[ここ壊れてます] .net
アメリカみたいに短期で相手国を落とすなら巡航ミサイルで防空施設破壊した後に空爆しつつ進撃だろ
どっちもできないんだから短期決戦なんて無理だよね
つうか空軍弱すぎじゃね？
390:ばっしーくん(大阪府) [GB]
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キエフ取ろうと欲張ったからだよ。
電光石火で4州併合したら、NATOは何もできなかった
391:ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR]
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これは北京五輪に配慮したのが失敗だったのだろう
392:健太くん(大阪府) [US]
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そりゃ真冬の最中に演習って言われて何ヶ月も国境に張り付いてたら寒さと緊張出頭クルクルパーですわ
393:てっちゃん(福島県) [TN]
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富国強兵策をとってロシアのGDPを日本と中国の中間程度にまで上げる
その後にNATO諸国と不可侵条約を結んでからウクライナを攻める
394:りんかる(静岡県) [US]
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キーウの一点に全力してゼレンスキーの首をとることは十分可能だったが。最初っから戦線広すぎ。
395:りんかる(静岡県) [US]
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キーウ全力一点集中ってみんなもそう思ってんのな。当たり前だよな。
396:とこちゃん(SB-Android) [US]
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大統領辞任
397:おばこ娘(東京都) [VN]
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>>389
米空軍が異常なのであって、他の空軍はこんなもん。
398:ぴぴっとかちまい(大阪府) [US]
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一つ、航空戦力を軽んじた
二つ、衛星監視システムを持ってない
諸々インテリジェンスが低い
三つ、全ての武器の刷新が遅れている
四つ、プロパガンダが弱い
五つ、使える暗殺者が十分にいない
六つ、これらを揃えるカネの使い方が下手
七つ、作戦立案能力が低い
八つ、広域支配と言う非効率な作戦
九つ、最初の作戦通りキエフを
地上軍で電撃占領しか
勝筋は無かったのに方針転換した
総評として
アメリカの傀儡と
戦うだけのチカラが無かった
準備が整ってない、能力がない
カネはあっても使い途を知らない
399:あかりちゃん(東京都) [US]
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>>1
ソースはテレ朝。そのテレ朝は｢ソースはワシントンポスト｣と言っているウクライナ侵攻の失敗原因。↓
プーチンはかなり以前から
｢ロシア軍が侵攻してきたら、ウクライナ国民特にキエフ市民が抵抗せずむしろ歓迎するように、戦闘無しで侵攻するだけで現政権(ゼレンスキー政権)が崩壊もしくは逃亡するように工作しておくよう｣
という命令をウクライナ国内の工作員にかなりの巨額を投じて命じていた。
ところがこの巨額の工作資金はプーチンの側近FSB幹部達が使い込んでしまい、プーチンの命令だけがウクライナ国内の工作員に伝えられ、
工作員達もロクな資金も無しに無茶な命令を実行できるワケもなく、プーチン命令は形式的に行われた程度に留まり事実上放置された状態だった。
やがてプーチンが本気でウクライナ侵攻を実行するつもりでいる事に気づいた側近のFSB幹部達は、今更｢実は金は自分達で山分けして何もしてません｣とは言えず、さも計画が上手くいっているかのようにプーチンに報告、
何も知らないプーチンは電撃的にウクライナ侵攻作戦を実行。
予定と全く違う手強い抵抗にあって計画を0から練り直すハメになったというワケ。
その証拠にウクライナ侵攻直前に隣国ベラルーシには、前のウクライナ親ロシア路線の大統領が滞在しており、数日もしくは数時間でゼレンスキー政権崩壊後スグにウクライナ入りして新大統領に就任できる体制が整っていた。
400:キョロちゃん(岡山県) [US]
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ウクライナ圧勝だとは思うんだけどさ
もうちょっと自国からスムーズにロシア追い返せないの？
クリミアの手前まで押し戻してもよさそうなのに
401:うさぎファミリー(茸) [CN]
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>>399
けど、その作戦がちゃんと実行されててもプーチンが望む結果にはならんかったのでは？
可能性がほぼ無いからFSBも使い込みしたんじゃないのかな？
402:いきいき黄門様(神奈川県) [US]
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>>400
それこそ今の勝利は慎重に慎重を重ねて来た結果だろ
早く結果出して欲しいのは山々だけどウクライナにとったら国家存亡がかかってるからな。
無茶な作戦で大事な兵士を失うのは痛い。
ロシアは逆突っ走ってるようだが
403:コロドラゴン(東京都) [FR]
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長期にわたるチェチェン紛争でロシアが先鋭化したって感じだからな
あれを戦勝ととらえたのがロシアの愚行の始まり
ロシア軍側に様々な作戦失敗があったにも関わらず、
勝った勝ったでおざなりにされ
同じような失敗をウクライナで繰り返すことに
例えばゲリコマ待ち伏せしてるとこに
戦車隊を無防備に突っ込ませて全滅するとかさ
404:ラッピーちゃん(徳島県) [US]
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核を使えばいいんではないの？
405:あまちゃん(埼玉県) [US]
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なんかようわからんけど、空港でスペツナズ全滅でえっ…ってなった
406:パレオくん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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制空権とれなかったの？
407:アイニちゃん(神奈川県) [US]
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>>400
まだ半年ちょっとしか経って無い訳で
408:星ベソパパ(SB-Android) [GB]
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一発目に陸軍送り込んだのが間違い
巡航ミサイルで空港放送局通信設備を破壊して連絡を取らせず航空戦力を上げないようにして
航空機でミサイルサイトや基地を攻撃し制空権をとったら対地攻撃部隊で陸上戦力を削いで
初めて陸軍を送り込むがセオリー
409:おばこ娘(東京都) [VN]
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>>400
ウクライナ側に急ぐ理由が何も無い。
時間が経つ程に追い込まれるのはロシア側なので。
410:元気マン(東京都) [US]
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今ってぶっちゃけウクライナ云々よりも、西側の経済制裁とロシアのガス止めのどっちが先に根を上げるかの戦いなんだろ？
ウクライナだって西の弾薬供給で戦えてるだけで自国の能力でロシアと戦ってるわけじゃないし
411:とびっこ(東京都) [US]
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いきなり、キーウに核使用
ウクライナは事実上どこの核の傘にも入ってない
中国の核の傘らしいけどロシア寄りだし
412:アイニちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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>>410
経済制裁は借金でなんとかなるがウクライナに攻めて維持する人的戦力が尽きたらロシアどうするかなってとこ
413:黄色のライオン(埼玉県) [EU]
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>>411
1発目にキーウにツァーリボンバを使う以外は、
すべて「戦力の逐次投入」と見なされる。戦術核も含めて。
414:チップちゃん(兵庫県) [US]
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リマン陥落
415:ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>414
おちた？
416:マーシャルくん(光) [US]
[ここ壊れてます] .net
徹底的に空爆で都市を破壊して進軍すべきだった
初っ端空挺部隊はねーよ
417:コロドラゴン(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>408
チェチェン紛争も航空主兵で勝てたが
ウクライナではポーランド上空を飛んでる
西側のAWACSに早期警戒されて
キーウに向かう爆装したロシアの戦闘爆撃機は標的になったからな
巡洋艦モスクワ喪失で黒海上空までAWACSが飛ぶ羽目になり
南部の制空権も喪失
チェチェン紛争での唯一の優位すら維持できない有様
418:パー子ちゃん(東京都) [GB]
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>>19
それほんと謎なんだけど
「まさか五輪期間中の侵攻はないだろう」
と油断させるセコイ作戦かもしれない
しかし侵攻開始日は諜報でキャッチされてた
作戦失敗かつ中国まで激怒させてしまった
419:フジ丸(大阪府) [TW]
[ここ壊れてます] .net
まぁここからだと
大本営を隠して
原潜からの核攻撃でアメリカと
イギリスの主要都市を焼けば
一応ゲームとしてはイーブンに近づく
人類は核の冬で肩パッドや
各種デストピア
420:湘南新宿くん(大阪府) [IT]
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欧米の支援が届く前に動員してたら
全部落ちただろ
舐めプしすぎ
421:ぶんた(茸) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ウクライナ進行が８ヶ月程早かった
冬に向かう季節に始めてガスを止めればEUはウクライナに加勢出来なかったかもね
422:エンゼル(宮城県) [US]
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初動にミサイルケチらなければよかった
ドイツフランスは完全にウクライナを見捨てるつもりだったのに、初動コケたのを見てすぐにフランスは寝返って
ドイツも数週間粘ったが結局EUで１人ロシアにつくのは無理と寝返って終了、初動ケチりすぎて航空優勢とれねーんだもの
423:コロドラゴン(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
西側のAWACSは公式には哨戒範囲300kmって事になってるけど
500kmは見えてるんじゃ無いかってのが今次の印象
424:のんちゃん(千葉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>421
むしろ冬にガス止めたら本気で手を出してくるじゃろ
425:さくらパンダ(光) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>408
でもウクライナは完全に予想、準備していて防空システムもミサイルも全部死んだふりしたんだろ
それに完全に引っかかってしまったロシアがバカやろ
426:黄色のライオン(埼玉県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>424
NATO側の初手が戦略核兵器になるwww
427:ベスティーちゃん(富山県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>6
パチンコ必勝法みたいだな
428:ヨドくん(神奈川県) [SE]
[ここ壊れてます] .net
パイプラインの犯人次第やなｗ
429:コロドラゴン(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>427
勝ったら勝った勝ったで負けた累積分は考えない
確かにパチンカスだ
430:ココロンちゃん(兵庫県) [US]
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>>409
逆だろ
冬まで持てば欧州は大変なことになるからロシアは息を吹き返す
431:パー子ちゃん(東京都) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>413
プーちんがキエフで皇帝として戴冠するだから
核攻撃はしないだろって誰かの意見あったなｗ
432:コロドラゴン(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>430
アメリカがシェールガスで儲けるだけじゃないですかあ
433:さくらパンダ(光) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>430
徴兵された兵隊たちは防寒具も満足に支給されなくて
アウトドアショップやミリタリーショップに押しかけて
自腹で防寒着や防弾チョッキを買い漁っているらしいがこれで息を吹き返すのか？
434:黄色のライオン(埼玉県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
現代のロシア兵って、あそこの冬将軍に耐えられるの？
ロシアゆとり世代「さ、さむーーい！・・・あべし!!!」(凍死)
フィンランド兵「けっ、口ほどにもない」(皆Tシャツ姿ww)
435:大阪くうこ(大阪府) [TW]
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ぶっちゃけ直接対戦した
ロシアとウクライナは
負けたが
露エネルギー依存のフランスとドイツも
インフレで狂ったアメリカとイギリスも
正直負けた様なもの
インドや支那の勝利
436:ニッパー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
いきなり地方都市1個を気化爆弾等でふっとばしとけばな
437:コロドラゴン(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>435
インドや中国はロシア製兵器体系見直さざる得なくなったし
あれ勝ってんの日本だけ・・・
438:チョキちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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カスみたいな国力なのに戦争始めるのが間違ってる
あのおじいちゃんは何を勘違いしちゃったんだろうな
439:コロドラゴン(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
抜かぬ刀の功名って言葉あるけどロシアは真逆をいったな…
刀抜いたばかりに実力ないのがバレちまった
440:ゾン太(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
たかが２０万でウクライナ侵攻しようとしたのがそもそもの間違い。
５０万は用意しておかないとダメだったろ。
当然そんなことはできんから、侵攻自体が間違いだったということになる。
441:ミルパパ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
翌日に核投下
442:ホッピー(東京都) [DE]
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単純に兵力を送り込むんじゃなくて、偽装民間人として送り込んで過半数になったところで住民投票してロシアに編入するというのを繰り返せばよかったのでは？
443:タウンくん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
生後１っか月の赤ん坊がプロボクサーに勝にはどうすればよかったか？
って聞くのと同じ
444:クウタン(岡山県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
事今に至って尚、本来の目的が見えて来ないからなｗ
国土を広げたかったとかアホ過ぎるし・・・
NATO勢との緩衝地帯確保もこの方法では目的が達せられる公算は端から低いし・・・
親ロシア派を保護！バカげてるし・・・
ネオナチ的な勢力を！どっちがやねんｗ
目指した着地点が定かじゃないと当然方策の良し悪しも論じれない
445:ひかりちゃん(SB-iPhone) [US]
[ここ壊れてます] .net
誘導ミサイル枯渇するのが早すぎ
戦車大隊だけで勝てると思ってたふしがある
446:UFOガール ヤキソバニー(京都府) [US]
[ここ壊れてます] .net
ドネツクとルガンスクの支配地域にだけ正規軍を派遣して
国民投票の後に併合しておけば敗けはなかった
キエフだのへルソンだのを一足飛びに狙ってNATOがぶちギレた
447:宮ちゃん(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
誰に誰が負けたか
誰が被害を受け、
誰が受益したか
単純な
国家間の戦争ではないことがわかる
戦争の形をした富の収奪が本質
448:省エネ王子(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
クリミアみたいにちょっとずつ
449:
22/10/01 20:11:06.17 oltu9xDE0.net
>>423
対象次第だけど500kmはみえてるだろ
450:
22/10/01 20:11:25.67 Jk+wDz1G0.net
ゼレンスキーを生きたまま捕まえて傀儡政権樹立したかったのか
ウクライナを無傷で併合することに拘って
最初から綺麗な戦争しようとしすぎた
初動でキエフの中央政府ごと焼き払わないと脅しにもならない
451:
22/10/01 20:11:59.82 15ZZuDsU0.net
ウクライナ軍が１００万人いるんだから攻めるんなら３００万人ぶつけないとダメだったんだよなぁ、それがたった３０万人でしょ桁間違えてね？つかぷーちゃんって算数自体知ってる？
452:
22/10/01 20:13:43.62 xx51QPrp0.net
他国の領土を欲しがらない事だな。
経済成長させて、国民を豊かにすることが勝ち（価値）だよ。
453:
22/10/01 20:14:16.67 2hE8wKzG0.net
>>430
最後の希望に賭けている所悪いな。
欧州は何とかなる。
一番厳しいドイツすら、ほうほうの体で乗り切るよ。
454:
22/10/01 20:14:24.83 TnF7FyLP0.net
初動でスペツナズ全滅した時点で諦めるべき
真珠湾の機動部隊が全滅したようなもの
笑うしかない
455:
22/10/01 20:14:55.20 NisVkDss0.net
悲報
リマン奪還される、ロシア軍5000人が降伏捕虜に
456:
22/10/01 20:15:51.45 oltu9xDE0.net
>>455
確定情報か？
457:
22/10/01 20:16:29.50 2hE8wKzG0.net
>>455
生きて捕虜になれた5000人はラッキーだなw
458:
22/10/01 20:16:56.59 ZiJYAPle0.net
一週間で首都陥落できれば勝てた出来なかった時点で勝ち目無し
いちばんはゼノンスキーが逃げなかった事が誤算だろうな
459:
22/10/01 20:17:07.18 P+Vrmaki0.net
最初にロシアの特殊部隊がゼレンスキー暗殺しようとしたら、アメリカの元特殊部隊の人たちに返り討ちにされたみたいな話なかったっけ
あれは結局本当だったのか？ あそこ成功してたら違ってただろうな
460:
22/10/01 20:17:24.23 dMYPTBHn0.net
一応東側押さえたんだから目的は達成したんじゃないの？
461:
22/10/01 20:17:57.78 oltu9xDE0.net
>>459
ほら
殺られてるだろ
スペツナズ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
462:
22/10/01 20:18:26.21 NisVkDss0.net
>>456
はい～親ロ派ガーキン氏の言った通り
戦力3倍差もあったら逃げるのも無理だったな
463:
22/10/01 20:22:03.01 oltu9xDE0.net
>>462
降伏はやwwwww
包囲されても二週間は粘れよwwwww
464:
22/10/01 20:22:32.22 HT1MRF5B0.net
>>462
途中経過の噂では退路を開けていたのに逃げなかったとか、救援部隊が派遣されたとか
色々情報が錯綜しててよく分からなかったがマジで確定情報なのか
465:
22/10/01 20:22:39.26 mw0BqY+y0.net
クリミアでやめておけばよかった
あそこだけならドイツは逃げ腰のままだったろ
466:
22/10/01 20:23:49.74 R6QtgUyX0.net
軍の腐敗が進んでてキエフ進行時点では食料弾薬燃料は書類上合ったんだろうがな
467:
22/10/01 20:25:57.82 Jk+wDz1G0.net
奇襲かけた自分達が攻撃されるとは夢にも思っていなかったのか
スティンガーとシャベリンにビビり過ぎた
キエフ侵攻で輸送機を全部引き返すとかありえない
468:
22/10/01 20:26:25.42 bLJFcxA80.net
ロシアが核を使わず勝つためにはゼレンスキー大統領を暗殺するしかなかった
ところがそのための特殊部隊を輸送機でウクライナの空港へ降ろそうとして失敗
輸送機は撃墜され特殊部隊は全滅・・・ここで戦況が一変した
特殊部隊をセオリーどおり夜間パラシュート降下させておけば
数日でロシアの勝利だったのに
469:
22/10/01 20:28:47.39 G5gPvDog0.net
ウクライナ軍、東部リマンを包囲 親ロ派がロシア軍司令部を批判
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
470:
22/10/01 20:30:31.24 oltu9xDE0.net
>>469
なんかもう降伏したらとかいう話もあるっぽいが
471:
22/10/01 20:31:07.33 uRvJjMGC0.net
>>373
そもそも、ロシア軍は強くなかった事が露呈したよね。
諸外国から支援を受けられない小規模国家相手ならロシア軍でも何とかなったかも知れないけど、ウクライナはアメリカやNATOを中心とした世界各国から支援を受けて、反撃に転じている。
一方のロシアは世界各国から制裁を受けて各分野の産業が停滞して経済も落ち込んで国民も逃げ出している。
本当にロシアの指導部は大失敗したと思う。
472:
22/10/01 20:31:07.91 smMhX5Lp0.net
元々ロシアは本格的な戦争をする気は無かった
電撃的に首都を占領してすぐに終わる予定だった
473:
22/10/01 20:31:18.99 ZYxCq2K70.net
>>324
俺ももってせいぜい2ヶ月くらいだと思ってた
474:
22/10/01 20:32:14.25 r83eA9Cl0.net
hoi4の現代MODだと上手くいったとかのレベルで判断したかのような稚拙さ
475:
22/10/01 20:32:30.91 nU2h1huS0.net
アメリカの2線級の兵器貰って使ってるだけのウクライナにすら勝てないようではアメリカを相手にしたら絶対に勝てないな
結局張子の虎だった
476:
22/10/01 20:34:24.42 bLJFcxA80.net
>>467
空港を前線基地にするため物資を運び込もうとしたんだよな
そのためにウクライナのレーダーサイトを事前に叩いたけど意味なかった
着陸しようとした輸送機は片っ端から携帯型ミサイルの餌食になった
スタンドアロンで動作する地対空ミサイルを想定してなかったんだ
477:
22/10/01 20:35:07.58 oltu9xDE0.net
>>467
無理に突っ込んでも全機撃墜されてた
478:
22/10/01 20:36:00.98 ZYxCq2K70.net
>>381
どんだけ発達しても侵略戦争の最後は人力
消耗し過ぎて取った分も守れないとか間抜け以下だろ
479:
22/10/01 20:40:47.79 g5CjDaJb0.net
ロシアの作戦内容が古臭いままだったのは否めないかな。
侵攻前はハイブリッド戦争の最先端を行ってたつもりだったんだろうが、
実際の戦闘は昔ながらの戦車大隊を大量投入の物量作戦で押し切ろうというモノだったからね。
あんなに大がかりな展開してたら、
ウクライナやNATO側は大まかな作戦行動は予測できるし対処も出来ますわなｗ
480:
22/10/01 20:43:16.98 PBG5ca/U0.net
プーチンがロシアは気持ちに体がついて来ない老人である事を認めてなかった時点で負け
481:
22/10/01 20:43:40.39 prcFnXwt0.net
制空権って大事じゃないのかな
俺が知ってるなんか紛争は全部空爆とかだったから
あんなゴリゴリ戦車って
482:
22/10/01 20:44:22.86 ZYxCq2K70.net
>>389
そもそも解放って大義名分掲げてるからな
焼け野原にはし難いんよ
>>393
国力上げて不可侵条約とか完全に戦争準備じゃん
483:
22/10/01 20:44:37.07 cwQmKO1T0.net
>>1
先に住民投票をしてから侵略したら良かったわな
484:
22/10/01 20:45:03.49 WCzX9d2w0.net
>>476 西側に作戦バレバレで古いレーダーだけ稼働して囮にしたんだってな。最初から失敗したのを取り返せず泥沼にハマった
485:
22/10/01 20:45:19.62 1ks8JkkI0.net
敗戦国の通貨は下落します これ常識
そして開戦前後のレートを比較すると
ウクライナ フリヴニャ：24%下落↓
URLﾘﾝｸ(www.xe.com)
ロシア ルーブル：33%上昇↑
URLﾘﾝｸ(www.xe.com)
これが現実
486:
22/10/01 20:45:28.31 NisVkDss0.net
ヤムピリのロシア軍はリマンの5000人見捨てて撤退したようだ
487:
22/10/01 20:46:35.34 tBWMetMO0.net
21世紀にもなって戦争に勝つなんて核使う以外無理なんじゃない？
ロシアがヤケクソになって核使わないように適度に反撃してただけだろ
488:
22/10/01 20:47:59.23 WCzX9d2w0.net
>>479 ハイブリッドなんてカッコイイ事言ってもやってる事は嫌がらせだかんな。難民送り込んだりとかとにかくセコイ北朝鮮レベルだって世界中にバレた
489:
22/10/01 20:47:59.42 sY6bVsz80.net
>>15
同時にって五輪開催国が期間中に侵略戦争とか
490:
22/10/01 20:48:09.97 g5CjDaJb0.net
>>481
航空優勢は取りたくても取れなかったのが実態じゃないかね。
侵攻前からロシア軍の動きはNATO側が軍事衛星で把握していたし、
だからアメリカもロシアに対して妙な行動起こすなよって再三警告してたじゃないの。
491:わくわく太郎(茸) [KR]
[ここ壊れてます] .net
大ロシアと小ロシア（ウクライナ）の戦争だから難しいな
大きさの違いこそあれどっちもロシアだから
まさに中国と北朝鮮の戦争みたいなもので
どちらかを過度に応援するわけにもいかない
492:あまちゃん(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>490
じゃあ無駄死にじゃんね…あの空港の人たちとか
493:KEN(SB-iPhone) [BR]
[ここ壊れてます] .net
民間施設も怪しかったら撃ち込みまくれば良かった
誤爆でしたテヘペロって米帝方式やられたら待ち伏せ攻撃も難しくなる
494:わくわく太郎(茸) [KR]
[ここ壊れてます] .net
>>493
どっかの国の中国大使館にミサイル打ち込んでテヘペロしたよな ＞米国
あれこそ世界大戦になってもおかしくなかった
495:あまちゃん(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
俺がびっくりした？のは明らかな侵略行為でも国連がなにもできないこと
ここの人たちは連合国お茶会って知ってるだろうけど
常任理事国なにやってもオッケーじゃない
496:なっちゃん(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
ネオナチスの生物兵器が見つかったら呼んでくれ
497:(アメリカ) [US]
[ここ壊れてます] .net
ロシアの大義は世界が納得出来なかった
だから負けたんだよロシアは
498:ナルナちゃん(奈良県) [US]
[ここ壊れてます] .net
戦術がなってない
ただ兵士や兵器の数があっただけ
499:ナルナちゃん(奈良県) [US]
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>>10
それもだよね
ロシアは市街地での戦い方を分かってなかったよな
あとウクライナ側のレーダーを破壊してどこかしらの空港制圧って早い段階でニュース流れたけど、あれはウクライナが古い旧式のレーダーを
ダミーに使って、本チャンのは確保してた
それで制圧したと思ったスペツナズを空からの攻撃で壊滅させて空港奪還
ウクライナは戦術にたけてる
youtubeなんかでそういう解説動画見てると本当に面白い
500:みやこさん(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
首都に10万人エアボーン
501:わくわく太郎(ジパング) [US]
[ここ壊れてます] .net
やっぱ伝統戦法だよ
一旦モスクワまで撤退し敵軍を国内深くへ誘い込み冬の到来と共に反撃
502:とこちゃん(東京都) [VN]
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>>1
当初の電撃作戦成功してたら流れも変わってただろうね…
中国も連携しやすかっただろうし…
ただどっちにしろ維持は難しかったと思うよ？
503:ナルナちゃん(奈良県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>209
ではなくて、ウクライナ側のレーダー網を潰したと勘違いした
スペツナズを空港に誘い込んで、戦闘機やらの空からの攻撃と
特殊舞台で全滅させてる
504:ガリガリ君(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>1
アメリカ来る前に終われなかった段階で
ロシアの負け
505:ぼうや(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>498
ウクライナは戦術も巧いな
さすがはウクライナコサックの子孫だわ
ソ連が戦争に強かったのはウクライナが中にいたからだということがバレたな
506:ナルナちゃん(奈良県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>218
そうらしいな
当初から兵の数が少ないと言われていたらしいけど、制圧する
地域が広がれば広がる程、兵士密度は薄くなり維持統制が出来なくなる
今思えば、ウクライナはそのタイミングを狙ってたのではないのかとさえ思う
ハルキウだっけか?奪還したときも、南を重要視する報道ばかりしてロシア軍を東部から南に移動させ、一気に集中攻撃で奪還してるからな
本当に頭いいわ
507:モバにゃぁ?(東京都) [CA]
[ここ壊れてます] .net
オレンジ革命の勃発に至るまでのCIAの仕込みをキッチリ防いでだらこうはならなかった。
まあ、ロシアの内部もガタガタでそこまで手が回らなかったんだろうけど。
アメリカはそれだけ時間を掛けているということ。戦争が始まった時点で勝敗は決してるのよ。
真珠湾攻撃した日本軍がどんなに何やっても勝てないのと同じ。
ミッドウェーで勝てたとしても結末は変わらない。
508:ヨドくん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
１．侵攻
２．占領
３．住民を貨車に詰めてシベリア送り
４．シベリアの収容所で強制労働
これをきっちりやっていれば
509:ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
秋と春の泥沼が最強の防壁であるウクライナ
510:ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
戦車でも舗装道路以外の泥沼のとこを走れない地獄
511:中央くん(東京都) [EU]
[ここ壊れてます] .net
制空権がまったく取れないのは何故かしら
512:しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>1-20
露ウ戦争は、直ちに、第三次世界大戦
全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日、
ダスクエイジ ナイトメアストーム 大災厄 小災厄に発展する。いわゆる、これからだろｗ
ID:QzknjpqM0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ同時に、連鎖崩壊戦争から、
プラザ合意後 ブラックマンデー後の超金融緩和政策 低金利政策。
グローバル インフレ化、グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、ギガバブル ペタ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
平成スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造不況へ。
1989年ー2003年
長崎市長銃撃事件。宮崎勤連続児童殺害事件
警視庁 練馬区中村橋派出所警官2人殺害事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
民主党 石井紘基議員 暗殺事件。
ID:QzknjpqM0
513:ぼうや(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
キーウへの最短ルートはベラルーシ側から入ることだけど
あの一帯はプリピャチといわれる沼地で大軍の通行には向かない
いくつかの幹線道路は拓かれているけど、ルートが限定される場合、迎え撃つのは容易だ
開戦後、大渋滞になったのはそれが理由だな
514:しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>1-20
露ウ戦争は、直ちに、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日、ダスクエイジ ナイトメアストーム 大災厄 小災厄に発展する。いわゆる、これからだろｗ
ID:QzknjpqM0 賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その 2
都市博、中止。
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争 リーマンショック大不況、欧米ロ中ノミクス グローバル超次元の、金融緩和から、
グローバル インフレ投機狂乱バブル、ペタ激化 グローバル重税化。
反動で、ペタ円高化加速。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷パンデミック ギガ バブルが、ギガ大崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
スタグフレーション慢性的構造不況に。
アラブの春ギガ暴動。
日比谷大派遣村デモ。出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政で、円高化 デフレで、安価な物資豊富な、友愛民主党に政権交代。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ
安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、川崎 横浜大口病院、
相模原 座間 京アニ、北新地で、
ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
ID:QzknjpqM0
515:ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
戦車も戦闘機もみんな歩兵の携行ミサイルで殺られちゃう時代なのよね
516:しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>1
ID:QzknjpqM0
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
ダスクエイジ セカンド インパクト。
ここらな、ID:QzknjpqM0
令和 首都圏 ギガ台風直撃、
箱根カルデラ 阿蘇カルデラ イエローストーンあたりでの、破局噴火クラス、全世界大震災クラス、小惑星衝突クラス。
第三次世界大戦後クラス 全世界全面核戦争クラス。
こういう
グローバルギガ破壊後 グローバルペタ虐殺後 グローバル パーフェクトブラックアウト後、グローバル テラ 大飢饉後
グローバル ペタ スタグフレーション慢性的構造不況化。
ここらの、エキサイティング ヒーテッド バイオレンス
メトロ2033シリーズ Fallout GTA
ジャパン 今すぐ、超加速へｗ
アニメ小説漫画映画ゲームＴＲＰＧ
マッドマックス2以降 ヴァイオレンスジャック とある
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
応化戦争記 ハルビンカフェ
AKIRA 攻殻機動隊 バイオレンスジャック
ブルータワー 終末の鳥人間
雲の向こう 約束の場所
旧劇 エヴァンゲリオン
特務捜査官レイ アンド 風子
対魔忍アサギ 凍京ネクロ X-girl
シャングリ・ラ バイナリードメイン
Un go とある 暁の護衛
学園黙示録 ＨＯＴＤ
アイ・ア厶 ア ヒーロー
龍が如く オブ ジ・エンド
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ。
トーキョーノヴァ トーキョーナイトメア サタスペ! ガンドッグ
ここらな、エスニック ヒーテッド ヴァイオレンス エキサイティング 日本へｗ ID:QzknjpqM0
517:BEAR DO(群馬県) [DE]
[ここ壊れてます] .net
ウクライナの国内に親ロシア人へのテロとか仕掛けて大義名分を作ってからやれば良かった
まあそうしたら見え見え過ぎて逆効果になったかもしれんけど
518:ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
役に立つのは遠距離攻撃のミサイルやロケット砲と榴弾砲だけ
あとは歩兵の努力次第
519:アッキー(神奈川県) [BA]
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こんなに弱いのに、よく戦争しかける気になったな
520:マウンちゃん(東京都) [GB]
[ここ壊れてます] .net
おれんじ革命の後にクリミア併合しなければ、選挙で親露政権が生まれてひょっとしたらプーチンの野望もかなったかもしれない。
というかゼレンスキーはロシア語話者の親露派、親露派政権でも修復不可能なくらい烏露関係はクリミア併合とドンバス紛争で破壊されていた。
クリミア併合が最悪の選択だった。
クリミア併合の後、「ロシアはモスクワ大公国くらいまで小さくなるんじゃねぇの」って書き込みをここで見たが
そいつの言うとおりになったな。
521:スピーフィ(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>400
無理、戦車も砲も、航空機もなんもかんも足りてない
今回のハルキウ攻勢は地道に戦略を練ったのとロシアが何重にもミスしてくれたおかげでウクライナ側に勝機が舞い込んできてくれたけど、これから大都市攻略が続いてくるからまた今まで見たいに一進一退の攻防になるよ
522:セフ美(ジパング) [CN]
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ウクライナと西側が侵攻を予想して準備してた
ロシアが侵攻開始時の投入戦力を増やしていても、準備する対抗戦力を増やしていただろう
523:いきいき黄門様(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
ウクライナ軍がリマンを奪還したみたいだな
これがロシアの現実よ
524:ぼうや(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
100万人も動員して本格的に戦争したらロシアは破産するだろう
525:コロドラゴン(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>494
あれボスニア紛争中に撃墜された米軍のステルス機から
所在地誘導電波出してる所にステルス機破壊するためのミサイル撃ったら
何故か中国大使館でしたって話じゃ無かったっけ
不思議な話もあるもんだよな
526:スピーフィ(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>410
ロシアのガスはインドや中東の国々から国籍ロンダリングされて欧州に届いてる、先物価格もエネルギーのみならずさまざまな分野で値下がりが続いて戦争前の価格に近づいてる
ロシア的にはエネルギーで首を締め上げてるんだと思いたいだろうけど、せいぜい欧州の財布から小銭を掠め取るくらいにしか役に立ってない
527:ソーセージータ(神奈川県) [JP]
[ここ壊れてます] .net
春になるまで待てば電撃戦であっさりと勝てた
528:ペンギンのダグ(神奈川県) [ﾇｺ]
[ここ壊れてます] .net
ヘタレな国民をしっかり洗脳教育しておく
529:スピーフィ(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>464
督戦隊が先に逃げ出して後方から大砲でリマンの督戦やってたって現地の日本人義勇兵が言ってた
530:メトポン(神奈川県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>1
勝つて、表現おかしく無いか？
たとえウクライナ乗っ取っても、世界の鼻摘まみ者だからな
今後、まともな国として扱われない嫌われ者だよ
531:ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>486
ヒデェなw
532:パー子ちゃん(東京都) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>611
ロシアお得意の偽旗作戦はベラルーシにも・・・
ウクライナ軍とみせかけてベラルーシを攻撃して
ベラルーシ軍の参戦を企図したけど見破られた
ルカシェンコはいつもの丸太割り作業に戻った・・・
533:星ベソパパ(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
戦争を始めた時点で負けていたってことかな？
534:しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
ID:V9ApX3QZ0 ID:S0P0x3/Z0
ID:HL4Yu3c/0 >1
ID:QzknjpqM0 から、
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
ダスクエイジ セカンド インパクト。
ここらな、ID:QzknjpqM0
令和 首都圏 ギガ台風直撃、
箱根カルデラ 阿蘇カルデラ イエローストーンあたりでの、破局噴火クラス、全世界大震災クラス、小惑星衝突クラス。
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グローバルギガ破壊後 グローバルペタ虐殺後 グローバル パーフェクトブラックアウト後、グローバル テラ 大飢饉後
グローバル ペタ スタグフレーション慢性的構造不況化。
ここらの、エキサイティング ヒーテッド バイオレンス
メトロ2033シリーズ Fallout GTA
ジャパン 今すぐ、超加速へｗ
アニメ小説漫画映画ゲームＴＲＰＧ
マッドマックス2以降 ヴァイオレンスジャック
机上の九龍 真 机上の九龍
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
応化戦争記 ハルビンカフェ
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雲の向こう 約束の場所
旧劇 エヴァンゲリオン
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Un go とある 暁の護衛
学園黙示録 ＨＯＴＤ
アイ・ア厶 ア ヒーロー
龍が如く オブ ジ・エンド
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ。
トーキョーノヴァ トーキョーナイトメア サタスペ! ガンドッグ
ここらな、エスニック ヒーテッド ヴァイオレンス エキサイティング 日本へ、超加速ｗ ID:QzknjpqM0
535:ミルパパ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>452
ゴルビーはそれを目指した
536:だっちくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
先制攻撃
537:みらいくん(静岡県) [US]
[ここ壊れてます] .net
戦力よりも戦略の方が重要だったんじゃね？
ただ、クリミア侵攻でウクライナが警戒していたから、簡単じゃなかったはずだよ
それから制空権がとれていなかったせいで、陸軍との連携が出来なかった
連携ミスも痛い
538:ザ・セサミブラザーズ(東京都) [KR]
[ここ壊れてます] .net
最初から全面核戦争
539:みらいくん(静岡県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>533
ウクライナ側の戦力を軽視していたのが不味かったけど
ウクがしっかりと抵抗したことで、支援の動きが強まったのも誤算だったろうね・・・
ウク単独の兵士や兵器では難しかっただろうし
540:ことみちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>371
一番慌ててるのが中国らしいぞｗ
基本的に軍の組織ロシアを基にしてるんで
こんなよわ・・・工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ってなってるらしいｗ
541:みらいくん(静岡県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>540
中国って弱い者いじめはするけど、ウクライナみたいな反撃をされたら
逃げるんだろうな・・・
542:ヨドくん(神奈川県) [SE]
[ここ壊れてます] .net
勝ちさえすれば官軍で謝罪も賠償もなし！土地も資産も奪えるという時代遅れの怪物やね
543:ポポル(埼玉県) [IN]
[ここ壊れてます] .net
無理だな。どうやっても無理
544:DJサニー(茸) [PL]
[ここ壊れてます] .net
>>540
ロシアに起源のある兵器ばかりだから、ポンコツっぷりが世界中に晒されて焦ってるとのこと
545:
22/10/01 23:16:05.11 cQfaIv4Z0.net
>>293
キンペーは自国経済を破壊してると思うけど
546:
22/10/01 23:32:37.90 XftGV93L0.net
斬首作戦が成功してればな
失敗して敵の士気が上がってしまって後はガタガタ
547:
22/10/01 23:41:56.43 NisVkDss0.net
ウクライナ戦争220日目(2/24-10/1)、59,610(+530)人のロシア兵が戦死。
264(+)機の航空機、226(+1)機のヘリコプター、2354(+16)両の戦車、
4949(+17)両の装甲兵員輸送車、1397(+6)門の砲兵システム、336(+3)台の多連装ロケット、
176(+)台の防空システム、1009(+6)機のドローン、246(+)発の巡航ミサイル、
15(+)隻の軍艦、3786(+18)台の軍用車両、131(+)台の補給ユニットが破壊された。
548:
22/10/01 23:44:48.55 3UMcwrPB0.net
相手を舐めすぎた結果
549:
22/10/01 23:50:46.46 XuJ2l25T0.net
みんな言わないから言うけど、最も大きな失敗はロシアのGPSにあたるGRONASSの衛星が資金難で修理したり代わりを売り上げられていないから、衛星を使った攻撃が皆無。ロシアは衛星使った精密攻撃が全くできない。
既に地図にある施設しか攻撃できてないのはこれが理由。
民間公共施設みたいのしか攻撃できない理由。地図に載ってない軍事施設や移動拠点が撃破できない。(ドローン黙示とか周囲に適当に攻撃はある)
これが実に致命的。
550:
22/10/01 23:50:49.13 bLJFcxA80.net
ナイトメアストームって言いたいだけちゃうかと小一時間問い詰めたい
551:
22/10/01 23:54:06.23 cQfaIv4Z0.net
>>363
グンマーも追加で
552:
22/10/01 23:56:18.12 XuJ2l25T0.net
衛星の機能不全もそうだが、軍隊のありとあらゆるところが錆びて腐り落ちてるのを認識しないまま、帳簿上の数字だけで計画して実行した。その計画も「キエフを電撃作戦で数日で陥落する」以外の柔軟性や冗長性に欠けるものであった。
日本軍の敗北を分析した「失敗の本質」という有名な分析本があるが、実に見事に同じ轍を踏んでいる。さらに戦略と思想、遂行指針はヒトラー的でもあり、これが強権国家の運命なのかもしれない
553:
22/10/01 23:58:26.23 vzTB/Gqo0.net
>>549
GPS以外にも偵察衛星も数少ないか、大半がぶっ壊れてる可能性あるんじゃね？
554:
22/10/01 23:58:44.98 XuJ2l25T0.net
>>537
制空権制空権って言うけど、制空権をビシッと制圧できるのなんて地球上では米軍だけだよ。圧倒的軍事力があってのお話
555:
22/10/02 00:03:55.69 iTeF9YM50.net
そもそも欧米を怒らせた時点で
そうそう簡単に勝てるシナリオなんてないさ
ウクライアナはビビって降参し、欧米の怒りも一時的というプーチンの見方が大甘だった
556:
22/10/02 00:04:26.64 P9hs3PQp0.net
ウクライナ下げキャンペーンかな？
親ロシア地域での親ロシア派との抗争を虐殺を
もっと大きく宣伝して正当性を強調すれば
ウクライナの味方も減った
557:
22/10/02 00:06:42.57 +mKWkGCG0.net
>>554
そうなん？
制空権取ることも出来ないくらいのレベル差がロシア空軍に？
558:トッポ(光) [BE]
[ここ壊れてます] .net
>>506
ロシア軍に比べて段違いの士気とNATOの情報と兵器
戦略においてもアドバイスしてるだろうし旧式のロシアじゃ無理ゲー
559:エンゼル(神奈川県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>501
今は昔と違ってミサイルも届くしロシア周辺だけ固めて放置で自滅していきそう
>>526
それロシアじゃなくてインド他がロシア産を安く買い叩いて欧州に売って小銭を稼いでる気がw
>>555
欧米のズデーデン割譲のトラウマも甘く見てたんじゃないかなと思う
しかもご丁寧にロシアがナチナチと傷口を抉るようなことを言いまくってたしw
560:おもてなしくん(愛知県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ロシアが勝つためにはプーチンが現場に口出しできない態勢を確立することが必須。
プーチンを粛清しないと話にならない
561:マンナちゃん(茨城県) [JP]
[ここ壊れてます] .net
>>499
なろう臭い戦記物小説の敵並に手玉に取られてるんだな……
562:サンペくん(東京都) [VN]
[ここ壊れてます] .net
>>505
ロシアのクリミア侵攻後、ウクライナ軍にジャベリンを与え、米軍に教導させたのはトランプ政権。
563:ユートン(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
クリミアの時みたいにサッと1州だけ強奪してれば遺憾のイぐらいて終わってたのにな
10年に1州くらいのペースで少しずつ侵略すれば誰も気付かなかっただろう
564:サンペくん(東京都) [VN]
[ここ壊れてます] .net
>>511
両軍にS300が有る。
対空ミサイル陣地を強引に破壊出来る空軍なんて、米空軍ぐらいですわ。
565:パスカル(神奈川県) [ﾇｺ]
[ここ壊れてます] .net
選択と集中という言葉をプースケに贈るわ。
ちょっとは頭使え。
566:大阪くうこ(神奈川県) [DE]
[ここ壊れてます] .net
このまんま冬に突入したらロシアが無双するんじゃね？
いままでの長期戦は全部それでロシアが勝ってきたし
567:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>557
測位衛星も軍医衛星も機能していない激烈ザコなロシア空軍はシステマチックに機能できてないので絶対に無理。
ウクライナ軍の防空を妨害するどころか、自軍の電子兵器も片っ端かつ鹵獲され、電子的にはもう丸裸にされてる。
目視と地図に頼ってるようじゃ、ロシアの戦闘機なんてトンボと変わらない
568:マップチュ(徳島県) [US]
[ここ壊れてます] .net
進行開始する数ヶ月前から駆け引きしてたじゃん
それで、ウクライナも迎撃準備が出来た訳で
やるなら、奇襲をかけないと
569:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>566
冬将軍を味方にして勝利に導いてきたロシアっていうが、強いのは当時はウクライナ出身のコサック軍団だから。
570:りんかる(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
60万で攻める
571:ハッチー(千葉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>567
測位衛星と軍事衛星が止まってたん？
割と打ち上げてたと思ったけど、ダメだったってこと？
このあたりの情報、まったく追えていないんだけど、どこら辺見るとわかるかね？英語でもおｋなんだが
572:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ロシアが現段階で出来ることは「負けを確定しない」事だけ。
しょぼい戦力を逐次投入して、ひたすらグダグダにすると言うのも戦略のひとつ。
ウクライナ東部で戦ってるうちに西側に厭戦ムードが出て来れば譲歩も引き出せる。だからこそウクライナは速度を引き上げてるわけで
573:肉巻きキング(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
米英連合兵器と世界中の兵站支援
勝てなかったなぁ
574:モモちゃん(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ウクライナの領土盗んで、核兵器で脅して、プーチンが負けてるとは、なんか自分を騙してるだけに聞こえるんだが
575:ブラット君(大阪府) [AU]
[ここ壊れてます] .net
ウクライナ一国を手始めに世界に喧嘩売るスタイルが大しくじりプーチン
ウクライナ一国にユダヤ人左派国の国々が随分前からシナリオを何通りも作り
プーチンは乗った形
パールハーバー攻めた(攻めさせられた)日本と同じパターン。
今回は、ロシア反体制側の民主国の国々が
ウクライナから戦地広がら無いように
ウクライナに戦力支援。
アメリカはかつてソ連にした無制限支援をウクライナ支援に無制限支援の憲法復活させた、この時点でロシアは日本帝国と同じ運命が確定。
576:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>571
完全停止ではないが、古すぎたり数が足りなかったりで軍事的にはまるで使い物載ってないなってない。予算が足りなくってこんな状況になってる。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(you1news.com)
未確認情報だがGRONASSシステムが既にハッキングされてるたmwロシア軍が使えないという噂もどっかでみた。もちろん真相はわかるわけもないが、ロシアが民間施設ばっか攻撃してるの見ると少なくとも「こいつら衛星使って精密誘導してねえ」というのはわかる
577:サブちゃん(大阪府) [GB]
[ここ壊れてます] .net
侵攻初日にキエフに核
578:サンペくん(東京都) [VN]
[ここ壊れてます] .net
>>575
しくじり先生でプーチンが教壇に立つ日が来るのか。
579:ケロ太(光) [CN]
[ここ壊れてます] .net
投入する戦力を全てキエフに限定して政権転覆させてたら良かったんじゃね？
下手に戦線広げても碌なことにならんでしよ
そもそも欧米が間接介入してきそうなウクライナ相手に戦争を仕掛けられるのが間違い
ロシア系だらけだったクリミアの成功体験で勘違いしたのが全ての元凶
580:チューちゃん(宮崎県) [US]
[ここ壊れてます] .net
長期政権はダメだね
喜ばせるような情報しか上がってこなくなる
581:じゃがたくん(神奈川県) [JP]
[ここ壊れてます] .net
>>579
キエフまで兵站が持たずに大渋滞起こして散り散りになったから
投入数を増やせばそれだけ兵站崩壊が早まっただけだと思う
582:金ちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
序盤にキーウ包囲しても落とせなかったこと
583:ハッチー(千葉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>576
ありがとう
足りてない＆課題ありってことね
こんなのあったよ
URLﾘﾝｸ(cybernews.com)
584:マルちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>353
一族郎党共々ひざ立ちさせられて糞尿鼻水垂れ流して命乞い
その甲斐もなく側頭部撃ち抜かれて、脳漿ブチ撒けながらミジメったらしく死んで欲しいわ
585:モモちゃん(ジパング) [CN]
[ここ壊れてます] .net
日本みたいに朝鮮を借金漬けにして肩代わりすれば良いじゃん
586:ニーハオ(茸) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>32
プーチン「核しかない」
587:ウッドくん(大阪府) [EU]
[ここ壊れてます] .net
勝ち目はもとからないよ。やらないが正解てEUも経済制裁解くつもりないし
急遽北朝鮮ミサイル発射してて解りやすい
588:パワーキッズ(神奈川県) [AR]
[ここ壊れてます] .net
兵站も機能してないし武器の性能も劣ってるし、勝てる要素なかったな。ロシア性もしくはそのコピー兵器の中国軍とかもっと弱いわけだろう？日本の軍事費を削減した方が良いな。
589:ハッチー(千葉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
EUが経済制裁解かないってのは、いつまで維持できるかなぁ
そんなに長期間維持できないのは、EUも同じだよね
590:モモちゃん(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
核撃つとして、どこに撃つんだろ
ウクライナのある程度の都市に撃たないと交渉にはならんだろ
591:Mr.コンタック(大阪府) [FR]
[ここ壊れてます] .net
チェチェン方式に都市はことごとく全破壊して更地にして反抗勢力は全部虐殺
これやれれば更地から都市も再構築は楽勝だし敵もいなくなる
建物とウクライナ人を残そうとするから失敗したんだよ
592:エンゼル(神奈川県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>578
足がついているといいがw
>>591
建前が迫害されていたロシア系住民の保護だからそれは難しいような気が
593:ハッチー(千葉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
本件の映画化はいつされるん？
594:KEN(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ゼレンスキーの宣伝がうまかったからかな
595:ウッドくん(大阪府) [EU]
[ここ壊れてます] .net
今駆り出された兵士達の装備見たよ。あれじゃ戦えない
酷すぎる錆びだらけ腐食進んでて多分弾詰まりするし
下手すると暴発するよ
596:ウッドくん(大阪府) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>589
直ぐにはできないけど年たつごとに用意されるようになるから
結局ロシアが市場失う可能性が非常に高い
そうなると地獄になるロシアが北朝鮮並の国になるよ
597:ハッチー(千葉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>596
え、資源大国だし交易相手はそこそこ多いから、北朝鮮並みなんて事にはならんでしょ
まぁ、あんだけ資源が出るのに大して裕福じゃない事実は衝撃的だけどな
福祉は結構あるか。。
598:ピンキーモンキー(大阪府) [JP]
[ここ壊れてます] .net
エネルギー安全保障でドイツ、フランスを取り込んでNATO軍を形骸化して英米と対峙する方向に30年くらいかけてやりゃあよかったんだよ
プーチンはNOかもしれんがね
599:りぼんちゃん(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>589
レンドリース法は昨日から開始
アメリカのシェールガスが送られてきて
マッカーサーありがとう人形みたいな
バイデンありがとう人形が造られる
600:みらいちゃん(茸) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>597
イラン並みにはやられる
それがずっと続くとジリ貧
601:ヨドくん(茸) [DE]
[ここ壊れてます] .net
2日で陥落って見立ては何だったんだ？
602:ハッチー(千葉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>601
それな
ロシア側の映画とウクライナ側の映画を見たい
さっさと戦争終わらせてだれか早く映画化を
俺の寿命が来るまでに見たい
603:ウルトラ出光人(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
こここら停戦しようにも西側に仲介は頼めないから、キンペーのけつあな舐めてでも中国に頼むしかないが、
それはプーチンのプライドが許さないだろうしなあ
中国もロシアの資源欲しいしプーチンに面子潰されたから、立ち位置的にはにウクライナに付きたいくらいだし
604:
22/10/02 03:48:34.91 9n2XyyVk0.net
なんでロシアを勝たせたがってんの？
工作員なの？
605:
22/10/02 04:00:21.03 RdTzbBQx0.net
もうロシアに勝ち目はないからプーチンがあがいてロシア革命からの民主化すれば中国共産党を大陸では押さえ込めそう。
その分海がやばいことになりそうだが
606:
22/10/02 04:14:09.52 4KO0G53i0.net
世界第二位の軍事大国だと思われてたのは幻想だったか
607:
22/10/02 04:32:13.16 z2N552dl0.net
プー信涙目ニュースばかりだなw
608:
22/10/02 04:46:32.14 j3BHbSHB0.net
>>551
群馬人に字が読めるのか
609:
22/10/02 04:54:11.95 QgmPo4Q70.net
緒戦でゼレンスキーを殺すか捕まえられれば勝ったんじゃないかな
ゼレンスキーの能力はしらんが、彼が命の危険を顧みず逃げずに
ウクライナに留まったのでウクライナ人が諦めないで、士気を維持した所があると思う
610:
22/10/02 05:01:35.13 NUfuNM5a0.net
>>6
戦争はやるなら負けるな
負けるならやるなだよな
611:
22/10/02 05:05:51.88 z2N552dl0.net
>>609
情報戦で負けてるから無理だね
612:
22/10/02 05:25:31.55 gFTVzGR00.net
開戦数日目にロシアのヘリすげー！地上からの射撃を全部避けてる！
ってなった所がロシアのピークだったな
613:
22/10/02 05:26:08.84 yxXwmmL90.net
ロシアが開戦時に大規模に戦力投入したところで
しばらくしたら西側オールスターズが今より力入れて反撃するだけでしょ
西側がバランス取りながらロシアを弄んでるだけだから違いはそれほどないよなｗ
614:
22/10/02 05:26:28.73 z2N552dl0.net
>>612
緒戦のヘリボーンの頃には恐ロシアだったのにな
615:
22/10/02 05:31:10.80 wfgihNIf0.net
西側の現代戦は平気で地平線上にいる戦車を歩兵が落とせる火力あるから
相手が防衛する前に奇襲で速攻かミサイルで無人更地にした後に進軍しか無理だろ
616:
22/10/02 05:51:17.70 6zaPaD3a0.net
核で西側に全面先制パンチ
とりあえずは王様になれたろ汚れ切った瓦礫の山でな（金田風
617:
22/10/02 06:03:19.86 atAKa6cr0.net
>>17
まあ、そんなやわなメンタルじゃやっていけないのかもな
毎日暗殺の危機に晒されてるのが独裁者だし
ヒトラーは独ソ戦が不利になったらあんまり人前に出なくなったらしいけど
618:
22/10/02 06:09:21.54 atAKa6cr0.net
つーか、コンクリートビルが建ち並ぶ都市部を攻略って相当難しいよ
まさに街全体が要塞なんだから
まさにコンクリートジャングル
遮蔽物もたくさんあるし、どこにでも隠れられる
核シェルターもたくさんある、核攻撃しても、けっこう生き残るよ
市街戦そのものがもはや無謀だよ
スターリングラードの戦いで市街戦の恐ろしさをロシアは一番知ってたはずなのに
619:
22/10/02 06:15:01.64 7HHWLg/I0.net
>>606
経済力の裏づけの無い軍事力などただのハリボテです
って80年前の日本（自称：世界第三位の軍事大国）がちゃんと証明してくれてるのに
未だに理解してないアホが世界中にいるわけで
620:
22/10/02 06:20:31.42 Ojk/qrdY0.net
>>1 脳みそが平和でよろしい
ハッキリ言って、どうすればウクライナをロシアのコントロール下におけたか？
成功させるにはどうすればよかったか？ 失敗の原因は？ 今後ロシアがどう
なる？ ← ↑ なんて ¨どうでもいい¨ 、いまの日本（ ＆ 台湾） はそんな悠長
なことをヌかしてる場合じゃない事も理解しておこう
クリミア半島（黒海）を手中に収めたロシアは、南シナ海・香港を手中に収めた
中国と同じと考えるべきで、現在のウクライナは近い将来の台湾、日本という
認識でこのウクライナ侵攻（侵略）を冷静に見ないといけない
621:
22/10/02 06:30:28.32 uTbE1prM0.net
チャイナに配慮せず五輪中に電撃作戦かます以外方法無い
あのタイミングでやらんかったから相手に準備期間与えてグダグダになった上
チャイナ自体も台湾への侵攻が出来ずにグダグダ
622:
22/10/02 06:31:23.46 Ojk/qrdY0.net
>>1 >>620
ロシアが ¨急いで¨ ウクライナに手を出した背景には、プーチンの年齢、大統領選、
ウクライナのNATO加盟などさまざまな理由はあるが、頭の中に描いてきたモチ（野望）を
実現させるには、自分たちが長年にわたって布石をうち、シミュレーションを積み重ねて
出来上がったシナリオを通りにことが進んでくれないと非常に困る （ ＝ 失敗する
リスクが跳ね上がる）
へなちょこだと思っていたゼ大統領に対する誤算、ウクライナ人の恐怖心 → 早期の
降伏（有利な停戦交渉）につながらなかった誤算、>>1 この誤算が起きないようにロシアや
中国は念入りな情報収集活動、ひと・モノ・金をつぎ込んできたので、狂い始めると負の
連鎖がはじまる
623:
22/10/02 06:46:18.36 Ojk/qrdY0.net
>>1 ロシアより中国を直視しよう
中国やロシアは大国（常任理事国という国際的な地位）であるがゆえに、恐怖によって
国を統制しているがゆえに、失敗は許されない、なので考えられないような時間、ひと、
カネをかけて情報を収集、ありとあらゆる布石をうち、さまざまなシミュレーションを積み
重ね、準備万端という（油断しまくっている）とき、「いま、このときこそ出撃やで！」となる
なので、日本はロシアのことを上から目線で見ていられる立場にはない、むしろ多くを
教訓にして、その時に備える さまざまな ¨誤算¨ で大国と対抗することに全集中しないと
明日は我が身になると思ってもハズレじゃないと思うぞ
624:
22/10/02 06:50:05.31 Ojk/qrdY0.net
>>1 >>623のつづき
相手国に ¨誤算¨ 、シミュレーション（シナリオ）を見直す、書き換えせざるを得なくなる
ツール、ダメージを与えることのできるものって何よ？ を真剣に考えないと呑気な話しで
盛り上がってる場合じゃない
>>1 いまの日本にそんな余裕はないハズ
625:
22/10/02 06:52:44.82 H3rnnCFV0.net
>>1
それはある
戦力の分散と逐次投入は幼稚園児の戦略眼
626:
22/10/02 06:57:22.87 ib7b7yQW0.net
>>16
シンクタンクの予測が結構な適当さだった
もちろん米軍の見積もりも甘い
627:
22/10/02 06:59:50.88 BoBnCjCO0.net
防衛省は北方領土奪還想定やってるかなあ。リーマン並みのテレビ観戦だったらやだなあ。
628:
22/10/02 07:01:22.59 ZJ9Ruimm0.net
>>626
まあ、そういうのはウクライナの士気次第だからな
士気は数値化するのは難しいよ
兵器がすごくても士気が低けりゃあっさり終わる
逆にロシア兵の士気が低すぎるんだよ
大義のない戦争なんだから
プーチンの失敗は戦争の大義を明確に構築できなかったとこ
戦略戦術は二の次
大義がないから、国際世論もいっせいに反発して孤立した
外交政略レベルの失敗だよ
629:
22/10/02 07:08:46.35 HT+PISw30.net
>>152
兵器の格差で負けてる気がするが
630:
22/10/02 07:10:49.99 BoBnCjCO0.net
ウクライナの無限装備には勝てないよね
631:
22/10/02 07:20:41.13 5nBX7hkp0.net
>>1
戦力の逐次投入と準備不足
632:
22/10/02 07:26:21.49 sdDexiGY0.net
天然資源活かしてまともに国を運営することだけが勝ちだろw
なにわけわからんことやってんだ
633:
22/10/02 07:27:20.93 arDnK1r30.net
昨日のスレ立ての>>1にマジレス返してるやつらの多さwww
状況を見極められない点ではロシアと変わらん
634:
22/10/02 07:52:42.30 HT+PISw30.net
士気が低いのは酷い装備に酷い待遇、不公正な組織故。ただ頑張れ言えば士気が上がるわけじゃない
635:
22/10/02 07:53:37.34 a2Nx2Xhp0.net
ロシアってそもそも降伏できるの？
宣戦布告せずに攻めてるから戦争ではないって扱いだけどその状態で降伏ってどうなるの？
636:
22/10/02 07:55:26.41 z2N552dl0.net
>>635
宣戦布告の有無は関係ないぞ
637:
22/10/02 07:59:14.50 L9dw5MDe0.net
ウクライナに親露政権作ってゆっくり侵食すれば良かったんだよ
今日本が中国にやられてるように
638:
22/10/02 08:02:32.74 IjEdN2u20.net
>>1
というか
簡単に陥落できるというあまい見通しで長期戦の準備など
していないから、いきなり息切れ。
639:
22/10/02 08:14:35.56 34R7HO2J0.net
舐めすぎたな
640:
22/10/02 08:21:42.72 YX9CdIyc0.net
むしろプーチンは日本のためにロシアを滅ぼしてるんじゃないか？
641:
22/10/02 08:22:01.23 HT+PISw30.net
>>637
クリミア取ってるから無理だったんじゃないかな。それ故親米大統領が2代続いたから、プーチンは手遅れになると焦った
642:
22/10/02 08:26:04.46 BoBnCjCO0.net
ロシアのミリメシはピロシキなのかな？
643:
22/10/02 08:27:35.51 gFTVzGR00.net
ロシアは張子の虎だったってことに尽きるね
644:
22/10/02 08:29:50.91 bPmyaSJe0.net
最初から情報ダダ漏れだったから戦う前に負けてる
どうすれば勝てたかを論じるには、もっと遡らないと無理だろう
645:
22/10/02 08:34:52.17 IjEdN2u20.net
>>644
欧米、特にアメリカからの警告と警鐘があったけれど
ウクライナはまさか攻めてこない
プーチンは楽勝というひどい前夜だったな。
646:
22/10/02 08:34:59.31 lqvlGs5n0.net
民間人を大量に送り込んで最初から住民投票すれば良かった
あ、沖縄か
647:
22/10/02 08:37:29.94 bPmyaSJe0.net
>>646
住民投票でその地域の所属する国を変えるのは違憲であり無効だよ
住民投票ではなく国民投票によらないと
648:
22/10/02 08:46:43.87 Eqkr/Q4o0.net
>>738
情報戦の差もデカい、というか
プーチンは都合が悪い情報は握り潰すから
いくらスパイが優秀でも無意味じゃ～
この辺も敬愛するスターリン閣下と一緒だ
649:
22/10/02 08:47:55.61 JDQgj8bI0.net
全世界敵に回して侵略戦争おっ始めた時点で勝てる見込みはなかっただろ
昔と違ってレッドチームは一枚岩じゃないからなおさら
650:
22/10/02 08:50:40.49 4JXMkz1B0.net
負け確定で連邦崩壊ならロシアの核をテロリストに強奪されないように電撃的に確保する必要あるけどアメリカは織り込み済みなんかな
その後にテロリストが流出したロシアの核を使う世の中にならなけりゃ良いけど
651:
22/10/02 08:56:47.48 EV2/hsCk0.net
アントノフ空港で300機のヘリで空港制圧したスペツナズ部隊が
包囲されて全滅したのが痛かった
救援部隊の輸送機2機も撃墜され陸路部隊も待ち伏せで殲滅
652:
22/10/02 08:59:33.37 HT+PISw30.net
>>651
情報漏れてたらそんなもんだよな
653:
22/10/02 09:05:05.14 gFTVzGR00.net
>>649
最初は全世界はウクライナを見て見ぬふりすると言われてたぞ
654:
22/10/02 09:06:28.52 gFTVzGR00.net
これは歴史上でも類を見ない番狂わせだろうな
ウクライナなんかあっという間に負けると思ってた
655:
22/10/02 09:07:28.17 DO93dAYB0.net
開戦当初ゼレンスキーが米国とかの忠告受け入れて早々と国外脱出して亡命政権作っていれば
656:
22/10/02 09:12:21.09 pzP2X6Vy0.net
>>619
>って80年前の日本（自称：世界第三位の軍事大国）がちゃんと証明してくれてるのに
そりゃ、英米と正面でやりあったらそうだけど、
その前座の「特別軍事作戦」に当たるシナ事変じゃ日本軍は首都陥落させてるし、旗艦も沈んでない訳で、一体なんだって話になるわな
657:
22/10/02 09:14:56.02 HT+PISw30.net
>>656
別にウクライナ単独でロシア軍を撃退しているわけじゃないし間違ってはないんでね？適当な例えとは思わんけど
658:
22/10/02 09:18:41.69 Kts59c470.net
まあ、軍事侵攻もバレバレだったからな
普通に侵攻準備がニュースになってたし
ウクライナ軍だってそりゃ準備してるよ
そもそも、いまどき、一国を完全制圧するのって相当難しいよ
アメリカですらアフガンから撤退したぐらいなんだから
植民地時代の感覚を引きずってたらあかんよ
一時的に軍事占領しても、その後の安定統治とは別物
ゲリラ化した兵士がこれでもかこれでもかとテロを行うから、全然治安が安定しない
そのうち、国内世論でこんな占領を続けていて意義があるのかって異論が出るから、やがて撤退に追い込まれる
ウクライナ侵攻なんてウクライナ国民が、もろ手を挙げてロシア軍を解放軍として歓迎しない限りムリだろ
659:
22/10/02 09:19:49.02 pzP2X6Vy0.net
>>612
＞開戦数日目にロシアのヘリすげー！地上からの射撃を全部避けてる！
Future War 198Xみたいヘリと巨大輸送機でやってくると思われたんだよな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
660:
22/10/02 09:21:42.48 NVV+Q/cq0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
旧式装備のオーク兵なんか何人集めても無駄でしょ
ウクライナ女をレイプすることしか考えてない
661:
22/10/02 09:22:07.65 wmN3HG290.net
しょっぱなで核兵器使えばよかった。今から使ったら手遅れ。
662:
22/10/02 09:23:50.71 pzP2X6Vy0.net
>>658
2014年は完全な奇襲で、しかも大規模サイバー戦とか電波妨害戦とかは実際にやった国は無かったので
パトレイバー２の終盤みたいな状況になってその大混乱の中でまんまとクリミア半島を盗られてしまった
今回みたいな正面からの軍事侵攻で英米がケツ持ちに付いてるなかで勝てると思ったのは、
2014年の大成功から来た慢心が有ったという事なんだろう
663:
22/10/02 09:24:00.03 grUI71bq0.net
一人勝ち狙ったのが全ての原因
664:
22/10/02 09:25:41.47 Kts59c470.net
>>661
だから正規軍相手にはあんまり核は効果ない
兵士は分散してるし、塹壕に隠れてるし
核使ったらそれこそ世紀の大悪人に仕立てあがられて、プーチンがますます追い詰められる
こんな戦争、やって5日だよ
5日でキエフが落とせないのなら、すぐに撤退すべきだ
「懲罰は完了した」「次こそ本気でやるぞ」とかいって
5日で損切りできないプーチンの判断力の低下が一番の問題だよ
665:
22/10/02 09:28:51.33 gFTVzGR00.net
>>664
開戦当時は同じような論調でウクライナをめっちゃ叩いてそうだなお前w
勝ち馬に乗るタイプw
666:
22/10/02 09:29:33.50 8FhQM6oG0.net
>>626
この21世紀に塹壕戦やってる言うからなｗ
第一次世界大戦かと
667:
22/10/02 09:32:06.67 8FhQM6oG0.net
>>662
クリミアはねあの時世界はイスラム国で手一杯であまり批判に徹せなかったってのが
プーチンに悪いメッセージを与えてしまったってのもあるのよな
668:
22/10/02 09:32:33.11 pzP2X6Vy0.net
>>664
核兵器は都市攻撃での無差別殺戮以外は微妙だもんな
特に今回の様な平原に薄く兵が散らばっている状況だと、使っても効果は相当限られる
今回のハイマースと逆にちっとも当たらないロシア製ミサイルが実証したように
実戦では精度と索敵情報が極めて重要で、ただ威力がある兵器ってのは無差別殺戮でしか使いようが無い
669:
22/10/02 09:34:06.75 pzP2X6Vy0.net
>>667
>クリミアはねあの時世界はイスラム国で手一杯であまり批判に徹せなかったってのが
そう、IS騒動で西側が忙殺されてたので、その中でって要素が大きいわな
ロシア的には「ロシアが強いから文句が言えなかったのだろう」と認識されてしまった
色々なラッキーの積み重ねなのに、実力だと思ってしまった
670:
22/10/02 09:34:31.36 nSsmFr7l0.net
あれとあれをやってればよかった
671:
22/10/02 09:36:48.19 3IXp+oiq0.net
ロシアの10月～3月の冬の平均気温は－10℃前後、内陸部は－50℃
それでも攻撃を続けるのかね？
672:
22/10/02 09:37:33.15 cRyoJ/FI0.net
>>655
むしろその欧米からの忠告を無視してゼレンスキー大統領がウクライナに残ったからこそ、
ロシアの領土侵攻を東部地域に抑えられたともいえるけどね。
673:
22/10/02 09:38:14.36 cuTxbTaj0.net
まぁウクライナが日和ってすぐに降伏していたらロシアはいよいよ調子こいてたし軍事力を過大評価されてたろうな
674:
22/10/02 09:38:33.81 grzssft50.net
3日で終わるゼレ暗殺を米英に妨げられた
675:
22/10/02 09:38:36.14 8FhQM6oG0.net
>>671
ナポレオンが行ってるわけじゃないからね
戦ってる双方が慣れてる温度なんで
676:
22/10/02 09:39:55.98 8FhQM6oG0.net
>>673
そういう意味ではチンポでピアノ弾く芸人が世界を救ったってことになるな(´・ω・｀)
677:
22/10/02 09:40:15.93 lqU8qBvo0.net
侵攻しなければ勝ちはしないけど負けもしない泥沼にもならない
678:
22/10/02 09:45:39.28 pzP2X6Vy0.net
>>673
ロシアが成功したら、中国が秋に台湾侵攻という話もあったな
679:
22/10/02 09:56:48.05 knxVCHHY0.net
ゼレンスキーを最初の侵攻の段階で仕留めることができるかどうかが
ロシアにとって一番の作戦の肝だったと思う
それが失敗すればウクライナとの戦争じゃ無くて
ウクライナをめぐる西側との戦いになるのは明白
プーチンはクリミアの勝利等の成功体験で
ウクライナとコト構えることを安易に考えすぎてたし
ゼレンスキーを完全にナメてた
核で脅し資源を武器にしてなんとか戦争を維持してるけど
今年、ヨーロッパがなんとか冬を越えて
ロシアに頼ってた資源の確保ルートを確立すれば
経済的にロシアは終わる。その後どーなるかは見ものだなw
680:
22/10/02 09:57:54.13 gFTVzGR00.net
まぁ何にせよ俺たち日本人も損してる訳だから早く終わって欲しいねこの戦争は。
物価上がりすぎやろ、
681:
22/10/02 10:02:04.60 pQmnA0/D0.net
ジャベリンが効きすぎたｗ
あと、西側はウクライナに衛星情報とか無線傍受分析とか全部利用させている
682:
22/10/02 10:03:03.46 nCaJHCqg0.net
>>678
着上陸できるだけの船がないのにどうやって侵攻するんだよw
683:
22/10/02 10:03:38.74 Eqkr/Q4o0.net
「キエフを併合したい」
がプーチンの長年の口癖だったとか…
やはり首都キエフ陥落しないと！
ゼレンスキーを血祭りにしないと！
ヒトラーのモスクワ侵攻みたいに
軍部が止めても聞かず欲張って自滅か
684:
22/10/02 10:07:02.60 pQmnA0/D0.net
核兵器いうけど、キチガイになるんじゃなければ理屈が必要です
プーチンもロシア国内の世論を恋にしてるとこがありますので尚更です
核使うとは、民間人も皆殺しってことですので
685:
22/10/02 10:14:15.84 UtnNWUeu0.net
全ては中国を引きずりこむ装置だったのに
うまく交渉しないプーチンがバカ
無視からのロックダウンくらい予測できたのにwww
686:
22/10/02 10:15:11.46 6KC2+BJG0.net
領土を広げて
経済不況を打破できんのか？
無駄な事をやってんだよ
687:
22/10/02 10:15:16.66 OlATwdG40.net
斬首作戦失敗したから無理
688:
22/10/02 10:17:09.36 WAkr26AB0.net
クリミアだけで満足しなかったこと
689:
22/10/02 10:21:14.63 AVUH+zQU0.net
戦力の逐次投入ってやっちゃいかんことと言われてるけど、周辺国の環境とかコストとか国内の反発とかあるからね
見積もりが甘過ぎたのかトップが下の意見を聞かなかったのか
690:
22/10/02 10:25:59.82 CvFrWGRQ0.net
>>666
100年経っても戦争が野蛮である事に変わりはないね
691:
22/10/02 10:29:57.85 gB+SKwK70.net
ヨーロッパのかなりの範囲制圧したドイツと隣国のウクライナすらろくに制圧できてないロシア比べてもなぁ
692:
22/10/02 10:32:45.97 cVbxsMsV0.net
未だに通信が不安定ってほんと冗談みたいな話だし
ウクライナ領内でスマホで連絡取り合って、ウクライナの通信基地で
傍受されまくって指揮官の居場所がバレてスナイプされまくったなんて
今の時代じゃ冗談としか思えない
本当にマヌケな集団だわ
693:
22/10/02 10:43:22.29 pzP2X6Vy0.net
>>692
敵国の通信インフラに依存して軍事作戦って、あり得ないわな
694:
22/10/02 10:44:33.97 pzP2X6Vy0.net
>>682
>着上陸できるだけの船がないのにどうやって侵攻するんだよw
中露みたいな国は上が「やれ」って言ったら、無理でもやらんといかんからな
695:
22/10/02 10:46:48.69 p888Sov+0.net
武力侵攻しなくても資源と経済圧力でどうとでもなったような気がするんだけどな。
すっかりやらかした今はもう無理だけど
696:ホッピー(ジパング) [RU]
[ここ壊れてます] .net
>>580
安倍のことか
697:クウタン(茸) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>1
ゼレンスキーの最初の演説・抗戦を防げなかったのが致命的
ロシアはただのコメディアン上がりのヘタレ、と思われていた状態で暗殺すべきだった
徹底抗戦・現場に止まる宣言で、現場どころか世界の士気が上がった
ゼレンスキーのクソ度胸と国民の異常な士気の高さで国を保った
誰もがコメディアン上がりのヘタレだと思っていた中でコレ
今更ゼレンスキーを暗殺してももう遅い
698:ワラビー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>24
裏切らない小早川秀秋は、小早川秀秋ではないだろ！
699:にゅーすけ(SB-iPhone) [US]
[ここ壊れてます] .net
もう何やってもダメだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアが戦場に投入のイラン製無人機、数多くの故障 米が指摘
(deleted an unsolicited ad)
700:犬(茸) [US]
[ここ壊れてます] .net
まず「勝つ」の定義からじゃね？
プーチンは何したいんだろうね
701:ワラビー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
暴行、略奪、レイプ、虐殺、民間施設への爆撃これをしないで進攻すれば勝てたかもしれない。
ナチスと戦うと宣言して、ナチス以上の悪行を行ったら中国以外は賛同しない。
初期の行いの良かったロシア軍は上手くやっていただろ。
702:シャべる君(神奈川県) [JP]
[ここ壊れてます] .net
>>700
ゼレンスキー政権の排除と親露傀儡政権の樹立
1960年代まではうまくいっていた方法だが
親ソ連政権のテコ入れのアフガン侵攻で失敗した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
703:ユメニくん(茸) [DE]
[ここ壊れてます] .net
>>222
その直後滅んで人が住めなくなるのは露の方、良い実験になるな
704:京急くん(栃木県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
プーチンは勝利条件散々語ってるだろ
ウクライナの非軍事化、ナチ化、NATOの不拡大だよ
逆にウクライナ軍もNATOも拡大してるなw
705:シャリシャリ君(東京都) [IT]
[ここ壊れてます] .net
戦争しない
>>19
あれでキンペーの顔は丸潰れだった
706:アイミー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
アメリカに作戦や部隊編成やら筒抜けの時点で勝てるわけないw
支那はそれ見てブルってるwww
台湾なんか侵攻できんやろなw
707:まがたん(SB-iPhone) [US]
[ここ壊れてます] .net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番) 「お前たちは大砲のエサだ！」言われたロシアの召集兵、上官の顔を殴る [415121558]
708:アイミー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
攻め込んで負けるとかクッソ恥ずかしいなw
709:サリーちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
信長の野望でいえば兵隊捨てて調略全振りだったからな
後はハッタリかませばゼレンスキーは逃げて侵略成功！となるはずだったのにね…
710:とれたてトマトくん(茸) [US]
[ここ壊れてます] .net
スレッドリッパーとやねうら王を導入
711:ルーニー・テューンズ(光) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
でもこれ、どうやって終わるんだろうなあ
ロシアに諦めさせるのはまだしも、賠償させるとか無理でしょ？
712:ケンミン坊や(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>1
一度成功したから次も成功するとは限らない( ・∀・)
ウクライナを馬鹿にしすぎた( ・∀・)
政治的に責めるべきだったね( ・∀・)
成功体験が失敗へと導くよくある話( ・∀・)
713:auワンちゃん(和歌山県) [US]
[ここ壊れてます] .net
戦力自体無かったのに何言ってんだ ただの核頼みの虚勢国家だっただけ
武器の部品を自前で造れないノータリン国家が勝てる要素は元々ねーよ
日本が助けてやらなきゃ今頃はまだ紙ボディーの車で凍死者だらけだっただろ
侵攻してくるのはかなり前から分かってたし情報網は漏れまくっていた
米英やらは協力して守ったが ゼレンスキーが真剣に守る事を考えてたかは疑問
714:シャリシャリ君(東京都) [IT]
[ここ壊れてます] .net
>>559
ヨーロッパのトラウマといえばチェルノブイリ原発もだな
当時かなり気候やなんやかんやでトラブってたみたいだから
あそこらへんに攻め込んで化学兵器やミサイルぶっ放したり原発でやらかしたりするのは
傷口わざと切開し直してデスソースぶっかけてるよーなもん
715:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ロシアに残ってるのは、使えるか使えないかわかんない核兵器と、確実に使い物にならない多くの徴収兵だけ
716:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ロシアの「勝利」ってのはクリミアと東部を事実上併合、エネルギーで恫喝し、かつてヒトラーのズデーデン割譲の時みたいに併合を承認させ、ウクライナに傀儡を樹立するってこと？
ねえよ。もはや今の勝利条件は、体面を保ったままクリミア以外のウクライナから撤退するくらいのところじゃないの？
譲歩条件としてクリミア割譲、そこで経済封鎖も解除するだろうくらいには甘く考えてると思う。
現実的には東側はウクライナに奪い返され、ロシア領内からのミサイル攻撃で終戦を引き伸ばすんだと思う。そしてロシア領内への反撃があれば被害者ヅラして騒ぐんだろうが、核兵器の使用は出来ないだろうからどうにもならん。ヒトラーも毒ガスを戦場では使わなかった
717:レオ(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
「もはやプーチンに妥当な落とし所などない」というのがこの戦争。
唯一あるとすれば革命やクーデターによってプーチンが全責任負わされて家族もろとも吊るされるくらいだろう。そこで西側政権ができてNATOの進駐まであれば終わる。
ウクライナへの賠償は凄いことになるだろうが、資源の売上ほぼ全部取られてロシアは貧困国になる。
ロシアはもう総力戦になっても勝てない
718:あいピー(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
キエフとか北部が行かない方がよかったな
北部方面の軍を南部に全力で行くべきだった
719:アイスちゃん(東京都) [ZA]
[ここ壊れてます] .net
こりゃ黒海失うな
720:大吉(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
侵攻したときにキエフまで取れそうですとプーチンに
進言したやつがMVPだと思う
721:ドナルド・マクドナルド(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
ウクライナから台湾にネプチューンが輸出されるわけだな
722:総武ちゃん(東京都) [EU]
[ここ壊れてます] .net
リマンでは露軍が立てこもってるところに別の露軍が砲撃かましてたとか
もうね・・・
723:ナミー(東京都) [DE]
[ここ壊れてます] .net
キーウ3日で陥落とかロシアの希望的観測じゃなくてアメリカの予測としても発表されてた気がするんだけど
あれ陽動だったんかなあ？それともちょっと間違ってたらほんとにあったんかなあ
724:緑山タイガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
旧日本軍はどうやったらアメ公に勝てたか？
くらいの難問
725:ミニミニマン(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
そもそもロシア陸軍の分母の数が足りなかったからこうなったのです。あれ以上の戦力投入するのは不可能。
推計値でロシア陸軍の開戦前総兵力は約３０万人しかなかった。
そのうち開戦時にウクライナ国境沿いへ集結させた戦力は約１５万－約１８万と見積もられている。
ロシアはとても長い陸上国境線を持つ国なので、これ以上ウクライナへ兵を送ると、そこ以外の領土を守る手段がなくなる。
戦争を始めないのがベストの選択で、どうしても開戦するなら、ウクライナ東部のドンバス地方だけに集中すべきでした。
身の丈に合った生活は重要です。欲をかきすぎた強欲な男が自滅していくプロセスを世界中が目撃することになるだろ。
726:こんせん(福岡県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
使えないゲラシモフドクトリンを採用せず火力兵力ごり押しで行ってれば、２州ぐらいは確保できたかも
727:KEIちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>49 ハルキフだけ奪われたけど、当初の目的地＝ドンバス２州＋クリミアへの通路をゲットしたから大成功では。選挙結果
では死ぬほどロシア圏が大嫌いと云う住民は10％も居ないみたいだから100万人の肉＋セメント壁800kｍ長を作れば当面安泰
728:にっくん(SB-Android) [US]
[ここ壊れてます] .net
結果論だと何でも言えるからなあ
729:KEIちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>723 ドンバス地方に攻め入った熟練の部隊なら楽勝だったけど思うけど、キエフ側は新兵ばかりの
戦車部隊で ほぼ全滅。ロシア側にはキエフを包囲すれば直ぐに陥落・降伏という甘い読みがあったと思う
730:パワーキッズ(愛媛県) [US]
[ここ壊れてます] .net
ゼレンスキーがまったくブレなかったのも大きな誤算のひとつだと思うから、
初期にゼレンスキーを捕縛して処刑できてたら、別のルートもあったかもしれない
731:ミニミニマン(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>716
残念ですがプーチンはヒトラーではありません。
ヒトラーが第二次世界大戦で毒ガスを使用しなかった理由は、第一次世界大戦の従軍時に自分自身が毒ガスで死にかけたからです。
だから彼は使おうと思わなかった。厳密には「戦場で」毒ガス攻撃を行わず、アウシュビッツなど「強制収容所で」毒ガスを使用した。
それとヒトラーはその代わり原爆開発に執念を燃やした。原爆が欧州で結果として使われなかったのはたんなる偶然です。
プーチンが大量破壊兵器の使用命令書にサインしないことを世界中で祈りましょう。
追い詰められた独裁者がとんでもないでたらめな決定をおこなう悲劇は世界史上で幾度も起きた。プーチンが例外だという保証はない。
732:さかサイくん(SB-iPhone) [US]
[ここ壊れてます] .net
gangstaさんの部隊やべえな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんながよく載せる戦況地図、今気付いたけど思いっきりレッドゾーン奥地の地域解放したとだけ
(deleted an unsolicited ad)
733:
22/10/02 15:20:44.08 cq1UT4CB0.net
>>724
ドイツからウラン技術者輸入
朝鮮半島でウラン採掘して核実験
ジェットエンジンが日本では無理っぽい
734:
22/10/02 15:21:48.32 1aVUCe9y0.net
初手でスペツナズ全滅させられたんだっけ
その時点で勝ちはなくなった
735:
22/10/02 15:23:33.00 JVKyevu20.net
キエフ落としてウクライナ併合しても
結局世界からハブられて終わるだけ
736:
22/10/02 15:24:47.19 8VQzSbCR0.net
中国のように移民で人口比高めて内部からロシア化ロシア依存強めていってればよかったんだよ
それを待つ時間のないプーチンを支持したのが間違いだっただけだろ？
737:
22/10/02 15:28:11.60 eJyKxa2o0.net
欧州の2つ世界大戦を顧みて思うのは
スペインの蚊帳の外感とイタリアのわけのわからなさ
738:
22/10/02 15:39:59.84 8VQzSbCR0.net
>>737
元々スペインは内戦でゴタゴタしてる上に東西冷戦を一足先にやってたから仕方ないだろ
739:
22/10/02 15:41:18.30 UPtkCTgp0.net
一番わからないのは、チェルノブイリ原発占領して
地面ほじくり返して被爆したこと
あれ、何がしたかったの？
740:
22/10/02 15:42:17.46 rw/X6zlm0.net
>>739
塹壕掘ったんだよ
赤い森でw
741:
22/10/02 15:47:59.25 UPtkCTgp0.net
>>740
いや、なんで塹壕掘るのってこと。
誰が考えて誰が命令したのかわからんけど、
馬鹿すぎない？
742:
22/10/02 15:51:05.39 rw/X6zlm0.net
>>741
歩兵は穴ほって籠るのが当たり前
いつ弾が飛んでくるかわからないから
おそらく赤い森を認識してなかったんだろ
アホのロシア軍は
743:
22/10/02 16:10:19.20 MZnLuA0M0.net
そもそも武力侵攻が間違い
プーチンは得意な謀略捨てて英雄になりたがった
そしたら無能晒してこのザマ
744:
22/10/02 16:22:20.86 4OzJ1sBb0.net
>>724
戦わない事だ
745:
22/10/02 16:36:59.20 QmgZNKFh0.net
机上の空論 マスカキのハゲは甘え
746:
22/10/02 16:55:13.07 a7SvtLsA0.net
>>716
クリミアも含めて全てウクライナに返さないと、永久に経済制裁は解除されんよ
747:
22/10/02 17:00:16.05 mjJkwGc00.net
空挺部隊乗せたロシア輸送機が撃墜された
あれだな、あれでロシア終わった
ウクライナは攻撃してこないとそもそもナメてた
748:
22/10/02 17:04:20.18 58myUtjx0.net
結局、ケツ(ソ連100周年記念までにアゼルバイジャンまで占領する)を決めるところから始まって
そこからタイムスケジュールを決めてたんだよ
だから48時間でウクライナを降伏させて全土併合、モルドバへの工作を激化させないといけなかった
計画の時点で破綻してたんだ
749:KEIちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>737 フランコ政権はナチスを支持してたけど、スペイン社会労働党やカタルーニャ・バスク民族独立派が強くて
内戦状態。中国の蒋介石と毛沢東が争っていて、更に日本軍が南京占領した状態と ほぼ同じでは。イタリアは
ムッソリーニが軍事政権で何とか統一したけど、ギリシャ軍に負けてソ連に侵攻できなかった位だから軍隊が貧弱
750:エンゼル(神奈川県) [CN]
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>>746
けどそれをやると領土割譲はしないという最近作った憲法違反で吊し上げられるなw
751:吉ギュー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
実際、手詰まり感ハンパないよな
ロシアはどうやったら被害最低限で幕引きできるかな？
ロシア側もなかなかの難問だよね
752:マツタロウ(北海道) [US]
[ここ壊れてます] .net
どこの国にも攻め込まずに居たら一人勝ちだった
753:ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>751
今この瞬間に手を引いちまうのが1番だろうねw
754:吉ギュー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>753
うーん、どうやって？アイディアある？
それが出来たら、苦労はしなさそうだけど
755:とびっこ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>753
連合国側がどこまでウクライナの領土回復を望むかが基準だな。
あくまでクリミアを含めた旧ソ連崩壊直後のエリアまでとなったら
ロスケは発狂して、プーチン以上の強硬派が出る可能性もあるが
それを承知で引っ張る戦略を出せるかどうか。
今のゼレンスキーはクリミアまで取り返すと公言してるが、どこで
手を打つかは分からない。
756:吉ギュー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>755
ウクライナは部分的に勝ち戦な面が出ちゃったから、
こっちもこっちで退けないよね
優れた仲介役が出たとして、どこで落としに行くのか、という
まだまだ落としどころ無く、決着は遠そうだ
757:ラジオぼーや(神奈川県) [GE]
[ここ壊れてます] .net
もうウクライナもロシアも後に引けないんだから落とし所もなくない？
ロシアでクーデターが起こる以外決着つかないと思うぞ
758:吉ギュー(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>757
クーデター対策はバッチリだよね、もう何度も経験してるし
動員時のトラブルも、まぁクーデターパターンは回避できているし
都合の良いしクーデターが起こらず、都合の良い政府転覆が起こらないってケースになるんじゃないかなぁ
って
759:ラジオぼーや(神奈川県) [GE]
[ここ壊れてます] .net
>>758
だとしたらプーチンと共に滅びるしかないな
資源だけじゃ勝てないって良い教訓になりそう
小型核を使ったとしてもウクライナは降伏しないだろうし
情報戦で完璧に負けてるのに効率よく核を活かせると思えない
760:めばえちゃん(ジパング) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>755
ロシアが強ければ西側も妥協を強いられるが
ロシアがクソ弱いので、この機会に徹底的に叩かれる
このクソ国家をここで潰しと毛羽向こう50年は平和になる