝｸ(s.japanese.joins.com)
(略)
朝鮮人旧日本軍慰安婦を民族の聖女と称えたり、自発的売春女性だと貶めたりすることもそうだ。
慰安婦の最も主要なアイデンティティは貧困と女性だ。裕福な慰安婦も、男性慰安婦もいない。慰安婦は「貧しい家の娘たち」だった。
娘を売る貧しい父親が多かった。金九の言葉からも透けてみえるように、そのような父親を理解する人々が多かった。売買を中継する朝鮮人業者も多かった。
売られる娘たちの歴史は旧日本軍慰安婦で終わらなかった。解放後、米軍慰安婦と戦争によって韓国軍慰安婦の歴史は続いていく。
研究者は韓国政府が米軍慰安婦と韓国軍慰安婦を非常に積極的に管理したという事実を明らかにしている。
売られる娘たち、女性人身売買はその後も売春産業の主要な供給方式になる。
(略)
748:
23/01/18 12:25:52.08 2NgQDEX80.net
>>732
池田信夫「慰安婦問題の主犯は福島瑞穂、朝日は問題を拡大した共犯」
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。
ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。
この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした
様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。本人ものちに「フィクションだ」と認めた。
ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの
弁護士で、彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも
出演して「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。
この話をNHKに売り込んできたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。
目的は、軍票（敗戦で無効になった）で支払われた給与の賠償だった。
しかし朝日新聞の植村記者がこれを（吉田のストーリーにそって）「女子挺身隊として強制連行された」と誤って報じたため、
福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた（だから彼女は「強制連行」が嘘であることを知っているはずだ）。
その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに義援金を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。
要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をでっち上げ、それを政治的に
利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞がそれに乗せられたという構図だ。したがって主犯は
福島氏で、朝日は問題を拡大した共犯である。
この騒動で福島氏は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員にもなったが、彼女のおかげで日韓関係は
めちゃくちゃになった。今回の慰安婦騒動に彼女が沈黙を守っているのは、ここまで嘘がばれてしまうと取り繕いようが
ないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。
749:
23/01/18 12:26:14.52 HbpxUuq40.net
>>26
ライムザイヤーは高校まで日本で育ったから漢字も読める。それで日本の裁判例を
１００以上翻訳してロースクールの日本法の授業に多く用いられている。
今回も日本での慰安婦訴訟の裁判記録を翻訳しただけ。
慰安婦は証言で、娼館は許可制で１９歳以上で家督の承諾書が必要であること、
取締りが厳しく娼館で見習いをしていた自分達は１７歳で稼げない。そこで戦地の娼館で
年齢を偽って働いていた。等の多数の証言を翻訳した。
要するに事実陳列罪。
750:
23/01/18 12:26:33.43 qzUK6h2w0.net
>>733
書類がない理由は説明したし、金を払っているのは慰安婦の証言もある
一体何が不足しているのか具体的に列挙してくれないかな
具体論になると反論できないから適当にごまかしているだけだな
751:
23/01/18 12:27:08.77 ycOPz9rz0.net
>>732
どちらも結論は同じだ
従軍慰安婦は存在しない
そしておまえは従軍慰安婦が存在した物証をひとつも貼ることができない
それが世界に存在したことなどないからだ
ほら、また同じ結論になった
752:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:28:16.29 QKy/t1O90.net
>>736,737
そのコピペはラムザイヤー論文上でcredible commitmentsの成立を担保する前提の挙証がされていないことと関係ないよね
753:
23/01/18 12:28:34.36 HbpxUuq40.net
>>738
初期の活動で慰安婦がキーセンの出身であることを話していたことは有名。
それが福島瑞穂や植村の加入で現在の主張に劇変した
754:
23/01/18 12:28:44.18 ycOPz9rz0.net
>>735
言い逃れして�
755:燒ｳ駄だ おまえの負けだ
756:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:30:47.17 QKy/t1O90.net
>>739
ん？
きみが正当な契約の証拠が無ければ強制連行だと主張するとして、それならそれで構わんけどこちらはそんな話はしていないよ
こちらはラムザイヤーの論文上にcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という「ラムザイヤー論文についての話」をしているだけだよ
反論も何もきみがこちらの主張とまるで噛み合わない話をしてるだけでしょ
757:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:31:26.85 QKy/t1O90.net
>>740
ラムザイヤー論文上でcredible commitmentsを成立させる前提条件が挙証されてないという事実とは関係ないじゃんｗ
758:
23/01/18 12:31:36.72 ycOPz9rz0.net
>>741
まだ逃げるか？ｗ
759:
23/01/18 12:31:40.82 qzUK6h2w0.net
>>744
そんな事は言っていないし君の思い込みで話を進めるのは止めてくれないかな
760:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:31:48.79 QKy/t1O90.net
>>743
読んでない時点できみが逃げてるのでは？
761:
23/01/18 12:31:59.25 5MvH9Orf0.net
（1）慰安婦問題は，当時の軍の関与の下に，多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり，かかる観点から，日本政府は責任を痛感している。
安倍内閣総理大臣は，日本国の内閣総理大臣として改めて，慰安婦として数多の苦痛を経験され，心身にわたり癒しがたい傷を負われた全ての方々に対し，心からおわびと反省の気持ちを表明する。
安倍ちゃんの日韓合意で最終的な決着が付いてるのにまだウダウダ言ってる外野が居るのか？
762:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:32:06.01 QKy/t1O90.net
>>746
>>748
763:
23/01/18 12:32:10.75 vqtAFE1B0.net
売り手 親 買い手 斡旋業者 モノ 女
こういう構図になってんの
764:
23/01/18 12:33:00.92 2NgQDEX80.net
慰安婦を支援すると称して集めた金を私的に流用した疑惑で刑事裁判の被告人となっている尹美香（ユンミヒャン）にしろ
韓国の方でも慰安婦は人権ビジネス呼ばわりされだしてる
10万人強制連行だの20万人強制連行だろムリがある
その時朝鮮男は何してたんだ？となるで
765:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:33:45.44 QKy/t1O90.net
>>747
「契約がなければ強制連行ってことになる」>>722
これ書いたのきみじゃなかったっけ？
いずれにせよこちらはラムザイヤーの論文上にcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という「ラムザイヤー論文についての話」をしているだけだよ
766:
23/01/18 12:34:12.59 236D2J4i0.net
論文に反証するんじゃなくて慰安婦被害の証拠出してみろや
論文が書かれた背景への批判と微妙に論点ずらしがいかにも朝鮮人
767:
23/01/18 12:36:15.76 qzUK6h2w0.net
>>753
君らの契約がないというのは強制連行していたはずだという主張していると思ったが
それ以外の状態が存在するの？
おれが契約がないと主張しているわけじゃない
768:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 12:38:57.48 QKy/t1O90.net
>>755
ん？
ラムザイヤーの論文には正当な契約の証拠などcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されていないので、その論文は単に挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、という主張をしているのであって、
きみの言う「契約がないというのは強制連行していたはずだ」という話はしてないけど
769:
23/01/18 12:43:28.13 qzUK6h2w0.net
>>756
契約が挙証されていないと仮定すると、君らは慰安婦はどういう状態としているのかな？
770:
23/01/18 12:43:46.65 2NgQDEX80.net
>>756
朝鮮親が朝鮮人ブローカーに娘を売った
朝鮮人ブローカーが騙した
募集を見てワラワラ集まった
現実は以上だよ
771:
23/01/18 12:44:28.05 ycOPz9rz0.net
>>756
「これは的外れな批判だ。なぜなら、このような契約書の実物は私文書で、そこにはその女性のプライバシーが書かれていて、他の公文書のように公開することはできないからだ。しかし、朝鮮人女性やその親と朝鮮人周旋人や慰安所経営者の間の契約書や承諾書のひな型は、ラムザイヤーが註で示している日本の公文書のいくつかに見ることができ、存在することは疑いようもない。」
URLﾘﾝｸ(japan-forward.com)
772:
23/01/18 12:45:36.80 ycOPz9rz0.net
>>753
「これは的外れな批判だ。なぜなら、このような契約書の実物は私文書で、そこにはその女性のプライバシーが書かれていて、他の公文書のように公開することはできないからだ。しかし、朝鮮人女性やその親と朝鮮人周旋人や慰安所経営者の間の契約書や承諾書のひな型は、ラムザイヤーが註で示している日本の公文書のいくつかに見ることができ、存在することは疑いようもない。」
URLﾘﾝｸ(japan-forward.com)
773:
23/01/18 12:49:24.28 R4qDrL2B0.net
これマジでヤバくないッスか？
774:
23/01/18 12:50:23.80 ufk4SjO20.net
真実は藪の中
775:
23/01/18 12:51:57.08 B0mUoRDW0.net
>>762
歴史の真実を連呼する朝鮮人が藪に隠そうしてるからなw
776:
23/01/18 12:53:43.10 5MvH9Orf0.net
２０２１年７月１日、アメリカ国務省は世界各国の人身売買に関する報告書（２０２１人身売買報告書）を発表しました。日本に対する報告書では「外国人技能実習制度」が取り上げられており、同制度は人身売買にあたると指摘し、改善を促しています。
現代でも日本はちゃんとした契約だと言い張ってもアメリカから人身売買と言われてものもあるし
777:
23/01/18 12:56:09.16 2NgQDEX80.net
>>764
斡旋業者いるんか？
778:
23/01/18 12:59:56.52 B0mUoRDW0.net
軍隊を使った強制連行が無理筋なんで実習生絡めてくる手法が最近多いなぁ
ウソがバレると別の言い訳考える詐欺師のしぐさそのまんま
779:
23/01/18 13:01:27.17 ycOPz9rz0.net
>>764
「外国人技能実習制度」は日本人から見ても人身売買にあたる制度だ
今、いろいろ改革しているところだ
780:
23/01/18 13:02:59.86 ycOPz9rz0.net
>>765
いる
借金漬けにして嘘を並べ立てて、日本に送り込む
781:
23/01/18 13:04:46.33 QL5fppG00.net
>>570
そうだよ？
俺は日本が強制連行したとか
日本のせいだなんて書いてない。
782:
23/01/18 13:05:01.25 xWefp8l90.net
事実を事実として認識できないからノーベル賞も取れないんだよ＠韓国人
783:
23/01/18 13:09:29.82 HbpxUuq40.net
ラムザイヤー論文は裁判資料の翻訳で慰安婦自身の証言を翻訳してるんだけど、
批判する人はその点をごまかしてるんだよね。
「娼館で見習いをしていた。娼婦は１９歳以上で家督の承諾が必要で行政の取締りが
厳しかった。それで戦地の娼館で年齢を偽って働いていた」
その証言を隠蔽して「労働契約書を出さなければ性奴隷・強制連行」というのは言いがかり。
784:
23/01/18 13:11:19.75 xy4gVxdO0.net
それまで一度も騒いだことがないのに
朝日新聞が慰安婦捏造報道をしてから雨後の筍の様に慰安婦が湧いてきた時点で察しろw
785:
23/01/18 13:12:54.15 xWefp8l90.net
反論するんだったら論文で反論すればいいのに
査読誰がするのか知らんけどｗ
786:
23/01/18 13:15:52.93 2NgQDEX80.net
>>772
そして慰安婦団体代表の寄付金横領な
もはや人権ビジネス
787:
23/01/18 13:17:08.74 yG0B2jv50.net
>>1
従軍慰安婦の元ネタはエロ小説だからなw フィクションなんだよ
788:
23/01/18 13:17:47.66 XPK61wE20.net
地球市民(笑)を自称する悪逆非道な毒電波結社の朝日死ねは
世界に対して何かケジメをつけたらどうなんだ？一企業として。
あぁ、まだ恨日正義仲間を求めてフェイク電波を撒き散らし続けるだけだったな。
反日嫌男ド=アカ主義が朝日死ねの社是だから、普遍的な道徳観を求めるのは無理だったわ。
最近、耳にしなくなったマイク・ホングダ勢力と連絡取り合えよ。
反米でもアメ赤は仲間なんだろ？
789:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 13:23:42.89 QKy/t1O90.net
>>757
ラムザイヤーの言うcredible commitmentsで説明が付くような自発的な行動選択であったと結論できない状態
>>758
そうであったかどうかによらずラムザイヤー論文ではcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されてないことは覆らない
>>759,760
やはり正当な契約書の存在は確認できていないというのが事実のようだね
それ以外は想像に留まっている
> 慰安婦はみな合意契約をしていた
などという挙証はラムザイヤー論文上には存在していない
790:
23/01/18 13:34:11.23 5MvH9Orf0.net
技能実習生だって契約書くらいあるだろうに人身売買と言われるんだよなぁw
791:
23/01/18 13:37:00.14 ycOPz9rz0.net
>>777
その言い訳を
792:捻り出すためにこんなに時間がかかったのか？ 無駄だ おまえは理屈を並べて逃げているだけで、おまえの論旨の正当性は既に失われている 「おまえの論旨の正当性は既に失われている」 これが結果なのであって、おまえのはただの逃げ口上だ おまえの論旨は>>771と>>760によって、無意味であることが証明されてしまった まだ無様で論理の欠片もない言い訳を続けるか？
793:
23/01/18 13:39:16.31 ycOPz9rz0.net
>>777
「しかし、朝鮮人女性やその親と朝鮮人周旋人や慰安所経営者の間の契約書や承諾書のひな型は、ラムザイヤーが註で示している日本の公文書のいくつかに見ることができ、存在することは疑いようもない。」
794:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 13:40:06.59 QKy/t1O90.net
>>779
>>771は正当な契約が存在したことの挙証になってないし
>>760はやはり正当な契約の挙証になってない上にむしろ契約書が存在しないという事実の追認になってるだけじゃん
いずれにせよラムザイヤー論文ではcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されてないことは覆らないよね
795:ロジカル・ラグナロク
23/01/18 13:40:53.19 QKy/t1O90.net
>>780
それ契約書そのものではないし「疑いようもない」と決めつけてるだけで挙証できてないじゃん
796:マーブルキャット(ジパング) [CN]
23/01/18 13:43:51.90 LIXKqYMI0.net
クソ売春婦氏ねアホ
797:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 13:45:54.00 ycOPz9rz0.net
>>782
じゃあおまえがずっと書いてきたこともただの決めつけだ
正当性はおれのレスのほうにある
そしておまえはラムザイヤー論文を一度も否定していない
まあ否定できる根拠がないからあたりまえだ
おまえは「ラムザイヤー論文を100％信用するためには瑕疵がある」と、控えめに言っているだけに過ぎない
798:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 13:47:21.51 ycOPz9rz0.net
>>781
実に無様で、卑怯未練な回答じゃないか？ｗ
799:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 13:48:17.39 QKy/t1O90.net
>>784
決めつけではなくラムザイヤー論文上に正当な契約が存在したことの挙証は無いじゃん
800:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 13:48:56.85 QKy/t1O90.net
>>785
論理的にお願い
いずれにせよラムザイヤー論文ではcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されてないことは覆らないよね
801:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 13:49:13.54 qzUK6h2w0.net
>>777
結局慰安婦の状態は思いつかなかったようだね
しかし強制連行と言っちまうと立証責任が出るからそれは言えないヘタレ
802:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 13:51:34.54 ycOPz9rz0.net
>>786
おまえは「ラムザイヤー論文を100％信用するためには瑕疵がある」と、控えめに言っているだけに過ぎない
803:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 13:53:54.41 ycOPz9rz0.net
>>787
論理的に、おまえはラムザイヤー論文を否定したことは一度も無い
反証を示してみせたこともない
おまえは「ラムザイヤー論文を100％信用するためには瑕疵がある」と、控えめに主張しているだけに過ぎない
804:黒トラ(東京都) [AU]
23/01/18 13:55:14.87 SyQsL4NL0.net
そんなの嫌だっちゃ
805:カラカル(徳島県) [US]
23/01/18 13:56:13.27 aB3Da04p0.net
慰安婦はいませんでした、お金を求めて稼ぎに来ただけのただの娼婦
兵隊さんの数倍の収入だったので、本人がよろこんでやってました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
因みにお客は童貞様が多く 「ありがとう 戦闘で僕は死ぬから」 と
有り金全部渡したそうだ。ドーテイを相手に金を巻き上げてた
プロのバイタが被害者面して日本政府へさらに金を要求 ｗ
806:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 13:57:02.15 ycOPz9rz0.net
>>787
いや、ラムザイヤー論文ではcredible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されている
「しかし、朝鮮人女性やその親と朝鮮人周旋人や慰安所経営者の間の契約書や承諾書のひな型は、ラムザイヤーが註で示している日本の公文書のいくつかに見ることができ、存在することは疑いようもない。」
と判定する人間が存在する
おまえはその正当性を反証できていない
807:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 13:57:10.58 QKy/t1O90.net
>>788
ラムザイヤーの言うcredible commitmentsで説明が付くような自発的な行動選択であったと結論できない状態、と答えてるけど
808:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 13:58:15.19 QKy/t1O90.net
>>789
100％信用も何もない
ラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならない、と言ってる
809:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 13:59:05.38 QKy/t1O90.net
>>790
ラムザイヤーが主張するcredible commitmentsはその成立を担保する前提が挙証されていないので空論に過ぎない、と言ってる
810:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 13:59:30.88 ycOPz9rz0.net
>>794
あ、また逃げたｗ
811:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:00:17.21 QKy/t1O90.net
>>793
されてないよｗｗｗ
ラムザイヤーは挙証できていないし、きみが引用している文は「疑いようもない」とかいうその人の感想が述べられているに過ぎない
正当な契約が存在したことは挙証されていない
812:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:00:33.75 QKy/t1O90.net
>>797
え？質問に回答すると逃げたことになるの？
813:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:04:28.39 ycOPz9rz0.net
>>796
おまえが「空論に過ぎない」と強弁しているだけであって、
それは信頼するに足る根拠があると考えている人間のほうがおそらく多い
そしてそちらのほうが論理や良識に真摯である
おまえはただ声高に強弁しているだけである
おまえが反証を出せたことはないし、おまえは従軍慰安婦が存在した物証をなにひとつ提示できていない
814:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:05:45.03 ycOPz9rz0.net
>>799
はぐらかしてるだけで、回答してないじゃん？ｗ
815:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:05:49.37 QKy/t1O90.net
>>800
声高に強弁てそれきみのことじゃんｗｗｗ
ラムザイヤー論文で正当な契約が存在したことが挙証されていると主張するなら、きみがその該当する部分を元の論文から引用してみせてくれよ
816:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:06:16.67 qzUK6h2w0.net
結局重箱の隅をつついて反論したつもりになっているだけで
「自発的売春婦だった」と言う主題は何も揺らいでいないんだよな
慰安婦を強制連行した部隊など何処にも存在しないんだからそうなるわ
817:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:06:20.76 QKy/t1O90.net
>>801
え？
どういう状態かを聞かれたから状態を答えたでしょ
818:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:07:15.19 ycOPz9rz0.net
>>802
いつも他人のせいにして逃げるのな？ｗ
819:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:07:48.28 QKy/t1O90.net
>>805
引用まだ？
820:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:09:14.47 qzUK6h2w0.net
>>806
ラムザイヤーの「自発的売春婦だった」を結局崩せないのな
そこが崩せなければタダの売春婦となる
821:メインクーン(大阪府) [US]
23/01/18 14:09:27.95 B9IiNFnV0.net
もうチョンコが発狂したところで流れは変わらんからなあw
822:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:11:11.27 ycOPz9rz0.net
>>804
ああ、みごとにはぐらかした
結局慰安婦の状態は思いつかなかったようだね
>>788の設問は「結局慰安婦の状態は思いつかなかったようだね 」
それに対してまともに答えるのなら
「はい、慰安婦の状態は思いつきませんでした」ということになる
それが論理的な回答だ
823:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:14:30.79 Z+AGz/Fc0.net
>>807
その主張は前提が挙証されていない空論に過ぎないと指摘済み
824:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:15:37.38 Z+AGz/Fc0.net
>>809
え？
ラムザイヤーの言うcredible commitmentsで説明が付くような自発的な行動選択であったと結論できない状態、と答えてるよ？
825:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:18:40.42 qzUK6h2w0.net
>>810
自発的じゃな＝誰かに強制されたと言えない時点で君の負け
ラムザイヤーの主題は「自発的売春婦だった」であって、
その根拠は「credible commitments云々」だけじゃない
で、誰が慰安婦に売春を強要して、それの根拠は何処にあるのかな？
826:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:20:47.31 qzUK6h2w0.net
>>810
君が考えている反論と別ルートでも証明できる
日本軍が強制連行していない以上どうにもならないだろ
827:オシキャット(茸) [IT]
23/01/18 14:22:43.62 1Yz5u7pt0.net
嘘つき朝鮮人
売れなくなった売春婦が乞食にジョブチェンジ
828:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:23:16.98 Z+AGz/Fc0.net
>>812
元の論文読んでないの？
These dynamics reflected the straightforward logic of the¨credible commitments¨so basic to elementary game theory.というのが論文の趣旨だよ
829:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:23:24.41 ycOPz9rz0.net
>>811
ほら、それが狡い逃げ口上
「私にはわかりません」と言えばよかったじゃないの？
「自発的な行動選択であったと結論できない状態、と答えてる」のなら、
なんの結論も出せない、結論を拒否した状態なんだからさ？
「それは、私にはわかりません」だろ？
830:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:25:21.32 Z+AGz/Fc0.net
>>813
「君が考えている反論」とは
こちらはラムザイヤー論文では正当な契約が存在したことが挙証されていないのでラムザイヤーの言うようなcredible commitmentsの成立を担保する前提が存在したことは不確かであり、従ってラムザイヤー論文は不確かな前提の上に空論を重ねているに過ぎない、と言ってるだけだよ
それ以外の話はしていない
831:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:25:24.85 ycOPz9rz0.net
>>815
いやおまえ、元の論文の注釈を読んでないだろ？ｗ
おまえが読んだやつには注釈は無かったのか？
ちょっと原典を貼ってみろよ？
832:茶トラ(愛知県) [US]
23/01/18 14:25:41.95 HbpxUuq40.net
>>785
同意。本人の証言を無視してるんだよね。
833:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:25:58.13 Z+AGz/Fc0.net
>>816
え？
ラムザイヤーの言うcredible commitmentsで説明が付くような自発的な行動選択であったと結論できない状態、と答えるとなぜ逃げ口上になるの？
834:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:26:18.20 ycOPz9rz0.net
>>817
その言い訳だけを延々と繰り返しているｗ
835:パンパスネコ(東京都) [ID]
23/01/18 14:26:33.75 iUD5b+K50.net
都合の良い事しか信じない
それが朝鮮人
836:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:27:28.43 Z+AGz/Fc0.net
>>818
読んだことある上で挙証されてるときみが主張するなら、credible commitmentsの成立を担保する前提が挙証されてる部分をきみが引用すりゃいいだけだよ
さっきも引用してくれと言ったけどきみが逃げてるよね
837:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:27:45.59 Z+AGz/Fc0.net
>>821
言い訳ではなく事実を述べてるに過ぎない
838:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:29:11.24 qzUK6h2w0.net
>>820
自発的じゃなければ誰に強要されたの？
女衒や親が主体なら日本政府に何ら責任がない
日本政府に責任求めるならラムザイヤーに反論するだけじゃ不十分だな
839:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:30:37.97 ycOPz9rz0.net
>>824
事実はそうではない
840:ベンガル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
23/01/18 14:31:37.31 fqOeSeze0.net
ことが日韓という有色人種間の争いなので人種差別で勢いがつきやすいアメリカでも、もてあまし気味のようだな
841:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:31:46.21 ycOPz9rz0.net
>>823
あ、原典を貼れないんだ？ｗ
842:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:35:29.78 Z+AGz/Fc0.net
>>825
誰に強要されたとか日本政府の責任云々の話はしてないよ
ラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならないと言ってるだけ
843:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:35:51.17 Z+AGz/Fc0.net
>>826
いや事実しか述べてないよ
844:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:35:51.96 qzUK6h2w0.net
>>827
野蛮人と文明人の争いだな
朝鮮人は未だに法というものを理解できていない
845:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:35:58.35 Z+AGz/Fc0.net
>>828
引用できないの？
846:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:38:18.17 qzUK6h2w0.net
>>829
その言い分だと慰安婦が日本政府に謝罪と賠償を要求するのは言いがかりとなる
最終目標が達成されちまうがご馳走様ですと言えばいいのかな？
847:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:39:19.25 ycOPz9rz0.net
>>832
ほらよ
URLﾘﾝｸ(fendnow.org)
848:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:39:53.17 Z+AGz/Fc0.net
>>833
言いがかりとなる最終目標ってなに？
こちらはそんなところに何も言及していないよ？
849:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:42:28.98 Z+AGz/Fc0.net
>>834
while neglecting that the report also states that the women were recruited under the false premise that they would “work connected with visiting the wounded in hospitals, rolling bandages, and generally making the soldiers happy.”
と書いてあるな
850:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:43:11.71 qzUK6h2w0.net
>>835
日本政府に責任があるかどうかが最終的な論点じゃないの？
責任がなければ謝罪も賠償もない
851:茶トラ(愛知県) [US]
23/01/18 14:45:10.29 HbpxUuq40.net
>>834
活動家のHP出すなよｗｗｗ
日本語通じてないのかよ（分かってたけど）ｗｗｗｗｗ
852:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:45:45.73 ycOPz9rz0.net
>>836
なんで逃げるの？
「 彼女らは食料物資の配給は少なかったが、欲しいものを買えるだけの多くのお金を持っており、暮らし向きはよかった。彼女らは、故郷から慰問袋を受け取った兵士から沢山の贈り物をもらっており、贈り物でまかなえない物、服、靴、タバコ、化粧品を買うこともできた。
将兵と共に、スポーツ行事を楽しんだ。また、ピクニック、娯楽、夕食会に出席した。蓄音機も持っており、都会では買い物に出かけることも許された。」
853:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:47:13.08 ycOPz9rz0.net
>>838
いや、ラムザイヤー論文に付されていた注釈だぞ？
頭悪いのか？
854:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:50:35.01 Z+AGz/Fc0.net
>>837
こっちはそんな話はしてないよ
ラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならないという話をしています
855:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:51:29.62 ycOPz9rz0.net
>>841
ほら、最初から逃げてるｗ
856:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [EU]
23/01/18 14:51:59.12 Z+AGz/Fc0.net
>>839
ん？
それがなぜ正当な契約が存在したことの挙証になるの？
むしろ>>836の引用部分には欺罔によるものだったことが記されていて、当然そのような契約は正当な契約とはいえないんだが
857:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:52:14.43 ycOPz9rz0.net
>>838
じゃあ、こっちにしておくよ
URLﾘﾝｸ(kyeol.kr)
858:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:52:52.46 m+pVpFCo0.net
>>842
なぜ最初から触れてすらいないことが逃げていることになるの？
859:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:55:54.52 ycOPz9rz0.net
>>843
ラムザイヤーの批判者がこういう資料を無視していることが問題なわけで
860:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:56:22.68 qzUK6h2w0.net
>>841
結局重箱の隅をつついて勝った気になりたいだけなんだね
ゴミだわ
861:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:58:06.52 m+pVpFCo0.net
>>846
いやそれ正当な契約の挙証になってないじゃん
むしろ不当性が証言されてますやんｗｗｗ
862:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 14:58:36.74 m+pVpFCo0.net
>>847
重箱の隅ではなくラムザイヤー論文の本旨の部分だよ
863:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:58:39.06 ycOPz9rz0.net
>>845
「それは判定できない」と言っているだけで、
「それは本当だ」とも「それは嘘だ」とも言っていねい
864:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 14:59:05.21 ycOPz9rz0.net
>>845
「それは判定できない」と言っているだけで、
「それは本当だ」とも「それは嘘だ」とも言っていない
865:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 14:59:21.12 qzUK6h2w0.net
>>849
「慰安婦は自発的な売春婦だった」が主題だろ
君はそこから逃げている
866:ハバナブラウン(千葉県) [US]
23/01/18 15:03:40.99 P9fYSk+V0.net
韓国だと嘘をつくことにリスクがなさすぎるんだろうな
つけばつくほど得なんだからそりゃ嘘つくよね
867:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 15:08:09.91 m+pVpFCo0.net
>>850,851
何言ってんの？
ラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならないという話をしてるのであって、「日本政府に責任があるかどうか」>>837についてここでは判定どころか言及も何一つしてないよ
もしかしてきみ安価間違ってる？
868:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 15:08:52.62 m+pVpFCo0.net
>>852
ん？
最初から一貫してラムザイヤー論文の評価しかしてないよｗ
ラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならないという話をしているだけ
869:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 15:10:51.54 qzUK6h2w0.net
>>855
つまりそこしか反論できないのね
慰安婦事件は朝鮮人等の作り話だと認めるしか無いようで何より
870:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 15:21:25.53 m+pVpFCo0.net
>>856
そこしか反論できるできないの話ではなく、ラムザイヤー論文を論点にした話をしていて、論点ずらしに乗るつもりはないと言ってる
871:マヌルネコ(静岡県) [US]
23/01/18 15:25:59.44 qzUK6h2w0.net
>>857
ラム在野が論文書いた動機が慰安婦強制連行の否定なのは明白だろ
それを君らが認めたらラムザイヤーの大勝利だ
872:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 15:27:40.29 m+pVpFCo0.net
>>858
そんな話はしていない
ラムザイヤーの動機に依らず、はラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上に空論を重ねていることにしかならないという話
873:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 15:30:17.93 ycOPz9rz0.net
>>859
ではおまえは慰安婦に関する一切の評価を停止する、ということでいいかな？
874:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 15:48:05.40 m+pVpFCo0.net
>>860
どういう意図の質問か知らんけど、今ここではラムザイヤー論文の評価しかしていないと言ってるだけだよ
875:キジ白(福岡県) [US]
23/01/18 15:57:36.69 HPDIaTEz0.net
>>843
ラムザイヤーだろうがなんだろうが証言じゃなくて間違い無い当時の書類などを提出すればいいとは思うが
876:スナネコ(東京都) [US]
23/01/18 15:59:48.15 DXuu5pvY0.net
慰安婦強制連行の証拠？
そんなの知りましぇーーん
これが詐欺師擁護派の実態だからなw
877:ピクシーボブ(大阪府) [GB]
23/01/18 16:00:47.41 fQaKBzVo0.net
要するに朝鮮人ってのはそういう民族だってこと
昔からタチの悪いゴネ方ばっかりしてる最低のゴミ民族なんだよ
アフリカ奥地の未開部族のほうがよっぽど誇り高いわｗｗｗｗ
恥を知れ！自分を恥じて死ね！
878:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 16:05:08.61 ycOPz9rz0.net
>>861
ラムザイヤー論文が挙証されていないという立場を取るならば、
自称慰安婦の証言はなおさら挙証されていないという論理的な必然に至るからだ
つまり、慰安婦に関しておまえが挙証できるものは世界に存在しない
879:オシキャット(茸) [IT]
23/01/18 16:16:34.54 1Yz5u7pt0.net
朝鮮人の嘘が暴かれると決まって話を逸らす奴が現れる
880:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
23/01/18 16:24:07.77 m+pVpFCo0.net
>>865
言ってる意味が分からないな
一般には証言には一定の証拠能力が認められるものだけど
881:ハバナブラウン(大阪府) [US]
23/01/18 16:24:55.94 TPjS1Dhy0.net
米国 コリアンタウンでの性売買、売春婦急増
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
生活の質の悪化や、これによる犯罪の懸念も高くなっている。
いつものチョンで安心した
882:ハバナブラウン(大阪府) [US]
23/01/18 16:25:52.65 TPjS1Dhy0.net
韓国 売春産業はGDPの5％占めるｗ
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ますます世界から白い目で見られている。
売春は韓国のDNAだからなｗ
昔から自発的にやってる事だよ
883:マレーヤマネコ(ジパング) [US]
23/01/18 16:27:32.43 h5rf628O0.net
新聞広告に応募した売春婦がどうしたって？
884:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 16:40:40.23 ycOPz9rz0.net
>>867
おまえは契約書が確認できないから証言を否定し挙証できないとする立場なので、
自称慰安婦の証言を挙証できるとすることがあってはならない
証言には一定の証拠能力を認めるのであれば、
一定の論旨に証拠能力を認めるのでなければ、論理的な整合性が取れない
ひょっとして自分に都合のいい場合だけ証拠能力を認める立場か？
885:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
23/01/18 16:47:24.79 wW472abp0.net
>>871
> 契約書が確認できないから証言を否定
ん？どの証言を否定？
ラムザイヤーの想像は「証言」ではないよな？
886:ラグドール(光) [US]
23/01/18 16:50:15.53 53yrIJeD0.net
慰安婦の話すたびにころころ変わる証言wにも
一定の価値はあるだろうな
検証されるたびに嘘つきと暴かれてるけど
887:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 16:53:45.85 ycOPz9rz0.net
>>872
「ラムザイヤーの想像」ではなく「ラムザイヤーの論理的に正しい思索」だ
訂正したまえ
出自を確認できない自称慰安婦の嘘を、証言と言い張るつもりならね
888:スペインオオヤマネコ(愛知県) [US]
23/01/18 16:54:59.68 xvYtDNQL0.net
その「学術誌」ってニセモンやろw
889:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [FR]
23/01/18 16:56:12.69 ZiytRjb60.net
>>874
ラムザイヤーの空想や思い付きは「証言」ではないな
890:アムールヤマネコ(大阪府) [KR]
23/01/18 16:59:19.09 vqtAFE1B0.net
慰安婦は自発的な売春婦これが相当嫌なんだね
891:ラグドール(光) [US]
23/01/18 17:01:32.33 53yrIJeD0.net
>>877
韓国は事実が嫌いな国だからね
892:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 17:02:04.23 ycOPz9rz0.net
>>876
見事な二枚舌でご都合主義な理屈だな？
論理の整合性が皆無だ
おまえの論理的態度はフェアではない
全てがおまえの好みに従うということだ
卑怯なクズだとは思っていたが、どうしようもないクズだったな
893:トンキニーズ(千葉県) [ZA]
23/01/18 17:36:59.75 0I97C+NU0.net
>慰安婦被害者１０３人の証言に基づいて
何人集めようが証言なんてなんの根拠にもならないんだけどなー
894:バーミーズ(東京都) [US]
23/01/18 17:49:18.34 LeRhe1od0.net
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
１９９１年に設立された「日韓合同歴史教科書研究会」の席で、ソウル大学の尹世哲（ユン・セチョル）教授は「日本が事実にこだわるかたくなな態度を捨てて、教科書を書き直せば問題は解決する」と述べている。
895:コラット(光) [GB]
23/01/18 18:00:44.68 hueI3Qmo0.net
>>880
信用してやらんとw
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
896:オセロット(空中都市アレイネ) [EU]
23/01/18 18:04:18.35 pmnZKT0U0.net
>>881
事実にこだわらない朝鮮人ワロタw
そら話通じないの当たり前やな。
897:コラット(光) [GB]
23/01/18 18:09:19.29 hueI3Qmo0.net
>>881
隠さないスタイルは嫌いじゃ無いw
898:ハイイロネコ(茸) [US]
23/01/18 18:13:13.68 5MvH9Orf0.net
（1）慰安婦問題は，当時の軍の関与の下に，多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり，かかる観点から，日本政府は責任を痛感している。
安倍内閣総理大臣は，日本国の内閣総理大臣として改めて，慰安婦として数多の苦痛を経験され，心身にわたり癒しがたい傷を負われた全ての方々に対し，心からおわびと反省の気持ちを表明する。
日本政府として責任を痛感し、心からのおわびと反省の気持ちを表明した安倍ちゃんを信じろ！
899:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 18:16:04.39 yvz8OhGq0.net
ラムザイヤーは過去の資料を丹念に調べて論文という形で発表した。
それに反論するのは簡単で、韓国の研究者が資料を元に反証するだけ。
どうしてそんな簡単な事が出来ないかっていうと、慰安婦のお気持ちしか証拠がないから。
900:斑(千葉県) [US]
23/01/18 18:18:34.45 tlrbkePi0.net
真実は困るﾆﾀﾞ
901:ハイイロネコ(茸) [US]
23/01/18 18:22:33.49 5MvH9Orf0.net
安倍ちゃん、日本政府として慰安婦に対して責任を痛感してくれてありがとう！
ラムなんちゃらの事なんて日本国民には関係ないんだよね、安倍ちゃんこそ日本国民の正義だよw
902:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 18:48:03.39 skGV2aB10.net
>>879
んん？
従軍慰安婦の証言は自身の見聞した事実についてのものだろ
ラムザイヤーのは「証言」ではなく憶測した内容でしかないじゃんｗ
903:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 18:56:18.28 bLHDNYeO0.net
まだやってんのか契約には契約書はないぞ、日本はそういうものだ。
証言というのは双方にあるしな。
904:茶トラ(愛知県) [US]
23/01/18 19:03:07.10 HbpxUuq40.net
>>890
というかラムザイヤーは裁判記録を翻訳しただけ。慰安婦本人が「キーセンの出身で朝鮮
では１９歳以下では娼婦として稼げないから戦地で年齢偽った。」と証言していることを書いた。
ラムザイヤーは日本の裁判記録を１００件以上翻訳してこの件でも翻訳しただけ。
905: それに対して「雇用契約書もないのに娼館で労働していたはずがない」という話が出た。 かれらはひたすら雇用契約書にこだわったｗ裁判記録のことは隠したまま。 対して「慰安婦本人の証言」であることを指摘しないのは優しさなの？
906:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:09:59.36 skGV2aB10.net
>>891
そういう事例があったとしてもそれは強制による事例がなかったことの証明にはならんのよ
トランプの中に絵札があったからといってトランプのすべてのカードが絵札ということにはならないのと同じ
907:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:15:45.14 bLHDNYeO0.net
強制という場合の主体は何なのよ？
主語は？
908:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
909:sage
>>892 強制されたという相手が日本じゃなくて、朝鮮人経営の仲介会社なだけ。 そうした紹介会社が地方の貧困家庭の女性を親から買って働かせていた。 これは朝鮮半島だけじゃなくて、貧困農村の日本でも同じ事が起きてた。 確かに本人の意思に反して働いていた人がいたのは事実だろうけど、 それは当時の社会的には普通の出来事で、取り締まる法律すらない。 今の価値観で過去を裁くような事をすべきじゃないよ。
910:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:19:19.39 skGV2aB10.net
>>893
主語は女性
「女性が強制により従軍慰安婦となった」という事例
これについて元従軍慰安婦の証言があるという話だね
911:茶トラ(愛知県) [US]
23/01/18 19:19:46.42 HbpxUuq40.net
>>892
活動家たちはそれらの証言自体を必死に隠そうとしてるんだよね。
実際にも後に全く違う話をしているわけだし。
初期には記者会見の場に数人が軍票の束を出して「こんなに稼いだのに
紙くずになった」と主張していた。そのような会見を４～５回見た。
その後に日本軍に拉致されて監禁されて毎日レイプされた」に話が変わった。
こんなことはほとんどの韓国人が知ってる。「みんなで日本人を騙して金取ろうぜ」
という同調圧力が強いからそれを言わない。
912:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:20:03.95 bLHDNYeO0.net
道義的な意味での広義の強制について解決済みだしな。
教授の言ってることは日本では一般教養レベルだし。
913:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:21:00.91 bLHDNYeO0.net
>>895
それが強制の主語だと思うのか？
914:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:22:02.11 bLHDNYeO0.net
女性が強制した＝自発的だっただな。
まあくだらない揚げ足取りか。
915:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 19:22:16.14 yvz8OhGq0.net
>>895
従軍慰安婦なんて言葉はすっかりデマとして定着して
朝日新聞ですら使わなくなった単語なのに、どうして使うの？
朝日新聞がした謝罪って君みたいな人も騙していたからだよ。
916:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:23:43.94 skGV2aB10.net
>>894
そんな話はしていないよ
ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていないという話だよ
んで元従軍慰安婦による証言の中には自発的に従軍慰安婦となった女性によるものと非自発的な理由で従軍慰安婦となった女性によるものがあるわけだよね
917:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:24:42.65 skGV2aB10.net
>>896
拉致されて毎日レイプされてその対価として与えられた軍票まで紙くずにされたらたまらんだろうな
918:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:25:54.44 bLHDNYeO0.net
もやっとすんなよ、強制をだれが行ったという主張かが問題なのに。
919:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:26:06.32 skGV2aB10.net
>>898
「強制による事例」だとか「強制により従軍慰安婦となった」という場合の「強制」述語ではないから対応する主語は無いよ
920:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:27:04.71 bLHDNYeO0.net
>>904
じゃもう自白したと考えていいな？
根拠がない。
921:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 19:30:02.67 yvz8OhGq0.net
>>902
君みたいな活動家みたいな思想でデマを垂れ流す目的ってなんなの？
韓国ですら慰安婦ビジネスって言葉が浸透しつつあるのに
日本でそうやって過去に否定された事を繰り返しデマを撒き散らかす理由を知りたい。
何がしたいの？
922:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:30:56.22 skGV2aB10.net
>>905
？
述語でないものに主語が無いと何を自白したことになるの？
923:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:32:34.91 skGV2aB10.net
>>906
デマとは？
こちらは基本的にずっと【ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない】という話をしてるんだけど
924:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:33:05.47 bLHDNYeO0.net
>>907
日本語が苦手なの？
根拠がないって書いてるじゃん。
そもそも何を言ってるのかわからないじゃん。
925:マーゲイ(東京都) [NO]
23/01/18 19:34:24.12 lul0CB+10.net
韓国人を侮辱するな
926:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:34:44.46 skGV2aB10.net
>>909
なんの根拠？
ラムザイヤーの論文についての「credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在」という意味での根拠なら、そんな根拠は挙証されていないと言ってるけど
927:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:36:51.72 bLHDNYeO0.net
>>911
誰が強制を行ったかだよ。
誰が行ったかわからないなら責任を取るべき主体がないじゃん。
そもそも主張として成り立たないわな。
928:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 19:37:10.58 yvz8OhGq0.net
>>908
＞前提の存在を挙証できていない
前提の存在？なんか日本語の理解できていないのか？
前提が間違っているっていうなら、その前提の間違いを証明したら良いだけ。
論文として書かれているんだからルール通りに反証論文を出せば良いだけ。
なんで出来ないの？
929:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:38:52.57 skGV2aB10.net
>>912
ん？何の話をしているつもりなの？
こちらはラムザイヤー論文の話をしているのであって、それは基本的にずっと【ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない】という話なのね
誰かが何かの責任を取るとかいう話はしてないよ？
930:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:40:48.25 skGV2aB10.net
>>913
間違いかどうか以前にそのような挙証がなされていないので、ラムザイヤー論文は挙証されていない前提の上で空論を述べているに過ぎず何ら事実を事実として説明したことにはなっていない、といってる
931:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:41:18.66 bLHDNYeO0.net
>>914
だから、だれが強制したというのか言えばいいだけだと言ってんだけど？
お前はいつも理解するまでに時間かかるよな。
932:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:42:19.92 skGV2aB10.net
>>916
それはこちらが論点としていることとは関係ない案件なのでこちらで論じるべき理由がないなあ
933:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:43:00.01 bLHDNYeO0.net
何の合意も目的としないなら、どちらにも何もないですぐ終わっていい話だ。
934:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 19:43:39.24 yvz8OhGq0.net
>>915
証明されていないっていうなら、そういう反証すればいいだろ。
どうして出来ないの？空論っていうなら君の主張に説得性が全くなく空論どころかただの言葉遊びしているだけじゃん。
935:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:45:28.13 bLHDNYeO0.net
>>917
典型的なこねくり混ぜ返しマンだな、無駄だ。
おまえには論点のすり替えと詭弁で対抗するのがあっとうてきに正しい。
お前自体は何も証明しようとしないからな。
936:アムールヤマネコ(大阪府) [KR]
23/01/18 19:47:37.73 vqtAFE1B0.net
>>914
人身売買罪って成立したの割と近年ですが
937:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:50:54.29 skGV2aB10.net
>>919
反証？
反証ってそういう意味だっけ
反証ってのはある命題に対してそれを否定する事実を挙証することだったのでは？
んで今こちらが言ってるのは【ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない】ということで、
これはラムザイヤーが自身の主張が事実であるとする場合の前提の存在が挙証されていませんよという「指摘」ですよ？
んでこちらの【ラムザイヤーの主張は前提の存在が挙証されていない】という主張に反論するなら、それこそきみが「ここにcredible commitmentsの成立を担保前提が挙証されている」と事実を挙げることで「反証」したらいいのでは？どうして出来ないの？
938:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:52:13.70 skGV2aB10.net
>>920
> おまえには論点のすり替えと詭弁で対抗するのがあっとうてきに正しい。
論点のすり替えも詭弁だし、結局きみは詭弁でしか絡んで来れないわけね
そしてそれを正しいと思ってる、と
939:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 19:54:07.27 yvz8OhGq0.net
>>922
出たw言葉遊び。
率直に言うよ？キモいよ。
一時期嫌儲とかで流行っていた思想実験とか言い出すバカみたい
前提が違うって言うなら前提がどう違うのか根拠込みで指摘すれば良いだけ。
反証なんて言葉を使わず、もっと簡単な日本語にした方がいいか？
940:(アメリカ) [US]
23/01/18 19:54:26.21 .net
>>923
また言葉遊びして論破されてんのかw
941:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:54:47.35 bLHDNYeO0.net
>>923
まあお前とやり取りする意味はないという結論は出てるけどな。
942:ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [KR]
23/01/18 19:57:09.70 u+L7U5q+0.net
なんかやわらか銀行が1人で頑張ってるスレだなコリャ(´・ω・｀)
943:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 19:57:29.42 bLHDNYeO0.net
前提の前提の前提が空論だからな。
空論で対抗するのが正しい。
944:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:58:51.04 skGV2aB10.net
>>924
「前提が違う」ではなく「前提が挙証されていない」と言ってる
「前提が挙証されていないのでラムザイヤー論文は事実といえないことに空論を重ねているだけだ
945:」という指摘 難しい？
946:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:59:16.59 skGV2aB10.net
>>924
あと思想実験という言葉は初めて聞いたけどどういう意味？
947:ラグドール(光) [US]
23/01/18 19:59:41.46 53yrIJeD0.net
そもそも大前提が売春婦の嘘なんだから付き合う必要がない
948:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 19:59:48.91 skGV2aB10.net
>>926
なら詭弁で絡んでくる必要なくね？
949:アムールヤマネコ(大阪府) [KR]
23/01/18 20:00:11.56 vqtAFE1B0.net
昔の人身取引に関する罰則対象は略取と誘拐ね、基本的に売買罪は近年成立
950:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 20:01:10.33 yvz8OhGq0.net
ラムザイヤーの論文は前提の存在が挙証されていないと主張する"やわらか銀行"も前提の存在が挙証されていない。
ここで完全にループしちゃっているのに、自分で気づけないって理論性が欠如しているよね。
日本語の読解力も物凄くなさそう。小学校の時に読書感想文で「そんな事は書いていない」って先生に怒られてそう
951:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 20:02:33.21 yvz8OhGq0.net
>>930
あ、間違えたw思考実験だ。
嫌儲で流行っていたバカがやってた遊びで、
要はひろゆきの論破ゲームみたいなもんだ。
君がやってるのも一緒で、論点コロコロで、理論として成立していない。
952:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:03:10.59 bLHDNYeO0.net
そう、表面的な読解力とか、言葉の厳密な定義だけにこだわってるから
目的のないやり取りになるんだよな。
953:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 20:08:09.76 yvz8OhGq0.net
>>936
このアジェンダについて、ローンチ優先でCTR重視にしましょう的な
難しい言葉を使う事で自分の地頭の無さを隠そうとしている感じよね。
読解力や行間を読む力を身につけて欲しいよな。
だからバカな左翼思想に染まるんだよな
954:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:08:15.30 skGV2aB10.net
>>935
思考実験をそういう風に解釈してるのかｗ
論点コロコロ？
こちらは基本的にずーーーっと一貫して【ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない】という論点の話をしているよ
他の人が懸命に論点をずらそうとしているのに乗らずに
955:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:09:01.23 skGV2aB10.net
>>937
どの言葉が難しかった？
956:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:10:15.13 skGV2aB10.net
>>934
> ラムザイヤーの論文は前提の存在が挙証されていないと主張する"やわらか銀行"も前提の存在が挙証されていない。
え？こちらが前提してるのはラムザイヤー論文だよ？
ラムザイヤー論文の存在が挙証されていない、とは？？？
957:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 20:10:46.52 yvz8OhGq0.net
>>938
ラムザイヤーは担保するような前提の存在を挙証できていない
と主張するやわらか銀行は担保するような前提の存在を挙証できていない
やっぱ思考実験とか言ってたバカか
だからバカになるんだぞ
958:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 20:11:59.10 ycOPz9rz0.net
>>938
ボコボコにされて逃げ出したくせに、また舞い戻って来たのか？
卑怯者で論理的な思考ができないウスラ馬鹿のゾンビくん？ｗ
959:アフリカゴールデンキャット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
23/01/18 20:12:14.20 XPK61wE20.net
>>939
言葉の難解さ以前に、お前の存在が不可解なド=アカ賊してて話にならんな。
昭和のパヨ知識人を摘まみ食いしてる姿を他人に見せびらかしたって
目を合わしちゃいかん危険物としか思われないのがお前。
960:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:13:08.12 bLHDNYeO0.net
女性が自発的に従軍慰安婦となったと女性が強制的に連行されて慰安婦にされた
が対になる政治的な話だから。
前提が空論だな、社会問題として話すなら違うわ、売春婦になりたいと望むやつは少ないだろ
何らかの社会的理由や問題による広義の抗えない事情による強制があるとは考えられるわな。
961:コーニッシュレック(茸) [CN]
23/01/18 20:13:24.64 JMLD7ajt0.net
ロジカル何とかって絶対にコラボスレには行かないんだよな笑
962:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:14:11.82 bLHDNYeO0.net
論理的な思考はできてても、自分はなにもカード見せないという卑劣な手段だからな。
963:コーニッシュレック(茸) [CN]
23/01/18 20:15:09.99 JMLD7ajt0.net
どの辺がロジカルなの？笑
964:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:16:54.90 skGV2aB10.net
>>941
> ラムザイヤーは担保するような前提の存在を挙証できていない
> と主張するやわらか銀行は担保するような前提の存在を挙証できていない
え？
①ラムザイヤーはラムザイヤーの主張するcredible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない
②同様にぼくもラムザイヤーの論文中にラムザイヤーの主張するcredible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できない
それがどうかしたの？
んで、③きみもラムザイヤーの主張するcredible commitmentsの成立を担保するような前提の存在をラムザイヤー論文中に挙証できない
違う？
ぼくもきみも誰もラムザイヤーの論文中にラムザイヤーの主張が事実として成立するための前提は挙証できないでしょ？
すると結果的に
「前提とする事実が挙証されないのでラムザイヤー論文は事実といえないことに空論を重ねているだけだ」
ということになるよね
965:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:16:55.94 bLHDNYeO0.net
ロジシとは同意のスレはけっこうあるけどｗ
たまにこうなる。
966:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:17:41.82 skGV2aB10.net
>>943
造語症に用事は無いよｗｗｗ
967:ラグドール(光) [US]
23/01/18 20:17:45.52 53yrIJeD0.net
>>944
売春する権利を求めるのがあちらの人達なのでどこまで広義の強制があったのかもよく分からんがな
968:ラグドール(光) [US]
23/01/18 20:18:46.36 53yrIJeD0.net
>>950
お前にも用は無いよ
969:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:19:04.43 skGV2aB10.net
>>946
カードとは？
【ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない】という主張に何のカードが不足してるの？
970:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:19:58.83 skGV2aB10.net
>>952
きみの話はそもそもしてないよｗ
971:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:20:10.49 bLHDNYeO0.net
空論に対する仮説みたいな話ではないのか？
そもそも大前提がないことに対する反論だからさ。
972:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:21:03.18 bLHDNYeO0.net
>>951
まあそういうことだよな、一概には言えない社会的問題や労働搾取ととらえるならなぁ
まあ現在もある話だよね。
973:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:22:01.89 bLHDNYeO0.net
>>853
誰が強制したのか、そもそも強制とは何か、そもそも強制はあったのかどうか。
強制という空論についての説明だろう？
974:ラグドール(光) [US]
23/01/18 20:22:09.43 53yrIJeD0.net
お前以外誰もお前の空論に価値があるなんて思って無いよ
975:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:23:10.74 bLHDNYeO0.net
対概念に対する認識が甘くないか？
976:ラグドール(光) [US]
23/01/18 20:23:39.95 53yrIJeD0.net
>>958は954あて
977:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:31:01.37 bLHDNYeO0.net
＞＞957は＞＞953あて、すまん・・・
978:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:33:06.36 skGV2aB10.net
>>961
ラムザイヤー論文のことなら、論文の趣旨は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだよ
979:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 20:35:38.83 skGV2aB10.net
>>961
ラムザイヤー論文のことなら、論文の趣旨は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだよ
んで、こちらの主張のことなら【ラムザイヤーの論文は「女性が自発的に従軍慰安婦となったことはcredible commitmentsというゲーム理論上の概念で説明できる」というものだが、credible commitmentsの成立を担保するような前提の存在を挙証できていない】というものだよ
誰が強制したのか云々というのは少なくともぼくは論点にしてないな
ラムザイヤー論文の構造を見ると、彼の主張の前提が挙証されていないのでラムザイヤー論文は事実といえないことに空論を重ねているだけでしかない、といってるだけ
980:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 20:43:53.31 bLHDNYeO0.net
>>963
まあだから仮説だよな、仮説を空論とすることに論理の飛躍があるだろ。
そもそも論として強制というつい概念自体もいったい何が前提なのかわからないから。
強制という空論に対して仮説で反論してるのでは？と。
981:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 20:49:34.15 yvz8OhGq0.net
思考実験とか言ってるバカって、やっぱりバカなんだな。
やってる事は壁打ちをひたすらやっているだけで、他人からの評価が全くない。
ただただ自己満足させているだけ。
だから他人を共感させられないし、理論破綻が平気で起きる。
他人に対して挙証できていないって文句を言う前に自分の挙証も出来ない理論破綻が正常だと思ってる。
982:ボンベイ(埼玉県) [BR]
23/01/18 20:52:12.45 ljQEuUKI0.net
これは無理矢理連れて行かれてるわw
URLﾘﾝｸ(makizushi33.ninja-web.net)
983:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 20:56:12.92 yvz8OhGq0.net
>>966
最近は確かに強制性は無かったけど、広義の意味で強制性があった
っていう意味不明な言い訳をしているよ。
当時の苦しい生活な中での楽しく生きようとしていた人がいるのに
それは現在の価値観において強制された環境下だから的に断罪するのが流行りらしい。
何の価値もないクソ思考だと思うよ。
984:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:00:00.28 skGV2aB10.net
>>964
論文中の結論でThe contracts themselves followed basic game theoretic principles of¨credible commitments.と述べてるけど、そのcredible commitmentsが成立するような前提が挙証されていないのでThe contracts themselves followed basic game theoretic principles of¨credible commitments.と断定するのは飛躍であり誤謬だということだよ
985:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:05:23.83 ycOPz9rz0.net
>>968
まだやってるのか？
卑怯者のゾンビくん？
また屁理屈で騙そうとしてるｗ
986:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 21:07:10.00 yvz8OhGq0.net
>>968
Aが成立するには条件Bが必要。
だが条件Bは俺は認めないから無効だ。
条件Bを認めない根拠？言えない。
君の感想でしか無い。
987:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:09:38.35 ycOPz9rz0.net
>>927
同じことをループしてコピペしてるだけなので、
頑張っているわけではない
988:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 21:09:59.41 bLHDNYeO0.net
>>968
前提は社会にあるだろ、自明のことだから説明不要だと思うけど？
犯罪として認識されてるような事実がその時点ではないだろ？
989:白(和歌山県) [US]
23/01/18 21:10:52.22 CIvZSBMm0.net
ねじ曲げようとしているのでは無い！！
本当にそう思っているだけだｗｗｗ 誰がなんと言おうと決定済みだ
990:スナネコ(福岡県) [VN]
23/01/18 21:11:54.80 bLHDNYeO0.net
いわゆる従軍慰安婦のように見える存在はあるけど、強制連行については
空論に空論を重ねた結果だから、それに対する反論が仮説もどきになるのは認めてあげないとな。
991:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:15:26.37 skGV2aB10.net
>>970
> だが条件Bは俺は認めないから無効だ。
> 条件Bを認めない根拠？言えない。
藁人形論法だねｗ
「条件Bは俺は認めないから無効だ」などと言ってるのではない
主体によらず条件Bが挙証されていないので客観的にはそれが事実であるといえない、と言っている
それと条件Bを「認めない根拠」はそれが論文中に挙証されていないこと
これに対して論文中に挙証されていると主張するなら、きみが論文中から条件Bが挙証されている部分を引用して反証としたらいい>>922,948
992:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 21:15:36.30 yvz8OhGq0.net
>>973
やわらか銀行は将棋とかオセロとかすげー弱そうだよ。
理論だっての思考が全く出来ていない。
大手飛車取りされたら、同時に２つの駒に対して作用する行動をするから
こちらは２手打てるとか言いそうw
993:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:16:23.02 skGV2aB10.net
>>972
例えば欺罔によるケースは米軍の調書で証言されているよ
994:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 21:19:06.19 yvz8OhGq0.net
>>975
Bが必要条件だっていうのも君だけの主観だよ。
だったらAが成立するにはBという条件が必要という根拠を示さないと意味が無い。
君がいうgame理論だっていう根拠ですら証明できていない。
995:アムールヤマネコ(大阪府) [KR]
23/01/18 21:25:04.82 vqtAFE1B0.net
朝鮮における賤民の歴史を見ると奴婢の解放後も差別は残ってて
日本の水平社の創立があった次の年1923年朝鮮でも慶尚南道晋州において衡平社が組織され
平等への宣言が出されると瞬く間に全国に広がり社員公称四〇万人の一大社会運動となった
こういう時代背景もあるわな。貧困と差別、身売り、売春
996:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:26:22.29 skGV2aB10.net
>>978
え？？？
credible commitmentsが成立したと主張するためには論者はcredible commitmentsの必要条件が揃っていることが挙証されている必要があるでしょｗｗｗ
なんの根拠もなくcredible commitmentsが成立していたんだ！と強弁しても通るわけないでしょｗｗｗ
997:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:27:10.61 skGV2aB10.net
>>980
論者は
↓
論文は
998:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:28:18.71 ycOPz9rz0.net
>>977
屁理屈だな
卑怯者のクズくん
999:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:29:55.91 ycOPz9rz0.net
>>981
いや、おまえの論理は最初から破綻してるんで
しかも論理的にフェアではないし
1000:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 21:29:57.62 yvz8OhGq0.net
>>980
その必要条件を設定したのは君で、必要条件を示した上で
どう必要条件に合っていないのかも説明できていない。
根拠なく強弁しているのは君だよ？
ほら君の大好きな言葉遊びだよw
1001:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:31:38.66 ycOPz9rz0.net
>>980
それ、おまえが好き勝手に言ってるだけなんで、そこに論理は無い
1002:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:31:52.92 skGV2aB10.net
>>978
> 君がいうgame理論だっていう根拠ですら
いやいやいやいやｗｗｗ
絡んでくるなら元の論文読んでからにしてくれよ
「女性が自発的に従軍慰安婦になるのを選択したことはゲーム理論のcredible commitmentsという概念で説明できる」というのがラムザイヤー論文の趣旨だぞ？
These dynamics reflected the straightforward logic of the¨credible commitments¨so basic to elementary game theory.
The contracts themselves followed basic game theoretic principles of¨credible commitments.
1003:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:33:20.63 ycOPz9rz0.net
>>986
ほら、また誤魔化して逃げたｗ
実に卑劣だね？
いや、相変わらず卑劣だね？
1004:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:33:35.68 skGV2aB10.net
>>984
違うよｗ
ゲーム理論のcredible commitmentsで説明できると主張してるのはラムザイヤー
こちらの指摘はそのcredible commitmentsが成立することが挙証されていないという指摘
きみが元の論文読んでないのは分かったから読んでから出直して
1005:サバトラ(茸) [US]
23/01/18 21:34:44.94 OmrTY4Tn0.net
朝鮮人はみんなしねばいいのに
1006:マーブルキャット(SB-Android) [US]
23/01/18 21:36:14.56 ycOPz9rz0.net
>>988
それはラムザイヤーが正しくて、おまえが無理筋な言い掛かりを付けてるだけのことなんだよね
1007:白(和歌山県) [US]
23/01/18 21:38:54.05 CIvZSBMm0.net
>>976
妄想族なんだから起きてても自分達の良い様にしか
白昼夢を見る様に進化したんだから仕方無い
1008:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [IN]
23/01/18 21:39:10.44 skGV2aB10.net
>>990
違うねえ
ラムザイヤーによるcredible commitmentsの適用は間違ってるという指摘はゲーム理論の専門家である行動経済学の学者からもされている
1009:カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
23/01/18 21:40:43.41 yvz8OhGq0.net
>>986
ゲーム理論に対して条件を満たしていないと言う主張をしているのは君だけど、
その条件が具体的にゲーム理論に対して立証できない要因と影響について説明がされていない。
その”条件”という曖昧な単語で、ゲーム理論に対しての反証になっていないし
理論破綻させるだけの根拠にすらなっていない。
ほらほら言葉遊び言葉遊びwこういう言葉遊びが好きなんだろ？