22/10/02 17:11:26.65 7Tr9SjCA0.net
>>694
だからそれを含めてそういうのを世渡り上手と言うんだろ
世渡り上手で通じないなら出世上手と言えば通じる？
718:
22/10/02 17:13:07.83 MSgg61NU0.net
>>694
旧日本軍になんぼでもいたように
大企業もそんなもんだよ
上への媚売り合戦なのだから
だから牟田口のようなクソも生まれるわけだ
719:
22/10/02 17:15:07.08 MSgg61NU0.net
>>693
半島は置いといて
中国はチマチマとやり始めてはいるね
米国に留学生なり企業なりに人を送り込んでいるし
もう10年くらいで新しい技術を発明し始めるかもしれない
720:
22/10/02 17:17:22.33 5XoazaHS0.net
>>699
あれは勉強しに行ってるというよりパクりに行ってるだけで、中国人学生が何か新技術を開発したとかじゃないからなぁ。
日本なら大学の研究員ならiPS細胞みたいに新しい技術をどんどん開発してるけどさ。
721:
22/10/02 17:17:53.65 MSgg61NU0.net
>>691
ディスプレイ系の技術は
ぶっちゃけ大したものはないからな
大金はたいて設備を購入すれば
あとは何とかなるようなものが多い
設備そのものを作るのは流石に難しいけどね
一部は日本の中小企業のお家芸化しているけど
722:
22/10/02 17:18:01.31 5XoazaHS0.net
>>698
いつの話してんだよｗ
昔と今じゃ組織構成が全然違うだろ。
723:
22/10/02 17:18:28.84 5XoazaHS0.net
>>697
出世上手なんて初めて聞いたｗ
今、作ったろ。
724:
22/10/02 17:19:00.39 MSgg61NU0.net
>>700
今のところはね
ただ10年後は分からんよ？
マジで何かを発見する可能性もある
特にアメリカ人との共同研究とかになると
更に確率は上がるだろ？
725:
22/10/02 17:20:04.02 MSgg61NU0.net
>>702
大して変わんねぇよ
政治は三流ってのが
日本人のデフォなんだよｗ
726:
22/10/02 17:26:07.66 MSgg61NU0.net
>>692
中国って共産党さえなくなれば
結構文化的に面白いものを
外国に発信できるんだよね
カンフーしかり 道教しかり
ただ なんていうの？大阪出身の売れない芸人が
大阪の濃いお笑いネタを
全国放送でやってスベりまくっている感じなんだよね
んで全国・世界基準に直そうとすると
検閲に引っ掛かかるとでも言えばいいか
727:
22/10/02 17:30:48.20 sbj1l1Et0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
728:
22/10/02 17:31:34.05 tZao00Wo0.net
日本人雑魚すぎw
729:
22/10/02 18:01:21.04 7Tr9SjCA0.net
>>702
お前働いたこと無いの？
それこそドラマか何かと勘違いしてね？(笑)
730:
22/10/02 18:51:08.07 ya+JqjUE0.net
パワハラでベテラン設計辞めさせるから
新人に設計させる
何でもパーツ作りやがる
既製品でいいだろと思うが、経験が浅いから物を知らない。
731:
22/10/02 19:17:08.96 MSgg61NU0.net
>>710
パワハラを野放しにしていた
お前らが何を言う？
732:
22/10/02 19:18:32.75 3b6Vz+Am0.net
>>487
その年収もどうせマダムシンコシステムやろ
733:
22/10/02 19:22:44.84 02J9jqzc0.net
文系が日本を駄目にした
734:
22/10/02 19:34:28.15 od5EpXEf0.net
日本人経営者がやばい
いなくなると会社が回復する不思議
735:
22/10/02 19:35:18.68 kt6cXxAT0.net
>>692
カンフー映画は時代遅れになっただけでしょ
ありもしないっていう油断は禁物と言ってるだけだし
そもそも油断してる間に中国が経済大国になってしまったじゃない
ハリウッドも日本人俳優が少ないから中国人俳優を多く起用してる
現状を見て「ありもしない」っていえるほど日本は優位じゃない
736:
22/10/02 19:35:35.68 MSgg61NU0.net
>>710
出世レースでお忙しいところ恐縮ですが
いちいちワガママすぎませんか？
仮にできる人間を雇っても
難癖をつけて辞めさせるのでは？
>>677
こういうことです
何もできない何もしたがらないくせに
やたらワガママ
自分の頭の理想と少しでも違いがあると
直ぐにファビョる
これが今の経営陣、管理職系の人間
そんな人間しか上に行かない
737:
22/10/02 19:42:32.07 inH5Z0Od0.net
>>711
パワハラ一緒に食らってた生き残りだよ(笑)
>>716
会社の底辺だよ(笑)
パワハラした奴は始末書で終了
この前も一人鬱で退職
738:
22/10/02 19:51:52.90 0B//9HCg0.net
>>709
ドラマの中と勘違いしてるのは君のようなｗ
実際の職場はもっと平凡で退屈なもんだよ。
それか、相当底辺のブラック会社に勤めてるんだろうな。
739:
22/10/02 21:05:31.64 MSgg61NU0.net
>>717
じゃあ育てろ ぐちゃぐちゃ文句は言わない
嫌ならやめるんだな
740:
22/10/02 21:12:45.75 inH5Z0Od0.net
>>719
この前社内でも言われたな「嫌なら辞めれば」
いつも思う無責任な言葉
この台詞を言えるのは同じ事が出来る代わりの人材を同じ賃金で引っ張れる人に限る
ちな、他にも誘いは来てるからいつでも脱出可能(笑)
741:
22/10/02 21:22:16.97 MSgg61NU0.net
>>720
うん 悪いこと言わんからやめろｗ
ろくでもねえ会社じゃねえか
ちな成果を出しても言い様に吸い取られるだけだでｗ
742:
22/10/02 21:29:23.79 WK6lIAdx0.net
日本は寄生虫文系が多すぎる
743:
22/10/02 21:30:24.59 0B//9HCg0.net
>>720
それかレジ打ちや倉庫整理とか事務職とか誰でもやれる仕事をしてるかだな。
こういう仕事はほんといくらでも代わりがいるから。
744:
22/10/02 21:41:44.49 inH5Z0Od0.net
>>723
一品物の検査装置の電気配線してるよ
図面が良く間違っていてpcのi/oの位置調べたりしながら配線してるよ(笑)
配線太さ指示とか適当だし、端子台の数足りなかったり…
図面チェック機能してない(笑)
745:
22/10/02 21:55:49.18 MSgg61NU0.net
>>724
うんまぁ行きたければどうぞじゃないかな
工員みたいだし
因みに配線太さのルールとか知っている？
法令で決まっているんだけど
そのあたり設計なり熟知していれば
そっちの世界もあるけど
746:
22/10/02 22:00:28.62 7Tr9SjCA0.net
>>718
とりあえず言えるのは
お前みたいな変にマウント取る人が今の日本企業をダメにしてる原因だと思うわ
747:
22/10/02 22:04:57.75 inH5Z0Od0.net
>>725
まぁ、色々考えてるよ
他の業種も出来るし(笑)
愚痴聞いてくれてありがとう！
一品物の配線や組立はトヨタ方式で改善できないのに上が分かって無いから…
自社の製品がどのように出来ているか
把握できてないのが舵取りしてるとダメだねと言う話
748:
22/10/02 22:20:13.77 0B//9HCg0.net
>>726
一度社会に出て働いた方がいいよ。
想像だけ膨らんで現実と乖離してるから就職するのが怖くなってるんだろ？
働いてみれば「なんだ、こんなもんか」って思う筈。
749:
22/10/02 22:22:06.52 7Tr9SjCA0.net
>>728
もうレスしてくんな気持ち悪い
お前コミュ障の引きこもりじゃね？
750:
22/10/02 22:27:23.25 0B//9HCg0.net
>>729
なんだ無職氷河期かｗ
余計なお世話だったね、ごめんよｗ
751:
22/10/02 22:27:43.53 7Tr9SjCA0.net
>>730
ほんとマジキモい
752:
22/10/02 22:33:51.66 0B//9HCg0.net
>>731
マジで図星だったのか・・・。
それでよく俺に働いて無いだろとか言えたもんだわ。
753:
22/10/02 22:36:06.96 7Tr9SjCA0.net
>>732
とりあえずお前は出世しない仕事出来ないのは分かる
そりゃそんな意見になるわな
とにかくレスはもういいから
754:
22/10/02 22:41:45.79 MSgg61NU0.net
>>727
一品物の産業機器に
トヨタ方式を使うのかｗ
なんて斬しｎ いや頭悪いなｗ
とりあえず頑張れよ
755:
22/10/02 22:43:10.60 0B//9HCg0.net
>>733
技術部長だけど役職は主任だからなー。
営業部ならもっと上があるんだけど。
まあ、お前は出世自体が閉ざされてるようだが。
756:あるるくん(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
家電バカにしてるけど業務独占インフラ系のがよっぽどしょぼいぞ
業務担当範囲もやたら狭いから転職先もろくにない
そこですら使えないのが他の部門に押し付けられるんだけど何も知識ないから迷惑になる
757:こんせんくん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
戦争世代の爺様方は技術者や苦労人が多い印象だけど、団塊やバブルなんかはそもそも苦労したことがなさそうだよな。
失敗は最小限、やればやるだけ昇給し、ほっといても高額退職金、苦しい時は氷河期の採用や賃金を大幅に削って自分らは豊かな生活を維持してきたんだし。
不正や根性意外になんか努力したの？
758:ネッキー(SB-Android) [ZA]
[ここ壊れてます] .net
旧東芝の家電部門好調みたいね。HPみたいに早めに事業の切り出ししてたらもっと良かっただろうな。
759:お買い物クマ(神奈川県) [SE]
[ここ壊れてます] .net
40～50で切り捨てられて他国で技術流失し高額収入を10年程度で稼げるなら人生において正解
760:
22/10/03 05:44:45.92 i34Tp1MI0.net
>>670
ボタンひとつ押したらなんでも出来ると思ってる文系は全員死ねばいいのにね
761:
22/10/03 06:09:08.30 MLEFRKgN0.net
リーマンの頃から言われてるネタじゃん
お役御免で捨てられるところまで報道しろよ
762:
22/10/03 06:24:49.44 Ybuth+/S0.net
>>741
そもそも日本でお役御免で捨てられたからこそよその国にいるんだよなあ
763:
22/10/03 06:25:05.05 v3B8z9bb0.net
革新的なヒット商品でハイセンスとか中国企業が強いのか？
それとも企画力か？アフターか？製品か？コストか？
いずれにしても日本はどれもない
764:
22/10/03 06:42:43.39 rw6l6aJm0.net
>>741
もうそれでいいから反日売国老害経営者のジジイ共に責任取らせろ。ハゲ頭晒しての謝罪会見なんてマジで見飽きたわ。
エンジニアや若手をころしたヤツらをキッチリあぶりだせ。
765:
22/10/03 06:44:12.03 Yb9PjgHo0.net
退職後のバイトにはいいんでないかな。
766:
22/10/03 06:56:47.38 +B5vhBTn0.net
東芝の経営が駄目だったということか
767:
22/10/03 07:01:54.02 E8XvZLHl0.net
東芝は本社をリストラすべきだった。
768:
22/10/03 08:22:02.29 h7KfxGgZ0.net
>>737
バブルはともかく人生の大半が貧困時代だった団塊が苦労してないとか無いわｗ
俺の親父は死ぬほど働いて子供育てて65歳で年金少ししか貰わず他界した。
それと自動昇給したのは初任給が9万円だったからだな、今みたいに初任給20万円からスタートじゃないから。
調べもせず想像だけで言ってるだろ、おまえ。
769:
22/10/03 08:24:56.67 X6uCstFR0.net
>>737
戦争世代って日本をぶっ壊した張本人でしょ。
そのせいで常任理事国を剥奪されて中韓に利用されてアメリカの奴隷なのに尊敬出来るわけがない。
770:
22/10/03 08:27:40.39 h7KfxGgZ0.net
>>739
大半は5年ぐらいでポイ捨てされたけどな。
だから、元居た会社に戻ってきて雇って下さいとか言って来たり、他の家電企業に就活に行くも職歴にサムスンがある時点でお祈りされてる。
そいつらが今どういう生活してるか知ってる？
うちの支店のスーパーでカート整理してる初老のおっさんは元日立のエンジニアだったよ。
771:
22/10/03 08:29:24.92 h7KfxGgZ0.net
>>742
そういうのは中国も今は必要としてない。
今はエース級の現役エンジニアを引き抜こうとしてるけど、そういう人は高給を貰ってるからなかなか難しいみたいね。
どうせポイ捨てされるのが知れ渡っちゃったから。
772:
22/10/03 08:30:16.57 h7KfxGgZ0.net
>>744
他の人が作った会社なんて関係ない話だろ、不満なら自分で会社作れよ。
773:
22/10/03 08:31:30.85 h7KfxGgZ0.net
>>743
価格だね。
ハイセンスの65型テレビは5万円台で買えるから、日本で同じのを作ったら大赤字。
774:
22/10/03 08:32:21.27 h7KfxGgZ0.net
>>746
東芝はSDメモリをサムスンに持っていかれて原発事業も失敗だし、経営陣はほんと駄目だと思う。
775:
22/10/03 08:38:52.45 lbvHWVxF0.net
>>751
そもそもそんな人材がもう日本に残ってないんだからそりゃ難しいよ
776:トッポ(SB-iPhone) [ZA]
[ここ壊れてます] .net
無能文系がのさばる日本
777:
22/10/03 10:46:13.23 VU5Zl6Mh0.net
>>641
育てるも何も団塊バブル期カスなんか人にやらせてなんぼのゴミだから、社員教育すら外部任せじゃん
教えられない無能な世代なんだよ
778:
22/10/03 12:25:44.65 .net
>>756
無能理工系がのさばっていたから今の日本があるんやで
779:
22/10/03 12:37:17.42 mpmiRi0Z0.net
>>405
給料低いから誰もアイデア出さなくなっただけだろ。
著作権問題も劣悪なまま放置だし。
780:
22/10/03 12:39:23.36 mpmiRi0Z0.net
>>677
社内政治だけ得�
781:ﾓだからじゃね？
782:
22/10/03 12:43:40.41 mpmiRi0Z0.net
>>695
あるわけない。
吸うだけ吸い尽くしたら後は消滅するだけ。
783:
22/10/03 12:44:19.52 geCE7cdS0.net
>>748
しっかり昇給してるやんけ
残業代もでる
仕事もある
子供作る余裕もある
サビ残とかしたことなさそうやん。今じゃまともに働いてる若いやつでしたことないやつなんておらんやろってレベルなのに。
784:
22/10/03 12:45:12.20 dQZdY+9y0.net
ハイセンスの家電でいいよな。
昔に比べて耐久力が格段に向上してるらしいし
785:
22/10/03 12:52:58.57 lbvHWVxF0.net
>>759
周りの国や技術の向上に追い付けなくなってもはやアイデアも出せなくなってるのもある
特にIT系なんて日本の学校出てたらまったく話にならんし
786:
22/10/03 13:36:31.08 VurowtCw0.net
もう技術的には日本は終わりだよ
こんなのはバブル前から散々言われていたことだ
このままではダメだと言われ続けてきたのに
政治が何もせずに放置し続けてきたつけが回ってきた
20くらい前まではそれまでの資産で何とかなったが
もうどんどんダメになって追い抜かれ続けてきたのが
今の状態だろ
これはもう元に戻ることはないね
787:トウシバ犬(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
まだ日本にはSEDがあるだろ
アレが完成すれば一発逆転も見込める
788:アヒ(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
この手の話題って文系に追い出されて活躍の機会を奪われたけど日本人技術者は優秀なんだ！って言う思い込みがあるよね
今の日本人技術者なんて世界からしたらたいした知識も経験も無い役立たずなのに
789:ケロちゃん(東京都) [LT]
[ここ壊れてます] .net
技術立国は、過去の話、今時の技術力なんてたかがしれてる。
790:京成パンダ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
別にいいのでは？
791:ぶんちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>765
技術的にどころか国として終わりつつある。
とっくに先進国ではないし、国と警察の中枢は韓国に乗っ取られていた。経済は中国にクビつかまれ豊かに生きる今の老害共がせっせと反日売国少子化、若者を過労死へとおいやりその子供を泣かせ続けて来たんだ。
よぼよぼクソジジイ共どうしてくれようか。
792:金ちゃん(東京都) [IN]
[ここ壊れてます] .net
>>757
団塊なんてとっくに引退してるだろ。
その後の世代も駄目って事だ。
793:金ちゃん(東京都) [IN]
[ここ壊れてます] .net
>>762
あの頃は残業代無いと家族が餓死するレベルだったからな。
よく、うちの前の道路でサラリーマンが頭にハチマキ巻いてストやってたわ。
お前は昭和に夢見すぎｗ
現実は日本人のほとんどが貧困で明日どうなるかわからないのに子供だけはちゃんと2～3人産んで、育ててたんだからほんと偉いわ。
794:金ちゃん(東京都) [IN]
[ここ壊れてます] .net
>>763
インバーターの部品が安物なので2年ぐらいでバックライトが死ぬという報告多数だけどな。
795:金ちゃん(東京都) [IN]
[ここ壊れてます] .net
>>768
お前が無知なだけだろｗ
日本にはいろんな技術が沢山あるぞ。
796:ケロちゃん(東京都) [LT]
[ここ壊れてます] .net
>>774
残念だが以前の輝きはない。
若手が育ってない。
797:金ちゃん(東京都) [IN]
[ここ壊れてます] .net
>>775
今の若手はゆとり世代だからなぁ。
もう、20代に期待するしか無いな。
798:京成パンダ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>776
無理だな
799:
22/10/03 20:20:37.36 +QlbqyNn0.net
どんどん衰退して後進国から発展途上国だろ
こう言ってもまだ現実を観ることができないのが居るけどね
800:
22/10/03 20:20:50.52 z8O3YQgD0.net
若手は技術職に就かない安いしキツイ
工事現場もそう
親世代から現場の辛さ聞いてたらなおさら
801:
22/10/03 20:23:23.98 uLark1Ry0.net
>>771
殆どな、ただ役員とかに未だに無能なくせに居座ってるんだよ
802:
22/10/03 21:39:20.03 SXEICQa90.net
氷河期世代の身からすると労働などまともにするものではない。手を抜いて普通、景気悪蹴りゃ働いたら負け、金がないのは社会がそうなってるから自分で得る以外何しても無駄といいたいわ
803:
22/10/03 21:50:54.15 Si5v1fGo0.net
会社起こして自らを派遣した方が儲かりそう
会社はいつでも首きれて労働者は軽く1000万くらいもらえるだろ
丸投げされてるエンジニアリング会社の社員は辞めてみんなで会社作ったら？
一人当たりの手取り軽く倍になるんじゃねえかな
みんなで退職したら丸投げもできなくなるし言い値でイケるのでは
804:
22/10/03 21:56:27.44 cRx+FPyM0.net
ジャップは100均の商品をシコシコ作ってれば良し
高度なものは無理
805:
22/10/03 21:58:48.81 7w+aqBBs0.net
>>782
みんなで行動を起こすことが日本人は絶望的に苦手だからね
日本人ほど他人が信用できない人種って少ないからな
集まったら絶対誰かが裏切って自分だけ得をしようとするし
806:
22/10/03 22:34:06.01 uLark1Ry0.net
>>781
だから負け組なんだよ
まんま上のバブル期無能と同じ考えじゃねーか
807:
22/10/03 22:59:17.72 kYUMXjWs0.net
>>781
まあ、老後にそのしっぺ返しが来るんだけどな。
俺もそうだった。
45歳から慌てて頑張ったが時すでに遅し、75歳まで働かないと年金が満額貰えん。
スーパーのカート整理でもやるかな。
808:
22/10/03 23:08:33.64 s6sDc6Gy0.net
営業上がりの総合職を昇進させまくり、物作ってる開発者、技術者を使い捨てにした日本企業のなんと多いことか
最近は理系人気で段々と良くなってるみたいだが
809:
22/10/03 23:17:22.68 ESuH03uf0.net
>>1
リアルざまぁ
810:とれたてトマトくん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>781
長時間のサビ残てだけで仕事やる気なくすわな。
ジジイはたっぷり残業代と昇給してんのに、若者にはパワハラセクハラサビ残だからな。
ただし氷河期世代や無敵の人は標的を敵であるジジイ共に切り替えてくれ。若者や女子どもを狙わないであげてくれ。テロではなく復讐に切り替えろ。
811:雪ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
日本は本当に地獄っすなあ
812:
22/10/04 05:00:51.90 wB1y6nV00.net
ハイセンスといえば尼で2万少々のハイセンスの洗濯機を買ったけど、これ漏電してんだよな
最初は同時期に色んなものを新調したからわからなかったけどやたら漏電ブレーカーが作動しまくるからおかしいなと思い
この洗濯機を調べてみたら床に垂らしたアース線が濡れて地絡するたびに作動してることに気づいたわけよ
今の所ビリってきたことはないけど何時もビクビクしながら洗濯してるわｗ
813:
22/10/04 05:14:07.82 EenBPEAz0.net
>>1
トヨタも家を買うと飛ばすとかやってるし、ゲーム関係もアニメーターも中国いけよ
814:
22/10/04 05:14:37.61 EenBPEAz0.net
>>8
文系に管理させるから
815:
22/10/04 05:46:29.57 +tUClQML0.net
>>1
これ、日本人の自業自得なんよな
816:
22/10/04 07:00:29.59 MGNcJAwk0.net
この流れを止めなくてもいいよ、とことん技術者が流出しないと経営層は事実を理解できないんだから。
まだまだ募集掛けたら技術者が採用できると思ってる。
技術者の基本給が倍に上がるまでこれは続けないといけない。
言い方悪いが、パートのおばちゃんと待遇変わらんような技術系会社はだめ。
パートのおばちゃんのご機嫌取りしてるような会社はダメ。
817:
22/10/04 08:03:44.92 wVL/bzLO0.net
その中国企業も中国内人件費高騰で国内生産継続は難しくなり海外に出て行く。
中国企業内でリストラ嵐
818:
22/10/04 08:10:11.12 9GatoxNU0.net
>>1
結局、日本人同士が足を引っ張り合って落ちていってるのよ
819:
22/10/04 08:11:27.35 9GatoxNU0.net
>>796
中国は内陸部に行けばまだまだ人件費安い貧しい地域が一杯あるから国としての厚みがなあ
820:
22/10/04 08:13:30.65 9GatoxNU0.net
>>795
日本企業は製造メーカーでさえ、文系の奴らのほうが出世できて給料良いからな
そこら辺の理系軽視の企業文化から変えていかないと難しいわな
大学もやたら文系だらけやし
821:
22/10/04 09:50:39.19 GF9I784V0.net
>>791
それ、ハイセンスじゃなくてハイアールじゃね？
822:
22/10/04 09:52:56.78 GF9I784V0.net
>>799
理系って言っても、大半は単なる電気屋で設計出来る人は100人中1人って感じ。
他のやつは、その人にわからないことがあったら全部相談してて自分でやろうとしない。
そりゃ、軽視されるわ。
823:過去ログ ★
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