何故有線イヤホン派が激減したのか 無線イヤホンが主流へ [633829778]at NEWS
何故有線イヤホン派が激減したのか 無線イヤホンが主流へ [633829778] - 暇つぶし2ch748:
22/10/02 05:37:54.44 DWDQXyov0.net
>>723
今はtypeCだけど
知識をアップデートしろよ

749:
22/10/02 05:38:03.19 qyfFA9rx0.net
有線でも失くすのに無線なんて

750:
22/10/02 05:57:43.06 hgvSIyJP0.net
無線壊れたから元からあった有線に戻ったら充電の煩わしらから解放されて無線いらねってなりました。

751:
22/10/02 06:05:31.30 xhYK0A7h0.net
マスクだろ

752:
22/10/02 06:08:10.17 IOtrDFsx0.net
電車通勤なら無線イヤホン買ってただろうな
自動車通勤だと無用だわ

753:
22/10/02 06:21:03.05 4QrkAKpS0.net
イヤホン自体に出番が無いし

754:
22/10/02 06:23:31.96 w5GqSsd10.net
>>565
RHAのtrue connectとGRADOのGT220
GRADOの方はノイキャンもないのに4万近くするけどRHAの方はそんなに高くないよ

755:
22/10/02 06:28:51.40 /UvD1wGQ0.net
イヤホンというかスマホだと着信があって嫌だからWALKMAN使ってる
Bluetooth使うとWALKMANの良さが活かせないから有線一択

756:
22/10/02 06:30:25.67 Y7T3xNaL0.net
イヤホン同士は有線がいいと思うけど

757:
22/10/02 06:30:49.74 bPmyaSJe0.net
3時間しかもたないとか言ってる奴は、どんなイヤホン使ってるんだよ
最低級のダイソーだって4時間だろ?
わざわざ連続使用時間が特に短いやつを買って「すぐ電池が切れる」って文句言ってるの?
ネット通販で3000円ぐらいのやつでも連続10時間、ケースでの充電含めれば40時間とか謳ってるのに

758:
22/10/02 06:33:28.54 7Ahv4uWi0.net
左右がケーブルで繋がったBluetoothイヤホンが一番便利だと思うわ
使わないとき首にかけておけるし片方だけ失くす心配もないし

759:
22/10/02 06:39:57.06 +6/rnk5B0.net
2.4ghzの混線が避けられないからな
家ならネット回線を5ghzにして混線回避できるけど

760:
22/10/02 06:46:46.31 JblaKGvN0.net
音楽聴かなくなった

761:
22/10/02 06:49:00.00 CbrGqWQs0.net
>>750
アホなのかな?

762:
22/10/02 07:00:10.13 g0jHqGeW0.net
>>652
あ、やっぱり居るんだ(´・ω・`)
ですよねーっていう
ジョジョ6部の首輪レベルでヤバいよねアレ

763:
22/10/02 07:01:30.09 g0jHqGeW0.net
アップルなら信用するけど、中韓製のワイヤレスイヤホンとかね(´・ω・`)
爆発寸前のスカウターみたいな


764:もんやん 絶対NITEとかで警告される奴やで そのうちな(´・ω・`)



765:
22/10/02 07:03:53.55 1LZyNnqG0.net
>>746
イヤホン関連スレだからら全く話題に上がらなかったけど、有線無線よりもスマホで音楽聴くことが煩わしいわ。
音楽聴いてる時に着信鳴ると凄く嫌。

766:
22/10/02 07:14:01.66 BCZzMhvg0.net
イヤホンは消耗品だから有線でいいのよ
ダイソーの330円のやつで十分
皆さんは高いの買って経済回してください
できれば国内メーカーをどうぞ

767:
22/10/02 07:16:05.38 hm63ljFb0.net
外で有線使ってる奴ほとんど見なくなったけどやっぱりアレな人多いんだね

768:
22/10/02 07:17:36.60 +ASGlgZC0.net
最近また、スマホに付いてたタイプC使って聴いて歩いてるけど、やっぱり音がめちゃくちゃいいわよね有線は。
Bluetoothイヤホンのパンパンパンパンとした軽いドラムがズシンと深くなるし。どっちが良いんだろうね実際。

769:
22/10/02 07:18:13.30 BCZzMhvg0.net
このスレソースなしかよ
なんか無線売ろうとしてる勢力が必死よな
前にもtwitterで有線ユーザーをわけのわからん理由で貶める意見が炎上してたし
このスレも無線の方が流行だという既成事実を作ろうとしてる
他人が何使おうとかまわんがこういうステマはうざい

770:
22/10/02 07:18:50.44 1AE39ZAE0.net
無くすからイヤほーん

771:
22/10/02 07:20:19.35 mZCLKhr20.net
無線に飛びつく奴が増えるのは良いけど次に活かしてくれ
具体的にはエネルギーな
無線になる代わりに充電しましょうって頭悪いぞ

772:
22/10/02 07:21:13.16 BCZzMhvg0.net
無線買っちゃった奴が失敗を認めたくないから無線が正解に決まっているって喚いてるのもあるだろうな
知らんけど地雷が多いイメージあるし充電もめんどい

773:
22/10/02 07:23:12.63 hm63ljFb0.net
買いもしないで充電面倒くさい落とすかもしれない
とか言ってるんだからほんとアレだわ

774:
22/10/02 07:25:38.72 brc9S+NF0.net
いまだに無線が途切れるとか言ってるバカは一旦全部捨てて令和最新モデル買い直してから書き込んでくれる?

775:
22/10/02 07:26:18.50 bjjA1zX30.net
ホントに増えてるの?なんか業者の印象操作くさいな
まぁちょっとは興味あるが、調べたら遅延が酷いらしいね
ゲームで使いたいから選択肢にないな無線は

776:
22/10/02 07:27:42.32 mCmriLrb0.net
有線て重さを感じるし動くと抵抗を感じるから
長時間使ってるとウザくなる

777:
22/10/02 07:29:51.50 fNf3Y2id0.net
無線は音質が悪いとい浮けど外で聞くのに音質拘らないよ
有線は線が邪魔過ぎる
線に拘っているのはマニアぐらい

778:
22/10/02 07:30:35.20 s1H1tIDW0.net
安物有線でスマホのイヤホンジャック駄目にしたとき、ブルートゥースで飛ばす無線イヤホン買った。
起動に時間かかるわ充電めんどうやら
すぐ電池切れするわで懲りた。
その後スマホは電池膨張で液晶が変形しdocomo保証で新品に。イヤホンジャック使えるようになり有線に戻る。

779:
22/10/02 07:30:38.93 HT+PISw30.net
いや、無線ってすぐ無くすから有線でいいんだよ

780:
22/10/02 07:32:51.75 75miDJPF0.net
>>769
すぐって具体的にどれくらいで亡くしたの?

781:
22/10/02 07:34:19.48 97b1rtcT0.net
>>768
どんな無線イヤホン使ってたか知らんけど
今はケースから取り出したらオート接続するのがほとんどだし充電も全然切れないけどな

782:
22/10/02 07:34:29.37 PObjZ8n/0.net
噎せんも使用時間が伸びたから
まともに使えるようになってるからな

783:
22/10/02 07:35:20.07 60p4Pqtr


784:0.net



785:
22/10/02 07:37:04.16 2Yy4rhst0.net
あれだけiPhoneのことバカにしてた連中は流石に無線イヤホン使ってないやろw😂

786:
22/10/02 07:40:06.77 mB2BDDB80.net
>>761
慣れだよ慣れ

787:
22/10/02 07:40:26.66 HT+PISw30.net
>>770
1週間

788:
22/10/02 07:42:21.60 /EbOCAjl0.net
紛失・落下防止用に左右と本体を線で繋いでる人見たけど、有線と何ら変わりなくてワロタww

789:
22/10/02 07:45:32.91 IjENsrkD0.net
最近のスマホは有線ジャックがないから自分で拡張しなきゃいけないからな

790:
22/10/02 07:45:51.57 IWW5Wfnv0.net
>>1
出歩いてる時は、ケーブルのタッチノイズ酷いからね

791:
22/10/02 07:46:07.90 mZCLKhr20.net
大型バイクも重いからチョイノリが面倒になるんだよな
チョイノリする分には面倒
長時間使用する分には便利

792:
22/10/02 07:49:38.16 fJNL5tGs0.net
家で安めのアフターショックス使ってる
外の音聞こえるのが良い

793:
22/10/02 07:49:49.84 AajM7rHY0.net
有線の方が圧倒的に音質いいだろ。常識的に。

794:
22/10/02 07:50:26.95 3O20Qv1I0.net
>>755
同感
スマホで音楽聴いてて有線ガー無線ガーって言ってるのは馬鹿じゃないかと

795:
22/10/02 07:52:25.37 2Yy4rhst0.net
>>782
雑踏飛び交う屋外で音質とか滑稽やと思わん?

796:
22/10/02 07:54:09.67 HM6aCz290.net
耳穴に通気性いいやつ作ってください 不眠症より

797:
22/10/02 07:56:29.14 wabs0MY50.net
屋外で両耳塞ぐの嫌
でも屋中では両耳で聴きたい
だから左右独立型の無線式

798:
22/10/02 07:57:06.94 AajM7rHY0.net
>>784
自宅で聴くので思わんな。
それにイヤーパッドが耳の穴にジャストフィットする物使っているので外部音はほとんど聞こえない。

799:
22/10/02 08:01:09.26 HT+PISw30.net
>>786
有線でもできる。外で片方外すだけ

800:
22/10/02 08:03:59.14 L9dw5MDe0.net
無線は たまにノイズ入るし
補聴器みたいでやだな

801:
22/10/02 08:07:28.10 shdiq01d0.net
3coinsの無線イヤホンはどうなん?

802:
22/10/02 08:10:13.48 Ov5ZuJZX0.net
脳みその横に電波飛ばして大丈夫?

803:
22/10/02 08:11:56.78 hULLCB450.net
多少の音質よりコードレスの取り回しの良さのメリットの方がデカいわ
タッチノイズめっちゃ気になってたし

804:
22/10/02 08:16:49.24 Bw60aTwF0.net
>>748
謳ってるだけで実際は違う
数カ月もすればバッテリーへたるゴミバッテリーもある

805:
22/10/02 08:17:10.34 mZCLKhr20.net
>>763
ハンズフリーって言われてたぐらい化石な代物なのにいかにも若者のアイテム面して自分こそが先進して相手は買ってないと決めつける頭弱そうなのにはウケるんだろうな
充電の手間するぐらいなら有線でいいじゃんという結論に達してるんだけどな

806:
22/10/02 08:19:39.77 uop2P6mA0.net
車移動でイヤホンは滅多に使わない
有線1個だけ保険で所有
以前、結構良い無線スピーカーを買ったが充電面倒で使わなくなったからイヤホンも同じだろう

807:
22/10/02 08:20:11.29 Fxd+hihL0.net
ビジホに泊まる時にノイキャンあると耳栓代わりによい
Ankerの安いやつでも十分だし
まあ有線も持ち歩いてるけど

808:
22/10/02 08:25:51.13 bPmyaSJe0.net
電池すぐ切れるって言ってる奴の「すぐ」って何時間ぐらいの�


809:魔セってるの?



810:
22/10/02 08:28:48.42 DzfVLMB20.net
>>791
電波なんてスマホ持ってる時点で全身に浴びてるようなもん
怖いのはバッテリー積んでる以上爆発かな

811:
22/10/02 08:29:24.76 PObjZ8n/0.net
>>797
一日中イヤホン使ってんじゃないかな

812:
22/10/02 08:30:41.28 baVvVknL0.net
断捨離野郎だから本体、ケース、充電ケーブルと物が増えるのも嫌だな
便利さの対価に管理コストが増えてたら
それは進化してないじゃんと思ってしまう

813:
22/10/02 08:30:47.66 +cdKxSxD0.net
充電が必要だから面倒

814:
22/10/02 08:33:01.23 2Yy4rhst0.net
>>797
iPhoneが出た頃にバッテリー保たない取り外し出来ないとか言ってた連中だと思うよ

815:
22/10/02 08:33:22.72 PObjZ8n/0.net
>>800
スマホもPCも捨てた方がいいぞ
5chも

816:
22/10/02 08:34:27.70 baVvVknL0.net
>>803
代替があればな
スマホにした後PCは捨てた

817:
22/10/02 08:37:20.45 FiRajkT40.net
オタク以外は無線になってるよな

818:
22/10/02 08:37:22.92 +Ordrn9P0.net
無くすのが怖いから紐付けて使ってる

819:
22/10/02 08:39:26.72 AajM7rHY0.net
バッテリー2、3年でダメになるんじゃゴミやんw

820:
22/10/02 08:40:13.29 FiRajkT40.net
同じイヤホン長年使ってたら臭くて汚さそう

821:
22/10/02 08:42:11.25 qxxja4g60.net
>>328
ダイソーならスタンダードプロダクツとかのSP-004って330円の有線イヤホンが、EarPodsよりも音がいいと評判やな。
実際に音はEarPodsより良かったわ

822:
22/10/02 08:42:12.63 v8d5zqI50.net
線が引っかかって耳の穴ピーーーーンなるからや

823:
22/10/02 08:43:05.25 BCZzMhvg0.net
無線をすぐなくすのなら無料ですぐgetできるんじゃん?🤗

824:
22/10/02 08:43:45.09 +HsyCeBV0.net
外でしか使わないから音質とかこだわらないし
無くしたり壊れたりしても悔しくないから
ダイソーのTWSでいいやってなった

825:
22/10/02 08:45:34.79 ZnjIQX9G0.net
有線が好きなわけじゃなく
無線が嫌いなわけでもなく
無関心だわ。どうでも良い。
そこにこだわる人はメーカーからしたら良い客なんだろうな

826:
22/10/02 08:46:35.94 vcyDr2vj0.net
>>792
タッチノイズ嫌よな

827:
22/10/02 08:47:27.75 s47nO8os0.net
すでに多くのオーディオファンがよい有線イヤホンを所有しているから
業界は無線を流行らせてまた買ってもらわないと
売れ行きが残念な事になってしまうのかな?

828:
22/10/02 08:48:13.85 z1Kk+JvU0.net
有線も無線も一長一短
その時によって使い分ければ良い

829:
22/10/02 08:49:30.88 8plBylE00.net
有線はコードの絡まりがマジイラつく
酷いときはほどくだけで駅についちまう
無線にしたらストレスフリー
混雑時の混線ノイズ位か

830:
22/10/02 08:57:47.05 G8ws8XYI0.net
無線は安くて性能やデザインいい外国ものがたくさんあるから。ひとつは持って試してるだろう。

831:
22/10/02 08:58:34.55 CYv+Lzfz0.net
無線は英語のリスニング教材の最初の音が聴こえないという致命的な弱点があった

832:
22/10/02 08:58:35.81 CbrGqWQs0.net
>>768
イヤホンジャックより、充電端子がイカれるから充電しながらの作業はなるべく止めてる

833:
22/10/02 09:00:00.91 dQg5uJuU0.net
オーオタなのでケーブルだけで5万円のやつ使ってます
貧乏人には縁のない世界です

834:
22/10/02 09:00:05.47 AIEoW7L/0.net
スマホに差込口がなくなったからってだけの話だな
今にバカが有線は邪魔とか古いとかカッコ悪いとか言い始めて
煽られたバカがそれに流される

835:
22/10/02 09:03:10.50 +nyVVDnj0.net
今の若い子の流行りは有線無線にかかわらずオーバーヘッド型のヘッドホン
おっさんがやるとダサいだけだからイヤホンでいいよ

836:
22/10/02 09:03:49.85 zXBxLvRo0.net
両方使ってるけどそれぞれに利点がある
どっちが良いってものでもないね

837:
22/10/02 09:05:01.02 o0sJJ7ns0.net
エロ音声しか聞かないから無線だと不安すぎて無理w

838:
22/10/02 09:05:56.45 4+WPPQ0s0.net
Bluetoothの限界あるからな
電波いろいろ飛んでる場所はブツブツになる
でもそれでも便利だしな

839:
22/10/02 09:07:06.22 f3k6vpBP0.net
>>825
俺もエロの時は有線のE500

840:
22/10/02 09:08:32.95 8+zuXcRM0.net
まあ林檎ファン取り込めただけだわな
林檎が出す前はオタクっぽいとか言って叩いてたけど林檎がやれば流行の最先端w
おサイフケータイ系とかもだけど林檎ファンの調教具合が凄いわ自分の意見が無いんだからな

841:
22/10/02 09:10:39.09 baVvVknL0.net
小さいトランジスタに片耳だけのイヤホンが渋い

842:
22/10/02 09:11:28.50 JvL9TyZQ0.net
電車とかみんな無線ばかりで有線なのお爺ちゃんとかだぞ
お前らもじいちゃんなのか?

843:
22/10/02 09:15:59.10 3IXp+oiq0.net
マウスもイヤホンも有線だよ

844:
22/10/02 09:19:18.67 B90SYnZX0.net
買ったけど釣りしてて落とした

845:
22/10/02 09:21:07.83 eOn6g39j0.net
駅の構内でトロトロと通路の半端な位置を歩いてて邪魔くせーなーって高校生は、ほぼ全て無線イヤホンしてやがる
マジ鬱陶しい

846:
22/10/02 09:25:34.44 O86ck2bM0.net
>>83
やるゲームによるが
どんなに低遅延ヘッドホンと謳ってもFPS、音ゲーは無理と考えている
普通のヘッドホンだと体感2フレームの遅れは感じる
こだわり出すとキリがない世界だからある程度で妥協しろ

847:
22/10/02 09:27:41.85 emI1igP00.net
>>1
Bluetooth 2.4GHz周波数の電磁波を脳の真横に長時間設置
これを問題ないと思える情弱が多数派だから
高周波数で血液脳関門を破って長時間脳を「調理」しているわけだが、この想像力の無さはヤバい

848:
22/10/02 09:29:32.03 4g8ZYtjm0.net
>>835
電子レンジもやばいよな、もちろん使ってないよね

849:
22/10/02 09:30:17.37 B0kAHiPn0.net
無線への切換でたまに音漏れが発生して恥ずかしいことないん

850:
22/10/02 09:30:26.98 4g8ZYtjm0.net
>>835
携帯電話もやばいぞ、真横に電磁波がある

851:
22/10/02 09:38:32.36 AIEoW7L/0.net
線を邪魔にせず便利に使いこなせる知恵がある奴もいるんだよな
こんな些細なことでさえ利便性を突き詰めてしまう奴らはは脳が衰えてるのかもしれんな

852:
22/10/02 09:39:25.19 6Bnu2BHo0.net
>>836
情弱らしい的外れなレスだな
脳からの「距離」と「長時間」と言うニュアンスは完全スルー
お前みたいな無線イアホン使うような情弱は2.4GHzと言う電子レンジと同じレンジの周波数を常に脳の横に設置している
脳腫瘍待ったなし

853:
22/10/02 09:41:57.63 4g8ZYtjm0.net
>>840
携帯電話で一分以上しゃべらないの?
お湯が沸くレベルだぞ

854:
22/10/02 09:46:32.45 ec0QapyR0.net
>>7
Lightningケーブルから音取れるしな
有線無くなってないじゃんとは思った

855:
22/10/02 09:46:52.53 4g8ZYtjm0.net
>>840
やばいぞ、電磁波数メートル先でも影響あるらしいからお前の脳もうすでにやばいぞ
鉄塔のそばなんて数百メートル単位だし

856:
22/10/02 09:47:01.72 x5LIPqQh0.net
通勤時に使っていた無線イヤホンはリモートワークになって出番がなくなったな。
骨伝導タイプのはサイクリングで使うけど

857:
22/10/02 09:51:36.08 q8SEnBS10.net
>>840
bluetoothの到達距離は10mとか
携帯電話は2000mぐらい
実際の電波強度は二乗か三乗だから
二乗だとしても4万倍

858:
22/10/02 09:52:15.61 Bmd+2VA10.net
>>5
ソニーのは断線しにくい

859:
22/10/02 09:53:22.07 6TQlqOLE0.net
入力のためにミニプラグ端子は残せよ

860:
22/10/02 09:57:57.95 aDJ/cOex0.net
>>311
会話の内容で相手がいるのかわかるだろ

861:
22/10/02 10:02:03.07 fnBsajS50.net
メーカーは防水に拘りがちだけど
風呂で使ったりトイレに落としたりするわけでもないから完全防水なんて別に要らんな
水没した事なんて一度もないわ

862:
22/10/02 10:02:23.82 aDJ/cOex0.net
電車の中では考え事したりかわいい子を探したりする時間にしてるからイヤホン使わない

863:
22/10/02 10:03:07.72 wh1xjqdH0.net
リズムゲー以外ならやはり線が邪魔にならない無線だろ、手軽すぎる

864:
22/10/02 10:04:03.75 TsQwy5xi0.net
有線しか使っていないわ
充電が面倒くさい

865:
22/10/02 10:04:49.44 mwD62c0F0.net
有線でも3.5mmプラグはもう無くて良くね
これからの有線なら4.4mmバランスプラグでしょ

866:
22/10/02 10:15:34.93 QbL4czg30.net
無くすから外で有線、家で無線使ってるw

867:
22/10/02 10:19:24.83 TdYWTPYr0.net
仕事の時は有線だな。無線は仕事の会議で使うとたまに入るノイズとか接続悪かったするときあったり、途中で充電切れたりする可能性あるのが煩わしい
プライベートは無線でも十分だけどね

868:
22/10/02 10:28:05.95 Q4JsPj+A0.net
充電面倒→スマホ毎日充電してるのと変わらない
無くす→そもそも有線イヤホン耳から落ちたりしないから無線も同じでなくならないよ
充電切れ→半日ぐらい連続再生出来るしケース入れてる時はオート充電してる

869:
22/10/02 10:28:34.53 Q9tYZ03N0.net
無線がいいんだけど、移動中に使うと割り込みで途切れるからなぁ

870:
22/10/02 10:32:53.51 p6nw8fFw0.net
お前らジジイだから未だに有線だろ

871:
22/10/02 10:33:40.35 ADI4XbWp0.net
>>708
メリットは着け心地と雑踏の中で通話のマイクの音質と自分以外の音を拾わせない能力はAirPods Pro2が1番いいみたい
AndroidでAirPods使うデメリットは初期設定で蓋開けるあけでペアリング出来るけどAndroidだと設定しないといけない、着脱で自動オンオフ出来ない、Siri使えないくらいかな
AndroidならBOSEの新しいやつがノイズキャンセリングAirPods Pro2より能力高いし音もいいみたいだから俺だったらそっち買うかな
値段もアメリカだとBOSEの方が高いのに日本だと逆転現象でBOSEのが安い

872:
22/10/02 10:35:10.20 Lo7OM7m30.net
>>850
何線乗ってるんだ?
昼間の田園都市線はちょっと先っちょが濡れるレベル

873:
22/10/02 10:35:44.53 X7pkQxRw0.net
ヘッドンホホvsイアンホホ

874:
22/10/02 10:36:09.62 G63VPLYq0.net
無線で歩きながら話してるやついるけど
パッと見、キチガイなんだよな

875:
22/10/02 10:38:29.23 WvhoC7TN0.net
>>745
GRADOええんか
SENNHEISERとNobleAudioのは途切れまくって使い物にならん

876:
22/10/02 10:41:00.88 a7SvtLsA0.net
無線イヤホンは、線つなげたら有線イアホンにもなるようにしてほしい

877:
22/10/02 10:41:28.79 jtJ2/OIC0.net
俺の持ってる無線イヤホンて一回耳から外したら本体に一度戻してから出ないと音声流れないんだけど不便すぎる
無線てみんなこうなん?

878:
22/10/02 10:45:17.22 8R1ZcTAd0.net
>>863
いいけどノイキャンなしで4万近くするくせに作りはしょぼくて1年しか使ってないのにすでに1回修理済みなのに
また同じくハウジングの噛み合わせが悪く隙間が空いてきたからあまりおすすめはできない
URLリンク(i.imgur.com)

879:
22/10/02 10:46:46.43 ADI4XbWp0.net
>>865
自動オンオフついてる機種なら耳から外したらオフ入れたらオンになるね
AirPodsだと外したら音楽止まって耳に入れたら自動再生する

880:
22/10/02 10:47:47.02 fJNL5tGs0.net
>>865
んなことない

881:
22/10/02 10:48:30.65 JOBOpL2d0.net
>>864
ワイヤレスのヘッドホンだとそういうの多いな
繋ぐと音がスカスカになって無線のがマシなレベルになるけど

882:
22/10/02 10:58:55.09 Pqa0vn+00.net
古いウォークマンだとBluetooth対応してないんじゃ
新しいの音質クソだし

883:
22/10/02 10:59:33.29 HYso8yy60.net
>>856
意味がわからない
有線イヤホン耳からたまに落ちるときはあるし、お前はどこへ行ってもずっと外ではつけてるの?

884:
22/10/02 11:27:24.98 G8ws8XYI0.net
4.4を流行らそうとしたがコアユーザーしか反応しなくて、4.4dacやらdapらの売り上げは悪い。バランスを試そうとした当初の2.5ユーザーが4.4に変えるわけないし。4.4シフトは、転じて3.5でもいい音だしてるからバランスからステレオミニに移行するきっかけになっただけ。皮肉を歎じるとはこの事。

885:
22/10/02 11:35:29.80 bPmyaSJe0.net
>>849
一番は汗なんだよ
スポーツジムとかで運動しながら音楽聴く人には凄く重要な要素

886:
22/10/02 11:45:21.33 +ASGlgZC0.net
>>773
Bluetoothだとイコライザーアプリまで付けてやっとなんとか深さ感出るけど、そうして音質アプリで強化したらさらにスマホの付属有線イヤホンがアップして差が開くから、やっぱりこんなもんなんだろうなって感じたわ。有線の勝ちだとは感じるね

887:
22/10/02 11:47:30.33 MYsvR23i0.net
完全防水のは洗えるのがありがたい

888:
22/10/02 11:48:02.96 //m+IVv20.net
>>856
有線イヤホン耳から外れまくるよ
線引っ張っちゃったりしてw

889:
22/10/02 11:51:13.74 ADI4XbWp0.net
インナーイヤー型なら落ちるのは分かるけど
カナル型は落ちる事はイヤピースのサイズ間違ってなければまず無い
走ってても落ちないしヘッドバンギングしても落ちないわ
イヤーピースを吸着型にすることもできるな
有線はコードある分無線より落ちやすいね

890:
22/10/02 11:54:36.04 tuzr8Axv0.net
コンセントをこんなので使いたくない

891:
22/10/02 11:55:12.94 hJN4DuKk0.net
ホームに電車きた時に音飛びするんよな
高いやつなら平気なのかなー

892:
22/10/02 11:56:56.93 ADI4XbWp0.net
>>878
Ankerとかの複数充電できる充電器ならコンセント1つで済むよ
スマホとか携帯にコンセント使ってないならどうしようもない

893:
22/10/02 11:59:24.23 1LZyNnqG0.net
>>870
WALKMANはBluetooth対応機種でもBluetooth使うと折角の性能活かせない

894:
22/10/02 12:07:12.19 BfNekSTE0.net
>>856
バッテリー駆動のデバイスは極力増やしたくないんだよ
スマホやノートPCは代替手段がないから仕方ないが、無線イヤホンはなくても有線イヤホンがあれば
事足りるから要らない
バッテリーが進歩して10年20年使い続けても劣化しないようになれば別だけど、今みたいに数年使ったら
劣化して目に見えて駆動時間が落ちるようなザ�


895:}ではな



896:
22/10/02 12:14:17.16 I0hpI1i00.net
>>1
恐らく有線にはオタクとかマニア臭さがするからじゃないか
そういう一般層は自分等がオタクやマニアと一緒になる・されるのを極端に嫌うから用心して避けると

897:
22/10/02 12:25:20.40 rVgrrz0G0.net
俺耳の穴の形が悪いのかイヤホンがハマらない。
無線なったらすぐ失くすから無理

898:
22/10/02 12:35:29.71 dFd0uSj70.net
>>882
有線の線が劣化する

899:
22/10/02 12:40:27.09 mB2BDDB80.net
>>814
それだよそれ
有線のタッチノイズね。あれはウザい

900:
22/10/02 12:45:38.70 F8GlGvKK0.net
頑なに有線使ってたけど今年の春に3coinsの無線イヤホン買ったら意外と出来が良くて愛用してる

901:
22/10/02 12:55:10.31 qqet/lsr0.net
>>65
おおぅSIM抜きのスマホでいいよね

902:
22/10/02 12:55:10.79 X/z7rcG70.net
有線の方が青舌使わない分、電池が長持ちする。
あるいはウォークマンで電源を切り分けるか

903:
22/10/02 13:04:53.91 I0WdmBhY0.net
>>859
詳しくありがとう
ちなみにですがBOSEの新作は
BOSE QuietComfort Earbuds II
で良いですか?
調べたら36千円くらいで安くないけどエアポッズ2超えるならそっち買いですな自分もAndroidなので

904:
22/10/02 13:13:25.25 ADI4XbWp0.net
>>890
BOSEはそれでOK
だだ最終的に決めるのは自分なので量販店で試聴したりYouTubeやレビュー見たりした方がいいと思います

905:
22/10/02 13:19:24.53 KTICI7H90.net
こいつらの美意識統制ええな、門田宏光。
尾崎豊(20)が覚醒剤取締法違反で逮捕
今井寿(23)がLSD使用による麻薬取締法違反で逮捕
SHAKAN' BASS│佐藤明(26)が覚せい剤を所持し逮捕
Sakura│櫻澤泰徳(26)が覚醒剤取締法違反で逮捕
NOB(26)が覚醒剤を所持していた容疑で逮捕
槇原敬之(30)が覚醒剤取締法違反で1回目の逮捕
田中聖(31)が薬物を所持していたとして1回目の逮捕
亜莉紗(31)が覚醒剤取締法違反で逮捕
田口淳之介(33)が大麻取締法違反容疑で逮捕
橋口一八(34)が大麻リキッドを所持し逮捕
金子賢輔(34)が大麻取締法違反容疑で逮捕
AStaxx T│北橋拓真(34)が乾燥大麻を所持し逮捕
YOU THE ROCK★(34)が大麻取締法違反で逮捕
島田辰哉(36)が大麻取締法違反容疑で逮捕
田中聖(36)が覚醒剤を所持していたとして2回目の逮捕
田中聖(36)が覚醒剤を所持していたとして3回目の逮捕
岡村靖幸(37)が覚せい剤で1回目の逮捕
YOU THE ROCK★(38)が大麻取締法違反で逮捕
西川隆宏(38)が覚醒剤取締法違反で逮捕

906:
22/10/02 13:22:47.58 mYqdTcaX0.net
無線の音質が上がるのを待ってるんだが
まだ買い時ではないみたいだな

907:
22/10/02 13:26:59.23 rrnZm5lO0.net
>>890
SHUREがけしろや

908:
22/10/02 13:31:51.65 +9bzqhHg0.net
適材適所でしょ。
コンタクトもメガネもあるしね

909:
22/10/02 13:33:11.90 j67oFLEJ0.net
無線はバッテリー切れたら使えないし落として紛失する心配もある
でも有線だって断線があるしな

910:
22/10/02 13:36:14.14 Xc6htvQN0.net
>>892
誰も知らない人、おらの人生に0.000000000ppmも影響しない。

911:
22/10/02 13:41:04.18 ijnO9eqx0.net
独り言を言っている変な人が近づいてきたと思ったら電話中だった。最近多いよね

912:
22/10/02 13:58:04.38 texumvuC0.net
>>898
そんなもん携帯電話が普及してからずっとだぞ
90年代には新聞記事にもなってた

913:
22/10/02 13:59:33.05 eKLW01em0.net
>>568
それは恥じらいで真っ赤になってたのか怒りで真っ赤になってたのか...

914:
22/10/02 13:59:48.50 /NRiVoXc0.net
>>889
青舌ってなに?

915:
22/10/02 14:01:34.53 FiRajkT40.net
>>898
逆にたまに"ホンモノ"が居てビビることがある

916:つくもたん(東京都) [CA]
[ここ壊れてます] .net
>>355
昔ビックで売ってた4000円くらいの安物使って中央線に乗ってるけど、ブチブチ途切れて使い物にならんということはないな
新宿駅のホームでだけは途切れる

917:いきいき黄門様(SB-Android) [US]
[ここ壊れてます] .net
ついに過去最高の音質に到達したよ。dapでなくスマホとdac使うけど。

918:ウッドくん(茸) [SE]
[ここ壊れてます] .net
>>901
Bluetoothのことのような気がするが青歯だな

919:
22/10/02 14:21:48.44 +6Sl0dXt0.net
>>856
充電しないといけないものが増えるやろが

920:
22/10/02 14:28:05.18 v1SEhz140.net
>>904
構成教えてくれないか?

921:
22/10/02 14:40:50.38 MYsvR23i0.net
iphoneにapogee grooveみたいの差して
そこからイヤホンとか最近はそういうことをしてるのか

922:
22/10/02 14:43:14.82 hXJtMo+u0.net
そういやネックバンド型のノイズキャンセリングって少ないよね?ていうかあるの?
ノイキャン付いてたらネックバンド型のがバッテリー長いし無くならないしお勧めのやつありませんか?

923:
22/10/02 14:48:02.52 sbUMlDSb0.net
お外は有線とBTレシーバー
家は完全ワイヤレス

924:
22/10/02 14:48:22.20 9+yw9XLm0.net
>>407
使う頃にはバッテリー死んでるかもよ

925:
22/10/02 15:12:14.42 1aVUCe9y0.net
>>407
過放電に気をつけろ

926:
22/10/02 15:13:26.03 8VQzSbCR0.net
イヤホン絡まるのストレスだし仕方ないよね

927:
22/10/02 15:15:03.15 G8ws8XYI0.net
>>907
usb audio player proをインストール

928:
22/10/02 15:15:23.39 8VQzSbCR0.net
>>896
バテリーはイヤホンよりプレイヤーの方が先に切れるから気にしなくていいぞ

929:
22/10/02 15:50:58.43 UD2mABxq0.net
>901
bluetongue
なるほどBTだ

930:
22/10/02 16:04:00.16 8+zuXcRM0.net
有線はマスクするようになってから絡まるのが嫌になったかもしれない

931:
22/10/02 16:13:24.17 UD2mABxq0.net
メガネにマスクにシュワ掛けイヤホンいっぺんに掛けても大丈夫
耳がここに付いていて良かったとヒトの進化に日頃から感謝している

932:
22/10/02 16:56:29.91 u3EuvPvg0.net
無線はバッテリーの劣化がなぁーーーー
使い捨てなんだろうが

933:
22/10/02 17:02:29.30 ADI4XbWp0.net
三万くらいのミドル帯なら大体バッテリー交換出来るけどな
探せば非正規があったりして安く交換出来る機種もあるし
AirPodsだとアップルケアに入っておいて切れる頃にバッテリー交換して貰えばいい
あくまで劣化してる場合だがな

934:
22/10/02 17:11:07.30 r6oyK1cD0.net
ANCで有線の優位性が崩壊したからな
かつ、ANC付きで3000円台とか出てきたら勝ち目ナッシング

935:
22/10/02 17:16:08.35 u3EuvPvg0.net
ぶっちゃけイヤホンに3万とかバカらしく思えるわ
それなら20万のヘッドホン買う

936:
22/10/02 17:18:31.66 ADI4XbWp0.net
俺だったら20万円のヘッドホン買うなら20万円でサラウンドバーとサブウーファー買うわ

937:
22/10/02 17:23:41.37 gqvPrHHI0.net
まあ、イヤホンなんて1万前後が限界だよな
それ以上はどんだけ頑張っても劇的な変化はないし、基本外で使うわけだから細かい分離や音場なんて求めてない

938:
22/10/02 17:25:45.69 G8ws8XYI0.net
1万ならOH2、3万ならLoftyだな。ケーブル込みだと、1.5万から5万。

939:
22/10/02 17:30:30.11 6Uuz7WI10.net
昔、HMVのCD試聴用に使われていた、Nakamichi の密閉式ヘッドホンSP-K300が長らく自分の中で至高のモニター用で手放せなかった。
「カナル型イヤホン」、それも無線なんて「気休め程度」だと思っていたところ、最近Nakamichi から出たElite Pro TWS 600を手に入れて聴いたところ、
SP-K300と完全におサラバ出来る音質だと思った。もう有線の時代じゃないよね。
URLリンク(www.makuake.com)

940:
22/10/02 17:30:47.98 jpdaIxmy0.net
初めて無線買った時遅延が気になって有線に戻してからずっと有線だけど
今時の無線イヤホンは遅延なくなってるん?

941:
22/10/02 17:33:22.33 FxK1k3cZ0.net
>>927
もう安いやつでも遅延なんてほぼ無いよ
少なくとも違和感が出ることはない

942:
22/10/02 17:33:26.83 aWUTlRGN0.net
>>927
youtubeとか音楽ライブ映像見るくらいなら遅延感じないよ
ゲームはやらないからわかんない

943:
22/10/02 17:34:41.79 Te51DBrQ0.net
>>927
動画なら我慢出来なく亡いけど音ゲーは技術的に無理

944:
22/10/02 17:38:57.61 pc814BW90.net
PCもスマホもヘッドホンジャックがバカになるから
バイクのインカムもね

945:
22/10/02 17:49:59.63 5YPcBw/h0.net
充電が面倒で

946:ウェーブくん(愛媛県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
無線持ってる人
いつも落としてるイメージ

947:ポポル(茸) [JP]
[ここ壊れてます] .net
インカムに変わったからな
耳に異物を入れるのは嫌だ

948:
22/10/02 19:22:22.40 uYRJrD5d0.net
使おうと思ったら電池切れ

949:
22/10/02 19:32:25.61 qMQiQ8fw0.net
外出時に使うなら無線で十分だしな

950:
22/10/02 19:35:59.25 4g8ZYtjm0.net
高級イヤフォン使ってる奴に鼻で笑われるな

951:
22/10/02 19:37:54.30 SaRkXTzG0.net
>>325
同じく。落下と盗難がとにかく嫌

952:
22/10/02 19:39:25.16 VHtiN6qb0.net
俺のSE846もうどんみたいな奴イヤフォンつけてる奴にに馬鹿にさせてるのか

953:
22/10/02 19:46:04.58 bPmyaSJe0.net
連続10時間以上使うっていうんでなければ大容量型のを選べば電池が切れる心配はない
逆に連続10時間以上イヤホン挿してる生活スタイルの方を見直した方がいいとは思うが

954:
22/10/02 20:08:40.97 zEx+jw290.net
右耳用が極端に長く差し込みプラグ側が極端に短いイヤホンをお盆の時にJCのいとこに見せたら、何やんこれとか言われて引かれた
わかる人にはわかると思う

955:
22/10/02 20:29:01.57 TXbh56DU0.net
家では無線(左右ケーブルで繋がってるやつ)
外では絶対有線
外で左右繋がってない、それぞれの耳に付けるやつを使ってる人は
落とす、または落とした後のことを考えてないんだろうかと思ってる
自分なら外で一人で落としたイヤホンを探すなんて絶対に嫌だ

956:
22/10/02 20:46:17.93 UI+mcWH10.net
充電電池が劣化したらゴミになるのがなぁ

957:
22/10/02 20:50:41.21 aAhOygta0.net
JBLのを持っているが、充電出来ていない事が度々ある

958:
22/10/02 20:51:18.26 O1KOCpfk0.net
>>2
その理論ようわからん


959:のだが、有線イヤホンだって充電しながら聴けるんだが??



960:
22/10/02 20:56:58.24 nY72KFDi0.net
>>16
中華4セット目。片方ばかり4つある

961:
22/10/02 21:04:51.23 bPmyaSJe0.net
>>941
脳みそに届くんじゃないかって感じのやつ?
なんか知り合いがそんなの持ってた記憶がある

962:
22/10/02 21:07:49.08 rkkNTWKy0.net
ジョギング中に使うとノイズ入ったりしない?
あと落としそうだし、電波が体に悪影響を与えそうだから有線でいいや

963:
22/10/02 21:19:23.43 cJ85vkhi0.net
>>948
しない
ノイズが入るのは駅構内とか近くだな

964:
22/10/02 21:25:43.31 gWCAA6YA0.net
>>1
イヤホンジャックが無くなったからだよ
有線の方がありがたいのに

965:
22/10/02 21:27:36.09 uYRJrD5d0.net
電車乗るとブチブチ切れる
まあ電車からは強い電磁波出てるよな

966:
22/10/02 21:34:00.10 p9toDdtl0.net
>>890
URLリンク(i.imgur.com)
さっきパチンコ屋で聞き比べてきたけど圧倒的にBOSEだな
パチンコ屋店内でうっすら音が聞こえるくらい
SONYは流石にパチンコ屋の音は消せない
ちなみにAirPods pro2も買ったけどiPhoneもAndroidも使いたい勢には接続が×なので速攻売った

967:
22/10/02 21:38:08.37 NrA3M+Yt0.net
>>941
それ左右わかりやすくて好きだった

968:
22/10/02 22:05:39.70 I0WdmBhY0.net
>>952
自分もパチスロするのでめちゃめちゃ分かり易い比較!
持続駆動はやっぱり6時間くらいですかね?
もう少し欲しかった、、
とりあえずAndroidなのでAirPodsの選択肢は捨てましたありがとう

969:
22/10/02 22:07:57.97 njOrtGkk0.net
イヤホンジャック無くて困ってる人はWALKMANにしようぜ

970:
22/10/02 22:10:43.42 XPnwOzoQ0.net
>>957
いまは動画配信とかゲームでイヤホン使ってるんだぞ

971:
22/10/02 22:35:22.65 nASexDC90.net
一回使うと便利すぎて有線使う気になれない

972:
22/10/03 01:15:03.97 Gb3Zst5e0.net
有線とかすっげぇガチ勢臭さがあるからな
一般ライト層は逆にその匂いを嫌がる
クオリティ追求よりも自分がその臭い領域に入らない、汚れない
これが圧倒的多数を占める一般層が無線に行き着く理由よ

973:
22/10/03 01:23:58.76 5BA8NfUu0.net
webマーケティング部隊がちらほら見られるな
ステルスと言えないレベルのわかりやすさだがww

974:
22/10/03 01:55:24.25 hpJ347Xi0.net
昔のは遅延が酷くて動画もまともに視聴できなかったけど今のは全く気にならんレベル
個人的には長時間再生出来る首掛け型がおすすめ
音質気にしないなら安いやつからレビュー見て買うといい
自分は電池なくなったときの予備で完全分離も持ってる

975:
22/10/03 02:05:08.18 TOo1rwPV0.net
>>955
18万のウォークマンWM1AM2、不具合で画面が映らない個体を数百台出荷して炎上。音が出ない18万のゴミになってしまう
URLリンク(togetter.com)

976:
22/10/03 02:12:50.00 e+w0Wr7J0.net
話しかけられたくないから有線でいいです
無線だと気づかずにずっとなんか言ってくる服屋の店員とかウザいから

977:
22/10/03 02:20:29.76 2YwDI1ug0.net
すぐ落とすのに繰り返し無線使ってるのは馬鹿の極み

978:
22/10/03 02:33:13.31 ky2o9KmG0.net
u型イヤホンが絶滅危惧種

979:
22/10/03 03:03:19.77 KxZQ+2NK0.net
家電屋の試供品のイヤホンの耳糞付着率やべえわな

980:
22/10/03 03:28:57.33 xv5SAcIp0.net
イベントが有るとよく落ちてるよな

981:
22/10/03 05:00:50.11 l2ELbb9H0.net
URLリンク(i.imgur.com)
こういうのが落とす心配ないからいいぞ(´・ω・`)

982:マックス犬(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
iPhoneにはイヤホンジャックないんだろ?だからじゃねえの?

983:アフラックダック(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
素朴な疑問なんだけど、
無線イヤホンってアチコチの他人のスマホ等から音拾ったりしないの?

984:らぴっどくん(東京都) [BR]
[ここ壊れてます] .net
>>969
激安令和最新版の中華でも拾わないよ
他のを拾うのはアイリスオーヤマくらいだよ

985:あまちゃん(愛知県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
アイリスオーヤマすげぇな!!

986:
22/10/03 07:01:30.37 Ct6iHpRS0.net
>>945
最近のスマホは専用のヘッドホンジャックがなくて、有線のヘッドホンは充電用のところに刺して使うようになっているものが多い
そのため、スマホを充電しながら有線のヘッドホンを使うことが困難(穴は一つしかないので)
言っていることはそういうこと

987:
22/10/03 07:13:11.55 qQr70xLi0.net
>>918(補)
けもみみではこうはいかなかっただろう

988:
22/10/03 07:20:17.63 m0ki066Y0.net
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
AliExpressの3点5.99ドル品で結構満足風味。

989:
22/10/03 07:27:20.21 b6mnXVq20.net
>>5
イヤホン「貴様がポロッポロスマホ落とすからぢゃヴォケぇぇぇええ!」

990:
22/10/03 07:45:15.08 BhMw2RNg0.net
>>972
非接触充電ないのは最近のとは言わなくないか?

991:北海道米キャラクター(東京都) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
ワイヤレス片方落っことしたら通信がおかしくなった
「ガガガー」って雑音が入ってペアリングできたりしなかったりで

992:
22/10/03 08:35:10.66 Pzpxy/Ef0.net
今までは通勤で有線イヤホン使ってたんだけどさぁ、必ずといっていい程駅構内でのワイヤレスイヤホンの途切れ率は異常
あれ、すんごくイライラするんだけどみんなよく耐えられるね

993:
22/10/03 08:37:01.89 aApjR17d0.net
完全無線イヤホンって付けてて耳が痛くなるんだよな
フィット性が良すぎるのか知らんが落ちないように引っ掛かる部分に負荷がかかって1時間も付けていられない
耳を覆うタイプのデカい無線のは重すぎて携帯性悪いしなんだかんだで有線に戻った
Air Podはあの飛び出てるウドンが無くなれば試してみたい

994:
22/10/03 08:39:09.87 23/+TnDU0.net
>>972
今年一番納得したわ

995:
22/10/03 08:39:20.47 M3uwL5Q70.net
無線イヤホンを押してるのは統一教会と自民党だよね

996:
22/10/03 08:40:42.62 gNG6A7dJ0.net
コロナ禍においてTWSのマスクの紐と干渉しないというメリットに皆が気付いたからだろう

997:
22/10/03 08:43:29.29 NVFMx+Na0.net
>>389
エントリーモデルだけど10IVはラジオ付いてるよ
なので有線必須

998:
22/10/03 08:54:06.55 AWe/fvFB0.net
高いの買えばいいのかな
安い無線のかったら、音ずれるし
片方からしか音聞こえないことが多いし
なんかイライラするばかりで
それ以来、無線はやめた

999:
22/10/03 08:59:46.72 CYt5DlkV0.net
>>68
アンターいいやつだなw

1000:
22/10/03 09:01:23.52 k/3ddpvn0.net
>>970
アイリスオーヤマ逆にすげえ技術力だな

1001:
22/10/03 09:01:52.47 XX+Dc0f80.net
ヘッドホンが両耳イヤホンになった時以来の革命かもしれない

1002:
22/10/03 09:03:43.20 +9+E7Xpa0.net
無線を見かけない気がするのは、してるのに気がつかないからだな
有線の人は目立つ

1003:
22/10/03 09:05:07.73 SxG2HRsk0.net
延長コード式が良いよね有線は

1004:
22/10/03 09:05:38.19 HH9LVwbw0.net
>>982
最高だよね
線ありはあり得ない

1005:
22/10/03 09:08:48.09 GR5anJCs0.net
タッチノイズがないだけで十分に無線を選ぶ理由になるの

1006:
22/10/03 09:09:31.66 cJ/liz3p0.net
TWSならしたままマスク着け外し出来るよ

1007:
22/10/03 09:10:53.32 0F34Wjxz0.net
正直音質なんか音が聞き取れればそこまで気にしない人がほとんどだしな
流石に利便性の方が勝つよそりゃ

1008:
22/10/03 09:18:38.43 mV4zrXKd0.net
持ち運んで聞くなら音質とかそれほど気にならんし
外の音入らないくらいノイキャン強くするとそれはそれで危険だし

1009:
22/10/03 09:18:52.76 U7Ery9Vl0.net
音ずれムカつく様な事言ってる人は俺が使ってる安物より
酷い物でも掴まされたんだろうか

1010:
22/10/03 09:20:23.89 brtabgXE0.net
無くすからなー
ブームってことにして消耗品として儲けたいのかな

1011:
22/10/03 09:29:47.64 XOfPmO0R0.net
わいWF-C500使ってる

1012:
22/10/03 09:31:34.68 4w1fodtT0.net
>>984
スマホなどの端末とTWSの両方がAptxLLに対応しているなら遅延はだいぶ「マシ」

1013:
22/10/03 09:35:06.24 lnCcUmwi0.net
こんなすぐ落としてなくすの、ワイ嫌れす(´・ω・`)ナンチテ

1014:
22/10/03 09:37:11.27 4w1fodtT0.net
>>999
おもんないわ(バシ、どうもありがとうございました~

1015:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 18時間 19分 16秒

1016:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch