22/09/30 11:25:19.96 SopyLNZQ0.net
>>94
証拠を出せないならそのような事実があったと強弁するものではない
101:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:26:10.65 SopyLNZQ0.net
>>97
日韓合意は法的解決にはならないってことだろ？
102:
22/09/30 11:27:07.90 pW08QmwV0.net
>>99
慰安婦に関して法的な責任はないから道義的責任で解決を図ったということ
103:
22/09/30 11:27:44.03 U3r30LGS0.net
>>98
元々無いものが存在しないってのは極めて自然じゃね
逆に存在したら捏造品だ
104:
22/09/30 11:28:09.79 pW08QmwV0.net
国家として慰安婦を強制動員したわけではないので法的な責任はないが管理責任としての道義的な部分で補償を図った
これは請求権を放棄した中国の徴用工に対しての形と同じ「法的に責任はないが道義的に責任があるので補償」という形にしたんだ
慰安婦も同じ
105:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:29:08.54 SopyLNZQ0.net
>>100
道義的責任が生じるのは不法行為がありそれについて責任が生じるからでは？
106:
22/09/30 11:29:16.99 pW08QmwV0.net
「次」はないんだよ
107:
22/09/30 11:29:34.97 pW08QmwV0.net
>>103
不法行為は「法的な責任」
108:
22/09/30 11:30:44.49 pW08QmwV0.net
官憲や業者が法令に従わず勝手に連行したり犯罪行為をした場合は組織に「法的責任」はないが「道義的責任」はあるから補償しようって話な
それは「法的な責任がある」ということではない
109:
22/09/30 11:32:38.63 pW08QmwV0.net
で、河野談話や安倍の談話は「道義的責任」の話であって「法的責任」を認めた話ではない
110:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:34:11.72 SopyLNZQ0.net
>>101
元々あろうが無かろうが「正当な契約であったことの証拠は無い」が事実でしょ
「正当な契約であったことの証拠は無いが、ゲーム理論が適用できるので正当な契約であったと考えることもできる」というのがせいぜいラムザイヤーの主張できること
ところが「正当な契約であったことの証拠は無い」「正当な契約の前提が整っていない」「ゲーム理論の適用に誤りがある」といった風にボコボコに批判されたのよ
111:
22/09/30 11:34:50.65 offZrQOv0.net
案の定狼狽してて草。
112:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:34:53.22 SopyLNZQ0.net
>>105
だからそれがあったから道義的責任が生じているのでは？
113:
22/09/30 11:36:11.41 pW08QmwV0.net
>>110
国家の不法行為でなく個人の不法行為がな
114:
22/09/30 11:37:00.49 pW08QmwV0.net
個人の不法行為を国家が道義的責任で補償するという形に落ち着いたのが日韓合意
これを否定するならそれ以上の解決などない
115:
22/09/30 11:37:09.77 U3r30LGS0.net
>>108
元々存在しなくてもおかしくないものがないことはラムザイヤーの論文がおかしい理由にはなり得ないよな
もう少しマシな屁理屈考えてこないとな
情けないことに結構な権威の人が喚き散らしてるんだよな
116:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:37:28.59 SopyLNZQ0.net
>>111
それなら道義的責任は個人に生じるのでは？
117:
22/09/30 11:38:00.42 pW08QmwV0.net
>>114
個人に生じるのは「法的責任」
118:
22/09/30 11:38:19.11 pW08QmwV0.net
道義的責任は管理や指導が行き届いていなかったことに対するもの
119:
22/09/30 11:38:56.67 U3r30LGS0.net
>>114
個人に外交権など無い
日本政府への請求なら日本の裁判所で勝訴するしか無いが
君ら敗訴したでしょ
120:
22/09/30 11:39:08.29 OMc3fkZ80.net
>>111
軍管理下での営業だから管理責任は問われる
121:
22/09/30 11:39:35.59 pW08QmwV0.net
>>118
だからそれが＾「道義的責任」であり、その解決をしたのが日韓合意
122:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:41:06.31 SopyLNZQ0.net
>>113
「正当な契約であったことの証拠は無い」が事実
んでその段階でラムザイヤーに言えることは「正当な契約であったことの証拠は無いが、ゲーム理論が適用できるので正当な契約であったと考えることもできる」程度のこと
この時点でその【推論】について、用いられている論法が正しいのなら「ああ、契約の証拠が無いけれどそういう風に考えることもできるね」と考えることはできる
ところが
「正当な契約であったことの証拠は無い」
だ・け・で・は・な・く
「正当な契約の前提が整っていない」
「ゲーム理論の適用に誤りがある」
という風に論法にも誤りが指摘されてるわけ
123:
22/09/30 11:41:32.89 U3r30LGS0.net
>>118
君ら日本の最高裁で敗訴したじゃないですか
軍の管理責任もそこで終わった話です
124:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:41:37.76 SopyLNZQ0.net
>>115
法的責任と道義的責任は排反ではないでしょ
125:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:42:35.93 SopyLNZQ0.net
>>117
条約の解釈が日韓の間で共有されていないからでしょ
126:
22/09/30 11:43:09.49 pW08QmwV0.net
>>122
背反するとは言ってない
慰安婦は強制動員ではないので国家に法的責任はない（日韓基本条約）
しかし道義的責任を認めて補償したのが日韓合意
127:
22/09/30 11:43:50.90 pW08QmwV0.net
日韓合意は無効だというなら補償する理屈は何もない
128:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:44:28.49 SopyLNZQ0.net
>>124
そもそも日韓基本条約の範囲について両国間で共有されていない
129:
22/09/30 11:44:49.67 U3r30LGS0.net
>>123
日韓条約の解釈を巡る仲裁委員会設置をを韓国側が拒否しました
つまり、とっくにその関係は韓国が白旗揚げております
130:
22/09/30 11:45:10.08 OMc3fkZ80.net
>>119
慰安婦名簿の管理を軍が行なっておりその時点で違法性が明らかな未成年の慰安婦を見て見ぬ振りをした事実があるので道義的責任では済まされない事例も多々あったのだよな
131:
22/09/30 11:46:06.04 pW08QmwV0.net
>>128
だからそれも含めて「道義的責任」はあるから補償しようというのが日韓合意
これを否定するなら次などない
132:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:46:38.57 SopyLNZQ0.net
>>127
韓国によると日韓請求権協定の準備書類や協議の過程を見ても、仲裁委員会に応じなければならないという強制性は無いということみたいだけど
133:
22/09/30 11:47:30.05 TTdADT/G0.net
>>2
ん？ 日韓慰安婦合意で、不可逆的に解決済みだよ？
日本軍の関与は、性病検査と衛生管理のみでセックススレイブも強制連行もない。そう、朴槿恵が合意した。
【韓国地裁】慰安婦合意交渉文書 公開命じる判決 関連団体＝「『軍の関与』は性病検査など衛生管理との意味だった」と批判[01/06]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
134:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:47:55.65 SopyLNZQ0.net
>>131
>>20
135:
22/09/30 11:48:26.19 Q0cGBoLc0.net
なんで最近は韓国内で慰安婦アンチが出るようになったんだ？
136:
22/09/30 11:48:37.87 pW08QmwV0.net
>>132
法的な責任での補償は終わっているから道義的責任での補償をしようというのが日韓合意
137:
22/09/30 11:49:11.62 U3r30LGS0.net
>>130
仲裁委員会だけが日本側の解釈を変更させることが可能なんだが
韓国が拒否した
138:んだよ 第三国と言うかアメリカが韓国の主張を受け入れるとは思えなかったんだろうね
139:
22/09/30 11:49:19.80 pW08QmwV0.net
日韓基本条約の補償に慰安婦が含まれるというのなら、韓国政府から慰安婦たちに払ってください
140:
22/09/30 11:51:55.33 Jza0TAmT0.net
>>131
日本軍の管理って当たり前だろ。
兵士相手の売春婦だから、兵舎で売春させられないし、
場所の設置、性病検査、健康管理、金銭トラブル解決等、
やらなきゃ無法地帯になるだろ。
元々、朝鮮の一般女性を日本軍が強制連行して、
慰安婦にして無理やり売春させられたって主張してたんだが、
証拠が全くなくて証言が証拠だって喚いてるだけ。
141:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 11:52:05.83 SopyLNZQ0.net
>>134
終わっているというのは日本側の解釈でしかない
142:
22/09/30 11:52:30.33 VMyubBgP0.net
親ガチャに失敗したガキが不幸なのは両親のせいだから謝罪と賠償を求めるって両親の親族に騒いでるようなもの。
143:
22/09/30 11:54:05.37 pW08QmwV0.net
>>138
それがどうした
法的にも道義的にも二国間の合意によって責任を果たした
おかわりはない
144:
22/09/30 11:57:24.54 pW08QmwV0.net
もし新たな補償を求めるなら「国家による強制動員であった」ことを証明したまえ
「狭義の強制連行」ではなくてなｗ
145:
22/09/30 11:57:42.17 LZMZrqjQ0.net
>>136
それな
日本と韓国政府は合意した
以後は韓国政府が国内問題として解決するんだよ
だから韓国政府に10億あげるね
ってのが合意の本筋
146:
22/09/30 11:59:50.94 LZMZrqjQ0.net
>>141
新たな補償なんか発生しない
今後は韓国政府が解決する
って約束が日韓合意
147:
22/09/30 12:01:50.32 LZMZrqjQ0.net
>>138
国家間で結んだ約束を簡単に反故にするようなら
今後どんな約束でも結べない
つまり断交しかない
まあ、おかわりは無理だよw
148:
22/09/30 12:05:09.53 xvdHE1b30.net
>>141
中曽根だかがやってんだから国家によるものだよ
日本に責任があり、それを日本が認め国民に示し続けるべきだね
売春婦とか言っちゃう様なのを政治の表舞台に出しちゃダメさ
149:
22/09/30 12:05:51.76 TTdADT/G0.net
>>138
え？国連も認証済みだが。
【慰安婦問題】＜国連グテレス事務総長＞安倍晋三首相との会談で慰安婦の日韓合意に「賛意」「歓迎」 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
150:
22/09/30 12:07:02.20 TTdADT/G0.net
【韓国】「基地村の米軍慰安婦」、７０年ぶりに国の賠償責任認める判決 [Ikh★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
本命ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
151:
22/09/30 12:08:52.98 LZMZrqjQ0.net
>>145
韓国政府が年に一回くらい
全ての慰安売春婦に遺憾を示すくらいなら
日本も許容するよw
152:
22/09/30 12:09:56.19 xvdHE1b30.net
>>146
日本のせいで多くの女性が悲惨な目にあったと、それを日韓双方が認めたことを認証したわけだね
なら売春婦とか言って喜んでる様なのはその精神に反するね
153:
22/09/30 12:10:41.62 xvdHE1b30.net
>>148
知らんよそんなものは
韓国が何を謝ろうが謝るまいが、日本が行ったことは悪い事だよ
154:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 12:10:48.75 SopyLNZQ0.net
>>140
法的にも道義的にも日本側が独りよがりで責任を果たしたと言ってるだけでは
155:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 12:11:22.64 SopyLNZQ0.net
>>144
反故にしたのではなくそもそも双方の解釈が一致していないという話
156:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 12:11:43.91 SopyLNZQ0.net
>>146
>>20
157:
22/09/30 12:12:32.08 tFWlaKE90.net
諸悪の根源は在日カルト
在日全員を日本から消し去れば問題は解決する
まずは、朝鮮学校の見直しをしましょう
特に朝鮮大学校の目的は、
アメリカと日本の壊滅ですから
こんな学校が日本にあること自体が
非常におかしいことで�
158:ｷ この際、きちんと対処しましょう 外国人による政治運動も極めて悪質であり スパイ防止法もしっかり整備しましょう さらに、在日に不法に生活保護が支給されており それはゼロにしなければなりません 不法に支給している役所は厳重に罪に問われるべきであり、徹底的な捜査をしましょう
159:
22/09/30 12:14:13.62 xvdHE1b30.net
>>154
いや諸悪の根源は天皇だよ
天皇陛下の国が悪いことなどするはずがない、間違ったことなどするはずがない、と
だから間違いを認められないし間違えたまま死ぬまで突っ走る
160:
22/09/30 12:14:44.27 hrroewHm0.net
>>152
金貰って喜んで勝ち誇ってたのに
後から双方の解釈ガーって
朝三暮四のおサルさんかな？w
161:
22/09/30 12:16:47.26 xvdHE1b30.net
>>156
後からでも気づいたんならよかったんじゃないかな
売春婦とか言って侮辱する様なのがいるうちは終わらせちゃならんよ
と言うか終わらないしね
162:
22/09/30 12:17:57.25 m675nnn20.net
当初は記者会見の場で机の上に大量の軍票の束を出して「こんなに稼いだのに」
って主張してたよね。それをやった慰安婦が５人位いたよね。
163:
22/09/30 12:18:11.81 PVODOqJg0.net
>>155
私の命と引き換えに国民を守ってと言ったのも事実よ？
戦争責任は間違いなくあるけど
自己犠牲は尊いやん
善悪言うなら善も容認せんと行かんがぜ
164:
22/09/30 12:18:47.48 pW08QmwV0.net
>>151
その理屈なら韓国が独りよがりで日本は責任を果たしてないと言ってるだけだなｗ
事実は「二国間合意」の存在ですｗ
165:
22/09/30 12:18:57.09 hrroewHm0.net
>>157
なに言ってんの？
取り敢えず、第五種補給品との区別くらいは
つけてきて欲しいね
太平洋戦争の慰安婦は給料貰ってた売春婦なんだから
166:
22/09/30 12:19:11.94 xvdHE1b30.net
>>159
そんな口先で許されると思うなら間違いだね
あの一族は絶滅するまで許しちゃならない
167:
22/09/30 12:19:55.95 xvdHE1b30.net
>>161
奴隷なんて大抵給料やそれに代わる支給があるもんだぞ
168:
22/09/30 12:20:46.05 x56PICef0.net
米軍慰安婦が泣きながら↓
169:
22/09/30 12:21:09.04 xvdHE1b30.net
天皇死ね
170:
22/09/30 12:21:10.45 hrroewHm0.net
>>163
無いってのがアチラさんの主張だったじゃん
また変えたのか？
いくらウソついてももう騙されないから無駄だよ
171:
22/09/30 12:21:32.00 m675nnn20.net
慰安婦が裁判で証言した内容は多くの書物に引用されてるよ。
「１６歳でキーセンの丁稚になったけど朝鮮半島（当時の日本）では１９歳まで店で
売春の仕事ができないから中国の戦地で１９歳と年齢を偽って仕事をしていた。」
ラムザイヤー論文もこの裁判記録が引用されている。それで在米韓国人が大騒ぎして
論文の撤回を求めた。
172:
22/09/30 12:22:37.78 xvdHE1b30.net
>>166
軍票ならあると言えばあるだろ
まぁないも同じだけど
173:
22/09/30 12:27:32.69 xvdHE1b30.net
戦争が終わった後、円に換金できると信じ込まされて軍票ためてたわけだね
まあ詐欺だったわけだけど
軍票発行数なんかとんでもない額になってんだからそれ換金してたら勝とうが負けようが関係なく日本経済は完全に終わる
初めから踏み倒し前提のもの
そしてその踏み倒しのおかげで戦後日本は経済発展できたし、
アジアでは経済的な苦境が続いたわけだ
慰安婦だけじゃないよ
日本のせいで苦しんだのは
174:
22/09/30 12:29:49.19 Jza0TAmT0.net
戦地にジープやヘリで連行して、
クリスマスには休憩も出来ないくらい客が殺到して、
鬼畜に勝る悪行三昧だな日本軍。
175:
22/09/30 12:30:35.55 AI994eQ/0.net
そもそも、資料を見て判断するんじゃなくて映画ってｗｗｗ
それ、捏造ドラマ見て正しい歴史だと思っている朝鮮人レヴェルじゃん？
176:
22/09/30 12:32:44.85 xvdHE1b30.net
>>170
まぁ当時の日本軍はマジで野盗の群れみたいなもんだから
結構早期に精鋭がやられちゃって予備役で賄ったんで士気が崩壊し、
それがその後ずっと影響を残した
今のロシアみたいなもん
違うのは、ロシア兵と違って降伏する勇気すらないこと
177:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 12:34:33.51 SopyLNZQ0.net
>>156
勝ち誇ったとは？
経済協力金なら貰ってるんじゃないかな
178:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 12:36:28.45 SopyLNZQ0.net
>>160
そういうこと
「二国間合意」について解釈が一致していないのに双方が独自の解釈に固執していて内容的には合意されていない
179:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 12:38:09.24 SopyLNZQ0.net
>>169
稼いだうちの1/70しか内地に送ることが出来なかった上に帰国してからも預金凍結されて引き出せなかったりしたみたいね
180:
22/09/30 12:40:45.12 PVODOqJg0.net
>>162
感情論で言われてもな…
あんたら共産主義者は排除より受け入れることを学ばないと
181:
22/09/30 12:43:27.67 jUgZXCJR0.net
>>23
ん？パヨの自己紹介か？
182:
22/09/30 12:43:41.27 4yWcHtzB0.net
>>169
何言ってんだ？
経済発展したのは借入れ→投資→技術開発による生産力増→余裕ができたらまた借入れ・・・の繰り返しだよ
「誰かから金銀の塊を奪ってきたから発展した」っていうのは古代人の経済観でしかない
いまアジア諸国はGDPが毎年３％ずつ発展しているのも借入投資技術開発しているからであって
金銀財宝を誰かから奪っているわけではないし
日本が30年ずっとデフレ不景気でGDP成長０なのも
投資が正しく回っていないからでしかない
183:
22/09/30 12:44:02.14 xvdHE1b30.net
>>176
受け入れては行けないものだって世の中にはたくさんあるよ
天皇はその一つ
あと俺は共産主義者ちゃうよ
日本はフランスやアメリカの様になるべきと思うだけさ
共産主義と決めつけて安心したいのはわかるけど
184:
22/09/30 12:44:42.85 4yWcHtzB0.net
>>169
かしこい人は軍票で戦後も価値の残るようなものを買い集めたんだよね
古いコインとかねｗ
金銀の塊にも使い道はあるってわけだな
185:
22/09/30 12:45:23.81 xvdHE1b30.net
>>178
それをしようが軍票まともに換金してたら経済発展なんてあり得んよ
踏み倒したおかげで君の記したサイクルで経済発展できる余地が出来たわけだね
アジア人の苦境と引き換えに
186:
22/09/30 12:47:01.12 xvdHE1b30.net
>>180
当時のほとんどのアジア人にそれができるはずもないわけだけどね
価値のあるものはみんな軍需物資として日本が引き上げて残らないんだから
187:
22/09/30 12:47:14.74 4yWcHtzB0.net
>>179
天皇を受け入れないってやつは日本の歴史を受け入れないってことで
それはもうほかの国に行ってもらうしかない
日本は下々の武士とかは争うけど
それを認めるのは天皇しかなかったからこそ安定していたわけで
それを認めないっていうのはプーチンみたいなやつを求める思考に簡単につながるからな
誰が王様になってもええんや！っていうのはな
フランスやアメリカがどんな酷い身内同士の殺し合いやったか知ってんのか？
南北戦争はアメリカで
188:一番死者の出た戦争やぞ？？ WW１・２なんて屁やぞ
189:
22/09/30 12:47:48.36 wlMCx7tS0.net
>>181
軍票で払うべきだった以上の金を払ってますがw
で、それを使い込んだのはその国の政府で
日本は関係ありませんw
190:
22/09/30 12:48:17.22 Ps++9tCY0.net
>>1
＞従軍慰安婦問題を公平中立に扱った映画
最近の玉川徹といいウソはよくないなｗ
191:
22/09/30 12:48:37.45 4yWcHtzB0.net
>>181
軍票なんか金額としてはどうでもいいぐらいの額でしかない、気の毒だけど
銀行からの借入れは無からお金を創造できる
何兆どころじゃないんだよ
何京とかもっと上の単位だ、無限に無からお金が生まれるんだから
192:
22/09/30 12:49:55.76 xvdHE1b30.net
>>183
天皇を否定する日本人も日本の歴史の一部であり、それを否定することこそ日本の歴史の否定だよ
そして日本はフランスやアメリカの様な大陸国家でなくてよかったね
島国でほんとよかった
天皇はそのアドバンテージを無しにする疫病神なので死んだ方がいいよ
193:
22/09/30 12:50:41.89 wlMCx7tS0.net
>>183
天皇反対言ってる連中は
自分か自分のお仲間を王様にするのに
天皇が邪魔ってだけだからなw
194:
22/09/30 12:52:34.48 xvdHE1b30.net
>>186
どうでも良い額ではなかったから踏み倒したんだよ
資源も何もかも軍票払いだったんだからそんな少ない額ではすまないよ
195:
22/09/30 12:54:18.39 gZXnXYbH0.net
この方々は中立なのかもしれないけど、
河野発言だけではなく、
日本政府はそもそも調査すべきだよ。
陣中記の類をはじめたくさん資料を防衛省は持ってるはずだし、
調べはしたのだろうけど、
平和条約で賠償問題解決したからとまとめない。
事実が曖昧なのに中立も何も、
鮮度の悪いネタなのに美味い寿司作れと言ってるのと同じ。
196:
22/09/30 12:54:25.30 xvdHE1b30.net
>>188
で、天皇賛成な連中は天皇の権威を盲信するあまりそれが外国にも通用すると思ってしまうんだよ
でも実際そんなものまるで通用しないから外交で失敗ばかりするわけ
197:
22/09/30 12:55:12.18 uf+tGiyJ0.net
いくら嘘ついても真実になると思ってるパヨクはチョンそっくり
198:名無しさんがお送りします
22/09/30 14:14:58.14 tJigjmF9r
「公正中立」www
朝日新聞の隆盛とともに、言葉は軽くなったなあ。
199:
22/09/30 12:59:38.48 U3r30LGS0.net
そもそも軍票だろうが金をたんまり貰っていたんだから売春婦で間違いない
奴らの言う性奴隷なら飯を食える程度しかもらえるわけがない
軍票が換金できなかったやつは売春婦だけじゃないんだから奴らが迫害されている証拠にもならない
兵隊は軍票すら禄にもらえなかったわけだから
200:
22/09/30 13:00:28.34 wlMCx7tS0.net
>>191
逆だなぁ
天皇って思ったより海外相手に
頑張ってくれてるんだなって感じだわw
だから神格化してるのはむしろ
天皇ガー言ってる連中だとも言える
単に権威に弱いのかもな、お前らってさw
やっぱりバカなんだね
201:
22/09/30 13:05:41.74 HBW7ADFb0.net
>>194
踏み倒し前提のものならそりゃたっぷりあげるだろうさね
買えるものなどほぼなんもないけど
>>195
逆ではないよ
天皇の威光押し立てていけば外国はそれに遠慮すると
そう言う教義を盲信してるから外国が絶対に受け入れられないことも平気でやってしまい、
受け入れられなかったら逆ギレしてしまう
そして敵を増やす
行き着くところは世界のほとんどの独立国から宣戦布告された大日本帝国だよ
202:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:07:17.87 SopyLNZQ0.net
>>194
当時植民地は滅茶苦茶にインフレしていて軍票なんて現地ではカスみたいな価値しかなかった
兵隊は衣食住の全てが供給される内部経済なのでインフレはほとんど関係なかったが慰安婦はそうではなく外部経済に依存する度合いが高かったので同様には語れない
あと兵隊が軍票貰えなかったなら兵隊に支払い能力は無いんだから慰安婦は無料で利用されてたということになるんだけどな
歴史修正主義者のいうことは滅茶苦茶だな
203:
22/09/30 13:08:20.74 wlMCx7tS0.net
>>196
はいはい、やっぱりお前はバカなんですねw
長々と自己紹介おつw
204:
22/09/30 13:12:07.56 U3r30LGS0.net
>>197
その状況は当時海外に居た日本人や朝鮮人全て平等です
慰安婦だけを救済する理由が全くありませんね
205:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:13:31.73 SopyLNZQ0.net
>>199
兵隊は衣食住の全てが供給される内部経済なのでインフレはほとんど関係なかったが慰安婦はそうではなく外部経済に依存する度合いが高かったので同様には語れない
206:
22/09/30 13:13:57.63 HBW7ADFb0.net
>>198
あと天皇の弊害としては、その存在のせいで問題に対して真面目に議論する者がいなくなるってことだね
アメリカとの関係どうするか
本来ならメリットとデメリット比較して議論を重ねるべきだが、
天皇がいるせいで「反米は朝敵」「親米は朝敵」なんて愚にもつかない言い合いに陥ってしまう
そして勝つのは正しい方でなく、天皇により深い敬意を示す演技ができる詐欺師なのさ
207:
22/09/30 13:14:19.24 9t4fIBYH0.net
韓国大統領秘書官 慰安婦について
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「朝鮮時代、女の半数は性玩具だった」
「朝鮮時代の女性人口の半分が常に主人である両班の性的快楽の対象だった」
「朝鮮の半分の人口が奴婢で、そのうち奴婢2世を産める女性の奴婢がより好まれた。」
「別居していたとしても、両班の主人がを求めれば夜を共にしなければならない立場だった」
208:
22/09/30 13:14:46.47 9t4fIBYH0.net
早大教授 「慰安婦は日本兵に、ありがとうの一言あっていい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
有馬教授は『慰安婦はみな合意契約をしていた:』という著書を出版した。
ラムザイヤー教授も「日本軍は売春婦を強制的に募集する必要もなく、そんな余裕もなかった」とした。
慰安婦はみな合意契約していた
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
209:
22/09/30 13:14:58.75 U3r30LGS0.net
>>200
貰った金額がぜんぜん違う
慰安婦のほうが優遇されていたことは間違いない
そもそも兵隊は前線で死んでただろうに
210:
22/09/30 13:16:45.68 HBW7ADFb0.net
>>199
日本人も救えばいいよ
死ぬまで傷痍軍人や戦災孤児放ったらかしにしてたりしたのもひどいことだったと思うよ
211:
22/09/30 13:18:10.88 gZXnXYbH0.net
>>204
君は年金や恩給の類はカウントしないポリシーなの？
212:
22/09/30 13:19:39.66 mopgBTMS0.net
ウリ達は日帝の真似して朝鮮戦争中街中で女性狩りしてドラム缶に詰めて前線に従軍慰安婦として送ってたニダ
でも元はと言えば日帝がやってたことを真似しただけニダ
日本は朝鮮戦争の従軍慰安婦分まで謝罪しる
213:
22/09/30 13:20:10.49 U3r30LGS0.net
>>206
ええと、いくら位兵隊のほうが収入が多かったの？
214:
22/09/30 13:20:32.85 HBW7ADFb0.net
戦災孤児なんかはむしろ積極的に死に追いやってた感すらあるしね
215:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:22:25.67 SopyLNZQ0.net
>>204
慰安婦は歩合だから沢山働けば兵士より稼げることもあり得るとしていずれにせよ慰安婦は滅茶苦茶にハイパーインフレしている外部経済に依存�
216:ｹざるを得なかったのだし内地への送金制限と内地での引き出し制限があった
217:
22/09/30 13:23:03.07 hyTKXUuF0.net
>>4
な、わけねーだろバカ
証拠だせ
218:
22/09/30 13:24:16.65 wlMCx7tS0.net
>>201
やっぱりわかってないな
天皇はそうした政治的問題には関わらない
だから慕ってる人間が多いんだよ
天皇が自分の意思を政治に反映させない事
それが日本が過ちを繰り返さない為の担保だ
だから親米反米に天皇の意思は関係ない
ただ、最近は国民の支持が欲しいバカパヨが
天皇の言葉利用しようしてるだけだよw
219:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:24:22.63 SopyLNZQ0.net
>>204
それに兵士の待遇も悪かったとしても慰安婦の待遇が良かったことにはならないし両方悪かったのなら両方について日帝が悪いという結論にしかならない
220:
22/09/30 13:24:40.23 hyTKXUuF0.net
世界のいかなる戦争史においても、
兵士の性欲を充足させるために
他国の女性を組織的に強制連行、誘拐、拉致して戦場に引き込み、
集団的な性奴隷生活を強要した例はない。
日本軍の「慰安婦」犯罪は、
ただ極悪な人食い人種の群れである日帝野獣のみが行いうる、
類例なき残忍かつ悪辣な罪悪であった。
221:
22/09/30 13:24:50.29 hyTKXUuF0.net
20世紀初めからおよそ半世紀に渡った日帝の朝鮮植民地統治が
我が人民にもたらした不幸と苦痛は数え切れない。
その中でも、
20万名
の朝鮮女性に性奴隷生活を強要した日本軍の「慰安婦」犯罪は、
今日もその被害者をはじめとする全朝鮮人民の
沸き上がる対日憎悪心と怒りを醸し出している。
222:
22/09/30 13:25:00.88 hyTKXUuF0.net
「ある日、日本軍将校8人が真っ裸になって現れ、私に同時に襲いかかった。
奴らは私に、正視できないいろいろなことをした。
耐え切れず、奴らを歯で噛みちぎった。すると奴らは私を外に引きずり出し、
水で拷問をした後、裸にして鉄棒台に逆さにぶら下げた。
そして、立案に鉄棒を嫉妬心に入れて振り回し、歯を全部折った。
それでも飽き足らず、奴らは私の唇をひっくり返し、針だらけの印で唇の中に入れ墨をし、
続けて胸部と背中、手足と腹部、さらには陰部にまで凶漢の絵を入れ墨し、
私が気を失うとずるずる引き、汚物場に沈め込んだ」
223:
22/09/30 13:25:11.56 hyTKXUuF0.net
「平壌が故郷だという、“ハナコ”と呼ばれた女子が妊娠したが、
田中という者は酒をひどく飲んで入ってきて、彼女を倒して容赦なく腹を蹴り飛ばし、
次に彼女の腹から胎児を取り出して投げ飛ばした。
そして、朝鮮女性をみな集めてからそのはらわたを刃先で引き出して「慰安婦」の首にかけ、
部屋の床の血をなめろと言った。この時、多くの女子は気絶し、心臓が破裂して死んだ女子もいた。
ある日、田中という者は大きい犬一匹を引いて入ってきて、
犬に「俺もしたから、お前もやれ」とそそのかし、私に噛みつかせた。
私が気を失って倒れると、冷水を浴びせて狂ったように襲いかかり、獣欲を満たした。
さらに奴らは麻薬を吸わせた後、タバコにガソリンをつけて口や鼻、
子宮に突っ込み、火をつけて火傷させた」
224:
22/09/30 13:25:23.70 hyTKXUuF0.net
日帝野獣は、ある「慰安婦」少女が必死に反抗したため、
5匹の馬に彼女の腕と脚と首をくくり、引きちぎって殺したという。
かと思えば、ある女性が自分たちの要求に応じないため、
「乞食」に「しつけ」をしてやるといい、彼女を木に逆さにぶら下げ、
無理矢理襲いかかって銃卓で殴打した後、乳房をえぐり取って残忍に虐殺したという。
日帝の野獣的気質は、日本軍「慰安婦」に対する集団虐殺蛮行にもはっきり表れている。
日帝は「慰安婦」が伝染病にかかれば、彼女らがいる「慰安所」に火を放ち、
死体を川や山中に捨て、戦闘に敗れて追われる時には
「慰安婦」を一列に並び立たせ、順に首を切り落とした。
225:
22/09/30 13:25:33.52 hyTKXUuF0.net
1992年1月10日、過去の日本軍「慰安婦」犯罪と関連した一部資料が
日本防衛庁の文書庫から発見されたことによって、
この犯罪の主犯が旧日本政府と軍部であるという事実が世の中に露となった。
日本軍「慰安婦」強制連行責任者の一人であった吉田清治は、
日本軍「慰安婦」犯罪行為が当時の日本当局の指示に従ったものであることを明らかにし、
「明確に言えることは、日本軍『慰安婦』は募集したのではなく、強制的に拉致したという点である。
当時、『挺身隊』募集に自発的に応じた者は一人もなかった」と証言した。
諸般の事実が示すように、日本軍の「慰安婦」犯罪は組織的、
強制的性格を帯びた罪悪として、全面的に日本政府にその責任がある。
にもかかわらず、日本は世紀が変わった今日でも、
性奴隷の罪に対する国家的責任と被害補償を執拗に回避しようとしている。
226:
22/09/30 13:25:38.84 MgPZjeGX0.net
>>8
おパヨさんと韓国人と壺信者
227:
22/09/30 13:26:15.56 wlMCx7tS0.net
>>214
ウリナラファンタジーなら
韓国だけでどうぞ
228:
22/09/30 13:27:21.23 UGfXqAwG0.net
一時期に比べて全然騒がれなくなったな
完全解決済みなのが世界中に周知できたようだ
229:
22/09/30 13:27:54.67 Fm0qo0hl0.net
>>218
どんな脳みそしてたらそんな嘘を考えるようになるだろう
完全な創作だよな
230:
22/09/30 13:28:44.43 hyTKXUuF0.net
>>14
お前は猿に嫌われても何とも思わないだろ。
ジャップに嫌われても
朝鮮の人は、同じように感じてるぞ
バカめが
231:
22/09/30 13:28:48.74 Fm0qo0hl0.net
>>219
吉田清治てｗ
なんだ完全創作だと本人が認めたものかよｗ
232:
22/09/30 13:29:28.56 HUSZi10z0.net
なんか慰安婦に支払われてた賃金って
戦後はただの紙切れになったらしいな。
233:
22/09/30 13:29:28.58 hyTKXUuF0.net
>>24
認めてねえよ、白痴
234:
22/09/30 13:29:39.16 Fm0qo0hl0.net
>>224
いいからそんな創作に依存しないで普通に生きろよ
235:
22/09/30 13:30:34.92 hyTKXUuF0.net
>>29
強制連行しただろマヌケ
236:
22/09/30 13:31:45.20 wlMCx7tS0.net
>>223
それな
韓国人の願望垂れ流しでホントキモい
237:
22/09/30 13:31:50.18 Fm0qo0hl0.net
>>229
本当は全部嘘だって知ってるでしょ？
238:
22/09/30 13:32:32.04 SEs/WxLE0.net
ふたつはっきりしたことは
1.韓国朝鮮とは約束、条約、協定、その他は決して成立しない
2.関わったら馬鹿を見る
このスレ見るだけでイヤというほど解る
しかし出てってくれないんだよなあ
強制女性を連行するくらいひどいはずの国から
不思議だな
239:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:33:14.73 SopyLNZQ0.net
>>229
強制連行というとアサヒガーと発狂し出すネトウヨがいるけど強制連行という言葉は産経が最初に使い始めたことを指摘すると途端に何
240:も言わなくなるんだよな
241:
22/09/30 13:35:03.76 SEs/WxLE0.net
これからも強制連行あるかも知れないから帰った方がいい
って普通考えるよなあ
不思議だな
242:
22/09/30 13:35:45.45 9WC3o+Af0.net
>>21
>>22
出演者さんが騙されたと感じてるのは事実でしょ？
この映画の被害者さん達に寄り添う気持ちは無いのかね？君たちは？
人権をなんだと思って居るのかな？ｗ
243:
22/09/30 13:36:06.04 HUSZi10z0.net
金稼いでたって言っても
日本の敗戦後はなんの価値もない
ただの紙切れになったんだろ？
まぁ、日本人とかでも
同じだったんだろうけど。
いい生活からどん底に落とされたら
そりゃ性格も歪むわな。
244:
22/09/30 13:36:21.81 m9B2EOW50.net
>>234
在日米軍あるうちはできないでしょ
245:
22/09/30 13:37:06.73 Jza0TAmT0.net
>>229
強制連行したなら親族が捜索願を警察に提出するだろ。
当時の記録には１件もないし、目撃者も名乗り出ない、
しかし、当時の慰安婦「だけ」が強制連行された、
と訴えてる。
強制連行は、朝日新聞が「吉田清治」の本から引用して大宣伝したが、
吉田清治自身がフィクションだったと証言した。
246:
22/09/30 13:38:12.85 hyTKXUuF0.net
朝鮮民族に対する日帝の大虐殺蛮行は、1938年以降さらに露骨化した。
日帝はこの時期に、おおよそ840万人の朝鮮人を拉致、連行し、
そのなかで約41万7000人を戦争の弾除けに、約778万4800人を死の苦役場に、
20万人の女性を日本軍慰安婦にし、数多くの朝鮮人の命を奪った。
日帝は、「地下大本営」と秘密軍事基地の建設に動員された数万人の朝鮮人を
「秘密保持」を口実に集団虐殺したり、
細菌兵器の生体実験の対象にする極悪な殺人犯罪を働いた。
日帝によって拉致、連行された徴兵者と徴用者のうちの70余万人、
日本軍慰安婦のうちの14万3000余人が生命を失った。
朝鮮占領軍憲兵司令部が発行した図書「暴徒討伐誌」、
公安調査庁の秘密資料「在日朝鮮人の概況」、
「朝鮮総督府」警務局が発行した図書「朝鮮警察概要」などによると、
日帝は朝鮮に対する軍事的占領時に、合計100余万人の朝鮮人を虐殺した。
これは当時、我が国の人口20人当たり１人が日帝によって虐殺されたことを物語っている。
247:
22/09/30 13:38:29.92 SEs/WxLE0.net
米軍と日本の国内法になんの関係が？
今だって教育実習生の問題とかあるけど
248:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:39:03.95 SopyLNZQ0.net
>>238
国連の戦時性暴力を扱った「クマラスワミ報告書」では、日本軍の従軍慰安婦問題について多くの元慰安婦から膨大な証言を引用しているが、その中で吉田証言の引用はわずかに2カ所だけである。
249:
22/09/30 13:39:34.18 U3r30LGS0.net
>>213
そういやキムボットンが南方で子宮筋腫の外科手術を受けさせられたって言ってたな
これで十分証明できたんじゃね
250:
22/09/30 13:40:59.94 hyTKXUuF0.net
性奴隷の問題を表にだせば、
ジャップは昆虫みたいに同じ反応を示す。
ここの糞ネトウヨの態度だ。
外務省さえそんな感じだからな。
だから、世界でジャップの評判を悪くしたけりゃ
性奴隷の問題を口にすればいい。
世界の人間は、ジャップの屑さをこれで認識するわけだ。
ほんとジャップはバカ
自業自得だが
251:
22/09/30 13:42:02.82 dCMycRgn0.net
>>240
ボスであるアメリカの
「日本はこう言う国にしたい」
と言う意向に日本は逆らえないでしょ
つまりその間は日本が政策のフリーハンドを握ることはないよ
252:
22/09/30 13:42:27.11 9t4fIBYH0.net
パヨク
従軍慰安婦の証言は信用できる
南京大虐殺の証言も信用できる
ウイグル大弾圧の証言については信用できないｗ
253:
22/09/30 13:43:33.63 9t4fIBYH0.net
韓国 「反日種族特性の著者が公開討論を申し込むも、逃げまわる慰安婦支援団体」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本官憲による強制連行は小説に過ぎず、慰安婦は募集による売春だ
募集過程で詐欺や人身売買、あるいは貧しい家庭の親が金を受け取り、
娘を売ってしまうケースなどがあるとした。
そして就業詐欺、人身売買などを犯した主体は同じ朝鮮人だった。
現在も、売春業に従事する女性は、自分の意思で働いている。
それぞれの事情を聞いてみると、個々に胸が痛む事情があるかもしれない。
だからと言って、そのような理由で、遠征女、風俗女、オフィステル女を性奴隷とは言わないだろう。
しかしそれも、数十年の時間が経てば、いつか遠征女も性奴隷になるかもしれない。
またパヨクのボロ負けか
254:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:43:37.33 SopyLNZQ0.net
>>242
酷使されてたことが？
255:
22/09/30 13:44:34.71 FLcszWEO0.net
>>224
韓国人は中国人が大好き💕
256:
22/09/30 13:46:24.68 SEs/WxLE0.net
>>241
たぶんお前の同胞であろう朴裕河教授は元慰安婦(とさ主張する)女性に取材したが強制制を確認できるケースは一件もなかったと発表したな
韓国内の学術研究とどっちが信用に足るかな
257:
22/09/30 13:46:59.50 FLcszWEO0.net
日本・アメリカ・韓国・・・違和感
中国・ロシア・韓国・・・しっくり感
258:
22/09/30 13:50:02.35 09rRivId0.net
韓国側の主張に乗った作品なら中立とは言えないわな
259:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:50:24.54 SopyLNZQ0.net
>>249
日本政府は本人たちの意思に反して行われたと認めてるよ
260:
22/09/30 13:51:26.83 SEs/WxLE0.net
>>244
噛み合ってない
アメリカが日本国内のあらゆることに干渉すると考えてるのか
そんでそれと米軍(安全保障)との関係も謎
261:
22/09/30 13:51:41.97 7ey0HuXD0.net
>>251
双方の主張をただ並べただけだろこれ
本人の口で言わせて
262:
22/09/30 13:52:10.41 zgiE23ov0.net
どーすんのこれネトウヨ
263:
22/09/30 13:53:11.17 7ey0HuXD0.net
>>253
あらゆることには干渉しないだろさ
でも中国を前にして日韓が決裂することは抑制するだろ
264:
22/09/30 13:53:47.28 SEs/WxLE0.net
>>252
そんな人はいつの世もいっぱいいる
オレは朴裕河の研究を支持するよ
265:
22/09/30 13:54:04.00 9t4fIBYH0.net
世界は大東亜戦争をどのように評価しているか
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
アムステルダム市長
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は敗戦したがアジアの解放は実現した。
日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わった。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者だ。
自分をさげすむことを止め、誇りを取り戻すべきであります。」
266:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 13:54:32.14 SopyLNZQ0.net
>>257
きみの国ではどうだか知ら
267:ないけど日本政府は本人たちの意思に反して行われたと認めているね
268:
22/09/30 13:54:35.40 SEs/WxLE0.net
>>256
だから帰ればいいんだろ
なに言ってんだよ
269:
22/09/30 13:55:11.46 ydcSnP/50.net
韓国政府 韓国軍のベトナム虐殺、損害賠償で請求を棄却
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた口頭弁論がソウルで開かれた。
同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
過去の韓国の言い分
物的証拠はなくとも、本人の証言があれば十分ｗ
被害者が納得するまで、永遠に謝罪が必要ｗ
お手本を見せてくださいｗ
270:
22/09/30 13:55:45.05 7ey0HuXD0.net
>>260
だから帰らなくてもいいんだろ
どのみち日本はアメリカが決めた以上のことはできないんだから
271:
22/09/30 13:56:45.55 SEs/WxLE0.net
>>259
歴史ってのはあとから研究がすすむんだよ
だから朴裕河の研究を支持すんの
272:
22/09/30 13:57:29.43 SEs/WxLE0.net
>>262
いや帰ってくれ
面倒くさい
273:
22/09/30 14:01:05.38 Ac2wDu1s0.net
>>264
なるほどじゃあ残るべきだろうね
274:
22/09/30 14:01:11.74 U3r30LGS0.net
>>247
腹立ち紛れのクソレスかー
275:
22/09/30 14:02:33.78 VZ+fB+sJ0.net
吉田清治
はい論破ｗ
276:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 14:02:43.04 SopyLNZQ0.net
>>263
きみはそうしたらいいんじゃないの？
ぼくはその朴裕河の著書のあとでラムザイヤーのインチキ論文が出てそれが完全に論破された事実を支持するけど
277:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 14:03:17.56 SopyLNZQ0.net
>>266
それまさにきみのレスのことじゃんｗ
278:
22/09/30 14:05:25.92 U3r30LGS0.net
>>269
慰安婦が高給取りじゃないと成立しない外科手術を前に論点ずらししていたのが君のクソレス
279:
22/09/30 14:05:52.83 SEs/WxLE0.net
日米関係だけでも厄介なのに
そこへ韓国の特殊事情とか在日コリアンとか余計なファクターが絡んだら余計に面倒くさい
アメリカが口挟むのもそれが原因だがアメリカじしんいちど全部クリアにしろと思ってる
だから在日コリアンが帰国し他の問題(日本からすれば問題ですらないが)がフラットになればスッキリする
でなけりゃ対中で〜とか無理
旭日旗に発狂してるんだぜ
280:
22/09/30 14:07:45.69 QBwh/HkQ0.net
>>271
アメリカが歴史問題をすっきりさせたいわけないでしょ
これからもリメンバーパールハーバーって言い続けなきゃならないんだから
281:
22/09/30 14:10:04.05 QBwh/HkQ0.net
日本はアメリカにとって進駐統治政策の数少ないそして最大の成功例だしね
アメリカ進駐前の日本が悪であればあるほど都合が良いんだよ
282:
22/09/30 14:11:41.07 SEs/WxLE0.net
>>272
お前の書き込みズレ過ぎてて疲れるわ
日韓関係にパールハーバー関係あんのか
その頃は朝鮮も日本だ
283:
22/09/30 14:14:37.60 QBwh/HkQ0.net
>>274
別にズレてないよ
戦前日本は悪だったと主張する国があればアメリカにとっても都合がいいんだよ
であればこそ戦後日本を作ったアメリカが輝くわけだしね
そしてその頃の朝鮮半島は
「日本によって奴隷的扱いを受けていた」
と、カイロポツダム宣言によって双方納得したでしょ
奴隷だから日本の政策の責任なんか負わないよ
284:ロジカル・ラグナロク
22/09/30 14:26:02.57 SopyLNZQ0.net
>>270
受けさせられた、とあるね
285:
22/09/30 14:30:16.66 gZXnXYbH0.net
>>208
日本国籍(内地)出身者じゃないと、軍人恩給の類はつかない。
朝鮮や台湾人元日本兵は一銭ももらえず、
戦後日本国内でも訴訟になった。敗訴した。
敗戦国は無い袖が触れないと言うのも大きいけどね。
286:
22/09/30 14:40:53.37 RZAs5xr10.net
レス数やべえ奴おるな
てか誰も映画の話をしていない
287:
22/09/30 15:11:07.59 XY5t15qj0.net
嘘であるという根本がおかしいからどうにもならん
288:
22/09/30 15:13:01.09 Iq2NQGMB0.net
スマラン事件以外の慰安婦強制連行はなかったと思うけど、安倍さんが慰安婦に10億円出したのは良かったのかなとか最近は思うようなったな。まだ葛藤が少しあるけど。日本人慰安婦だった人にもお金を出してやれば良かったのにな。
289:
22/09/30 15:35:59.06 Kgbu3/Y20.net
そりゃ従軍慰安婦問題があるといえばあるわな。
国による強制の証拠や事実は提示されてないけど。
290:
22/09/30 15:38:18.29 Kgbu3/Y20.net
そもそも人道的、道義的に金も払ってんだけどな
それでだめなら解決不可能だから日本政府が諦めたらいいじゃん。
ほんと相手にしてるのが問題、日本の政治が韓国と目線を合わせるだけでも問題。
291:ダクラタスビル(光) [FR]
[ここ壊れてます] .net
バカチョンが関わってる時点で公平中立なんてあり得ねーだろバカチョンw
292:ラルテグラビルカリウム(京都府) [ﾇｺ]
[ここ壊れてます] .net
>>283
だまれ糞ジャップ
293:ダサブビル(兵庫県) [IT]
[ここ壊れてます] .net
もう何言ってきても無視するよ？って意味に捉えた
294:ファムシクロビル(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
こういうのこそ正に蕾案件じゃねえかw
295:インターフェロンα(京都府) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>17
そうなんや
俺は一方的な言い分映画かと思って観て無かったが
この映画と合わせて観てみようかな
296:オセルタミビルリン(光) [US]
[ここ壊れてます] .net
内容はどうでもよくておっぱいとか映ってればネトウヨは喜んで見るよ
297:ロピナビル(長屋) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
身内すら犯罪レベルのセクハラで
PKOでは妻子を捨てカンボジアでお楽しみの連中だよ
先の大戦では中国で女子小学生まで現地調達
韓国だけ何もありませんは無いわな。
298:コビシスタット(兵庫県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>179
お前もしかしてフランス革命も知らんの？
この後も毛沢東に傾倒した歴史もあるけど？
アメリカは民主主義を越えた自由主義やぞ
人を殺したのは死んだ人が悪い
窃盗も盗まれた人が悪いって国
“自由”というのは全く保証もなく何をしても個々の責任と言う意味なんやで
299:
22/10/01 02:56:06.70 jqLUkj/W0.net
>>276
「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」という論文の本筋に反論できないから、氏がゲーム理論を用いて説明を試みたところに目をつけ、
1、ゲーム理論であれば“正当な”契約があるはずニダ！
2、ラムザイヤーは“正当な”契約の存在を主張したも同じニダ！
3、“正当な”契約の存在を主張したくせに証明できなかったニダ！
4、だからラムザイヤー論文はまるごと欠陥
300:品ニダ！ という筋書きで論点を巧みにすり替え、論文そのものをなきものにしようとする試みに騙されてはいけない。 ポイントは、2では「主張したも同じ」だったのが3では「主張したくせに」に置き換わっているところ。 朝鮮人サイドが反論の根拠とする「正当な(現代の価値観に即した一点の曇りもない)契約の存在」など氏は主張していないし論文の本筋でもない。 本筋はあくまで「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」であり、朝鮮人サイドの主張は、本筋に反論できないゆえのゲーム理論を用いたことに対する難癖から始まり、上記2から3への置き換え等用いてしてもいない“正当”契約主張をでっち上げて論文全体を葬り去ろうとする言い掛かりに過ぎない。 繰り返すが本筋はあくまで「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」
301:
22/10/01 03:00:59.99 jqLUkj/W0.net
>>291
chmate 書き込み制限ウザいんで詳しい人あとよろしく
302:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 03:04:24.25 YOUWNV3d0.net
>>291
ラムザイヤーの論文読んでないの丸分かりだなｗ
303:
22/10/01 03:49:04.81 jqLUkj/W0.net
>>293
「正当な」←言った？言ってない？
304:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:01:22.18 YOUWNV3d0.net
>>294
The entrepreneurs and the women addressed these problems with a multi-year indenture agreement that bundled an up-front advance, additional cash compensation, a maximum term, and the right to quit early if a woman generated enough revenue.
このagreementが正当な契約でないというならラムザイヤーの主張する慰安婦契約に何の正当性も無いじゃんｗ
305:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:02:48.76 YOUWNV3d0.net
まさか「ラムザイヤーは不当な契約を根拠に従軍慰安婦制度を正当化しようとした」と言おうとしてるのか？
306:
22/10/01 04:04:53.33 dTMd9OJ80.net
何が公平だｗ
307:
22/10/01 04:13:09.60 jqLUkj/W0.net
>>295
“正当な”の根拠はそんだけ？
308:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:16:12.50 YOUWNV3d0.net
>>298
正当でない契約があったという主張だと従軍慰安婦制度の正当化の主張として意味をなさないからなｗ
きみが読んでないのがバレバレだね
309:
22/10/01 04:18:43.24 jqLUkj/W0.net
>>299
なんで？前半と後半つながってなくない？>299>
310:
22/10/01 04:20:27.30 jqLUkj/W0.net
>>299
あと、根拠はそれだけかって質問なんだけど
311:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:23:47.76 YOUWNV3d0.net
>>300,301
きみがラムザイヤーの論文を読んでいたら、正当な契約があったという意味でないとラムザイヤーの主張が意味をなさないことを理解できているはずだからだよ
312:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:24:03.41 YOUWNV3d0.net
>>301
んでそれだけで十分だってことね
313:
22/10/01 04:26:18.75 jqLUkj/W0.net
>>302
朝鮮人側の恣意的解釈を押し付けるなよ
繰り返すが根拠そんだけ？
314:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:28:42.14 YOUWNV3d0.net
>>304
ラムザイヤーの論文が「正当性に問題のある契約が結ばれました」というものだったらラムザイヤーの論文は従軍慰安婦制度の正当性を示すものにならないじゃんｗ
だから、繰り返すけど根拠はそれで十分だよ
これは論理の問題で、論理は人種や国籍とは無関係だよｗｗｗ
315:
22/10/01 04:31:39.07 jqLUkj/W0.net
>>302
氏が論じてるのは契約の有無についてであってその正当性に踏み込んでない
316:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:33:05.30 YOUWNV3d0.net
>>306
契約があったことは挙証できていないよ
やっぱり読んでいないね？
317:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:33:25.28 YOUWNV3d0.net
>>306
というか、読んだかどうかに明確に答えてくれないかな
318:
22/10/01 04:46:39.58 jqLUkj/W0.net
>>307
朝鮮人側の恣意的解釈を押し付けるなよ
結局俺の言った通り「主張したも同じ」を「主張したくせに」にすり替えてるよね。>>291
挙証に失敗したもなにも、契約の有無についてしか話してないのだから挙証を試みるという段階が観念できない。
つまり、してもいない正当な契約主張をでっち上げて論文全体に難癖つけるとはまさにきみのこと言ってるんだよ>>291
319:
22/10/01 04:47:48.06 jqLUkj/W0.net
>>308
しょうもなw
読んだよ残念だったね
320:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:50:47.57 YOUWNV3d0.net
>>309
論理には人種や国籍は関係ないよｗｗｗ
ラムザイヤーの主張は正当に結ばれた契約があったというものだということすら理解できていないんじゃお話にならないんだけどな
「契約があった」という主張が「正当に結ばれた契約があった」という意味でなければそもそもゲーム理論を持ち出すことが何の根拠にもならないのでラムザイヤーの主張は意味をなさないんだよｗ
次回はきちんと読んでからレスするようにしてね
321:
22/10/01 04:50:49.68 jqLUkj/W0.net
>>308
読んでなくてなんで朝鮮人側の屁理屈込みで反論できんの？
322:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:51:46.09 YOUWNV3d0.net
>>310
読んでないから>>311を理解できてないのでは？
323:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:53:16.83 YOUWNV3d0.net
>>312
きみは読んでないからラムザイヤー論文の構造を理解してないんでしょ？
だから論文中の契約ってのが正当に結ばれた契約であるということを理解できていない
324:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 04:54:47.64 YOUWNV3d0.net
>>312
逆にもし読んでいるなら、なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ
325:
22/10/01 04:56:04.77 jqLUkj/W0.net
>>311
朝鮮人側の恣意的解釈を押し付けるなよ
氏の主張は契約の有無についてであって契約の正当性についてではない、同じ事何度も言わすな
326:
22/10/01 04:57:16.90 jqLUkj/W0.net
>>315
本筋はあくまで「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」>>291
327:
22/10/01 04:59:15.44 jqLUkj/W0.net
>>315
ゲーム理論の応用が相応しいか否かの言い掛かりにはなっても本筋への反論になってない
328:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:00:45.53 YOUWNV3d0.net
>>316
人種や国籍とは無関係だよ
なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ
329:
22/10/01 05:01:57.64 jqLUkj/W0.net
>>315
結局俺の言った通りagreement を恣意的に解釈して「主張したも同じ」を「主張したくせに」にすり替えてるよね。>>291
挙証に失敗したもなにも、契約の有無についてしか話してないのだから挙証を試みるという段階が観念できない。
つまり、してもいない正当な契約主張をでっち上げて論文全体に難癖つけるとはまさにきみのこと言ってるんだよ>>291
330:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:02:41.79 YOUWNV3d0.net
>>317
なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ
>>318
ラムザイヤーの用いたゲーム理論が不適当であればラムザイヤーは正当に結ばれた契約があったことの論証に失敗したということ
であるなら売春婦契約がせに存在していたという主張は成り立たないので契約に基づく売春婦説は破綻
331:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:03:14.59 YOUWNV3d0.net
>>320
恣意的ではなく論理だよ
なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ←この問いから逃げてる時点できみは反論できていない
332:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:04:04.56 YOUWNV3d0.net
>>320
つまり、きみの想像ではラムザイヤーは「契約は正当に結ばれていない」と主張したということになってるのかい？
333:
22/10/01 05:04:10.73 jqLUkj/W0.net
>>319
>>317
>>318
なんかコピペしてね？人種や国籍って何のはなし？
334:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:04:29.41 YOUWNV3d0.net
なんで読んだこともないのに知ったかぶりしてるんだろうｗ
335:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:05:13.09 YOUWNV3d0.net
>>324
きみが朝鮮人云々言ってるからでしょｗ
で、なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ←これに逃げずに答えてみなよ
336:
22/10/01 05:05:25.52 jqLUkj/W0.net
>>323
>>316
337:
22/10/01 05:05:45.60 M7W7rmX30.net
It's puropagannda.
Pure PUROPAGANNDA.
338:
22/10/01 05:06:51.84 jqLUkj/W0.net
>>322
>>316
339:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:07:18.33 YOUWNV3d0.net
>>324
>>318については
ラムザイヤーの用いたゲーム理論が不適当であればラムザイヤーは正当に結ばれた契約があったことの論証に失敗したということ
であるなら売春婦契約が正当に存在していたという主張は成り立たないので契約に基づく売春婦説は破綻なので、>>317も破綻
340:
22/10/01 05:08:11.86 jqLUkj/W0.net
>>326
>>317
>>318
ループ勘弁して
341:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:08:16.90 YOUWNV3d0.net
>>327,329
>>330
んで、反論になっていないからもう一度聞くね
なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ
342:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:08:31.73 YOUWNV3d0.net
>>331
きみが反論できずにループさせてるだけ
343:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:08:47.91 YOUWNV3d0.net
>>331
>>330ね
344:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:11:09.51 YOUWNV3d0.net
>>331
反論無いなら寝るね
次回は読んだフリするのではなくきちんと読んでから出直してきてね
345:
22/10/01 05:24:43.45 QCBuRwu40.net
何故９０年代に慰安婦問題に関わっていた人に話を聞かなかったのかね？
彼らに聞いてたら、普通に慰安婦肯定派を一網打尽にしていたのにね
346:
22/10/01 05:28:26.04 jqLUkj/W0.net
>>330
「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」という本筋はつまり契約の有無についての話
その契約が正当か不当か、契約の正当性については本筋と別の話
その正当性についても戦前戦中の契約を現代の価値観で正当不当論じるのは無理
347:
22/10/01 05:39:44.08 jqLUkj/W0.net
>>330
ほら結局>>291の通りだろ？
agreement (合意)を正当性を主張したも同じニダ！とするところから>>291の2
正当性を主張したくせに>>291の3
正当性の挙証に失敗したニダ！という結論まで
朝鮮人側の主張はこの強引な恣意的解釈がなければ成立しない
それだけ本筋「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」に対する反論が彼等にとって難しいという証左だよね
348:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:43:24.13 YOUWNV3d0.net
>>337
なんだまだ読んでないものを読んだと強弁するのかｗ
The contracts themselves followed basic game theoretic principles of¨credible commitments.
契約がゲーム理論の原則に則ったものであると言ってる
ラムザイヤーの主張はきみが空想しているような「正当か不当かに関係なく形式としては契約があった」とかいうどうでもいい無意味な話ではなく、「ゲーム理論的に正当に結ばれた契約だった」というのがラムザイヤーの主張だよ
そしてそれが間違っているとゲーム理論の専門家を始め多方面から批判されたの
349:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:45:01.76 YOUWNV3d0.net
>>338
>>339ね
きみが元の論文を読まずに「本筋」だと空想しているような内容ではなく、ラムザイヤーはゲーム理論に則って正当に契約が結ばれたのだと主張してるの
んでそれが間違いだと専門家から指摘され批判されたのよ
350:
22/10/01 05:46:57.06 jqLUkj/W0.net
あといい加減ウザいんだけど論文は読んだが、朝鮮人が前提にしてる朝鮮人に都合のいい恣意的解釈込みのウリジナル論文なんぞ知るわけないだろたわけ
351:
22/10/01 05:49:49.30 jqLUkj/W0.net
>>339
>>340
>>多方面から批判
↑詳しく
352:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:49:51.29 YOUWNV3d0.net
>>341
読んでないから、
ラムザイヤーが
The contracts themselves followed basic game theoretic principles of¨credible commitments.
つまり、契約がゲーム理論の原則に従ったものであると主張していることを知らず、
「正当か不当かに関係なく形式としては契約があった」とかいうどうでもいい無意味な話と勘違いして、
ラムザイヤーの主張が「ゲーム理論的に正当に結ばれた契約だった」というものであることを理解できてないんでしょｗｗｗｗｗｗ
本当に読んでいたならこんな「本筋」を読み違えたバカみたいな思い込みをするわけがない
353:
22/10/01 05:51:59.81 jqLUkj/W0.net
>>343
>>341
354:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 05:54:16.24 YOUWNV3d0.net
>>342
ウェルズリー大学アジア・政治学のキャサリン・ムーン教授
ハーバード大学ロースクールのノア・フェルドマン教授
スタンフォード大学のポール・ミルグロム教授
ハーバード大学のアルヴィン・ロス教授
イスラエル・ヘブライ大学大学経済学科のエヤル・ヴィンター教授
ハーバード大学東アジア言語文化学科のカーター・J・エッカート教授
ハーバード大学歴史学科のアンドルー・ゴードン教授
ハーバード・ロースクールのソク・ジヨン教授
等々
調べれば出てくるけどまずは元のラムザイヤーの論文を読めよ
>>344
読んでいれば「本筋」は「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」ではなく「ゲーム理論的に正当に結ばれた契約に基づく契約売春婦」というのがラムザイヤーの主張だったことを知ってるはずだよｗ
355:ロジカル・ラグナロク
22/10/01 06:00:34.51 YOUWNV3d0.net
>>344
結局、なぜ契約の正当性を主張するのにゲーム理論を持ち出したにもかかわらず契約の正当性が問題にならないと思ったのか、元の文を引用しながら論理的に説明してみてよ←この問いにきみは答えられずじまいだったけど、
元の論文読まずに勝手に「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」とかいう思い込みで「本筋」を騙る前に、一度まずきちんと読んでみるべきだと思うよ
The contracts themselves followed basic game theoretic principles of¨credible commitments.
契約がゲーム理論の原則に則ったものである
というのがラムザイヤー論文の「本筋」なんだからね
んで、その本筋において多くの専門家により多方面からボコボコに批判を受けたということ
じゃあおやすみ
356:
22/10/01 06:00:58.23 jqLUkj/W0.net
>>345
知ってる知ってるw
強制連行とか朝鮮人側の一方的な言い分を鵜呑みにして事実関係を調べもせず既成事実として反論書に名を連ねるような学者達だろ
無価値
357:
22/10/01 06:03:33.64 jqLUkj/W0.net
>>346
ラムザウイヤー氏に対してもそうだったけど、そもそも試みていない相手に出来なかったという表現はおかしいぞきみ
358:
22/10/01 06:16:47.69 1NIDrYLg0.net
>>191に書いた通り
世界でおそらく唯一神話に繋がる君主であるカルト天皇の存在が、日本人を狂わせる
天皇さえいなきゃ世界大戦の敗戦くらいは避けられてたはずだよ
米仏の様に
359:
22/10/01 06:45:46.61 07KUiVFn0.net
>>349
戦争責任はあるけどゴミではないよ
そんなに嫌う理由がわからんわ
360:
22/10/01 07:04:26.98 1efryfOS0.net
こんな映画あったのか。
見てみよう。
361:
22/10/01 07:09:58.51 XI6kouKq0.net
>>350
いやゴミだよ
ただ先祖が有名人というだけの何の能も無いブサイクのくせに、
自分こそが日本そのものであるかの様に振る舞う誇大妄想狂
そしてその誇大妄想に振り回されてたがために日本は大きく国益を損なってきた
362:
22/10/01 07:15:51.34 XI6kouKq0.net
統一の文鮮明が何かの間違いで歴史を得たら、それが天皇になる
こんなものをゴミと思わない方が異常なんだよ
363:
22/10/01 07:37:08.60 kBIybgdu0.net
>>43
だとしても誇張は良くないのでは
364:
22/10/01 07:46:32.31 TDPQDle40.net
>>354
死人の数自体は諸説あるってだけで別に誇張でも無いんだよ
問題は日本軍が証拠隠滅のために色々記録焼いちゃったこと
だから虐殺数は最大で死人の数であるという理屈が否定できなくなる
365:
22/10/01 07:49:06.35 TDPQDle40.net
今でも黒塗り文書とか障がい者にシュレッダーされたとかやってるけど、ああいうのはほんと良く無いよ
文書は犯罪の証拠になって都合悪いかもしれないが、逆にそれ以上のことはやってないという証拠にもなりうるんだから
366:
22/10/01 07:51:38.36 x04ha3SX0.net
作った人は誰でどんなSNSやってんの？
367:
22/10/01 07:54:20.27 MttO3rSK0.net
一連のやり取り見りゃ充分なのに映画にする必要あんの？
368:
22/10/01 07:55:29.80 BSudQix90.net
>>1
統一！壺！と言いながら捏造慰安婦肯定野郎にはお優しいパさんｗ
369:
22/10/01 08:00:26.83 PjK83Y+p0.net
>>357
日系米人でyoutuber だとさ
>>358
日陰の石の裏でコソコソ行われてる事を表に出すという意味はあったろうね
日韓は何故いまだに慰安婦像作れだの撤去しろだので揉めてんのかってのは、
外人には分かりにくいところもあるだろう
370:カンクン(兵庫県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
>>352
妄想してんのはお前やんwww
371:
22/10/01 19:34:57.87 kBIybgdu0.net
>>355
「証拠を隠滅した」ことが「被害者側の全ての言い分が正しいとして受け入れる」ことには繋がらないのでは と自分は思う
372:KEN(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
>>345
え？トンズラ？
373:ロジカル・ラグナロク
22/10/02 21:04:49.09 /AWJ2AlM0.net
>>363
ん？論文読んできた？
374:
22/10/02 21:38:49.11 p0M7wWWk0.net
>>364
噛み合ってないけど
375:
22/10/02 21:40:08.92 p0M7wWWk0.net
>>364
あとだせーよネーミングセンス
376:ロジカル・ラグナロク
22/10/02 21:44:31.32 /AWJ2AlM0.net
>>365,366
そりゃきみがもとの論文を読まずにきみの脳内だけの妄想上の「本筋」の話をしてるうちは噛み合わないよｗ
377:
22/10/02 22:01:55.21 p0M7wWWk0.net
>>367
目的、「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」の証明手段、ゲーム理論を用いる
おまエラが難癖つけてるのは手段(ゲーム理論)の部分だけ、言い方変えればおまエラは手段(ゲーム理論)の部分にしか難癖つけられていない
おわかり？手段は本筋に含まれないよ、替えがきくんだから
前段の証明はゲーム理論である必要はないので
378:
22/10/02 22:02:53.35 p0M7wWWk0.net
>>367
ちょっと修正
>>367
目的、「大金稼いで身体売ってたんだから性奴隷でなく売春婦」の証明
手段、ゲーム理論を用いる
おまエラが難癖つけてるのは手段(ゲーム理論)の部分だけ、言い方変えればおまエラは手段(ゲーム理論)の部分にしか難癖つけられていない
おわかり？手段は本筋に含まれないよ、替えがきくんだから
前段の証明はゲーム理論である必要はないので
379:
22/10/02 22:04:19.14 p0M7wWWk0.net
>>367
あとだせーよネーミングセンス
380:ロジカル・ラグナロク
22/10/02 22:13:55.46 /AWJ2AlM0.net
>>368-370
契約売春婦だったと主張するためにゲーム理論を持ち出して失敗したのがラムザイヤーだよ
381:
22/10/02 22:28:48.71 p0M7wWWk0.net
>>371
そうそう、よくわかってんじゃん
手段(ゲーム理論)に難癖つけるのが精一杯なのがおまエラ朝鮮人だよ