22/10/01 11:38:07.20 UXPYnNxU0.net
追放系のなろうみたいでワクワクするな
199:
22/10/01 11:38:29.44 tU/iWqhX0.net
バブルの頃から何一つ成長してないな
同じ過ちずっと繰り返してる阿呆
200:
22/10/01 11:39:19.14 M6eDARgG0.net
>>90
大手勤務だけど丸投げできる金ないからありとあらゆることやってるんだが
逆に専門性疑われて全然転職うまくいかねえ
パワポエンジニアやってるだけの方が専門性評価されると思うよ
201:
22/10/01 11:39:42.10 GQoZzs120.net
>>192
今の若い子って地元大好きで、海外旅行でさえ「コスパ悪い」って行かないし…
本当に海外行く気あるの？
最近の若い子はびっくりするくらい海外どころか転勤すら嫌ってるイメージあるけど…
202:
22/10/01 11:39:58.47 yxSF30OF0.net
ノーベル賞の中村氏「日亜化学と仲直りをしたい」
URLﾘﾝｸ(scienceportal.jst.go.jp)
突っ張って日本出て行ったが、早くにヘタれてるのが笑える
203:
22/10/01 11:40:30.29 Lkqb1Zzz0.net
10年壊れなければ何でもいい
204:
22/10/01 11:40:32.13 yxSF30OF0.net
中国で日本語教師の需要が急増中 日本人教師は取り合い状態
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
日本への留学や、大学で日本語を学ぶ学生が増えている
２０２２年度には大学入試で日本語の口頭試験も始まる見込みと言われており、
日本人教師の人材確保はますます待ったなしの様相。中国国内では、将来の
日本語人材の育成だけでなく、日本語教育人材の育成を真剣に検討する時期に来ている
パヨク
これからは中国の時代ｗ
大量の日本人が中国語を学ぶようになるｗ
中国の大学に大量の日本人が留学するようになるｗ
205:
22/10/01 11:40:46.31 f/qqVqZY0.net
・日本というような国は実際は「ない」んです。竹原信一
日本の状況というのはですね、
実際には、米軍が仕切ってるんですね。
毎月２回、日米合同委員会というのが
開かれています。
それは、外務省北米局長を中心とした
官僚の最も上の人たちが、
米軍の指示を仰ぐという、そういうものです。
それによってこの国は動いています。
で、そういった日米合同委員会が
裁判所も動かしとると、
日銀も動かしとる
全ての省庁を操っとるわけです。
（日本の役人は）いつも悪い方に付いて手先になってる、
ということは知ってると思いますよ。
私、自衛隊におりましたけれども、
敵味方識別装置っていうのありますよね、
あれはアメリカが作って、
そして、そのコードを変える、
そのコードまでアメリカの指図です。
つまり自衛隊というのは
日本軍じゃなくて米軍のポチといいますか、
そういう状態なんですよ。
日本政府もそうなんですよ。
日本というような国は実際は「ない」んです。
ないんですよ。
スタートからそうだし、今も存在しないんですよ、本当は。
だから、日本人が自分の国なんて言ってるのは、
何のことなんか本当は分かってないんですね。
206:
22/10/01 11:40:56.17 jvgIOASS0.net
>>192
爺は寿命までに逃げ切るから大丈夫w
207:
22/10/01 11:41:18.34 GQoZzs120.net
>>197
大手の力の入ってない部門の技術者は大変だねw
設計と開発購買とスケジュール管理とありとあらゆる事やってるwww
俺資材だから、メッチャヘルプくるw
208:
22/10/01 11:41:42.75 rn8JJQkd0.net
>>80
数字が苦手な経営者って価値あんのかな(´・ω・｀)
209:
22/10/01 11:43:09.48 f/qqVqZY0.net
ジャップはトヨタの企業規模でホルホルする。
しかしジャップは別にトヨタの車が好きでもなく、
トヨタの車がスゴイとも思ってない。
なんでも好きな車買えといわれて、
トヨタ車選ぶ馬鹿はあんまいないだろう。
さらに、ジャップにさえ愛されないトヨタ車が外国で受けるはずがない。
トヨタなんて、しょせん国策ヤラセ企業にすぎない、ということだ。
ジャップはこんなインチキばっか。
210:
22/10/01 11:43:19.78 FzkIkXjP0.net
>>198
そうなんか…
俺は若いっつってもいわゆるZ世代ではないからな(´・ω・｀)
こんな国に奉仕しても仕方ないって思うけど
Z世代的には奉仕とか以前に自分が人生をまっとうできたら
もうあとは国が滅んでもいいと思ってるのかもしれん。
俺も人のことは言えないが、自分が生きていくだけなら
地元で十分だと思う。
211:
22/10/01 11:43:23.77 TEKCt9kH0.net
休日も勉強してる大学院卒の技術者と定時帰りの事務職のおばさんが基本給は同じだったりするからなｗ
技術立国なのに技術者に厳しいというね
どうしてこうなった…
212:
22/10/01 11:43:31.34 f/qqVqZY0.net
結局、プリウスも罠だったんだよな。
伸びしろのないハイブリッドカーを
「ジャップの技術力すげええ」
と思わせて、そこに全力でトヨタの開発力を注がせる、と。
で、気づいた時には電気自動車の時代で、
トヨタは対応できず、自動車会社の負け組入りが決定、とｗ
しょせんは政商企業にしかすぎないくせに、
プライド高すぎなんだよ、無能共がｗ
ざまみろ糞ジャップ
213:
22/10/01 11:43:50.17 f/qqVqZY0.net
世界のルールがどうというより、
いまだにファシストの天皇が実は支配してるジャップが、
帝国主義のファシズムで政治やってるから、
四方八方から潰されてるだけの話
トヨタの儲けがファシストの政治資金になんだから、
そりゃ徹底的に潰すだろ。
214:
22/10/01 11:44:05.86 f/qqVqZY0.net
ITだけじゃなくて農業も潰してるよな、ジャップは。
トヨタというか自動車産業守るために
どうすんだよ、これｗ
215:
22/10/01 11:44:22.10 f/qqVqZY0.net
少し前、関西でタクシーに乗った時、
雑談の流れから、
どの会社の車に乗りたいかって話になって、
そしたら運転手さんは
三菱
って即答してたわ。
まぁメディアなんて嘘ばっか垂れ流してるってことだな。
プロの証言は重要だよ。
で、俺は三菱って即答が光の速さで返ってきたことに、
ビックリして、その時すぐ返事が返せなかったんだよ。
そしたら、俺の短い沈黙の意味を誤解した
運転手さんは、怯えたかんじの声で
「と、と、と、と、とよた・・・・・の車もいいですよ（汗」だよ。
トヨタがスパイ行為みたいな陰険な脅迫活動してるのが
丸わかりだわな。
滅べよこんなナチ企業。
216:
22/10/01 11:44:38.70 f/qqVqZY0.net
お前らも試しに、
５ｃｈとかにトヨタの真っ当な批判してみ。
外でプリウスに轢かれそうになるぞｗ
トヨタはそういう会社
とっとと潰れろ糞企業が
217:
22/10/01 11:44:48.30 91j6+Egh0.net
活躍しているという妄想もどうかと
218:
22/10/01 11:45:00.08 f/qqVqZY0.net
裾野が広�
219:｢から 雇用を守るという名目で 自動車産業を、農業や他の産業を犠牲にしてまで、 優遇してたら、やっぱり自動車も潰されて 最終的に、自動車含む全ての産業が焼け野原になりましたｗ ほんとジャップは 馬鹿
220:
22/10/01 11:45:10.25 YisScMxY0.net
経営者と経営者が責任持ってる就業規則がバカ
221:
22/10/01 11:45:16.52 M6eDARgG0.net
>>204
俺それに加えて品管と生産技術までやらされてるし
調達の教育と取引先開拓までやってる
これ経歴書に書くとドサ周りさせられてる無能扱い+経歴書長くて読まれな
全社表彰はバカみたいな頻度で貰ってるし最速昇進してるけどに全く意味がない
222:
22/10/01 11:45:17.68 f/qqVqZY0.net
#今日のプリウス
これを沢山紹介してた
Twitter のアカウント急に削除されてたな。
トヨタの裏の顔がよく分かる
223:
22/10/01 11:45:35.57 f/qqVqZY0.net
トヨタがジャップで主催した F-1 レース
覚えてる奴いるか？
完全に、なんでもかんでも、規制、禁止、禁止、
でナチの党大会みたいだったろ
あんな不気味なF-1見たことないわ
トヨタは完全にナチ企業だろ
224:
22/10/01 11:45:53.78 f/qqVqZY0.net
ジャップの大企業って
アホみたいにプライド高くて、
もう赤ん坊みたいなんだけど
これも恐らく罠だろうなｗ
これでジャップの大企業は
柔軟な対応が不可能になる。
権威主義が酷すぎて、過去の方法を否定できなくなる。
で、時代遅れになって没落よｗ
225:
22/10/01 11:46:07.90 6d4hgB060.net
>>198
大手総合商社に入って転勤嫌がるんだってなｗｗｗ
226:
22/10/01 11:46:21.39 f/qqVqZY0.net
マトモなメーカーのアクセルは
ちょいと踏むとちょいと進み
グイ！と踏めばグイ！と加速するけど
トヨタはちょいと踏んだらグイ！と加速するので
バカはトルクが強いと勘違いするし
アクセルワークが下手くそ
227:
22/10/01 11:46:24.63 en5La8CL0.net
使えない人間だろ
早く実現してみろよ
228:
22/10/01 11:46:39.70 f/qqVqZY0.net
トヨタだけなら知らんけど他社乗ると壊れないってよりトヨタは最初から半分壊れてる感じだよな
操作系が兎に角ガタガタ
229:
22/10/01 11:46:49.96 T8+MVux30.net
白物家電はスマホやパソコンに比べたら先行アドがあるならギリギリ頑張ってるけどもう時間の問題だよな
230:
22/10/01 11:46:52.88 oltu9xDE0.net
ミンスの円高誘導が招いた悲劇だよ
あの時代、うちの社も一気に海外流出した
ミンスが悪いマジで
231:
22/10/01 11:46:56.69 jvgIOASS0.net
賃金減らせ仕事増やせ
馬鹿だねぇ
フォードが大昔に労働者は消費者でも
あるって言ってるのに
目先の事しか見えない馬鹿が経営陣に
いるからこうなる
賃金上げれば優秀な労働者も集まるのにw
232:
22/10/01 11:46:58.07 f/qqVqZY0.net
道路とトラックを部品倉庫に使うかんばん方式のおかげで、愛知県各地が渋滞また渋滞w
工場はそこそこデカいのにトラックの待機場所や部品倉庫は作らない
明らかに交通渋滞を引き起こして太った自動車メーカーだからな
233:
22/10/01 11:47:18.17 gUL8Ohjh0.net
リストラしないで会社が維持できる方法も当時無かっただろ。
技術者以外はもっと首をきられてるんだから。
234:
22/10/01 11:47:53.69 yN347pnl0.net
ハイアールは？
235:
22/10/01 11:48:02.05 Wt72VxjI0.net
ナンセンス
236:
22/10/01 11:48:12.90 yxSF30OF0.net
中韓は精密部品を自分たちで
237:作れないからな そこを止められたら終わりだよ 中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/ 日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。 製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。 感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、 半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。 チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だ。 これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、 どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも 日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。 これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ
238:
22/10/01 11:49:05.65 NpQW8UMQ0.net
ざまみろ日本人
239:
22/10/01 11:49:50.14 Wt72VxjI0.net
>>220
おまえ誰目線で書いてんの？生きてる価値のないゴミじゃん
240:
22/10/01 11:50:20.38 M6eDARgG0.net
>>229
技術者は事業撤退譲渡でサヨナラだけど人事総務調達は他部門異動なんてザラにあるよ
241:
22/10/01 11:50:28.83 mp5IRCsx0.net
>>199
過去の業績が通用する期間は短い
アメリカで業績を上げた後に、それをひっさげて日本で高給で雇われるという
この人の逆パターンの方がいいんだろうな
242:
22/10/01 11:52:17.54 gUL8Ohjh0.net
>>235
他部門異動なんて名ばかり。追い出し部屋のようなもの。
243:
22/10/01 11:54:42.81 cRZQ7J950.net
日本→韓国→中国
次はブラジルかインドか
244:
22/10/01 11:56:13.85 ERvtB5eq0.net
>>9
HIサターンとかあったなあ…
245:
22/10/01 11:57:11.90 85O9JlXu0.net
>>153
経営者も技術者も倫理観が重要と言っている
経営者が技術者を奴隷扱いするのは論外だが
自らのエゴ最優先で動くような技術者もダメ
246:
22/10/01 11:59:30.85 jvgIOASS0.net
>>233
自業自得だしなw
247:
22/10/01 12:00:04.65 mp5IRCsx0.net
日本という国はあと数十年で消えるんだから、誰がどこの国で何をしようがいいじゃないか
今のインフラをだましだまし維持しながら50年持ってくれれば、後はどうでもいいよ
248:
22/10/01 12:01:23.22 3WXgsaHM0.net
>>226
相変わらずミンスミンスと壺は成長しないな
249:
22/10/01 12:01:23.83 1EDiM/5q0.net
スレタイと本文は無関係じゃん
250:
22/10/01 12:01:50.79 7Yd0D6WG0.net
どうせ中国人には無理とかいってただで技術教えてたからな
国賊だろ
251:
22/10/01 12:03:10.40 WPI2s6dk0.net
会社に中途採用で中国人が来たけどこいつがレベル低くて笑った
若手社員がやるような雑用ばっかしてる
中国人を採用する理由としては中国の顧客と関係を深めたいからなんだろうけど
産業スパイにしか見えない
252:
22/10/01 12:05:18.42 dVyb/KiU0.net
技術力って昔は切磋琢磨しあってしのぎを削る競争だったけど、金を持った中国の台頭で大きく変わったよね。自社の技術者を育てなくても他社の技術者を引き抜いたりハニートラップをかけて技術を盗んだり倫理観さえ考えなきゃ賢いやり方だと思うわ
253:
22/10/01 12:06:32.52 xIPqR9dt0.net
>>111
日本でテレビが売れないのはNHK
254:のせいだよ 俺なんか長い事テレビ買わなかったけど チューナーレステレビがあるというので、久しぶりに買ったよ ベスト電器を贔屓にしてきたけど チューナーレステレビはエディオンでしか見つからなかったからエディオンで買った TCLとかいう中国メーカーだが仕方ない
255:
22/10/01 12:09:16.24 7PlRaJ3y0.net
>>246
そういうのが数年後君の上司になってるんだよ
大切にしないとね
256:
22/10/01 12:09:31.74 NpQW8UMQ0.net
>>241
リストラされた人間の絶望を思い知れ
何の落ち度もないのに難癖つけて退職に追い込む
それが日本人
257:
22/10/01 12:11:11.63 xIPqR9dt0.net
>>114
お？
オマエが責任を引き受けてくれるのか？
ブーメラン馬鹿は、日本に不要だぞ
>>125
共産党的資本主義だよ
業績のよい企業は、共産党の偉い人が乗り込んで乗っ取る
創業者が抵抗すると濡れ衣や謎の自殺
あんな体制が長く続くわけはない
258:
22/10/01 12:15:27.81 XD7lCA2M0.net
リストラではないが週末になるたびに韓国へ飛んでアルバイトしていた日本の半導体技術者
259:
22/10/01 12:15:40.36 7SLQ9BHh0.net
それが最高の恩返し
260:
22/10/01 12:17:23.30 xIPqR9dt0.net
>>128
そのゴミにシェアを奪われる無能経営者が
まさか我が国にいないよな？
>>168
ゴーンは「毒を以て毒を制す」だよ
当時日産は、いろいろ社内でしがらみがあってリストラが出来なかった
外国から、まったくしがらみのない経営者を連れてきて
ようやくリストラが出来た
そこでゴーンをリストラするべきだったんだがｗ
261:
22/10/01 12:19:03.05 25v4lN210.net
物を売るのが上手な人ばっかり評価されて、物を作るのが上手な人が報われないのが昔から違和感感じてた。
262:
22/10/01 12:21:37.85 mVPLzaDs0.net
10年前と違って主力チームには必要ない人材
263:
22/10/01 12:22:00.35 WPI2s6dk0.net
>>252
エンジニアって根が真面目だからきっちり仕事しちゃったんだろうね
どうせ朝鮮企業なんだから適当にやってバグ仕込むくらいの事やれば良かったのに
264:
22/10/01 12:22:11.99 oX7WHMn20.net
>>197
そんな評価してるから会社が衰退するんでしょ
とりあえず面接に現場技術者同席しない会社や
同席してても上っ面のことしか突っ込んでこない会社は
地雷と思っていいよ
265:
22/10/01 12:22:21.89 TEKCt9kH0.net
>>237
たとえ名目上だけの雇用維持でも切り捨てられるよりはマシだろ？
266:
22/10/01 12:25:50.38 uMNcWYbH0.net
技術者も営業も何もかんもを横並びで賃金決めるからな
技術者を蔑ろにして海外に出ていく奴を批判する
267:
22/10/01 12:26:44.93 6OXVVsh80.net
3流エンジニアの怨嗟が渦巻くスレ
268:
22/10/01 12:26:46.14 HXB6NVYk0.net
>>1
何故日本企業は技術者を切るのかねぇ。
リストラで切るなら事務方最優先だろう。
269:
22/10/01 12:27:46.20 BeRrIFv/0.net
未だ技術者も奴隷扱いだもんな。経営者からしたら人より会社。どっかの会長が講演行脚してたから
270:
22/10/01 12:30:28.64 Bbk9HBHv0.net
>>257
クズめ
271:
22/10/01 12:30:57.84 eVe5BagL0.net
>>116
アメリカのハイテク企業も最近はコミュ力重視になってきてるらしい
理系人材は世界中にいて、リモートで仕事ができるから外注で良いんだと
こういうのは流行り廃りがあるから、そのうちまた理系人材が不足し始めたら変わるんだろうけど
272:
22/10/01 12:31:10.28 ZpuymD9E0.net
日本でテレビを売るにはB-CASを含む3法人に金払って、その3法人の規則に準じた仕様で作らないといけないからな
で、その3法人の出資者がNHKと大手家電メーカー
言うなれば一蓮托生のガラパゴス護送船団
ドンキのチューナーレスのテレビが好調なのに日本の家電メーカーが追従しない理由がこれ
落ちぶれて当然
273:
22/10/01 12:32:22.90 eVe5BagL0.net
>>265
アメリカは英語さえできれば良いから、本当に世界中のエンジニアがライバル
日本は国内では日本語という強みを活かせるからまだ緩い環境だと思う
274:
22/10/01 12:32:38.60 KVVuzJ+T0.net
>>5
姻戚縁故学閥とりあえず何らかの繋がりを作って情で生き残ろうとしてる
問題はそんな連中が増えすぎて、上層部がそうなって会社が傾くってこと
生き残り確定してたら何もしないって年寄は本当に多いからな
275:
22/10/01 12:32:46.59 TK1t6nLn0.net
今はCAD使えるやつよりパワポ使えるやつのほうが重宝される時代
276:
22/10/01 12:34:08.53 gHgDyLZ90.net
海外のトップはみんな理系。日本のトップは文系
277:
22/10/01 12:34:21.85 xiK0Oesr0.net
>>8
何でもコストカットして短期で利益出せばいいて
新自由主義的な経営スタイルなんやろうな
278:
22/10/01 12:35:05.31 07KUiVFn0.net
なにこの良いニュース
279:
22/10/01 12:35:47.20 xIPqR9dt0.net
>>261
その3流の働きでシェアを奪われてるんじゃないのか
>>266
大手家電量販店ではエディオンが
TCLのチューナーレステレビを扱ってて、俺はそこで買ったよ
日本メーカーがチューナーレステレビ販売することに問題はないと思うけどね
ソニーは、PROFILEシリーズでブラウン管時代からチューナーレスを出してたんだし
280:
22/10/01 12:36:32.37 O5J17ooX0.net
事務の文系を残して技術者を切ったから
281:
22/10/01 12:38:43.55 GQoZzs120.net
>>273
ソニーはテレビチューナー作ってるから打撃になると思うよ
282:
22/10/01 12:39:08.81 ZpuymD9E0.net
>>273
大手家電メーカーはガラパゴス3法人に出資して役員まで務めているからね
チューナーレステレビはこの3法人の利益に反するから出せないのよ
283:
22/10/01 12:39:33.74 pWw/r+vR0.net
>>270
海外の有名経営者は両方やってるんので
文系理系どちらかという枠で比べてはいけない
284:
22/10/01 12:40:02.86 E5y4lTnF0.net
液晶テレビとか液晶モニターを
粗大ゴミで捨てれるようにしてくれ
メーカーに梱包して送ったり
リサイクル料を払ったり
捨てるのが非常に面倒
285:
22/10/01 12:40:24.31 x/jN7ndD0.net
>>132
東芝はもともと日立とともに
国家を支える重厚基幹産業だから
東大系をトップとする技術者の質が
所詮軽産業家電屋パナやソニー、シャープなどに比べ
地頭が断然高い層が多い
リストラされても鯛は鯛なのだな
286:
22/10/01 12:40:45.29 aHrRTqmR0.net
>>8
技術系に限らず給与が安い
287:元気くん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
アイリスオーヤマって他人に勝手にスピーカー鳴らされるヤツだっけ？
288:ミミハナ(茸) [DE]
[ここ壊れてます] .net
日立はビートウォッシ�
289:�とフローラ作っとけば安泰
290:梅之輔(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
日本製品、割高で性能良くないからこうなっているだけでしょ
経営者さまの世襲社会日本
291:ミニミニマン(埼玉県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
日本は経営陣が無能なんだろな
電化製品もシナ製の方がいろいろ気が利いた機能が付いてたりする
しかも安い
292:なるこちゃん(ジパング) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>8
中国大好きハニトラ大好きだから
293:ぺーぱくん(福井県) [RU]
[ここ壊れてます] .net
リストラされた側は必至になるわな。
リストラした会社を敵としてみるし。
294:ミミハナ(茸) [DE]
[ここ壊れてます] .net
>>270
日本共産党最強やん
295:ルーニー・テューンズ(東京都) [TW]
[ここ壊れてます] .net
>>5
文系なんて分類はない。数学が一定のレベルまで理解できる人とそれ以外しかない。
296:みらいちゃん(栃木県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>261
その怨嗟で日本経済が傾いたというニュースですが
297:チャッキー(ジパング) [DE]
[ここ壊れてます] .net
技術者が海外行ってその企業が伸びて日本の企業が落ちぶれたなら
リストラした日本の経営陣の方が無能て結論になる
298:ルーニー・テューンズ(東京都) [TW]
[ここ壊れてます] .net
お荷物としてテレビ工場を切ったが実は管理部門がお荷物だったってやつな
299:黒あめマン(東京都) [JP]
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結局コストカットとボッタクリ中抜きくらいしか出来ない日本企業の経営陣が無能で阿呆ってことですわな
300:おばこ娘(埼玉県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
四足計算ができなくても大学に入れるのは日本だけ
301:京ちゃん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>261
3流エンジニアが流れてシナチョンに抜かれてるならその3流って判断した奴らが3流未満だったってことやん
302:大阪くうこ(東京都) [GB]
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>>94
コロナで団塊とバブルがゴッソリ死ねば良かったのにと思う。
303:ティグ(大阪府) [IR]
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>>294
三流って言うことじゃなくて、日本企業が価格競争で追いつけなくなって手放した分野なんでしょ。
例えば６連CDチェンジャーの設計できる機構屋さんなんて今要らないでしょ…
304:チャッキー(ジパング) [DE]
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小泉竹中の新自由主義から
日本企業の衰退が加速度的に進んだ気がするわ
人件費を削ればいい
研究開発費をカットすればいい
正社員を非正規にすればいい
みんな大失敗
305:ベーコロン(茸) [FI]
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技術って常に進化していくものなのに天下とったからあとはその技術を継承していけばいいくらいしか会社側は思ってなかったんだろ。
306:京成パンダ(東京都) [US]
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>>293
四足じゃなく四則ね
でもガチでそうなんだよな
307:くーちゃん(大阪府) [EU]
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>>289
3流はどこ行っても3流たとえ中国でも必要とされない
この話は切ってはならなかった1流の技術者を切ってしまった愚かな国の話
308:おばあちゃん(神奈川県) [US]
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裏切り者みたいな見方をする人がいるけど、外資系企業に勤めてる日本人は山ほどいるし単に勤務先として魅力があるかないかの話じゃないの
309:みんくる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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>>300
切ったというより定年退職だろ
60歳くらいならもう新しい開発は出来ないけど
既存の技術なら高レベルで再現出来るからね
310:ロッチー(大阪府) [VN]
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元同僚、パナからサムソン→現在京セラの偉いさんになってる。
上手く行くやつはいいな。
311:エンゼル(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>298
継承する気があるならむしろこの国ならましな方
本気で使い捨てでいくらでも湧いてくるものだと思ってた
312:ベーコロン(茸) [FI]
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>>297
研究開発費はライバル企業の動向も見て判断しないとね。
313:目先の金にばっかり執着してるからこういうことになるんだよ。
314:どんぎつね(光) [US]
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>>296
横だが、そんな高度な構造物を設計できる人材なら
他にも応用は利くだろうになぁ
315:おばこ娘(埼玉県) [EU]
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>>300
日本は整理解雇できないから希望退職を募って手を挙げたのが理系ばかりだっただけ
そして文系はみんな残った
316:はずれ(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
技術者たたき上げの経営者って
俺の頃はもっとやれてたって気持ちが強くて
むしろ技術者に対してシビアな現象あるだろ
317:ティグ(大阪府) [IR]
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>>306
ただ、機構屋さんはこだわりあるみたいで、他の分野にはあまり行きたがらないみたい。
海外に行った人多い。
ソフト屋さんは分野なんか関係なく色んなところに移りまくるイメージw
318:くーちゃん(茸) [ID]
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この30年ずっと日本企業が低迷するのは人件費が高いのが悪いと労働者を叩いてきたけど悪いのは人件費より経営者だったというオチ
319:宮ちゃん(茸) [JP]
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昔そんなドラマあったな
やりたいことやらせてもらえる中国企業に行って元いた会社苦しめたけど
現場で働くやつらの品質的な意識が低すぎて技術者としての矜持が揺らいじゃった的話
320:みんくる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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>>307
それは他でも需要ありそうな人材はさっと見切りつけ、他で使えない人材はしがみつく
当たり前だね
321:ティグ(大阪府) [IR]
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>>312
リストラ募ると優秀な人から辞めていくってのは「あるある」だよね
322:金ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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>>1
現代のなろうだな( ・∀・)
「没落企業ジャップから
追放されたけど成長外国企業で
成り上がる
助けてと言われても、得意のコミ力使って頑張って下さい(笑)」
323:スピーフィ(兵庫県) [EU]
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コミュ力も技術のうち
自分の得意なことだけやってて金もらいたいのであれば
個人で会社立ち上げればいいだけのこと
会社の設備使って研究しておいて全部自分の手柄なんて
泥棒みたいな主張するなよ
324:エンゼル(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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>>315
と一番の泥棒がほざいてる
325:マンナちゃん(東京都) [US]
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>>1
職業選択の自由を理由に全く規制しなかった国が悪い
326:くーちゃん(大阪府) [EU]
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超優秀だったかつての上司は40ちょいで某外資のCTOに迎えられ年収5倍だ
本当に優秀な技術者は流動性高いし引く手数多
ここで文系への怨嗟唱えてるのようなのは3流なんだろう
327:パーシちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
小泉改革の成果出てきたな
328:ティグ(大阪府) [IR]
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>>317
馬鹿なこと言うなと思ったけど
台湾はTSMCとか半導体関係の人間が中国で働くことを規制するみたいだな
表面的には「求人禁止」ってことらしい
329:どんぎつね(光) [US]
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>>307
個別に引き止めればよかったのでは？
引き止めが出来なかったとしたら、日頃の冷遇で愛想を尽かされたのか・・・
>>309
引き止めれよｗ
やっぱり日頃の冷遇が問題だったとみるけどね＞こだわりのようなもの
330:パーシちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>310
バブル期に上がった給料がそのまま維持されたから高かった
しわ寄せが技術者の解雇とかいう斜め下の解決策だった
331:どんぎつね(光) [US]
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>>318
自分でなにを言ってるかすら分かってないなｗ
332:ティグ(大阪府) [IR]
[ここ壊れてます] .net
>>321
引き止める？
今の会社にその分野自体無くなるのに？？？
営業で頑張れ！とか引き止めるのか？
ちょっと意味がわからない。
333:らびたん(光) [US]
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>>20
だから日本が崩壊してるんだろ
334:みんくる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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>>321
全員引き止めなんか所詮不可能です
カネだけの問題でなく
335:ソーセージータ(神奈川県) [JP]
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>>8
社内政治の主導権を取られるのが怖い
336:ティグ(大阪府) [IR]
[ここ壊れてます] .net
>>327
これは怖い！開発の費用と日数がどんどん延びていきそう…
品質が！って言われて口出しできないまま売れない製品を開発。→全部営業が悪いで終わる…
怖すぎるw
337:
22/10/01 13:20:25.94 LG+bVnE60.net
>>295
ほんとそれだわ
ゴミみたいなゴキブリ世代ほどしぶとく生きながらえるからな
まぁあいつらが長生きして後期高齢者になっても今より更にもっと恨まれてるだろうが
338:
22/10/01 13:21:06.44 t4d/wQb60.net
>>319
当時は若かったし、バブルの後始末には
こんくらいしないとダメなんかな位に思ってたが、
変化を望まない国民性か破壊された社会をあのまんま固定させちゃったな
339:
22/10/01 13:24:45.46 lckb5KbK0.net
ここのテレビ居間においてる人はアレな感じする
340:
22/10/01 13:25:24.91 y+R7KC5t0.net
叔父が家電の技術者で中国行ったけど
すごく良かったって言ってたな
韓国は技術吸収したらポイ捨てだけど
中国は一代限りとはいえ、
もう教えることがなくなっても先生扱いで生活の面倒を見てくれるし
新規開発もさせてくれるそうだ。
341:
22/10/01 13:27:24.95 qYslPmD40.net
>>288
もっと言えば数学は好きかもしれないが数学の先生が嫌いだったやつ
342:
22/10/01 13:29:32.09 zKCabtcv0.net
コミュ力が必要とこれだけ言われながらコミュ力を身につけようとしないバカのせいで日本が滅びる
テストにここ出ますよと教師に言われてるのに勉強しないDQNと何ら変わりなし
343:
22/10/01 13:29:36.12 tCMRVkTh0.net
潔く死ぬっていう日本人として当たり前の感覚がなくなったからこんなことになるんだよなぁ
344:
22/10/01 13:30:22.15 GC7JB0C70.net
これがアベノミクスの成果
345:
22/10/01 13:34:09.10 GC7JB0C70.net
終身雇用じゃ無くなれば会社に対する忠誠心も無くなるわな
研究者や技術者を軽んじてマネーゲームやアベノマスクなどに無駄遣いしてきたツケだよ
346:
22/10/01 13:34:31.93 xiK0Oesr0.net
>>310
日本低迷はバブル崩壊後の日銀と大蔵省の金融財政政策の失敗と
小泉竹中の新自由主義路線の失敗だからな
347:
22/10/01 13:36:11.49 QUuT9J7k0.net
サンヨーもシャープもずっと経営陣が現場リストラしながら赤字垂れ流し続けていたけど
社外から見たら誰だって買収したら真っ先に本社機能を売っぱらって中の人リストラするよな
そして即Ｖ字回複
348:
22/10/01 13:38:02.20 xHWOhKrA0.net
因果応報よな
日本って技術者を大事にしないんだよ
どんどん首切っちゃって
よく分からんよね
349:
22/10/01 13:38:22.55 oltu9xDE0.net
>>339
ツャープは経営陣一掃されて台湾系になったやん
350:
22/10/01 13:38:26.33 +8hf/4H+0.net
>>262
一律で「給与下がるかやめるか選べ」ってやるから
行き先のないやつはしがみつき
他でも稼げるやつから抜けるんだよ
351:
22/10/01 13:39:29.64 oltu9xDE0.net
>>262
技術者は組織的に末端人員だから
幹は経営や人事だろ
352:
22/10/01 13:41:13.12 VmPMlu6b0.net
>>340
そういうのって経営者が日本人でない可能性が高いぞ？
ゴーンしかり
353:
22/10/01 13:42:11.80 JNhxtbtx0.net
こういう人に対してネトウヨが�
354:u売国奴！国を裏切って恥ずかしくないのか！？」と罵ってるのが今の日本社会の縮図
355:
22/10/01 13:42:13.26 pGAj1M9/0.net
要らないモノとして切り捨てたんだから
後でグダグダ文句垂れんなよ
356:
22/10/01 13:43:45.60 zYgCcVT50.net
技術系の会社に面接行ったらグエンが面接官でビビったわ
357:
22/10/01 13:44:49.61 OhNq21/V0.net
>>296
人権無い国に技術渡して価格競争始めたら勝てるわけないからな
358:
22/10/01 13:48:12.16 RETYX/Qc0.net
日本ではお得意のファブレスだろ？
文句あるの？
359:
22/10/01 13:48:52.44 lCoZB1MO0.net
節は喰わねど高楊枝
360:
22/10/01 13:50:29.86 GQoZzs120.net
>>349
日本のファブレスで超有名なのがキーエンスだね。
361:
22/10/01 13:50:43.32 328KPv3C0.net
>>42
スズキあたりからバイク関係の技術者が流出するかもね
バイクやる気なさそうだし
362:
22/10/01 13:51:32.01 ngLe0sqi0.net
無職ネトウヨ怒りの反日認定
363:
22/10/01 13:53:14.31 GQ8X8dyi0.net
バーカバーカ（・∀・）
エンジニアは企業の宝ってのがわからん馬鹿な経営者が多すぎるｗ
364:
22/10/01 13:53:53.12 mr+LPHRK0.net
>>340
大した技術もってないからだろ
365:
22/10/01 13:54:14.40 ZA70Ehn90.net
要するにジャップがアホなだけやん
366:
22/10/01 13:58:49.56 .net
>>1
Fラン理工系の逆恨みは恐ろしい…
367:
22/10/01 14:04:54.36 QlbUhUnh0.net
>>357
Fラン理工系って、ただの文系では？
368:
22/10/01 14:07:03.24 b0RB2Xt+0.net
>>126
技術士は老害経営者の不正を暴くことが定められてる。
だから切られるし、中国の大手に拾われる。
いまや不正といえば中国より日本の老害だからな。
369:
22/10/01 14:10:35.05 Cuq971HK0.net
>>335
その日本人として当たり前の感覚とやらは
誰がどうやって日本の子どもたちに植え付けたのか
少しは頭使って考えてみろよ？
370:
22/10/01 14:11:32.43 gUL8Ohjh0.net
>>259
名目だけで飯なんて食えない。
それと日本の雇用形態上技術職だけ会社に残れないなんてほぼ無い。
371:
22/10/01 14:12:01.58 Cuq971HK0.net
>>351
キーエンスって日本じゃ飛びぬけた高給企業だけど
そのくらい払わなきゃ実力のある社員はすぐに辞めてシナに行っちゃうから、でもあるんだよね
372:
22/10/01 14:12:58.32 oltu9xDE0.net
>>362
墓がたつ方が先だから
373:
22/10/01 14:15:55.67 o4iCEgev0.net
残念ながら技術者を粗末に扱う会社経営者はいる
一方で優秀な技術者を欲しがってる企業もある
技術者も世渡り考えんとな
潰しの効く技術とそうでないのとあるで
374:
22/10/01 14:17:21.04 oltu9xDE0.net
>>364
スペシャリストに徹するか
ゼネラリストになるか
375:
22/10/01 14:22:52.94 tRY2b13K0.net
>>3
コレ、技術者を冷遇したツケ
376:
22/10/01 14:23:29.22 tRY2b13K0.net
>>262
目先しか見てないからだろ
377:
22/10/01 14:27:40.59 LZVD7cme0.net
海外の安いのでも見れりゃ充分なテレビに
ブランド求める時代はとっくに終わってると思うが
ハイセンスも中身SANYOとか三菱なら
安心して使えていいんじゃない
378:
22/10/01 14:27:53.55 dFrMar6l0.net
>>365
ゼネラリストも極めるとスペシャリストになるぞ
379:
22/10/01 14:30:03.63 0i9UlV+X0.net
和製白物家電が売れなくなったのは基本的に人件費の問題なので
380:
22/10/01 14:30:44.71 JC+lfzEE0.net
>>288
そう。その事実を巧みに隠蔽しているだけ
381:
22/10/01 14:34:04.74 WPI2s6dk0.net
>>370
技術力と人件費をごっちゃにする人がいるよね
単純に人件費が安ければ設計やテストに十分時間をかけることが出来るし価格も安くすることが出来る
382:
22/10/01 14:35:42.84 0i9UlV+X0.net
つか白物家電設計の低レベル技術者なんて今日日会社に残してもしょうがないので
残しておきたいのは高レベル技術を開発できて製品に高付加価値付けれる技術者だよ
383:
22/10/01 14:36:47.63 xHWOhKrA0.net
そう言って切り捨てた技術者が中国に技術を渡してるわけだろ？
自分で首締めてね？
自業自得というか、ちょっと先のことを考えられないというか
384:
22/10/01 14:37:09.98 tRY2b13K0.net
>>341
日本の経営者が無能だって証明だったな
385:
22/10/01 14:37:19.67 LAQZBmMF0.net
クソエニのわだがいい例だよな
経営バカは誰でも同じだと思ってる
この前なんかニュースになってて笑った
386:
22/10/01 14:38:27.69 CPVTBWp20.net
>>307
社員の同意さえあれば出来る
労働組合の弱い中小企業では割と普通にやってる
387:
22/10/01 14:38:31.73 GEJwQq800.net
>>246
日本企業に就職できるってことはハイスペだから気がつくと追い越されちゃうかもよ？
388:
22/10/01 14:38:58.71 pWznRhPF0.net
エンジニアを奴隷にした報いだろ
こうなるのが分かっていた
389:
22/10/01 14:39:37.09 tRY2b13K0.net
>>313
優秀なら泥船に乗り続ける理由ないからな、リストラの先はゴミ溜め
390:
22/10/01 14:41:35.12 V1d8K1hb0.net
老害経営者が消えれば給料あがるぞ
391:
22/10/01 14:42:11.93 MVmIfk830.net
>>3
雇われ文系社長なんてゴミ馬鹿りだからな
車内政治だけ優秀で外に出したら使い物にならない
392:
22/10/01 14:43:24.35 o4iCEgev0.net
スペシャリストでも金にならんもんもあるで
運もあるがキャリアプランは考えた方がいい
あと自己プレゼン力も必要
自分の価値をわかっとらん奴も多い
393:
22/10/01 14:43:45.00 0i9UlV+X0.net
>>382
じゃあ理系だけ採用する会社作ればいいじゃない
常々不思議に思ってるんだけど、なんで無能な文系が支配する会社にわざわざ優秀な理系様は入りたがるわけ？
394:
22/10/01 14:43:56.94 Yria2Q4z0.net
>>258
面接に行くと現場面接は通る
毎回最終の役員でダメ
その前に書類落ちもめちゃする
395:
22/10/01 14:45:15.98 sGhJYWo60.net
その日本の技術者の国内企業が受け入れたら受け入れたで在日企業と叩き出すのがねらーの生態
日本企業はチャレンジしないからダメだと言っておきながら、楽天がモバイル事業に新規参入したらやっぱり叩き出すｗ
396:
22/10/01 14:46:35.07 iGXA++2a0.net
でもハイセンスの製品なんて買わないよ
子育て中のファミリー向けには辛いじゃん
397:
22/10/01 14:49:35.76 n2uNFwNV0.net
>>386
アイリスオーヤマもそうだよな
叩かれる意味和からん
398:
22/10/01 14:50:13.60 aozlxX+r0.net
無能なジャップ経営者が悪い
399:
22/10/01 14:50:52.83 4cwnb2I30.net
>>382
日本の理系なんてゴミだろ。ここ30年ヒット商品無しw
製品がゴミだから文系の営業が売らなければなら無い。Googleやルンバみたいな営業居なくても売れる製品開発出来ないゴミ理系なんて要らないよな
400:
22/10/01 14:52:13.86 f9L2UTtm0.net
かっぱ寿司の社長レベルじゃないな
やつはまだヒョッコ
401:
22/10/01 14:54:26.17 Yria2Q4z0.net
>>269
CAD、CAE、VBA合わせてもパワポと英語のどっ�
402:ｿにも勝てないからな 技術で身につけた方がよいのは流行り言語のプログラミングくらいかな あとは買ってくるかエンジニアリング会社に投げればいいんだよね 最近はAIに設計させるとこもあるし もはや要求仕様だけ明確になってれば技術者はいらないような産業すらある
403:
22/10/01 14:54:48.77 skj/hcoG0.net
>>384
逆
理系だけだったのに文系が壊した
404:
22/10/01 14:55:25.75 xHWOhKrA0.net
技術者と事務方
どっちを切るべきといったら事務方なんでね？
ＩＴ化でどんどん人が要らなくなってるのに守ってるのはよく分からん
技術者はその企業が要らないと切り捨てた人でも、
海外の企業にとっては宝で、日本を出し抜いていくエンジンになったわけだから
405:
22/10/01 14:56:13.40 Fb8dZH8p0.net
海外に倣えって声が大きくなってから、目の前の利益さえ出せば良いという風潮だからな
悲しいかな日本企業の自業自得だな
406:
22/10/01 14:56:27.93 jC1zaodh0.net
>>134
良品率が95%だったら、日本メーカーはそれを99.9%にするように努力をするが、中国メーカーは始めから105台納品してくる
5台は想定内の不良だからそのまま新品を再納品、回収のコストもかかるから交換すらしない
本質保証部で働いてたけど実に合理的だと思う
407:
22/10/01 14:59:09.41 fx2IVhBf0.net
リストラされたのではなく技術力があるから好条件な方に転職できてるだけだろ
408:
22/10/01 14:59:55.02 328KPv3C0.net
>>390
ヒット商品とか言っちゃうあたりが馬鹿丸出しなんだよ
409:
22/10/01 15:00:04.69 0Gl+W8mJ0.net
文系だの理系だの未だに言ってること自体が文系的というか何というか
欲しいのはそういう次元じゃない高度な専門性なわけで
410:
22/10/01 15:01:00.35 o4iCEgev0.net
>>396
合理的かな？事故損害とか裁判になったら確実に負けるぞ
411:
22/10/01 15:02:28.49 0i9UlV+X0.net
>>393
だから理系だけ採用する会社作れば？って言ってんだけど
IT企業系なんてハマればあっという間に伸びてくし、アメリカのそれはもちろん
日本だってソフトバンクや楽天なんて経営者一代であそこまで伸ばしたんだからチャンスはあると思うけど？
それとも大きな傘の下に入って研究だけやっていたいのかな？
412:
22/10/01 15:03:01.63 4cwnb2I30.net
>>398
じゃあなんだ？馬鹿理系は趣味で開発してんのか？ゴミ。だから世界で売れる商品開発できないんだよ無能理系w
413:
22/10/01 15:03:31.80 NpQW8UMQ0.net
JBLが朝鮮企業になっててショック
ま、今の日本企業は名前だけで海外製品の転売ぐらいしか出来ないんだよな
414:
22/10/01 15:03:48.83 0Gl+W8mJ0.net
>>396
日本の企業だと今日その日その月その四半期出ていく金を減らすことに命を賭けているところが多いからね
合理性とかは二の次で、そうやれと言われたからそれが全てなのだ
415:
22/10/01 15:04:42.69 4cwnb2I30.net
ゴミしか開発出来ない日本の無能理系が偉そうにw
416:
22/10/01 15:07:21.45 VYEdr/Xq0.net
理系って現場で働く人間のことだろ
正確な数字をちゃんと出せよ
417:
22/10/01 15:10:39.14 NpQW8UMQ0.net
そういやコロナ対策で作ったココアって酷かったな
日本のデジタル技術レベルって台湾朝鮮中国よりも遥かに下って調査結果が出てたね
418:
22/10/01 15:10:53.83 +BfchYar0.net
テレビと洗濯機の購入検討前は国産しか念頭に無かったんだけど
色々対比した結果ハイセンスとAQUAになった
消去法とか消極的な選び方じゃ無くて、進んで中華ブランドを選択する結果となった
419:
22/10/01 15:12:19.26 xIPqR9dt0.net
>>324
従業員の能力を活用するのは雇い主の腕の見せ所
それをホウキして放りだした結果が＞１
>>343
根も葉も捨てて、幹だけでねぇｗ
420:
22/10/01 15:12:48.03 0i9UlV+X0.net
理系の方々はすこぶる優秀でいらっしゃるようだから、開発はもちろん経営や人事、マーケティングや営業
労務管理、銀行への融資のお願いなんかパパっとこなしちゃうんだろうな
これはもう無駄なところが全く存在しない最強の会社ができちゃうなあ！
これは歴史に残る大企業家の誕生待ったなしですわ、大チャンスですよ理系の皆様
421:
22/10/01 15:16:48.13 ygQSKKOD0.net
サラリーマン社長が社の存続を本気で考える訳が無いだろ
自分の寿命の間だけ如何に逃げ切るかしか考えてないし
外人カブレで配当金を海外にバラ撒いてオシマイ
マヌケの最後としてはこんなもんだ
422:
22/10/01 15:18:30.42 pwEk2q1D0.net
>>410
一番優秀なのはGAFAやらでバリバリやっとる
給料の安いとこにはそれなりのしか来ない
423:
22/10/01 15:18:48.66 wQ9ONuIh0.net
まあ日本の理系はもうダメだ
日本で技術磨いても無駄だと知れ渡ってるから誰もやらなくなってる
技術に生きた人は自分の絶望的な人生を省みて子供に同じ道は歩ませないし下手すると子供残すことすらできないくらいのひどい待遇されるからなこの国じゃ
424:
22/10/01 15:20:09.55 xIPqR9dt0.net
>>378
経営者に気に入られただけの予感
愛想よく飲みに付き合うとかｗ
そのうち乗っ取られるだろうな・・・・
425:
22/10/01 15:20:59.42 gVpKX46K0.net
>>190
音の良い悪いって難しいし、判断しようと思ったら
かなり高いヘッドホン使わないと分からないよ
426:
22/10/01 15:21:29.91 Rnn3yZnk0.net
しゃーない
バカな経営陣がほっといても技術者は来ると思って使い捨てにしたしな
何年後かには高い金出して中国人技術者雇うようになるかもなｗ
427:
22/10/01 15:24:10.42 kZfr6Xq90.net
海外なんかは開発に携わる人間ほど高給貰ってるからね。
日本もそうなってれば高学歴な人もIT系に進む人も多くなるんだろうけどそうなってないからな。
428:
22/10/01 15:25:43.74 p9BSY/tC0.net
買収したREGZAの映像エンジン技術吸い上げたから一気に画質上がったみたいね
REGZAも東芝の白物家電事業も中国企業に買収されてから大復活してし
シャープもそうだし外資に買われた日本企業はほとんどが大復活してる
429:
22/10/01 15:27:00.94 Nf6JUG0O0.net
今も現場の事まるで知らない老害が自分の保身の為に
現場でバリバリやってる奴を切るからな
430:
22/10/01 15:31:41.36 dhsArrPu0.net
>>9
日立センスって意味かよ
目の付け所が目立だなぁ
431:
22/10/01 15:34:37.57 FeJ0dnWJ0.net
日立の家電なんて昭和の頃から一番酷かっただろ
画質が糞のテレビやビデオ
正直やる気が一番感じられないメーカーだった
432:
22/10/01 15:35:01.05 4clkfKHx0.net
共産国の中国に経営センスで負けすぎｗ
433:
22/10/01 15:35:31.98 0Gl+W8mJ0.net
>>414
製造業界だと中国語と日本語が話せるってどけで
うちに欲しいとか言っちゃう役員だの部長職が腐るほどいる
雇うほうが低レベルなだけ
434:
22/10/01 15:45:18.8
435:2 ID:9SUPtuJL0.net
436:
22/10/01 15:45:41.85 7I1YGEOH0.net
日本はなんでも世襲、ツテ、コネだから
レジ打ちすら出来ないやくい
437:ポコちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
当たり前じゃん
技術労働者の搾取が酷すぎる
売国云々の前に、自分の生活があるんだからさ
社長幹部が外車乗り回して、こき使われる技術者は中古の軽だからな
438:御堂筋ちゃん(精霊の町ポルテ) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>415
何十万もするハイエンドヘッドホンを使ってる人がどれだけいるのか？その人たちの為にコストを数倍にするのかって話だね
439:ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>190
性能が負けてるって
客観的に数値で示してよ
主観じゃなくて
440:チカパパ(愛知県) [DE]
[ここ壊れてます] .net
東芝がREGZAを捨てたのは本当にアホ
441:ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>427
ハイエンドに拘る人が買うんだよ
何が2万だ
昔は30万のヘッドホンがあった
442:ちーたん(東京都) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>426
それが自民党が目指す政治なんだが
443:ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>431
それはミンス
超円高放置が原因
444:だるまる(光) [DE]
[ここ壊れてます] .net
「無能と言われて日本を追い出された俺が、中国企業に入って無双する。日本に帰って来いと泣き付かれてももう遅い」
445:ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>433
ところが中国系からももう要らないと２年で切られる
446:だるまる(光) [DE]
[ここ壊れてます] .net
>>434
その二年で死ぬまで何もせずに食える位の報酬もらうのが技術者だからなあ
大抵はフリーランスやる元手になるのだが
447:じゃが子ちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
俺のREGZAが……
448:フクリン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>434
インドや！
449:あゆむくん(東京都) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>369
悲しいことにそれを評価する側はそう見ないんだよね
450:エコピー(埼玉県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
今、巻き線関係トランスとかラオスだな、この次は何処だろう？
451:ベーコロン(茸) [FI]
[ここ壊れてます] .net
>>429
東芝メモリを捨てたのもアホだな。
452:ユートン(新潟県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>410
まぁそこまでいかなくても有能ならばいろんなことに口出して
自分のやりやすいようにしたくなるのが当然で、
だからどんどん偉くなってやろうとなる人が出てくる
でも現場の技術者も今は意欲が低くて、自分の担当とシナジーがある部分なのに
「俺はそっちは知らね関係性ね」って人が多くなってるなぁと
453:レオ(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>39
民主党政権はたった3年間なんだが何言ってんの？
壺ウヨは頭おかしい奴らばかりだな
454:レオ(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>413
東大卒理系博士が仕事無かったりするアホみたいな国だからな。
私大文系の人事が東大博士を面接で落とすクソみたいな日本企業
口先ばかり上手くて中抜きが一番儲かるアホみたいな国
455:レオ(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>432
長期にわたる自民政権の賜物だろ日本メーカーが衰退したのは。
誤魔化すな壺ウヨ
456:タルト(神奈川県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
自分の周りにも、ファーウェイやサムスンに転職した人が何人かいたなあ
自分も転職のときサムスン紹介されたし
457:タルト(神奈川県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>5
高校のとき勉強出来ない奴は�
458:�文に流れなかった？
459:フレッシュモンキー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
テレビ市場は韓国がダンピングしまくって、どこが作っても利益出ないようにしてしまったからな。
もう、地デジも方式を変えて中韓を追い出して新規格作れよ。
460:タルト(神奈川県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>413
メーカーで頑張って上に行っても大した給料貰えないからな
商社や銀行でチャラい仕事してればヒラでも直ぐ1000万超えるだろ？
誰も好き好んで勉強難しい理系なんか行かんわ
文系行って遊びまくってコミュ力（笑）を磨いた方が良い
461:Happy Waon(三重県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>5
こいつらほど穀潰しって言葉が似合う奴らはいない
462:ミルパパ(光) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>402
窓際で屁理屈こねてそう
463:あんらくん(北海道) [CA]
[ここ壊れてます] .net
むしろ当然かと
464:プリンスI世(東京都) [CA]
[ここ壊れてます] .net
魔界の猿🐵から取り戻す❗
旧石器時代へ原点回帰したネアンデルタ－ルジャップ猿🙈の暮らしを取り戻す❗
古いものほど新しい❗
洗脳ジャップ猿🐵の放射脳を覗いてみれば、クロマニヨンズジャップ猿🐒文明回帰の音がする❗
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
465:プリンスI世(東京都) [CA]
[ここ壊れてます] .net
ブッシュマンよりも自然と共生🏞！
密林ジャングルのターザンよりも非科学的に🛖！
クロマニヨン人よりも四つ足歩行で🙊！
ネアンデルタール人よりも火🔥起こしを素早く🐵！
アウストラロピテクスよりも縦穴式防空壕核シェルターを手掘り🖐する原始的技術力を持ち🙉⛺！
言語は身振り手振りのゼスチャー会話🙈！！
生きる化石！過去文明の生き証猿🐒！…
滅んだ三次元物質文明に取り残され遺物と化した原始シ－ラカンスジャップ猿🙉たちの砂漠🏜のオアシス💧🏝🏕⛱
後の地球🌏高次元文明までアセンションプリ－ズ❗😵😥😨😰😱🤯
トゲトゲ肩パッド持った？(笑)
サブマシンガン準備した？(笑)
武器庫からロケットランチャー入手した？(笑)
輸送用トレ－ラ－強奪した？(笑)
モヒカン用のバリカン用意した？(笑)
缶詰と燃料と砂漠地🏜仕様のバギーやジ－プ🚙も準備した？(笑)
無戒殺風拳🤜マスターした？(笑)
映画・戦国自衛隊のように突然巻き込まれて翔ぶ感じで始まるよ❗
古いものほど新しい❗✨🆕✨
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
466:おばこ娘(埼玉県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
>>443
博士後期課程に進もうかどうか悩んでときにボスから「君の実家は家業をしてるか。それとも金持ちか。そうじゃないなら後期には進まない方がいい。どうしても博士号が欲しいなら就職してからでも遅くない」と言われ結局は修士で某独法に就職した
博士後期課程に進んだ研究室の連中はほとんどが後悔してる
専攻してたのが地惑ってのもあるけど
467:マーキュリー(大阪府) [ﾇｺ]
[ここ壊れてます] .net
日本企業は労働者を育てようとしないからなw
会社が世間に育てて貰えないどころか、使えなかったら切られるという因果な結果に。
468:ベストくん(東京都) [AU]
[ここ壊れてます] .net
人件費しか語れない無能経営者ｗ
いいですか？はっきり言いますとんでもなく無能なんですよあなたは
469:ばっしーくん(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
日立はほぼ中国企業と言ってもいいくらいズブズブだからな
原発とか列車の技術も全部持ってかれたよ
470:み子ちゃん(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>443
でも他所の国ならそいつら起業するじゃん
やればいいんだよ自分で
471:北海道米キャラクター(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>448
超えねぇよｗ 平社員ならなおさら無いわ。
すぐ年収1000万とか言い出す奴って社会に出て働いた事無いだろ。
472:ちーたん(長野県) [TW]
[ここ壊れてます] .net
本当に今の経営者は無能だからな。
まあ、自分で起業した訳でもなく、サラリーマンの出世競争に明け暮れて、運も味方につけて勝っただけだからしょうがないけどね。
473:陣太鼓くん(神奈川県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
技術者なんて替わりはいくらでもいるからな
コミュ力高い営業や企画から育てていかなきゃ
474:緑山タイガ(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
理系の業種なのに株主や目先の利益のために理系追い出したんだから落ちぶれるのは当然の結果
特に家電は図体だけでかいスカスカの企業になった
475:石ちゃん(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>1
いつも見てて思うのはどこの会社も無能だけ残っていい感じの人がいなくなってる
476:省エネ王子(サンテレビ) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
日本の現実
年齢別人口費率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
平均年齢４８才
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
理文別学生率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:北海道米キャラクター(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>461
技術者には旬があって、ブラウン管テレビやアナログレコードプレイヤーみたいな廃れた技術のエンジニアはお払い箱になるのは仕方がない。
企業でも会社の未来技術に必要な研究者やエンジニアは高給を払って引き止めてる。
リストラされた技術者は日本ではもう使わない人材だけど、新興国ではまだ必要とされている。
478:さっちゃん(公衆電話) [VE]
[ここ壊れてます] .net
有能が去り無能まるけとなってしまった
479:ばっしーくん(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>465
そのお払い箱にやられてんのに何言ってんのやら
480:じゃが子ちゃん(ジパング) [NL]
[ここ壊れてます] .net
>>463
他社に行けない人が残っている(笑)
481:
22/10/01 19:31:09.16 x3Zbcaag0.net
東芝なんて売りとばしたとこ軒並み絶好調だからなw
まさに無能が招いた悲劇よ
482:
22/10/01 19:37:50.45 T6v+ntjn0.net
リストラなんて、使える人が出て行って
使えない人が残るもんだよ。
東芝なんて、東芝本社が一番使えない集団だったろ。
483:
22/10/01 19:38:52.70 T6v+ntjn0.net
東芝の場合は、一番リストラしなきゃ
ならないのは本社だった。
484:
22/10/01 19:39:58.23 WiXkx+Ii0.net
>>461
逆だよ営業なんか中卒でも出来るんだから開発やるメーカーなら技術者に金割かないとイカン
485:
22/10/01 20:04:14.47 fHFbP7Zq0.net
文系職は一般職扱いにしてその分エンジニアの給料上げればいいんじゃね？
486:エネゴリくん(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
三洋の末期もお偉方は保身ばかり考えてた
487:ホックン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>470
これだろ
頭良い奴は早期退職金貰って別会に転職するよ
488:みんくる(茨城県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>470
組織上層部が官僚化してくると衰退し始める印象
489:むっぴー(ジパング) [DE]
[ここ壊れてます] .net
>>3
まさにそれな
老害世代は本当に馬鹿
490:
22/10/01 22:02:07.20 zIzC1N0h0.net
会社を守る�
491:ｽめに人材を切り捨てる これはいわば「生き延びるために自分の手足を切って食べる」ような真似でなあ その場しのぎにはなるけど根本的解決じゃないからまあこうなりますよねっていう
492:
22/10/01 22:05:01.33 0Clw//yZ0.net
仕方ないよね
493:
22/10/01 22:10:51.02 HXB6NVYk0.net
>>461
育成費用を考えてみろよ。
技術者なんて一人前に育てるのにどれだけの時間と費用が必要か。
営業も技術職だし、事務方からきっていくのが正解
494:
22/10/01 22:15:39.34 PxncODra0.net
人と共に技術は去って行く
図面があればと良く言うが…
古い図面や書類から過去の物は作れると思われがちだが
同じ材料が無ければ作れない
しかも時代遅れ
時代に合わせて進化させようとするとやはり技術者が必要
495:
22/10/01 22:29:10.11 Yria2Q4z0.net
>>481
今の大手って図面かけないどころか3Dモデルないと読めない理解できない奴ばっかなんだが
んでこういう奴らがCAD、CAE馬鹿にしてっからな
そんで人事権も採用権も握ってる
15年前は機電出て図面かけない奴は学卒でも大学で何やってたの？と言われたもんだが
今は修士出て出来なくてもエンジニアリング会社に丸投げでおKになっとる
496:
22/10/01 23:00:52.93 WP8KcgP30.net
>>482
どんな業種でも作図ってのは性能を検討したり問題を解決する過程だから、作図が出来ないってのはその能力が無いのに等しい
497:
22/10/01 23:02:48.07 i/JbNzGg0.net
>>480
その考え方だと企業にとってマイナスでしかない無能な高給文系社員はどうなるの？
498:
22/10/01 23:03:17.31 9Cph1M3d0.net
団塊の世代からその前の経営者のせいで日本がこんな状態。
65歳以降くらいか？
いまだに会社で高給貰って、若い世代の給料を低く抑えるげてるクズどもも役員で存在する。
499:
22/10/01 23:16:53.35 6gdQitAM0.net
どんどん潰せ
500:
22/10/01 23:18:19.77 heYCA9K50.net
東芝の年収URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
職種 年収
総合職 1,103万円～1,203万円
技術職 742万円～842万円
一般職 759万円～859万円
これマジ？
技術職より一般職の方が高いとか落ちぶれて当然やろ
501:
22/10/01 23:24:34.50 ASe8v/eI0.net
>>485
団塊世代はもう引退してるだろ。
いつまで団塊がー！って言ってるのｗ
502:
22/10/01 23:27:14.53 ASe8v/eI0.net
>>487
技術職が安いのは、それで売上を生み出すわけじゃないからな。
商品が完成するまでは、ただの金食い虫でしか無いし、メンテナンスマンも営業みたいに売上を稼げるわけではない。
研究職になると新技術を開発したら、それに見合う報酬は出るけどね。
503:
22/10/01 23:27:22.62 9Cph1M3d0.net
>>488
焼け野原にしたんだから、今いなくても責任重大だろｗ
あとは役員として高給取って残ってるクズどもがいる。
504:
22/10/01 23:29:04.75 2cEtV8D+0.net
リストラ組だけじゃないな
若い技術者も海外で色々開発しているよ
505:
22/10/01 23:31:56.80 7SLQ9BHh0.net
恩返しやん
506:
22/10/01 23:34:05.76 heYCA9K50.net
>>489
一般職なんてもっと金食い虫じゃね？
507:
22/10/01 23:36:48.19 zVlhBx2M0.net
因果おほー
508:
22/10/01 23:40:02.03 /XVHVrqG0.net
>>496
最大の金食い虫は異常に多すぎる仕事できない管理職なんですけど
509:
22/10/01 23:41:06.75 GWwnJt690.net
ザマァ
510:
22/10/01 23:45:31.32 8EbobR2p0.net
首切られたんじゃ仕方無い
生活もあるし
511:
22/10/01 23:47:29.61 ASe8v/eI0.net
>>493
営業や広報は金稼いで来るし、個人成績も発表されるから本人がどれだけ努力したかわかる。
店長とかも売上が評価されるしね。
でも、メンテナンスマンとか事務職って評価基準が無いのよ。
それでタイトーという会社のメンテナンスマンは、他の会社のゲーセンに修理契約をする営業をやらせて修理代を稼いできたら給料を上げるというシステムをやってた。
512:
22/10/01 23:51:33.41 SbkYW7HY0.net
>>482
それな
用語を理解していれば
誰でも仕事ができる状態になっている
あとはゴルフスキルと媚売りスキルを
必死に磨くだけのお仕事ってのが
大手の自称設計者・技術者
あいつらただの営業と変わらんよ
513:
22/10/01 23:51:42.13 /PUw/A4R0.net
理系って本当に舐めてみられてるよな昨今は
文系至上主義に行きすぎてる
514:
22/10/01 23:53:18.16 XIaPGsYU0.net
>>39
勝手に嘘を書くな
515:
22/10/01 23:54:45.11 SbkYW7HY0.net
>>500
所轄マイノリティだからな
そもそも小中学生時代の段階で
オツムがついていかない人が大半だろ？
バカほど楽な仕事をしたがるところもあるし
516:
22/10/01 23:55:14.38 Zm+IASSR0.net
職業選択の自由
517:
22/10/01 23:56:15.34 Zm+IASSR0.net
同業他社に就職させないようにする契約とかあるみたいね
518:
22/10/01 23:57:03.93 ASe8v/eI0.net
>>500
まあ、製品開発をさせると現場経験無いから糞みたいな製品を作ったり、エンジニアのマスターベーションみたいなのを量産するからな。
その糞製品をあの手この手でいろいろ工夫して売ってるのが営業マンだから、当然営業が一番評価される。
エンジニアも営業やってからエンジニアになった方がいいんだが、こういう技術馬鹿ってそれ以外の仕事は全く出来ない人が多いからな。
519:
22/10/01 23:57:36.55 SbkYW7HY0.net
>>489
それは完全な屁理屈
例えば営業も売れるまでは
諸経費が掛かるから
ただの金食い虫だよな
520:
22/10/01 23:58:20.46 ASe8v/eI0.net
>>504
まあ、それ憲法違反だけどな。
住所移転、職業選択の自由は憲法で保証されてるから裁判やると100%負ける。
521:
22/10/01 23:59:19.45 ASe8v/eI0.net
>>506
俺の理屈じゃなくて、たいていの会社の評価基準だから屁理屈言われてもなｗ
522:
22/10/01 23:59:53.94 SbkYW7HY0.net
>>505
クソ営業さんかな？
だったら有益な情報を持って来いって話だよ
ちゃんと市場調査をしたうえでな
自分勝手なバラ色パワポ作っているだけしか
能がないからそうなるんだよ
経費で飲み食いして遊びまくっているクズ共が
523:
22/10/01 23:59:55.91 W2b8zJEK0.net
>>424
いや日本が自ら技術供与してたんだから仕方ないわ
524:
22/10/02 00:00:54.60 MSgg61NU0.net
>>508
どっちがだよｗ
屁理屈の定義が分からんのが営業
日本の会社の三大クソ部署は営業人事経営だわ
525:
22/10/02 00:02:29.35 Gxq8gaKw0.net
製造装置とか素材部品メーカーとかはまだまだ世界シェアトップだけど
こういうBtoBメーカーって創業者から営業までほぼ技術系オンリーみたいな会社ばかりなんだよな
1部上場の規模でも文系採用は10人以下とかざらにある
要するにそういうこと
526:
22/10/02 00:03:21.61 MSgg61NU0.net
>>510
技術供与もあるが
営業�
527:Tイドが情報を流していたこともあったよ 半導体関係にいたことがあったけど 社内で一時期問題になっていたわ これだから営業は・・・
528:
22/10/02 00:03:56.22 PVRqnhUQ0.net
>>502
小学生時代は算数が全国でも上位だった連中が私大の附属中に入ると9割以上が系列の文系学部に進学する
中学時代は全国でも数学トップクラスのはずだった慶應志木の入学生でさえほとんどが慶應の文系学部に進学する
だって文系学部に進学した方が楽だし就職が不利になることないもん
慶應志木レベルの高校の男子だとほとんどが理系を選択するし文系だとしても国立が第一志望だから数学からは逃げてない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
529:
22/10/02 00:05:46.18 yDTT/7pN0.net
>>509
バブルの頃じゃあるまいし、経費で飲み食いなんて今は出来んよｗ
せいぜい安ホテルの朝食ぐらいなもんだわ。
市場調査や営業での顧客のアンケートは普通に取って技術部に回してるが、全然読まないｗ
いつも整備性とかユーザーインターフェースとかが、すっぽり抜け落ちてる。
不便な操作系でも毎日いじってると慣れちゃうから気が付かないみたい。
530:
22/10/02 00:05:46.40 MSgg61NU0.net
>>514
うん 何の話？
結局マイノリティができているってことだろ
ついでに言えば算数数学は使ってないと
忘れてしまうものなんだけどね
頭大丈夫か？
531:
22/10/02 00:06:52.43 yDTT/7pN0.net
>>511
実際のところ
営業>>>>>総合職>>一般職>>>技術職>>>>事務職だからねｗ
532:
22/10/02 00:07:08.51 inH5Z0Od0.net
>>482
高額な使用料の3DCAD使ってるのに部品干渉が組立時に発見されたり
強度不足で変形してたり
工具入るスペース無かったり
それ考えると昔の人の設計は凄かったと思う
533:
22/10/02 00:08:30.98 MSgg61NU0.net
>>515
読まないんじゃないんだよ
恐らく形骸化しているんだわ
どう改善をすればいいか きつい要望をかけること
ここを直せ死んでもやれくらいのことを言わないと
基本的には動かないよ？
技術者としてアドバイスな
534:
22/10/02 00:09:23.20 MSgg61NU0.net
>>517
日本の企業がクソなのは
そういうことだろｗ
よくわかっているじゃないかｗ
東芝やシャープが外資系に
なったとたん良くなったのはそういうことやでｗ
535:
22/10/02 00:11:47.33 MSgg61NU0.net
>>518
ごめん読んでてフイタ
恐らくなんだけど
今の若い人って子供のころにプラモなんかで
自分で組立て遊んだりしたことがないんだろうな
だから機械系の箱モノは不得手なんだろ
別にすごいことではないんだけどな
536:
22/10/02 00:13:50.36 yDTT/7pN0.net
>>520
外資になると良くなるのはジョブ型雇用になるから、無能はすぐにクビを切られるからで全然別の話だよ。
日本はよほど悪いことしないとクビにはならないからエントロピーがどんどん増えていく。
アメリカでもエンジニアなんてプロジェクトが終わったら即解雇だよ。
そうやってスキルを磨いて優秀なエンジニアになっていくんだが、日本のエンジニアが糞なのは危機感が無いからダラダラ仕事してるだけという所。
だからリストラされると途端に頑張るようになるｗ
537:
22/10/02 00:16:03.47 MSgg61NU0.net
>>522
それは営業や経営にも言えることじゃないかｗ
仕事も取らずに好き勝手に遊び歩いているのにな
538:
22/10/02 00:18:37.95 CnJVkv7M0.net
>>518
�
539:ｱれは死ぬほど身に覚えがあるなぁ 明らかな設計不良なのに技術部ってそれを認めるのに時間がかかる人が多くてな 製造に恥かかされたと逆恨みするようなのもいる そのプライドあるなら指摘受けないように先回りして完璧な仕事目指してほしい
540:
22/10/02 00:19:04.66 yDTT/7pN0.net
>>523
営業や経営は数字が出るから誤魔化せないよ。
仕事も取らずに好き勝手に遊び歩いてたらリストラされるか倉庫整理に異動もしくは僻地に飛ばされる。
エンジニアや事務職だけだよ、転勤無しで定時上がりなのは。
541:
22/10/02 00:21:02.00 9WxPMbH00.net
開発と販社に会社を分けるのが最適解か？
542:
22/10/02 00:22:07.64 yAZEjtAb0.net
>>523
営業が仕事を取って来ないと技術職も仕事無いだろ。
543:
22/10/02 00:23:16.49 MSgg61NU0.net
>>525
誤魔化すのが君らだろ？
経営とタッグを組んで自分らは悪くない
技術が悪いとギャーギャー喚きちらす
そして最後には営業こそは至高の職業(キリッ
そんなんだから過去十数年と何を作っても
隣の国に負けてしまうんだよ
544:
22/10/02 00:23:33.69 yDTT/7pN0.net
>>526
開発を子会社にして独立採算にしてるところあるな。
その方がいつ会社が終わるかわからないからいい製品を作るみたいだけどｗ
545:
22/10/02 00:24:46.08 2OCY4vpU0.net
ジャップ文系wwwww
546:
22/10/02 00:25:15.79 yDTT/7pN0.net
>>528
製品がちゃんとしたものなら営業は苦労せずに売れるよ。
なんで営業が広報が血反吐を吐いて製品をアピールして売らないとならないかと言うと、製品がゴミだからだ。
547:
22/10/02 00:25:38.49 MSgg61NU0.net
>>527
その通りだな
でも変にごまかしたり
都合が悪かったら人のせいにするなってことなんだわ
あと有益かつ正確な情報を入れることや
会社内の技術情報をリークするなっての
売るためならモラルすら捨てるのがコイツラだからなぁ
548:
22/10/02 00:26:16.03 MSgg61NU0.net
>>531
ほらな
また他部署のせいアピール
これが営業ですよ
549:
22/10/02 00:26:28.70 2OCY4vpU0.net
>>531
外国企業だと日本人技術者の開発したものが売れてジャップ会社とジャップ文系が困るんやな…
550:
22/10/02 00:28:43.14 yDTT/7pN0.net
>>533
技術部は営業もやった方がいいと思うよ。
あまりに視野が狭すぎるし顧客のニーズを無視してる。
だから、使い勝手で中国や韓国製に負けるんだよ。
551:
22/10/02 00:29:33.91 MSgg61NU0.net
>>534
そういうことや
結局営業がクソなのよｗ
逆はないからな
究極的には営業はゴミでも売ってしまうのが
本当に凄腕の営業なんやけど
この数十年は言い訳ばかりでかなわん
552:
22/10/02 00:30:13.24 CnJVkv7M0.net
とにかく意欲が高い人が少ないよ
会社側がそれを出させるような体制になってないもの
技術も営業も他部署も雑な形でしかバトン回ってこないから
妥協に妥協を重ねてまた次に回していく
みんながみんなお互いのなあなあを生んでる
いい仕事したい気持ちがあってもそれでは無理だから
だんだん現実に合わせることだけを覚え腐っていくな
553:
22/10/02 00:31:16.28 MSgg61NU0.net
>>535
ほうほう終いには
営業自体やりたくないってことかな？
どんだけクズなのかな営業様ってｗ
554:
22/10/02 00:33:09.39 yDTT/7pN0.net
>>536
ゴミでも売ってしまうから技術屋が努力しなくなるもんなｗ
ゴミはゴミとして売れなければ技術部の責任にすればいいのにさ。
555:
22/10/02 00:34:45.45 yDTT/7pN0.net
>>538
別に成果までは期待してないけど、経験は積んだ方がいいって事よ。
まともな製品も作れない技術部ばかりだから日本の会社は中韓に負けるんだよ。
556:
22/10/02 00:34:46.94 2OCY4vpU0.net
外国企業「日本人技術者の皆さん、当社にはジャップ営業はいません」
日本人技術者「うおおおおおおおおおおお！」
557:
22/10/02 00:34:51.21 MSgg61NU0.net
>>539
そんな話をしているんじゃないよ？
自分の事を棚に上げては
他部署のせいにしまくっているから
皆愛想をつかしているだけ
お前の今の発言がすべてそれだろ
営業なんざガキでもできる仕事なので
その辺は多めに見ているがな
558:
22/10/02 00:35:29.59 yDTT/7pN0.net
>>542
一番自分の事を棚に上げてるのは技術部だろｗ
559:
22/10/02 00:36:18.14 vJNicLJL0.net
今の経営者連中見て思い出すのが
未来世紀ブラジル
560:
22/10/02 00:36:33.59 MSgg61NU0.net
>>541
欧米 特にヨーロッパだと
営業にも一定の学歴やスキルを要求するからね
少なくても機械系なら図面をかけるとかできないと
で わが日本国の営業様は
図面もかけない読めない落ちこぼれの
寄せ集めばかりになっているわけだ
保険のオバチャンと何ら変わらん
561:
22/10/02 00:36:39.21 2OCY4vpU0.net
ジャップ営業「前職では日本企業で営業を」
外国企業「お祈りします」
562:
22/10/02 00:37:31.46 MSgg61NU0.net
>>543
君らが要求された注文品を
そのまま作って渡しているだけなんだけどね
で売れなかったら勝手に人のせいにするのが営業
バカなの？
563:
22/10/02 00:38:05.76 5pWOJF3a0.net
>>542
日本の技術者がリストラされるのには相応の理由があるよ。
日本のエンジニアではiPhoneみたいなのは作れないでしょ？
エンジニアのオナニー製品ばかり作っていてユーザー目線で使いやすいものを作ろうとしてないからメイドインジャパンが終わったと思う。
564:
22/10/02 00:38:58.22 inH5Z0Od0.net
>>521
>>524
設計チームには「チーム逆回転」がいて設計ミスを自分で追加工する際にドリルで穴が開かないと騒いだ(笑)
面白いから「螺旋力が足りないからだ！」と言って少し見てたがドリルの逆回転に気がつかないのに驚いた(笑)
後、多いのは配線スペースが無い！
何でも無線じゃねー！
565:
22/10/02 00:39:26.01 yDTT/7pN0.net
>>541
まあ、技術だけ盗られてポイ捨てされてるけどね。
566:
22/10/02 00:39:49.22 2OCY4vpU0.net
>>548
「アイフォンみたいなの作れ」とか適当な後追い言っているのは楽でええですなあ。リサーチ？
567:
22/10/02 00:40:12.34 MSgg61NU0.net
>>548
大手の場合だと
窓際がその対象になっているわな
さっきも書いたが自称技術者みたいな
連中はそうなるよね
オナニー以前にモノづくり自体出来ないから
オナニーしている輩は自主退職しているわな
568:
22/10/02 00:40:54.51 2OCY4vpU0.net
>>550
ジャップ営業は盗られるものもないからポイ捨てもされないわな
569:
22/10/02 00:41:34.97 MSgg61NU0.net
>>549
ドリルクソワロタｗ
あと無線は有線使用って
営業様(笑)が切望をした可能性があるなｗ
570:
22/10/02 00:43:29.49 MSgg61NU0.net
>>553
そして保険のおばちゃんと
一緒に仕事をするのであった
571:
22/10/02 00:46:24.93 G40wdxIN0.net
>>8
文系は技術開発出来ないくせに、あんなのは誰にも出来るから安くやれ、それか外注に安くやらせろ
これしか言わずに自分の給料だけ確保に専念してきたから
572:
22/10/02 00:47:34.69 yDTT/7pN0.net
このスレのエンジニアを見てると、そりゃリストラされるわと思うわ。
573:
22/10/02 00:48:05.78 MSgg61NU0.net
>>556
おまけに営業のミスを技術のせいにするだろ？
どんだけクズか分かったもんじゃねえよ
完全なパワハラ案件だよな
574:
22/10/02 00:48:58.31 MSgg61NU0.net
>>557
人事・経営がクソってことだよ
クソはクソを残すのがこの国の決まり事らしい
575:
22/10/02 00:49:24.62 2OCY4vpU0.net
>>557
エンジニアは外国企業に再雇用されて日本企業が困ってますよ、ジャップ営業はどこにいくの？ってスレじゃないの？
576:
22/10/02 00:50:14.55 /fGfbN2i0.net
ハイセンスはオーヤマより品質マシなんか？
577:
22/10/02 00:50:31.09 MSgg61NU0.net
>>550
他会社にまた行けばいいし
で 君らはどこに行くの？ｗ
578:
22/10/02 00:50:47.30 2OCY4vpU0.net
ジャップ営業は衰退国ジャップ以外でどうやって営業すんの？
579:
22/10/02 00:53:06.28 MSgg61NU0.net
>>561
たまたまハイセンスの製品は使ったことも
触ったこともないから何ともだけど
評判はそれほど悪くはないんじゃ・・・
中堅会社の家電と同等じゃないかな
580:
22/10/02 00:55:06.51 2OCY4vpU0.net
>>564
白物はサンヨーから取り込んでただろ