【ガンプラ】Ver.Ka20周年記念アイテム、2023年2月発売。選ばれたMSは・・・・ [792141984]at NEWS
【ガンプラ】Ver.Ka20周年記念アイテム、2023年2月発売。選ばれたMSは・・・・ [792141984] - 暇つぶし2ch2:
22/09/29 17:44:42.76 cI9481sS0.net
ボールだろどうせ

3:
22/09/29 17:46:05.61 zHAuMxOQ0.net
MGSDはまた数種類出して終わりだろうな
クロスシルエットはどうなったんだ

4:
22/09/29 17:49:27.70 fV5MMrPn0.net
ゼータガンダムの理想的な変形を実現! 「MG 1/100 ゼータガンダム Ver.Ka」2023年2月発売決定
 BANDAI SPIRITSは、ガンプラ「MG 1/100 ゼータガンダム Ver.Ka」を2023年2月に発売する。価格は7,150円(税込)。
 本商品は、TVアニメ「機動戦士Ζガンダム」に登場するMS・ゼータガンダムを、メカデザイナーのカトキハジメ氏によるガンプラブランド「MASTER GRADE Ver.Ka」より立体化したもの。
原点に回帰しTVアニメオリジナルの姿を再現するべく、MS形態とウェイブ・ライダー形態、いずれにも妥協の無い


5:プロポーションをガンプラ最新フォーマットで追及している。  頭部のサイズや眉間の長さにインテーク・フェイスマスク、胸部の下を向いて薄目の黄色いダクトや厚みを抑えた胸斜面などアニメに登場する同機体の特徴的な形状が再現されている。  過去に発売されたゼータガンダム及び可変MSガンプラの変形機構を再研究し、変形の際の複雑な構造やストレスになりうる部分を徹底検証。 劇中表現や「MG」ならではの細部ギミックに拘りつつも、スムーズな変形を実現している。また、本商品のページでは変形の際の動きを動画で確認することもできる。 https://asset.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1443/514/1.jpg https://asset.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1443/514/2.jpg https://asset.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1443/514/3.jpg https://asset.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1443/514/8.jpg https://asset.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1443/514/9.jpg https://asset.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1443/514/10.jpg https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/news/1443514.html



6:
22/09/29 17:54:48.27 ABa/i7Y80.net
ないが凄いの?変形?

7:
22/09/29 17:55:32.84 Op4Ehv2D0.net
バウもたのむ

8:
22/09/29 17:56:29.55 siwmWMAN0.net
バーカ?

9:
22/09/29 17:59:42.87 eo2QM/Gg0.net
MGナイチンゲールはまだですか?

10:
22/09/29 18:00:33.97 HQEuXKA90.net
最初の1/100Zガンダムの酷さを知ってる人はこのスレにあまりいないような気がする。

11:
22/09/29 18:02:34.39 ycuJZdGl0.net
>>4
全然カトキっぽくない
カトキ信者はこれでいいの?
ゼータって
尖った描かれ方のアニメ本編版と
箱形で工業製品ぽいカトキ版があって
これは完全にアニメ版じゃん
カトキ信者はアニメ風アレンジは古いダサいと笑うのが定番だったのに・・・

12:
22/09/29 18:03:06.68 nHg9bhOO0.net
>>4
ゼータは人型に変形した形態で中身スカスカ(飛行形態で頭部が収納されてる、変形ギミックで必要な各関節可動範囲が大きく取られてるなど)、
戦い方は、飛行形態で急接近して人型形態で格闘して飛行形態で逃げる、の一撃離脱式が理想
人型になる必要なくね?というか宇宙で飛行形態必要なくね?

13:
22/09/29 18:06:06.63 JY36ewlZ0.net
ゼータは模型にすると色々デザインに無理有りすぎでげんなりする

14:
22/09/29 18:08:30.29 Qj6uyDpF0.net
ゼータは好きだから欲しいな
これも争奪戦になるの?

15:
22/09/29 18:10:46.15 rCTP/K1E0.net
>>9
ゼータプラスぽいっとか、模型雑誌の投稿では批判的な意見がおおかった!

16:
22/09/29 18:11:18.01 +wnfHdqv0.net
いやリアレンジではなく昔のカトキアレンジのまま出してくれよ…

17:
22/09/29 18:12:53.43 rCTP/K1E0.net
>>15
関節フニャフニャのゼータでなければ、欲しい。

18:
22/09/29 18:12:58.72 92gDIHKG0.net
ぽくないわ顔もダサいし

19:
22/09/29 18:12:59.99 gMzrGjd70.net
変形は塗装がなぁ…

20:
22/09/29 18:13:23.54 wdmfqs8F0.net
はい

21:
22/09/29 18:14:13.60 GQXcLa5h0.net
バーカ...?

22:
22/09/29 18:14:59.09 FAk031Rm0.net
RGのゼータみたいにハイパーメガランチャーは付いてないんか

23:
22/09/29 18:15:20.54 tejFxTvG0.net
ゼータはどれだけ造形頑張っても「シールドどうやってその位置に移動してんだよ」が誤魔化せない

24:
22/09/29 18:16:17.46 QjjiWC8Q0.net
プラスチックじゃなくて金属の超合金みたいなヤツで一番グレード高い奴と同じくらいの精度のやつ出してよ

25:
22/09/29 18:17:16.59 jWx01D3H0.net
>>13
Zは超人気機体だからな

26:
22/09/29 18:21:03.49 f3ttLzRW0.net
ダサいテレビアニメ準拠にする意味がわからん

27:
22/09/29 18:21:59.82 mEXdpwSG0.net
特に破綻なく変形できるってよく考えると変態的な設計してるな
プラモ以外にその才覚を活かせないものか

28:
22/09/29 18:22:43.03 xZOC6jTX0.net
>>4
なんだゼータか...PG持ってるからもうええわ

29:
22/09/29 18:24:05.08 HQEuXKA90.net
ロングビームサーベルはビームライフルの銃口から通常のビームサーベルと同じ長さの光刃が形成されてるけど、グリップの持ち方からしてもっと長い光刃を発生させ斬艦刀的に使いたかったように思われる。

30:
22/09/29 18:24:11.77 xZOC6jTX0.net
>>8
REなら100/1スケールであるよ

31:
22/09/29 18:25:13.37 fYCnyv7S0.net
はいはい転売転売

32:
22/09/29 18:27:06.67 ulMLZRNS0.net
Ver.Kaのゼータってセンチネルのムック本、Zplusのバリエーション解説の所に描いてあった奴が印象深い

33:
22/09/29 18:28:20.56 UEQUTfkK0.net
Zは割と人気だな
結局、可変はロマンなんで物欲を誘うのかね

34:
22/09/29 18:30:23.46 82oHPbCc0.net
バンダイにver.kaてつけときゃお前ら買うだろ?て思われてる

35:
22/09/29 18:31:19.64 7AZVOsHI0.net
武器セットVer.Kaで頼むよ

36:
22/09/29 18:34:17.46 WjvVbTa00.net
1/144旧キットの量産型ザクから旧ザクへの進化は凄かった

37:
22/09/29 18:34:57.99 PIV1NuYx0.net
>>10
Z1.0がそもそもヴァーカなんだけどな

38:
22/09/29 18:38:43.47 qWFXiBRr0.net
カトキにしては変な後付設定入れない良い仕事をした

39:
22/09/29 18:46:08.90 3jXieQaq0.net
HGUCドラッツェ再販まだかよ

40:
22/09/29 18:51:51.30 JaFANFaF0.net
>>14
最初のって旧キットの事じゃねぇの

41:
22/09/29 18:52:39.25 gtXmEb9L0.net
変形はポロポロが面倒くさいのでやらない
トランスフォーマーレベルの丈夫さがあれば良いが

42:
22/09/29 18:55:16.02 3Mu7imii0.net
なんか普通だな

43:
22/09/29 19:15:23.60 ha3ueVT80.net
初期の1/60のがキットのまま放置してあるわ

44:
22/09/29 19:25:28.43 f2m71hCZ0.net
肩の上のとこがセンチネル版じゃなくてテレビ版になってるな

45:
22/09/29 20:02:31.57 CdEuVJAR0.net
未だにデザインと変形の辻褄合わせが練り続けられているよね。
まぁマクロスのバルキリーも通ってきた道だけど。

46:
22/09/29 20:18:57.74 lxPyw3O40.net
転売屋の養分か

47:
22/09/29 20:18:58.09 0AnsY+FA0.net
ver2.0で十分
限定のHDカラー版持ってるからこれは買わない

48:



49:
バーニア?の数々も出力も変わらないだろうに何故形変わっただけで飛行機みたく飛べるの? それなら人形の時でもさほど変わらず同じように飛べるんじゃないの? MSによっては人形と時よりバーニア収納しちゃって少なくなってそうな可変機もあるよね?



50:
22/09/29 20:26:46.63 ye8tKuSI0.net
飛行機状態の時に先端部分になるパーツを盾として使うってどうなのよ?

51:
22/09/29 20:27:16.81 h0y+Bss80.net
ゴックだよな!

52:レムデシビル(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
大気圏突入時以外に変形の必要性がわからない
ハンブラビはもっとわからない

53:パリビズマブ(埼玉県) [IN]
[ここ壊れてます] .net
男の人ってこういうの好きなんでしょ? 感が満載だな。テンバイヤに行き渡らせないよう、予約注文した人だけに売れよw

54:バルガンシクロビル(茸) [GB]
[ここ壊れてます] .net
クインマンサ出せよ

55:バルガンシクロビル(沖縄県) [ES]
[ここ壊れてます] .net
ナイチンゲールverKa出ないかな

56:パリビズマブ(福岡県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
サザビーもHGでかなり良くなったしMGでリメイクしてほしいな

57:ピマリシン(神奈川県) [BA]
[ここ壊れてます] .net
完全変形カプールを!

58:ラニナミビルオクタン酸エステル(広島県) [BR]
[ここ壊れてます] .net
永野版Zガンダム出して

59:リバビリン(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>9
買ったよ
作ったよ
ショック受けたよ

それから数年後HG Zガンダムのウェーブシューターってなんだよ
てショック受けたよ

60:ペンシクロビル(ジパング) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>9
初代はダサすぎてスルーした。

61:ソリブジン(愛知県) [EU]
[ここ壊れてます] .net
顔が細すぎ

62:エルビテグラビル(長崎県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>9
当時としては指1本まで動くし
感動したけどな

63:テノホビル(茸) [US]
[ここ壊れてます] .net
MGガイアガンダムまだ?
いつまで待たせるんだよ

64:ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [US]
[ここ壊れてます] .net
ええいそんなものよりMGヅダを出せ!
ヅダは決してザクなどに劣ったりしないのだ!

65:エムトリシタビン(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
こんなヒョロヒョロのゼーターじゃ、ジオの腹ブチ抜けないでしょ

66:ソリブジン(新潟県) [ES]
[ここ壊れてます] .net
ホワイトユニコーンなアムロが乗ってたゼータプラス三号機を出してくれ!

67:ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
>>9
HCMの方が酷かったぞ
1/100は顔だけ見ればイケメン

68:ミルテホシン(SB-iPhone) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>4
3枚目を見ると、なんか胸部インテーク上の角度があまりに平面的過ぎるんですが、そんな解釈で良いんでしょうか

69:
22/09/29 21:19:10.23 uKn1ahtz0.net
リバイブHGがスタイルいちばん良いな

70:
22/09/29 21:37:06.51 bbJsGNWH0.net
おんなじもんばっかり買ってから 何考えとんねん!
と80近い母ちゃんが怒っています!!

71:
22/09/29 22:00:22.95 0TxFv8/r0.net
>>29
デカすぎワロタw

72:
22/09/29 22:02:48.71 0TxFv8/r0.net
Zは後ろの羽根の取り回しが無理ありすぎる
zプラスやデルタプラス方式の方がスッキリする

73:
22/09/29 22:03:49.07 aXjhCx+D0.net
2000年ぐらいに作って実家に置いてあるやつと同じなんだが

74:
22/09/29 22:04:07.14 LXgzfPWA0.net
僕だけMGにならないのはイジメだと思うゾックであった
URLリンク(i.imgur.com)

75:
22/09/29 22:06:06.97 i4M711eP0.net
>>9
巨乳のやつか
あれが好きだと言ったら変な顔された

76:
22/09/29 22:18:43.02 PA9yRuf50.net
ZはMGEXの第三段だと思ってた

77:
22/09/29 22:20:03.91 ClGcYXYO0.net
アッザムMG

78:
22/09/29 22:30:17.24 D4H5FEAF0.net
まだゲーマルク出ねーのかよ!

79:
22/09/29 22:42:12.62 gyFWPi1S0.net
Zガンダムが変形するようになったのは、当時放送されていたトランスフォームが原因
無理やり戦闘機に変形するせいで胸がスカスカになり腕が左右にびろーんと広がって固定できなくなる
流石にZZの変形をあっさり切り捨てたけど

80:
22/09/29 22:43:37.55 RkK6hPwm0.net
ハイメガランチャー付いてなかったよな最初は

81:
22/09/29 22:46:06.47 O5tP69G20.net
アプサラスMGはまだですか?(´・ω・`)

82:
22/09/29 22:49:57.87 gyFWPi1S0.net
欲しいのはEntry Grade Zガンダム
変形無しで1000円で行けるだろ
νガンダムなんてアムロのロゴシールだけでここまで行けるんだから
ただしファンネルやサーベルは無いのでHGUCからパクるしかないのが地味に痛い
URLリンク(img1.kakaku.k-img.com)

83:
22/09/29 22:52:47.40 tE2Ykjyq0.net
まあある意味ZプラスがZのVer.kaだからな
とっくに実現してたと言えなくもない

84:
22/09/29 23:02:04.63 kV8CTWIn0.net
こんなモンどうでもいいから早く1/100でゾックを出せ、何十年待たせるんだ
もはやこのメーカーは「自分達が出したいものを出す」だけに成り下がった
>>52
バインダー保持がまず不可能だろう
こういう背負いモノが多いタイプのキット化はかなり望み薄じゃないか

85:
22/09/29 23:15:32.94 83NGvSTT0.net
>>80
バインダーとハイパーメガランチャーに加えてビームライフルかシールドをHGUCから持ってくること前提ならいけるかもな

86:
22/09/29 23:38:28.49 7XU32ASA0.net
>>66
元々は平坦、変形さすためにデザインがあのように為った
HGZ初代はビス止めして分解分割変形ボディを採用した位だから

87:
22/09/30 00:34:36.04 csA1dKym0.net
MGアッグガイまだ?

88:ラルテグラビルカリウム(東京都) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
永野護版Zガンダムじゃないのか

89:ビクテグラビルナトリウム(SB-Android) [TW]
[ここ壊れてます] .net
ドラえもんを全身茶色に塗るとアッガイになる

90:ダルナビルエタノール(埼玉県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>72
無駄にデカいから売れないだろ

91:ザナミビル(東京都) [BR]
[ここ壊れてます] .net
また2年くらい入手できない地獄のはじまり。

92:ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [MX]
[ここ壊れてます] .net
コクピット横の青いところ折り畳めるのはいいな
あれいつから斜めに出しっぱなしがデフォになったんだ?

93:エトラビリン(鹿児島県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
PGがもう22年前で、RGでも10年前か…

94:ポドフィロトキシン(長野県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>90
旧HGから出っ張ってるな、かなり控えめだけど
旧1/100では造形もされてない

Zプラスの旧キットで出っ張りが見られるから、Zプラスからの逆輸入じゃねえかな

95:レテルモビル(SB-iPhone) [GB]
[ここ壊れてます] .net
バーカ

96:ネビラピン(ジパング) [KR]
[ここ壊れてます] .net
キュベレイ最強

97:エトラビリン(鹿児島県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
1985年
URLリンク(bandai-hobby.net)

1996年 MG
URLリンク(bandai-hobby.net)

2005年 MGVer.2
URLリンク(bandai-hobby.net)

2000年 PG
URLリンク(bandai-hobby.net)

2012年 RG
URLリンク(bandai-hobby.net)

こうして見ると進化凄いな
アニメに近い見た目なのはPGか

98:ビダラビン(茨城県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
>>72
ジュアッグはなってたっけ?

99:プロストラチン(福岡県) [US]
[ここ壊れてます] .net
凄いけど、買えなければ意味ないな

100:
22/09/30 10:02:11.06 Hx5FJnb70.net
実際にあったら、ゼータは関節稼働部が耐えられない

101:
22/09/30 10:06:07.93 HtI4zPxN0.net
ザクⅢ改はまだですか?

102:
22/09/30 10:10:51.01 MJM8HKOK0.net
>>98
あの細いアームでフライングアーマーを支えるのも無理だな

103:
22/09/30 10:36:44.22 EYp6Z0LP0.net
顔がロビンマスクじゃないのこれ

104:リルピビリン(岐阜県) [GF]
[ここ壊れてます] .net
>>95
全部同じじゃないですか

105:アタザナビル(茸) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
シールドが機首になる辺りでバランス取るの難しいんだろうな

106:ラミブジン(徳島県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
>>102
違うんだよかーちゃん!

107:ホスカルネット(愛知県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
>>95
RGが一番スタイル良くね?

108:
22/09/30 11:23:02.96 r/Y75b2s0.net
Ver.Kaって言ってんのにアニメや設定画に寄せてどうすんだよ。
これがMGZ3.0だって言うのなら納得するところなんだけど・・・。
・・・まあ買うけど。

109:
22/09/30 12:23:13.08 UeX2u9l40.net
>>106
だよな
なんでこんな意味不明な事になったんだか

110:
22/09/30 12:32:08.66 F9Nivfkt0.net
>>11
可変MSは飛行形態に変形する事でスラスターの向きを一方向に集中させて機動力を上げてる
MS形態では四肢を動かす反動で姿勢制御を行って推進剤を節約するっていうのがガンダム世界に於けるMSが存在する理由

111:
22/09/30 13:48:03.95 pesmO4Cm0.net
>>11
ザク「ちょっと待って、MS全否定っすか?」
Zガンダム「いや、コレ俺らの時代全否定やろ」

112:
22/09/30 13:50:40.44 pesmO4Cm0.net
>>108
アニメ見てると色々な方向に撃てるのが一番のメリットに見えるw

113:
22/09/30 13:56:23.04 9RIZI1np0.net
>>13
最近は初版の不具合をあとでこっそり直したりするから待てるなら待った方がいい
例を挙げるとνのverkaのフィンファンネルとか

114:
22/09/30 13:57:31.47 MJM8HKOK0.net
>>95
1/144と1/60の旧キットの方が雰囲気は良いよ

115:
22/09/30 14:18:27.59 LdriwKxu0.net
>>95
Ver2.0のスタイル維持で変形頑張ったVer3.0です
という発表だった方が同じアレンジでも歓迎された気がするなぁ

116:
22/09/30 14:19:41.06 LNUk+vi20.net
変形頑張らないってかしないで良いからスタイル重視なZが欲しい

117:
22/09/30 14:28:48.75 KMK0X4eW0.net
ハイメガが入ってないやん!ハイメガZが欲しかったの!
どうせまたプレバンで出すんだろうな

118:ダサブビル(ジパング) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
ヴァーカ

119:
22/09/30 15:42:49.49 AU+c/nqY0.net
>>92
Zプラスから説はなんか納得
そのまま輝き撃ちみたいに勘違いしたまま毎回新作が出続けてきたんだろうな

120:
22/09/30 15:50:38.15 SEs/WxLE0.net
本来のver.kaはセンチネル0079の、あのストレンジプロポーションの78
実際にバンダイからリリースされたのは似ても似つかないなんじゃこりゃ
けどそのなんじゃこりゃがver.kaのラインになってしまったということで今作に至る

121:
22/09/30 15:55:38.05 ZqYNlg+y0.net
>>4
腹が赤じゃないがええんかな

122:
22/09/30 16:01:16.31 jhEWYsbM0.net
腕広げて銃構えて片膝曲げるポーズの痛々しいことよwwww

123:ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
カトキZと言ってもその時々で結構違うからなぁ…
URLリンク(pbs.twimg.com)

124:アマンタジン(茸) [CN]
[ここ壊れてます] .net
いつも思うが肩の付け根の白い板ごと動くのは違う気がするんだが?
この部分が可動するのは変形機構なだけで、MS時は固定にしていつもの引き出し式でよくね?
見た目もそっちの方がスッキリ

125:オセルタミビルリン(岡山県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
パネル毎に微妙な濃淡とかパイロットマーキングが無いとカトキって感じがしない

126:
22/09/30 23:21:54.68 dVQMAbjj0.net
カミンユがZを設計したってスゴいよな

127:
22/10/01 00:00:52.92 4TGwEXRX0.net
>>95
1/144HGが罪プラしてある

128:
22/10/01 00:01:50.42 4TGwEXRX0.net
>>98
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

129:
22/10/01 00:32:42.20 ivX8E3cx0.net
>>124
柔道の有段者でプチモビの大会で優勝する程の実力を持っていてメカの知識もアムロレベルという完璧超人だぞ

130:ガリガリ君(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
プライズ可動のプロポが好き
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

131:湘南新宿くん(徳島県) [ニダ]
[ここ壊れてます] .net
変形無理そうなデザインだな

132:ごーまる(SB-Android) [CA]
[ここ壊れてます] .net
ノ─ベルガンダムまだですか?(;^ω^)

133:
22/10/01 15:41:31.93 Dq4KsoPW0.net
>>122
俺もそう思うけど変形時に引き出し機構をしまうスペースが裏側にないのよね
いっそ背中の肩甲骨あたり膨らませていいんじゃないのって思うけど
元々はあの板にフライングアーマーが接続されていて、回転することで前方に持ってくる仕組みが考えられてたとか
何軸だかわかんないフレームで腕の外側包むよりよっぽどシンプルなのにね

134:
22/10/02 06:23:35.19 IQF5fR6y0.net
>>119
元々赤くないだろ
URLリンク(i.imgur.com)

135:黄色のライオン(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>132
やっぱ腹は赤い方がしっくりくるよな
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

136:Mr.コンタック(東京都) [RO]
[ここ壊れてます] .net
>>125
ウェイブシューターの奴?

137:Mr.コンタック(東京都) [RO]
[ここ壊れてます] .net
>>127
空手やぞ

138:Mr.コンタック(東京都) [RO]
[ここ壊れてます] .net
>>130
HGなら出てるぞ

139:ヱビス様(SB-iPhone) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>127
柔道はハヤトや

140:Mr.コンタック(東京都) [RO]
[ここ壊れてます] .net
>>133
旧HGかこれ?

絶版キットだし金型を公開処刑したからもう二度と発売できないんだぜこれ

141:Mr.コンタック(東京都) [RO]
[ここ壊れてます] .net
>>138
自己レス

画像検索したら全然違ってて草

142:ヨモーニャ(茸) [KR]
[ここ壊れてます] .net
>>95
96年やつこれこそカトキ版Zだよなぁ。

143:わくわく太郎(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
ゼータはカラーリングがいいね

144:ピョンちゃん(兵庫県) [US]
[ここ壊れてます] .net
Zザクにした人が沢山いる筈

145:
22/10/02 16:57:38.36 WIrWbTNT0.net
ガンダム始まるでー!

146:
22/10/02 17:04:05.14 tZAKzd5r0.net
>>133
マーク2になんでアムロマークついてんのよ

147:過去ログ ★
[過去ログ]
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