22/09/28 21:23:37.72 ZgYItgs/0.net
昔の方が良かったはワンピースはがち
401:
22/09/28 21:24:34.41 U/IwGZHb0.net
>>397
というか今が1番毎週読む価値ある気がする
月曜の朝は毎週ネタバレがトレンド上位を独占するくらいサプライズの連続だし
リアタイで読むなら絶対今だろ
402:
22/09/28 21:25:48.55 WRl6EKN+0.net
連載当初から思ってたよ。ゴチャゴチャして読む気が失せる。
ドラゴンボールやハンターハンターを見習え。
403:
22/09/28 21:26:11.50 qQuc7byK0.net
>>401
ワンピースは長編終ると大体そうだろ和の国だけで何年もやってるし中弛みするから批判来るんだよ
最終章も５年はやるから２年後辺りにまた滅茶苦茶叩かれ始まるよ
404:
22/09/28 21:26:22.73 FNfTp+RV0.net
例で出したいのはワンパンマンの漫画で、すげーダイナミックなんだけど
キャラがどういう動きをしているのか瞬時に把握できて
漫画なのに動画で見てるような感覚になる
ワンピースもダイナミックな動きの表現が多いんだけど
能力者だから人間に出来ない動きができるというのを差し引いても
パッと見でキャラがどういう体勢になってるのか分かりにくくて読みづらい場面が結構ある
405:
22/09/28 21:27:09.50 qQuc7byK0.net
>>402
連載当初は相当スッキリしていただろ他の連載陣の方がごちゃごちゃしてたよ
406:
22/09/28 21:27:38.69 8ytt1A3s0.net
再来週には下手したら悪魔の実の正体とかそういうの明かされてもおかしくないよな
どんなくだらないものだとしても間違いなくネットは盛り上がるし、この祭りを全力で楽しまなきゃ損だわ
407:
22/09/28 21:27:55.34 dvxDDUDM0.net
人気があるから面白いんだろうと思って
映画版がＴＶでやってたんで見たけど５分でドロップアウトした
もうあの絵が生理的に無理
408:
22/09/28 21:28:36.78 cRWUMRxa0.net
連載当初からのジャンプ読者のおっさんの感想
まずキャラクターに魅力がない
すぐ泣く、感動の押し売りの展開ばっかり
話が全く進まない、ストーリー自体面白くない
409:
22/09/28 21:30:43.46 qQuc7byK0.net
期待してるから皆批判するんだろうな
コナンとか皆諦めてるからあのままだし
410:
22/09/28 21:33:35.55 9Cy85WC40.net
ワンピは、ドラゴンボールとハンターハンター見習った方がいいぞっておもう
411:
22/09/28 21:35:33.36 qQuc7byK0.net
セリフ多めは最近のトレンドでもあるしなんとも言えないんじゃないの？マガジンのシャングリラとかラノベが原作なのか知らないけど殆んどセリフとト書きで説明してるけど面白いし
412:
22/09/28 21:38:06.99 qr8sZvdP0.net
主人公の目のが丸書いてちょんな視点でもう受けつけない
413:
22/09/28 21:39:12.93 a67x+VUv0.net
要約:麦わら帽子を被った海賊が世界中を冒険して英雄になる話
おしまい
414:
22/09/28 21:39:34.89 cRWUMRxa0.net
>>409
違う。早く連載終了して他の漫画家に席を譲って欲しいだけ。
415:
22/09/28 21:39:38.02 yK3/mKUU0.net
苦手というか一回もよんだ事がないよ俺つか漫画自体もう15年以上読んでないかも？
と思ったら鬼滅の刃全巻買ったの忘れてた、それすら袋から出さず物置だ
416:
22/09/28 21:40:10.33 OY1wpGF60.net
単行本サイズだとちょっときついかもね
417:
22/09/28 21:40:22.72 WRl6EKN+0.net
ワンピヲタ必死でウゼェ
418:
22/09/28 21:40:37.40 4F5FQHIe0.net
まだ見てるの？1話完結じゃない超長編物とか完結してコミック出ても読むきしない
これと休みすぎの犬の漫画とか
419:
22/09/28 21:40:47.78 +6Ih/idK0.net
袋とじが苦手、切って失敗するとめっちゃ凹む(´・ω・)
420:
22/09/28 21:41:01.06 m+BbkTO70.net
初期ほどクサくないし最近やっと面白くなってきたと思ってるんだが
421:
22/09/28 21:41:44.20 VDizwdWx0.net
絵が汚いのには同意
422:
22/09/28 21:43:07.58 RnG+CggG0.net
手が伸びたとこで閉じた
423:
22/09/28 21:43:08.39 j+jvSH0p0.net
連載始まった時から絵が馴染めない
簡単に言うと鳥山明風の真似だが超下手くそな絵だったのがな
424:
22/09/28 21:43:10.93 n/YFCCl80.net
これは正しい意見やん
群像劇を内容・絵ともに、書けない・描けない作者が
祭り上げられてその気になってやってるだけ。
一言、勉強しろ と言いたい。
特に頂上決戦あたりから妙に使いたがってる、見開き「変形ぶち抜き」を
毎回のように使うなっての！
見開きで1コマを描くのは迫力あってよいが、
見開きの3割のみ細々したコマワリしても、目がついていかないんだよ。
（それもいらない内容ばかり。尺伸ばしのアニメの悪いとこそのまま逆輸入）
漫画の基礎の基礎が出来てないんだよ。
425:
22/09/28 21:43:39.72 bFLAcjU20.net
やっぱBLEACHなんだよなあ
426:
22/09/28 21:43:54.36 j+jvSH0p0.net
まぁそのおかげで
世界がどれだけワンピースを面白いと言おうと
１ページすら読んだ事が無いし後悔も無い
427:
22/09/28 21:44:25.48 2NKXDGVb0.net
5、6巻まで読んだけど合わなかった。
アニメはテレビつけると毎回泣いてる絵でなにこれ？って思いました。
428:
22/09/28 21:45:13.94 z+l3yJ980.net
最初は凄い読みやすかったよな。これは人気出るわと思った。
ドラゴンボール並みのスピード感があったと思う。
429:
22/09/28 21:45:21.78 abWXYnxL0.net
映画で当たったからって急に話題にしてんのオタクチョロいなって思う
それまで見向きもしてなかったのばかりなのに
430:
22/09/28 21:45:27.63 Sh5lPPOE0.net
描き込みすぎて見辛い
431:
22/09/28 21:45:57.45 H7TytUgb0.net
尾田も老害だな
432:
22/09/28 21:46:16.32 8Pec+zbC0.net
>>1
めっちゃわかる
絵もストーリーもごちゃごちゃしすぎて何が面白いのかわからない
433:
22/09/28 21:48:18.07 w04pCRI70.net
ウタってどういう役なの？
全然見たことないけどMVでカワイイなと思った
434:
22/09/28 21:48:20.63 WfRpmzRW0.net
絵柄が嫌いなんで読んだ事ない
ミナミの帝王とかと一緒
435:
22/09/28 21:48:25.89 n/YFCCl80.net
>>95
これだけ売れている作家さんなのに、
コマ構成やセリフ選択は新人以下って泣けてくる。
真似しちゃいけない例そのものやん。
436:
22/09/28 21:48:29.09 5y/aUYzv0.net
>>6
初期は良かった
ドラゴンボールと同じ、伝説を共有してるみたいな
途中からグダグダ
ぐちゃぐちゃしてて、富樫かよ
437:
22/09/28 21:49:02.40 eNJj5mf/0.net
書き込み過ぎというかパースが無茶苦茶だから頭にスッと入ってこないんだよね
ドラゴンボールはシンプルの上にパースもしっかりしてるからスッと入ってくる
438:
22/09/28 21:49:23.65 5y/aUYzv0.net
>>436
書き足りなかった
やる気ある富樫かよ、だった
439:
22/09/28 21:51:20.91 n/YFCCl80.net
>>386
変にアニメに携わったから、尺伸ばしまで自分のネタ入れたがってるんだよ。
そんあの現場スタッフに任せればいいのに、要らないキャラの口癖まで
無駄に書いてる。
まぁ、信者の人は、そこまで計算する天才作家とか言うんだが・・・
古参読者でも、最近は疲れるから読みたくないって時点で終ってるやん。
440:
22/09/28 21:52:09.80 7rm1Prz/0.net
いい大人がいつまでマンガ読んでんだよw
大人なら新聞読め
441:
22/09/28 21:52:17.85 qQuc7byK0.net
>>414
コナン消えたらサンデー廃刊するでしょ
442:
22/09/28 21:52:32.18 FBDuv6WU0.net
filmREDおもろかったし基本原作でも女キャラはエロいので好き
443:
22/09/28 21:52:45.00 j+jvSH0p0.net
ワンピース興味無いからどーでもいいんだが
唯一の不満が
フジテレビＴＷＯのアニメ放送がもうワンピースのみになってるのがな
１週間の番組表でワンピースを毎日2時間3時間くらいやってるという
曜日によっちゃ10時間ずっとワンピース
それをこの１０年くらい延々とリピートし続けている
フジテレビと言えば優良アニメ山ほど持ってるわけで
ワンピース一色になったせいで他のアニメの放送が全くされないという最悪な事に
444:
22/09/28 21:53:10.19 qQuc7byK0.net
>>440
今時新聞こそ幼稚な事しか書いてないやん農業新聞位しかまともなの無いだろ
445:
22/09/28 21:53:19.61 csYQOxVr0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
よく見るこれの真ん中の段の左のコマ
手は元の位置のままルフィが敵の方に近づいてるんだよな
ルフィの位置が動いてなくて手が動いたように見えるから混乱する
446:
22/09/28 21:53:25.78 CgJTYQeP0.net
空島まで読んだけど、話が遅すぎる
447:
22/09/28 21:53:42.49 sOekT2sT0.net
>>440
新聞なんか読んでたらバカのなるぞ
448:
22/09/28 21:54:15.96 LLXmjfFC0.net
絵が下手で読みづらいな
キャラもストーリーもありきたり
まぁ小学生向けだしな
449:
22/09/28 21:54:47.20 sOekT2sT0.net
>>443
なんか朝鮮の気配感じるんだよな
この作品
450:
22/09/28 21:55:23.77 elxfiF9O0.net
クジラッいやなんでもない
451:
22/09/28 21:55:33.04 oaTsaMH30.net
こういうのも認知症の一種じゃね？
452:
22/09/28 21:56:21.27 +rf4z7o40.net
ワンピはいつもお涙頂戴のループで同じような話だから見なくなった
453:
22/09/28 21:56:29.71 VyAU+KWV0.net
ワンピは知り合いに勧められて頑張って読んだけど途中で断念した
454:
22/09/28 21:57:09.49 QseE6OhN0.net
絵が気持ち悪いよね無理
455:
22/09/28 21:57:10.59 kJ1qGCkN0.net
ミナミの帝王なんか１巻１０分で読めるのに
456:
22/09/28 21:57:10.75 n/YFCCl80.net
>>440
今の新聞は読むに堪えない記事ばかりやん
取材力が無いから、感想文中心で
それが露骨すぎ・・・何の役にも立たんよあんなの
457:
22/09/28 21:57:15.38 WfRpmzRW0.net
>>423
わかる
漫画は好きで絵の下手な人が描きまくって漫画家になったような感じなんだよね
458:
22/09/28 21:57:46.47 bjXNHs2K0.net
ナウシカとか難しい
459:
22/09/28 21:58:48.28 RiAQf4Sp0.net
ピーピー泣くのが苦手
460:
22/09/28 21:58:54.46 d2OFMESh0.net
>>95
これは酷いな
461:
22/09/28 21:59:13.40 txstVJoH0.net
そもそも内容が面白くない
基本ドンッってやって泣いてるだけだし
ごちゃごちゃしていてもレベルEなんかは面白い
462:
22/09/28 21:59:24.39 u5aFVbUS0.net
そもそもキャラが多すぎるんだよ
見た目とか喋り方でしか描き分けられないから似たようなキャラばっかりになって逆に印象に残らんし読みづらいだけ
463:
22/09/28 22:00:07.34 BI64Xf9B0.net
ドラゴンボールみたいに万人受けしないのは看板としちゃいまいちだったんだろうな
464:
22/09/28 22:00:12.39 bjXNHs2K0.net
涙と鼻水垂らしながら
仲間だろーがーって、叫んで
読者にはいはーいココ泣くとこですよーみたいなストーリーが受け付けない
第一属性バトルだったのに覇気ってなんだよなんでもありじゃねーか
ゴムだから雷効かないとか、砂だから濡らして殴るとか、昔はちゃんとしてただろ
465:
22/09/28 22:00:32.14 YVhnjatY0.net
同じ様な話を繰り返してるだけの漫画の何が面白いのか不明
敵の見た目がかなり違ったりキャラ立ちしてればそんな感じはしないのだが
466:
22/09/28 22:01:05.58 EDOXxG0a0.net
>>423
感情を表情で出せないのがドラゴボとそっくりなんだな
467:
22/09/28 22:01:35.11 txstVJoH0.net
>>95
こんなにセリフを小分けにしなくてもいいのに
これだけ文字をどうしても入れたいならせめてもう少しまとめて欲しい
468:
22/09/28 22:01:47.48 NNsn1tWy0.net
単純にデッサン力不足と思われ。
立体・空間・質量の感覚が無く、うるさく騒いでごまかしている
469:
22/09/28 22:02:16.32 c9/XhV1j0.net
最初から真面目に読まないと何を言ってるのか意味フ
470:
22/09/28 22:02:44.89 qQuc7byK0.net
>>445
良く見なくてもわかるだろ
471:
22/09/28 22:03:08.00 ayszcyGm0.net
新世界から書き込みが多すぎるんだよな
一枚絵としてはうまいんだけど、漫画としてはゴチャゴチャしてるし動きが分かりづらい
分かりづらいから全部キャラに説明させてる
だから文字が多くなる
アラバスタあたりまでは最高に読みやすい
472:
22/09/28 22:03:08.49 dcX1CaCC0.net
アニメで売れた漫画だし
473:
22/09/28 22:03:45.63 9x+nzvTW0.net
>>95
こんなに集中線？いらないんだよな。
474:
22/09/28 22:04:48.90 hvfIwShy0.net
北斗の拳とか男塾、刃牙もキャラはしっかり描くけど、背景は消してるな。
475:
22/09/28 22:06:16.36 YBo1WVZc0.net
>>95
これ信者じゃなきゃ無理だな
476:
22/09/28 22:06:39.13 XWGSsb8S0.net
マジレスしてほしいんだけど
>>445 ってワンピ読み慣れてない人は本当に勘違いしたり、引っかかって読解に時間かかったりするの？
なに一つひっかからずすんなり正しく読めるんだけど
477:
22/09/28 22:08:44.32 4F5FQHIe0.net
話し広げすぎて モーガンとか忘れてるだろ作者
もう小舟も転覆して海の藻屑か
478:
22/09/28 22:11:08.74 OCUz8QLk0.net
兎に角描き込む
細々描き込む
たくさん描き込む
479:
22/09/28 22:11:49.07 FNfTp+RV0.net
正直作者の才能に読者としてついていけないっていうのを感じる
読みやすい漫画は一般人向けに絵を翻訳して描く能力が高いんだと思う
480:
22/09/28 22:12:12.58 SU3g82dS0.net
海賊ごときが偉そうにするな
481:
22/09/28 22:12:13.04 sdvA0Lp20.net
>>89
HUNTER×HUNTER
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
482:
22/09/28 22:12:43.38 z+l3yJ980.net
>>476
手を残してルフィが動いてんのか、手が動いてんのか感覚的にパッと判断できないよ。
最後のコマから逆算したら、中央左は手を残してるってわかるけど。
実際中段左のコマには手を残してるのか手が動いてるのか判断できる情報がないと思う。
483:
22/09/28 22:12:49.91 64nLk8Mn0.net
パンダマン探す情熱も無くなってしまった
484:
22/09/28 22:13:13.57 EDOXxG0a0.net
>>476
よく分からんけどゴムゴム言ってるときは後ろに手を発射してるじゃん
ここのコマではダラーんとなってるから腕残して本体が走ってあとから縮めてパンチしたのかなと思ったけど本体にそんな描写なく手の変化しかないから実際理解しようと思うのは馬鹿らしい
485:
22/09/28 22:14:00.53 8HUycVfL0.net
アニメで見るのが正解だな
486:
22/09/28 22:14:24.06 FNfTp+RV0.net
>>482
これ
作者の脳内ではキャラが立体的に動きまくってるイメージが明確にあるんだろうけど
全然絵として翻訳されてないから読むのが疲れる
487:
22/09/28 22:15:09.22 mfB76D6h0.net
>>481
これ作者以外興味ないことを延々と語ってるよね
ワンピ以上に自分の趣味に走っちゃってるわ
488:
22/09/28 22:15:44.74 OCUz8QLk0.net
>>481
もう絵は要らないだろこれ
連載当初のゴルゴより文章ばっかり
489:
22/09/28 22:16:58.74 V8NADtpT0.net
>>13
指導してる人達には、「小さい一コマだとしても躍動感を大事に」って教えてるらしいな
単行本でそこまで意識させられたことないから「今」言ってるだけだろうけどw
490:
22/09/28 22:17:33.80 n/YFCCl80.net
>>476
もしやるなら、2コマ目に心の声で『あ、当たらねぇ！？』入れて
ドン！！
で決めれば、3コマでスッキリする。
そもそも、ルフィーの凄さはみんな知ってるんだから、細々やる必要ないんだ
ページとコマの無駄。
相手とルフィーの顔上下に入れて、左に大きくドン！で
半ページに抑えたっていいんだ。
話が進まないって、結局無駄が多すぎるってこと。本来編集者が削るとこだが
金になる限りシャブルのがジャンプなんで、何も言わない。
この人は究極の一発屋で終わるんだと思う。
491:
22/09/28 22:18:51.40 V8NADtpT0.net
>>20
性格も酷い
「味方」以外はふちのめしてもいい、って作者の思想が透けて見える
ウーシーの時あたりから…
492:
22/09/28 22:18:52.85 h+IfJLpl0.net
ほんそれ
何が描いてあるのかよくわからないことが多すぎ
493:
22/09/28 22:19:43.09 m5WnKZS20.net
まだワノ国やってんのか
494:
22/09/28 22:20:30.92 qEf9/Fgk0.net
初期ワンピースは見やすくて面白かったよな
495:
22/09/28 22:20:37.70 FNfTp+RV0.net
錯視みたいに絵と絵の間の動きが自動的に補完される絵ってあるじゃない？
今の漫画だと村田先生のワンパンマンが完全にそれなんだけど
多分人間の脳の働きと関係しててそれを理解してる漫画家とそうでない漫画家が居ると思う
496:
22/09/28 22:21:44.51 V8NADtpT0.net
>>320
www
497:
22/09/28 22:23:38.14 LpWvnrCp0.net
なんかおっさんが魚に手食われたとこまでは読んだ
498:
22/09/28 22:24:45.56 U/IwGZHb0.net
>>482
異議あり
逆算って言うほどのことか？
人間が時間を把握するには物理量の変化を比較しなきゃいけない。
逆に言うと動いてる物体についてその瞬間だけみて、運動方向を判断することは本質的には出来ない。
漫画は複数のコマを使って時間変化を表現できるんだから、それで理解できりゃなんの問題もない。
べつにあんたゲームで毎フレーム「この段階では動きを判断する材料がないな。次のフレームでのデルタをみてから、逆算して運動方向を導こう」とか考えてるわけじゃないだろ
わかりづらいと言う理由としては弱い
499:
22/09/28 22:25:54.86 +YtsjPja0.net
あの無理矢理な正義漢が苦手
500:
22/09/28 22:26:07.54 voZPS0dO0.net
エネルのあとつまんなくて読むのやめた
あそこまですごい面白かったのに
501:
22/09/28 22:26:37.69 hGvTg1AO0.net
>>23
そう
あとコミックも最初の頃はもっとザラ紙でインクのセピア色も淡かったから見にくかった
今はザラ紙やめてセピアも濃くなったので見易いよ
502:
22/09/28 22:27:29.97 IBW/vwL/0.net
シャドウスキルとかトライガンよりもゴチャってるのか？
503:
22/09/28 22:28:02.32 RGD7V9yW0.net
視覚情報がうるさいってのは分かる気がするけど、漫画にも流行り廃りがあるからなぁ
504:
22/09/28 22:28:12.51 6ex5x1Dc0.net
進撃の巨人は絵が下手すぎて1話で断念した
505:
22/09/28 22:28:49.60 iXImJsIB0.net
ジャンプで読むことができなかったのはジョジョ４部以降とワンピ
506:
22/09/28 22:29:10.02 eoHZr8BG0.net
経験積む前の実力不相応なうちに評価されてしまい、描き込まないと不安で仕方ない
強迫観念とか恐怖症を感じて怖い絵柄
507:
22/09/28 22:31:13.83 j2pDdod10.net
いまだに「すぅ～ おでんに候」の意味がわからん
アニメはもう放送された？
508:
22/09/28 22:31:40.79 1mg4nb420.net
つまり脳に問題抱えてるってことじゃん
病院に行く理由ができてよかったね！
509:
22/09/28 22:32:52.17 9g8m7Wri0.net
Folder5の歌は良かった記憶あるで
誰にも見せないﾌﾌﾌﾌﾝﾌﾌﾝ🎶
510:
22/09/28 22:33:25.97 T0+YJoxg0.net
>>1
老眼進んでんのと、感性と堪え性がなくなってるだけだろ単純に
そもそもが「少年漫画」なのに、文句言いながら読み続けたり絡むやつって、老害以外のなにものでもないと思うわ
511:
22/09/28 22:34:23.04 PMDtiVk40.net
>>510
少年漫画なら少年が中年になるまで終わらないってなんなの
512:
22/09/28 22:34:26.13 z+l3yJ980.net
>>498
現実世界では漫画よりもコマ数が遥かに多い、背景は動かないし視点も急に変わらないからこそ脳内で補完できるんだよ。
だからこのページではこのコマ割りで行きたいなら中段左のコマを少し大きくして残像線を入れるか、
もう一コマ足してルフィ本体が敵に接近してる描写を入れるべき。
分かりづらい理由としては弱いと言ってるが、このスレだけでも結構な賛同者がいるよ。
素人でも指摘できる分かりづらい理由がある時点で俺はアクションシーンとして良くないと思う。
513:
22/09/28 22:35:15.83 H7TytUgb0.net
>>504
3巻までは読んだけど1ミリも面白いとは思わなかった
あれを面白いと感じて読み続けられる奴って何なんだろうな
514:
22/09/28 22:35:27.09 V4pWkfsq0.net
絵がキライ
515:
22/09/28 22:36:08.89 swHV4u/n0.net
頑張って15巻まで読んだけど無理だった
これで泣けるとか言ってる人とは仲良くなれる気がしない
516:
22/09/28 22:37:14.58 h+IfJLpl0.net
>>493
終わったところ
ベガパンク登場だよ
517:
22/09/28 22:37:37.13 swHV4u/n0.net
>>513
ちなみに何が好きなの？
進撃が面白くないとかビビる
518:
22/09/28 22:38:54.61 WQBKm+Pu0.net
というかワンピースに限らず成人して
まして30代以上のいい大人になって
少年漫画なんか読んでる奴は例外なく馬鹿
519:
22/09/28 22:41:02.87 fohr6ZNk0.net
>>518
だからさっさと終わらせるべき
520:
22/09/28 22:43:09.27 E5lPTFfo0.net
>>518
そもそも今の漫画は大人も読めるように描いてある
521:
22/09/28 22:43:24.53 4zF2zTw40.net
ワンピなんて腐女子アニメだぞ
おっさんが読んでも面白くないんだよ
522:
22/09/28 22:44:14.66 o10Pfzbf0.net
でも川原泉とかは読めるって言いそう
523:
22/09/28 22:44:41.51 zCZIIYEU0.net
漫画の第一話でもう読む気がしなくなった
絵は別に気にならなかったが主人公がしつこいくらい「冒険！冒険！」言ってるのがウザかった
524:
22/09/28 22:45:03.41 VtUnUj940.net
水増し感がおおいわね。
ジャンプはアニメ作品を基準にするべくがんばっているようにみえるが
素直にページ数ふやせばいいんじゃないか、と。
525:
22/09/28 22:46:50.86 U/IwGZHb0.net
>>512
言えるのは事実として人間は連続した画像から状況を理解する生き物で、それは「逆算」なんて言い方するようなことじゃないし人間は誰でもできる基本的な能力。
そこについて「わかりづらい人いる？」って書き込みに賛同したかどうか、だったり、そもそもこのスレタイに集まる人かどうか、だったり自己選択バイアスや生存者バイアスが働いてもおかしくないところで、賛同者が沢山いるとか、人数を引き合いに出すのは統計も理解できないだろうし
ちょっと意見としては弱いかな
526:
22/09/28 22:51:18.85 E5lPTFfo0.net
何年か前のアメトークの例の漫画企画で
話の流で広瀬アリスがワンピース読んだ事が無いっつってたの見てなるほどって感じた
多分この子も絵が受け付けないってのが最初にあるんだろうなと
527:
22/09/28 22:51:40.62 WGnOi+ad0.net
講釈たれなきゃ生きてゆけんのか、隅っこ歩いてろよ
528:
22/09/28 22:53:03.05 Bxji0uDo0.net
まず海賊ごっこに興味ないし、絶望的に絵が可愛くなくてキモい
529:
22/09/28 22:53:14.82 4S/nyVGp0.net
アニメしか見てないけど、引き伸ばしが凄い。
バトルシーンだと、うおー！って叫び声と顔のアップだけで10秒とか引っ張ったりするし
530:
22/09/28 22:55:51.59 YoJx2KUp0.net
ゴチャゴチャしすぎて、どうみればいいのか
ページをめくる手を止めさせる漫画は
正直不快だ
531:
22/09/28 22:56:19.48 U1oTJqlh0.net
>>188
大多数と感性が違うと損やな
532:
22/09/28 22:56:23.42 fwSKFo790.net
グランドライン入ったあたりからゴチャつきが顕著だよな
それでもウォーターなんとかの海列車あたりまではまだ見れたけど
533:
22/09/28 22:56:36.42 b6GM3l7f0.net
こんだけ長くやったからなあ
やりたい事をほぼやり尽くしてるだろうね
どんだけ稼いだか知らんけどもうワンピ終わったら描く情熱残ってなさそう
534:
22/09/28 22:56:37.38 z+l3yJ980.net
>>525
まあ賛同者に関しては置いといてもいいよ。
でも「連続した画像から状況を理解する生き物」ってのを単純に漫画に適応するのがおかしいんだよ。
なぜなら漫画なら画像をどれだけ連続させるか作者が選べるし、視点もまた然りだ。
だからその画像にどれだけ連続性があるかは作者の技量によるんだよ。アニメや実写であればまだわかるが、漫画はそのあたりのブレが大きい。
なんで逆算と言う言い方をしたのか。それは中段左のコマでは動きがわからないから、頭に浮かぶ映像が一旦途切れてしまう。
それで最後のコマを理解するまでは動きが不確定になるからだ。
535:
22/09/28 22:59:49.77 U/IwGZHb0.net
>>534
置いといちゃダメだよ
人間が自然に逆算できるのは事実で
あとは自分の主観に賛同者がいるかどうかしか話の着目点ないわけでしょ
だから意見として弱い、これのどこにそんなつっかかってるのかわからない
536:
22/09/28 23:00:08.21 datawRnp0.net
歳を取ると認知力が低下するからな
ジジイはドラゴボでも有難がって読んでろｗ
537:
22/09/28 23:00:55.96 q7dhga9w0.net
ドラゴンボールも何が面白いのかわからん
538:
22/09/28 23:01:02.84 PTS+JGqb0.net
まぁ正直イイネ稼ぎでしょ。
だっせぇなぁとは思う
539:
22/09/28 23:02:19.24 8U814StT0.net
昔1巻だけ読んだことがある
それ以上読む価値なしという判断だった
これだけ続いたということは面白いんだろうね
けど最初はやっぱり大切で興味を持つ内容じゃなかった
540:
22/09/28 23:02:46.60 26nufhck0.net
これはわかる。
一方その頃が多すぎ。
541:
22/09/28 23:03:14.39 z+l3yJ980.net
>>535
反論になっていないが。
漫画は自然に動きの連続性を獲得できるメディアではないというのが俺の主張な。
そういう意味で中段左のコマは誤解を生む描写です。
542:
22/09/28 23:03:15.69 jqjBdfn/0.net
>>21
俺もチョッパーまでで限界だった
しかし美味しんぼよりはマシかもな
543:
22/09/28 23:05:28.34 26nufhck0.net
チョッパーで離れ、魚人島で離れ、いまやっとこさドレスローザ終わった辺りだ
544:
22/09/28 23:07:06.12 iztle8jX0.net
>>8
話が進まなくて飽きるんだよ
新しいエピ始まると数話は読めるけど、揉め事が始まるとダメ
545:
22/09/28 23:09:26.86 HDSfZKfT0.net
単純に感動とかバトル、やり取りがものすごくチープよね
子供に向けて描いてるものだからそれはある意味で正しいと思うけど
他の売れてる漫画とはそこが一番違う気がする
546:
22/09/28 23:10:06.67 U/IwGZHb0.net
>>541
>なんで逆算と言う言い方をしたのか。それは中段左のコマでは動きがわからないから、頭に浮かぶ映像が一旦途切れてしまう。
>それで最後のコマを理解するまでは動きが不確定になるからだ。
全くさっきと同じ話をする以外なくね？
現実世界もそうなの。
写真でとった動く球も動きなんてわからないし、次の時間に進めないと、動きは不確定。ね？
その球には残像なんかなくても時間経過から判断できる能力は人間にそなわってて
最後のコマを理解して動きが不確定じゃなくなるなら、何一つわかりづらくない。
コマで時間の流れを表現できる漫画において
一枚絵に残像つけて動きを理解させなきゃいけないって理由はもうただの主観だろ
だから理屈は破綻してるので
こんなスレでの賛同者の数以外根拠ないって言ってんだろ？
547:
22/09/28 23:14:28.24 rdoisPuW0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
548:
22/09/28 23:14:45.02 U/IwGZHb0.net
そもそもクレショフ効果とか、完全に別の画像を時間を変えて提示しても文脈を読み取れる人間において、漫画のコマレベルで時間の連続性が獲得できない訳がないでしょ
分かりづらいかどうか主観の話でしかないよ
549:
22/09/28 23:15:25.52 LwMrJ8S/0.net
あいつら自称海賊で海賊らしきことやってなくね？
550:
22/09/28 23:20:50.64 YxxkC9Wn0.net
一巻最後まで読めなかった
551:
22/09/28 23:21:33.62 z+l3yJ980.net
>>546
現実世界では違います。まず視点が変わらない。中段左のコマの前に、ルフィの足が動き、そのときにルフィを見ていればその分景色も動き
敵とルフィ本体との距離が「徐々に」縮まり手が置いていかれていることがわかる。
漫画ではどこかを省略しなくてはいけない。省略できるから残像線や視線誘導のテクニックが必要になる。
あなたの主張を敷衍すると、上段左のヤブサメが描く線も不要になる事になりはしないか？
552:
22/09/28 23:26:02.09 9UiCDQ5h0.net
おたまが仲間にならなかったのは悲しいでやんす😢
553:
22/09/28 23:26:23.62 OCUz8QLk0.net
尾田栄一郎の４コマ漫画を読んでみたい
554:
22/09/28 23:27:00.91 +/gW57XG0.net
ドラゴンボールもRやらZやら出てきたしな
555:
22/09/28 23:27:27.06 zlZBy1xP0.net
俺もそれで読むのをやめた
556:
22/09/28 23:29:11.90 SwrsgvD60.net
そんな中俺は 咲-saki- を開いた…
557:
22/09/28 23:29:49.11 U/IwGZHb0.net
>>551
流鏑馬のシーンは次のコマという連続した時間を使わずに一つの動きを見せるために、線を使った表現は必要だろ。
漫画は一枚絵じゃない、コマの読む順が決まっててそこに時間経過が表現されてる。
細かい差分の連続じゃなくても人間は時間の経過に文脈を託してクレショフ効果みたいなものを楽しむこともできる。
時間を使えるなら、それで表現してもいいんだよ。
だからあんた自身が、「最後のコマを理解するまで不確定」と言ってるように「最後のコマを理解したら確定する」なら何も分かりづらくないんだよ
手段としてそれで十分不可欠で、
あとは主観とか好みの話にしかなってない
だから賛同者の有無に最後の希望を託したんでしょ？でもそれは薄いんだって
558:
22/09/28 23:29:58.98 +aHasZMU0.net
>>445
何も考えないで読むと手が動いてるように読むな
モブが叫んでるコマはいらねえだろこれ
559:
22/09/28 23:32:26.48 MZclTkeV0.net
この程度を補完できない脳みそは間違いなく障害の領域だよ
苦しい難癖つけて虚しくならんのかね
560:
22/09/28 23:35:19.17 pvjQnVGk0.net
>>557
矛盾に気づけよ
561:
22/09/28 23:36:27.51 Q9WIwI2u0.net
俺はジョジョがこれだな
どこに登場人物がいるのかさっぱりわからん
562:
22/09/28 23:37:10.57 jLVTMxLk0.net
>>521
いやゴリゴリバトル&冒険だし男向けだろ
563:
22/09/28 23:39:56.55 z+l3yJ980.net
>>557
ヤブサメのシーンは上段右のコマにすでに放つ描写と線があるので、次のコマでは
わかりにくくなるかもしれないが必ずしも必要ではない。あなたの主張ってそういうことではないの？
漫画と現実の違いや、「最後のコマを理解するまで不確定」ということは認めてくれたのか？
＞「最後のコマを理解したら確定する」なら何も分かりづらくないんだよ
分かりづらいと思う。頭の映像が途切れるからというのが俺の感覚。少なくとも改善の余地はあるよね。
それとも相対主義みたいな漫画の良し悪しは完全に人それぞれみたいな事を言いたいのか？
だとしたらそもそも議論する意味はないしあなたも私に話しかける理由はないが。
564:
22/09/28 23:41:16.40 mDbB5kAo0.net
多分たいして漫画読んだ事ないんだろ？もっと分かりにくい構図の漫画いくらでもあるしな
565:
22/09/28 23:43:21.17 FMKjQV3I0.net
ワンピースは止まった絵から動きを表現するのが下手すぎて何やってるか分かりづらい
ドラゴンボール読んで学んだ方がいい
スピード感を出すにはどうしたらよいか分かる教科書になる
566:
22/09/28 23:45:00.80 bVSps8vr0.net
空白の100年
567:
22/09/28 23:45:16.07 EOlo0+7w0.net
わかる
どういう攻撃してるかわからなすぎて読む気しない
568:
22/09/28 23:46:08.06 jqjBdfn/0.net
わかりにくいといか漫画なんてパラパラ読みたいだけでな
全部を見るのがめんどくさい
569:
22/09/28 23:46:57.28 fwSKFo790.net
ゾロの技とく特になにやってんのかさっぱりわからんよな、なんか相手をすり抜けてポーズとってるだけ
竜巻くらいまではまだ理解も出来たけどさ
570:
22/09/28 23:47:03.67 EOlo0+7w0.net
口に刀咥えてるやつが何してるかわからなすぎて挫折した
571:
22/09/28 23:47:44.08 nLTuOGcp0.net
せやな
俺も少女漫画風の濃い漫画は無理かな
慣れるまで時間掛かるし
だいたい内容も浅いの多いから読む気失せるんだよね
まあ先人をリスペクトしてるのは分かるよ
でも作文も作画も半端でそれでパクるってのは先人をディスってるからね、もうちょい修行して(´・ω・｀)
572:
22/09/28 23:48:34.73 xZs4jRY50.net
マンコックだっけ？おっぱいデカイねーちゃん
あれが出て暫くまではガマンして読んでた
573:
22/09/28 23:49:58.90 48Miz0rp0.net
ワンピース、ジョジョ、キングダムは絵が苦手で読んでない
574:
22/09/28 23:50:05.11 5Vj+Tlxd0.net
キャラと背景の描き分けが甘い
575:
22/09/28 23:51:03.23 U/IwGZHb0.net
>>563
賛同者の募った時点で相対論者はそっちでしょ
だから、こっちを相対論者呼ばわりして話す事はないって言うのは、「自分の意見は相対論で何も強い論拠ないです」って言ってるだけ
実際全然これでわかるって人の書き込みもあるし、分かりにくいって書き込みが多くてもスレのバイアスもあるから話にならないよって
こっちは既に最初からそういってるじゃん？
残像とかなくても、コマに時間の連続性があり、それで一つの動きを表現する方法はあって、流鏑馬みたいな一枚絵てきな表現に線をつけたりするんじゃなくても良い。
ってそう言う話。
576:
22/09/28 23:51:10.35 4MSJpHEq0.net
糖質には読むのが難しい漫画ではあるみたいだなw
577:
22/09/28 23:51:38.72 ETsnl4ju0.net
体形がバラバラだからまず人を近くするのに時間がかかる
読んだこと無いけど
578:
22/09/28 23:52:19.06 GSOZp+I80.net
真面目に読んでない俺でもタイマンと外野の境界線は把握できるがな
ただツッコミの人数が多すぎる
579:
22/09/28 23:55:37.61 4MSJpHEq0.net
次週のネタバレとかの文章読んだらわかるけどワンピは他のに比べて圧倒的に長いんだよ
つまりめちゃめちゃ一話に内容詰め込んでるわけ
それが読みにくい原因
でもそれだけ詰め込んでも一向に終わる気配がないとかヤバすぎw
580:
22/09/28 23:56:19.43 z+l3yJ980.net
>>575
相対論者呼ばわりはしていないよ、確認しただけで。
それで漫画と現実の違いには賛同してくれたの？
＞流鏑馬みたいな一枚絵てきな表現に線をつけたりするんじゃなくても良い。
ちょっと意味が取れない。線があろうがなかろうがどっちでも良いって意味？
581:
22/09/28 23:57:37.43 eyuXqgkl0.net
自分ツッコミしてる通り、この人の脳の処理能力が低いだけ
ワンピースは日本漫画史上最も発行部数が多く売れている漫画だからね
普通の人が読めないなら売れるわけがない
582:
22/09/28 23:57:45.94 jLVTMxLk0.net
>>330
メインはおっさんだろ
583:
22/09/28 23:59:10.50 U/IwGZHb0.net
>>580
そう、流鏑馬は簡単に避ける表現がしたいから一コマないにルフィの動きを全部いれて、その動きを線で表現したんだよ
コマないに完結させることでそう言う、お手軽に避けた、みたいなことも表現できてる。
584:
22/09/28 23:59:17.25 TSw/+Swr0.net
まだ続いてたんかよ
こち亀ですら終わったのに
少年漫画に何十年連載する気だ
子供の頃最初読んでた人はもうおっさんになっとるやろ
585:
22/09/28 23:59:27.54 eyuXqgkl0.net
>>579
数年前にあと5年で終わると宣言している
で、今最終章だからもうすぐ終わる
586:
22/09/28 23:59:30.82 BU0TsuNU0.net
展開がのろいのがヤダ
587:
22/09/28 23:59:39.09 DC4dbXV80.net
何とか意味はわかるけど、前のコマを見返さないと動きがイマイチわからない
→読むの疲れる
絵の表現力が乏しいからセリフや周りのキャラの解説でごまかしてるだけだと思う
それで余計ゴチャゴチャしてる
そもそも合間合間の静けさとか躍動感がないよね
ストーリーを漫画として読ませてるのではなく、イラスト絵並べて解説してるって感じ
588:
22/09/29 00:00:03.25 9s5oC7wY0.net
泣けばいいみたいなノリがくっそだるい
589:
22/09/29 00:00:33.48 KvPJ4CPG0.net
>>583
だから一コマじゃなくて右と合わせて二コマだけど
590:
22/09/29 00:02:40.58 a9qtpJBU0.net
>>584
アニメ開始で知って今や30も半ばになっちまった
591:
22/09/29 00:02:50.75 fFIMFW1k0.net
>>589
ルフィが避けるコンテキストは一コマないに全部あるでしょ
だから線をつけてるってことね
流石に理解力ヤバない？その理解力だとたしかに全部線つけないとわかんないかもな
592:
22/09/29 00:03:40.04 KvPJ4CPG0.net
>>591
ヤブサメの球の動きを示す線のことだよ。
593:
22/09/29 00:05:03.63 8NKqBmUS0.net
>>572
今週号はボニーのおっぱい
594:
22/09/29 00:05:13.41 hXOiCw3z0.net
これだからワンピースの良さがわからない奴は
じっくり見てみ細かな所で違う話で出てくるから
ルール？とか無いけど発見すると嬉しいから
リスペクトするよ
595:
22/09/29 00:05:54.77 8NKqBmUS0.net
>>574
見づらいよね、普通に
596:
22/09/29 00:06:06.45 FTTmJnxh0.net
画面が読みづらい
キャラがキモい
特に主人公がキモい
泣き顔がクドイ
毎回似たような泣き展開がしつこい
597:
22/09/29 00:07:20.07 AZ58aime0.net
主人公の目が嫌い
598:
22/09/29 00:07:55.62 imwQ/ipI0.net
昔はマジでスッキリしてみやすかったんだけどな
尾田が空白恐怖症になってからがひどい
599:
22/09/29 00:08:50.47 8NKqBmUS0.net
>>572
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
600:
22/09/29 00:09:26.83 3xRK0d/A0.net
もう100巻以上やってて最後の最後まで気味が悪い陰キャに粘着されてまるで日本と韓国みたいだ
1000年恨むとかそういうレベルのことしてる自覚ねーんだよな
601:
22/09/29 00:10:04.36 8NKqBmUS0.net
こっちは素人絵だけど
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
602:
22/09/29 00:10:26.37 hkLN7Urr0.net
壺も倉刂価も、力ル卜は政治に近付けるなよ🤤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
603:
22/09/29 00:10:57.38 j4kDUUqv0.net
下手くそだもん
604:
22/09/29 00:11:06.91 1VymA73x0.net
苦手ならみなきゃいいじゃん・・・・
イチイチ自ら話題だして苦手だって意味わからん
605:
22/09/29 00:11:31.68 j4kDUUqv0.net
>>18
第三者が作ったフィギュアとかね
原作基準だと売れない
606:
22/09/29 00:12:25.65 PjRGhl1X0.net
登場人物が多すぎるんだよ
ワの国編だけでも名前付き１００人くらいいねえか
607:
22/09/29 00:12:59.31 Q3Rumwho0.net
ノーベル文学賞の有力候補なのに？
608:
22/09/29 00:13:35.14 fFIMFW1k0.net
>>592
それは逆算すら出来ないから、２コマで動きを表現するとかですらないね
これは自分の認識に間違いがあるわ
無理なふっかけすまんかった
609:
22/09/29 00:14:04.58 /0C2a1ki0.net
一時期の構図にこだわりすぎたジョジョに耐えきっててもきついもんなワンピ
610:
22/09/29 00:15:39.96 an41bBsn0.net
>>604
君もこんなスレ開かなきゃよかったね…
611:
22/09/29 00:28:47.75 8FIrwFkL0.net
そもそも絵に全く魅力がない、話が頭に入ってこない、無駄に登場人物増やす、戦闘シーン手抜きすぎ
何を売りにしてんだこのマンガ、とは思った
612:
22/09/29 00:34:59.37 cKcTmNr00.net
ワンピースすべてが生理的に受け付けないから共感できる
形容し難いんだけど、絵を見るとホームレス集団のおしくらまんじゅうに投げ込まれた気分になる臭い汚い
613:
22/09/29 00:35:57.44 UIa3aIFa0.net
>>579 色んな漫画家がそれやろうとして大体すぐ打ち切りになってる中で100巻以上続いて最終章入ってんだからクオリティあるってことじゃね？
614:
22/09/29 00:37:21.81 dJSCGgRY0.net
何故かドラゴンボールと同格みたいな扱いされてて本当に嫌いだわ
全然レベルが違う
世紀末リーダー伝たけしとかその辺のレベルだろあんなの
615:
22/09/29 00:38:25.24 Zq1v4oBF0.net
連載開始時点では見やすかったのにな
616:
22/09/29 00:40:03.15 ha3ueVT80.net
ドラゴンボールは引き立て役のベジータの引き伸ばし行動が無ければもう少し評価が上がった筈
617:
22/09/29 00:48:09.54 OcZ2Pqj90.net
>>559
いい歳こいたおっさんが読むマンガだとは思えないけど
こんなのを楽しんで読んでるおっさんの脳みそは間違いなく障害の領域だろ
618:
22/09/29 00:48:44.76 7PJ5cxiS0.net
>>313
パンって書いてあるから撃たれたんだろうって思うけどスナイパーとか銃の絵無いから何が起こったのか全然わからない。
619:
22/09/29 00:48:47.43 3jXieQaq0.net
まだ海賊王になってないのか
何年かかってんだよ諦めろよもう
620:
22/09/29 00:52:32.36 Hj8wyaJY0.net
>>619
ワンピース終わったら、集英社が終わっちまうからなあ
621:
22/09/29 00:53:24.96 tWVVilf00.net
│連載開始│ 作者
......―――┼――┼――――
ゴルゴ１３ │ 1968 │ 1936～2021 （作者死亡後も連載継続）
ガラスの仮面 . │ 1976 │ 1951
キャプテン翼 ..│ 1981 │ 1960
ジョジョ │ 1987 │ 1960
はじめの一歩 │ 1989 │ 1966
ベルセルク ..│ 1989 │ 1966～2021 （作者死亡後にアシスタントで連載再開）
......―――┼――┼――――
刃牙 │ 1991 │ 1957
金田一少年 ....│ 1992 │ 1962
名探偵コナン . │ 1994 │ 1963
カイジ .│ 1996 │ 1958
ふたりエッチ .│ 1997 │ 1961
ワンピース ...│ 1997 │ 1975
ハンターハンター│ 1998 │ 1966
ワンピースはなんやかんやで完結してくれる気があるからいいよ
コナンとか作者が死んでも完結させて貰えなさそう
622:
22/09/29 00:55:07.96 3LoSiOgk0.net
最近はほんとにそう思うマジで何がどうなってるのかわからん
623:
22/09/29 00:56:38.77 CfvDT3al0.net
もうワンパターンの展開を続けて延命
してるだけの漫画だから絵柄がとか
画がうるさい以前にもうコアなファンも
離れてるよ
624:
22/09/29 00:58:15.84 gB8bXHyW0.net
余白ってやつ？
なんか空間に余裕がなくて嫌
625:
22/09/29 00:58:52.87 9XxD5NBt0.net
>>599
この絵も手と絞ってる服？と水滴がパッと見一体化してて見づらい
人物も小物も背景も影付けもどれも強弱なくしかもラフ気味に描いてるのでホント見づらい
626:
22/09/29 00:59:00.81 73zkKDHE0.net
ジャンプは悪魔信仰ぶちこんでくるからな。
日本のマンガ、アニメ、特撮におけるドロドロした作品は結構おおい。
フィクション物語なんだからそんなに難しく考えるなよと一蹴される話かもしれんが。
ドラゴン、デーモン、サタン、ルシファー、鬼。神への反逆者。
悪魔の実をくった人間たちが世界を牛耳っているワンピースの世界。最後にはカタストロフィをおこすのだろうし。
集英社の闇は深いｗ
627:
22/09/29 01:01:34.17 pVy9G10s0.net
1冊って1巻の事？
初期の空間把握ができなかったら最近のなんて絶対理解できないだろな
628:
22/09/29 01:04:50.58 Pm4iDX3j0.net
絵が難解な上に時間かけて理解しても大して得るものないんでしょ？
629:
22/09/29 01:05:38.05 VtrweuEd0.net
>>511
少年向けなんだから、中年は卒業するか、少年の心で読めやって話だろ
中年のおっさんが、少年向けの漫画にやれ読みにくいやら幼稚やら文句たれながら読み続ける方がなんなの
マゾなのバカなの？
630:
22/09/29 01:12:36.56 d2Wm7Ych0.net
例の海賊版漫画の担当と、非公式展示会が実は公式でしたの担当はどう落し前つけたの？
631:
22/09/29 01:13:54.13 5652CkSV0.net
鬼滅の漫画見たことなくて違法サイトのにあったから最終話見たら動きも意味不明で絵も汚くて同人誌かとおもった。ワンピひどくなったと思ったがキャラの絵は上達してるから同人とは思わんからな。
鬼滅凄いな最終話であの絵
632:
22/09/29 01:21:05.99 CfvDT3al0.net
>>631
鬼滅はアニメ化で頑張ってクオリティ高めたから…
633:
22/09/29 01:29:39.37 KTqb5wFZ0.net
子供向けの漫画をオッサンが批評する時代
世も末だわ
634:
22/09/29 01:31:47.00 QapHgCoS0.net
>>18
師匠のお陰だな
635:
22/09/29 01:33:38.59 mkfCguTm0.net
俺はジャンプで第一話読んで無理だったからそれ以降全く見てない
636:ペラミビル(三重県) [CA]
[ここ壊れてます] .net
元々体型が奇形ばかりでトーンも鳥山のマネして極力使わない、
線の強弱の付け方も甘い、背景やモブもメインに被ってくる、
脳の理解が追いつくはずがない
アクションばかりの癖に絵をしっかり見ないと何が起きてるかわからないからページを進めるテンポが悪い
尾田のオナニー見てるだけ
637:メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
口がでかくて読む気しない
638:メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
長いこと描いてるのがすごいわ
しかもワンピ目当てでジャンプ買う人だって結構いるんでしょ
たいしたもんだ
639:インターフェロンβ(千葉県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
俺はガンツの方が苦手だわネタが滑ってるのに人間の絵がきれいに描かれててちぐはぐさしか感じない 誰が読んでるんだろあれ
640:テラプレビル(茸) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>631
遊郭編辺りで良くなってたけどだんだんひどくなってたな
雑な顔と丸っこい肩で可愛いけど適当っぽくて
でもカラーだと読みやすかったし話とキャラはやはり魅力的
641:リバビリン(愛媛県) [BR]
[ここ壊れてます] .net
昔アシしてた徳弘先生や和月抜十歳の見やすさをもう一度見て欲しいとは思う
642:オムビタスビル(大阪府) [UA]
[ここ壊れてます] .net
別に嫌いではないが21､2巻くらいまで買ってたけど自然にフェードアウトしたわ
キャラが鼻水たらしながら泣くシーンが好きになれなかった
あとくどい
643:レムデシビル(広島県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
一般的なオタ向けっぽい画風も好きだけど、アメコミやポップな絵も全然嫌いじゃない
でもワンピの画風にはどういうわけか不快感を覚える
一般的な、あるいは流行の表現を徹底して取り入れない姿勢が
他の全ての作品に対して優越感を持っているように感じさせるのかもしれない
キャラクターのデザインもそう。スカした外見に洒落を入れるところに安直さやわざとらしさを感じる
644:レムデシビル(広島県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ワンピにはさり気なさが感じられない
いろんな作品に影響されて、面白いもの格好いいものを作ろうとしてそうなったっていう経緯が感じられない
自身固有の表現を維持しようという必死さは感じる
645:エトラビリン(島根県) [US]
[ここ壊れてます] .net
原作者「キャラの動きはアニメで補完してください」
646:リトナビル(岐阜県) [FR]
[ここ壊れてます] .net
鬼滅も何書いてあるかわからんから(ﾎﾞｿｯ
647:エムトリシタビン(茸) [CN]
[ここ壊れてます] .net
ワンピースはまだマシかな
自分はナルトのアクションシーンで何が描いてあるのか分からんコマをよく見かけた、マジで分かんないだよ…前後のコマで判断しようとしても
648:ポドフィロトキシン(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>1
じゃあこいつはハンターハンター読んだら眩暈で倒れるかもな
649:ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [DE]
[ここ壊れてます] .net
そのまま読むな
マジで一気にアンチが減ったからな、ついてこれなくなったのか
それまでこういうスレの8割が叩きレスや叩きコメントだったし
650:メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>646
技を理解するのを途中で諦めた
アニメで楽しもうってなったわ
651:バラシクロビル(ジパング) [US]
[ここ壊れてます] .net
結局ワンピースってなんだったの
652:ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [DE]
[ここ壊れてます] .net
ブルックとか大半がぼっちなのに、陰の者はなぜか陽キャ漫画だと思って逆恨みしてるよな。もう病気
653:ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
ルフィ少年の夢
起きてから現実編が始まる
654:オセルタミビルリン(愛知県) [CH]
[ここ壊れてます] .net
ワンピースとかどうでもいいからスラダンのアニメ作り直せよ
655:ペンシクロビル(新潟県) [JP]
[ここ壊れてます] .net
昔はスッキリしてて好きだったんだが今はごちゃごちゃになってて駄目だな
絵が下手ってよりも構図が下手になってきてるよなマジで
656:コビシスタット(高知県) [KR]
[ここ壊れてます] .net
あれだけ描き込めるのがすごい。
ナルトもそうだけど、週刊なのにすごい。
657:ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [DE]
[ここ壊れてます] .net
数多の考察ユーチューバーが毎日考察できる(してる)ほど設定が盛られてる漫画って他にある？
658:アタザナビル(SB-Android) [KR]
[ここ壊れてます] .net
アニメ前提になって、絵は投げてる
659:ソリブジン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
ワンピースは読もうとも思わんから知らんけど
戦闘シーンがごちゃごちゃし過ぎて何やってるか分からん漫画は結構ある
660:アメナメビル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
いつになったら海賊王になるんだよ
661:エトラビリン(ジパング) [CN]
[ここ壊れてます] .net
>>241
これこそが漫画だよな
662:ピマリシン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
鬼滅や進撃は読んでて不愉快になる事はまったくないけど
ワンピースはなる事があったから読まない
663:ホスカルネット(茨城県) [AU]
[ここ壊れてます] .net
ジャンプをずっと買って読んでたけど
ワンピースだけはついに全く読まなかったな
あれが好きな人とそうでない人とで脳の構造が違ってそう
664:テノホビル(大阪府) [US]
[ここ壊れてます] .net
絵のタッチと何故かバトルで勝つ展開とか共感出来ない感動シーンとか全然海賊してないところが無理かな
665:ピマリシン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
東日本大震災の時のメッセージも受け入れられなかった
銀魂は素晴らしくて感動したけど
666:ビダラビン(京都府) [ﾆﾀﾞ]
[ここ壊れてます] .net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
バキー「俺は将来あいつを呪ってやる！」このアニメ7話22分30秒のシーンで流れてたbgmおしえてくれ
667:テノホビル(東京都) [UA]
[ここ壊れてます] .net
想像だけど声優の田中真弓などがトシでなければ
尾田ちゃんはそこまで急ぐ必要なくて 大きいコマでもう少し見やすく描けるのかと
668:オセルタミビルリン(茸) [GB]
[ここ壊れてます] .net
あの歯ぐきが受けつけなかった
669:ネビラピン(英雄都市アレックス) [TH]
[ここ壊れてます] .net
どんな漫画家も数年続ければ絶対上手くなるんだよそして引き算が出来るようになるんだよ
でもどれだけ続けてもずっと何も変わらず描きたいモノを何でもかんでも描き込みまくってる
そして動きが描けない何がどうなってこうなるの説明が付かない20年やってこれだから多分永遠にこのまま
だから見るのならワンピースはアニメで見るのをオススメする漫画はマジでこの人の言ってる通りです
670:インターフェロンβ(兵庫県) [CN]
[ここ壊れてます] .net
タラタラとながびいてるのが苦手かなぁ
671:ビダラビン(兵庫県) [RU]
[ここ壊れてます] .net
最近の中で特にひでえなと思ったのがこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
決めの大ゴマの中にゴミクズのように描かれているゾロ
実際ゾロがいる事に気付かずに「飛ぶ斬激」系の技だと勘違いした人が多数いた模様
672:ホスカルネット(茨城県) [AU]
[ここ壊れてます] .net
>>671
ドンてなんの音なんだろうか
673:ネビラピン(滋賀県) [US]
[ここ壊れてます] .net
漫画っていうか、一コマに大量に情報詰め込んだ絵コンテになってない？
単について行けてないと言われそうだが、一コマの中で頭の中で軽く映像化しないと何やってるかわからなくなる
他にも目の位置や、注目させたい場所以外が書き込み有りすぎるせいで動きが追えないシーンが結構ある
上でも言ってたけど、直感的にわかりにくいシーンが多すぎて疲れるよ
674:ホスカルネット(愛知県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>82
今も昔もドドドドだらけやん
675:ダクラタスビル(大阪府) [ﾇｺ]
[ここ壊れてます] .net
電通がやれって言うから……
676:ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
１ とりあえず台詞だけを読む
２ 次に絵をみながら台詞も読む
３ 疲れる
677:ネビラピン(滋賀県) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>671
このシーン、右中央のコマで既に龍を切り刻んで敵近くまで行ってるのに
大ゴマの書き方的に、また龍の手前から敵奥まで動きが描画されてるように感じない？
大ゴマの前に、いったんズームして敵近くから敵奥まできりすすんだコマのあと、
一旦カメラ引いて龍ごとズバッといったカコイイ絵！(余韻の止め絵)って見せないと
連続性がグチャグチャに感じてしまう
678:ビダラビン(兵庫県) [RU]
[ここ壊れてます] .net
>>672
「ここが見せ場ですよ！」という合図
あまりに多用されるので、ドン！のページだけ読めば話の展開が理解出来るなどと揶揄される
しかし酷い時は1話に10回以上使われるので、あまりダイジェストになってないような気も…
679:リルピビリン(愛媛県) [GB]
[ここ壊れてます] .net
手が早くなると描き込みたくなる絵描きあるある
描き込まなくていいから週休増やして休んでほしい
最近読み出して16巻まで来たけど徐々に絵が潰れてきた
680:アタザナビル(東京都) [US]
[ここ壊れてます] .net
>>82
そんな初期じゃないだろ
681:
22/09/29 03:10:08.71 ZXmfyd5p0.net
スラムダンクの山王戦はストーリーとしてはいいんだけど
イラストをペタペタ貼ってるだけにみえて漫画としては、県予選の頃が好きだったな
682:
22/09/29 03:12:57.10 dlv71KPe0.net
たぶんインペルダウン編からだと思うけど
見開き使って斜めにコマ配置するやつ多用しだしてから凄い見にくくなった
あのクソコマ配置なんなの
683:
22/09/29 03:13:01.13 JaFANFaF0.net
>>677
その前にまず右側の2コマ目が
「ゾロ自身が黒い雷の尾を引いて突き進んでるのか」「黒い雷を砲弾のように飛ばしているのか」が判別不能なんだよね
パッと見どっちともとれてしまう
で、最後の大ゴマのゴミのようなゾロに気付かなかった人は普通に雷を飛ばしたと思ってしまう
684:
22/09/29 03:27:42.69 Qj1WtlSy0.net
>>683
そうそう、コマ単体で動きが判別できない
スラムダンク終盤みたいに止め絵で動きを構成する手法もあるけど
動きを表現したいコマまで止め絵な上に動きの主体が不明確
これなら2コマ目ない方がズバッと感出るし、読者の補完に期待できるが、
作者的には龍切られて驚いてる顔を入れたかったからこうなったんだろう
個人的にはスピード感損なうし、驚きコマもいらないと思うんだけど
685:
22/09/29 03:40:10.89 0Y/phAhv0.net
つか、マムもカイドウも撃破して四皇なのにペガバンクの失敗サメ1匹に壊滅ってなんだよ
686:
22/09/29 03:41:44.87 cdIIG7TW0.net
久々に読んでおまえ誰だ状態で読むのやめたわ
687:
22/09/29 03:49:56.28 ZXmfyd5p0.net
字があって、絵があって、読んだら分かりにくく疲れる
って、非常によくあることだけど本末転倒だよな
ただ、作者の方は鮮明なんだろうけど
688:
22/09/29 03:50:19.29 5LFAXAzk0.net
どんなに流行ってもなぜか全く魅力を感じないんだよな
新人賞取った時からジャンプ読んでたけど絵が好みじゃないのかも
689:
22/09/29 03:52:00.19 7nDFBSg70.net
俺もワンピース苦手だわ
690:
22/09/29 04:20:12.19 U7vZyDoI0.net
多分得意なやついない。漫画読者歴35年のわいでも解読不能な絵が多々ある。アニメになってあぁこうゆう事だったのねと。
691:
22/09/29 04:23:51.44 e/zpqJdp0.net
最初からなんか苦手ですぐに読むのやめちゃったんだけど近年になって
「ああこの人の漫画は漫画の形してるけどただの紙芝居だったんだ」
って気づいたわ
人気あるから話は面白いのだろうと思うけど漫画の流れっていうものの
センスがまるでゼロの人なんだろう
692:
22/09/29 04:25:12.19 od2VAyL90.net
なんかワンピース合わないのは俺だけかと思っていた
こういうスレがあるとちょっと嬉しい
693:
22/09/29 04:30:49.39 wLWKfOsE0.net
文字は少ない上で伝わる表現力があったほうが良い
画力、表現力があって簡潔なのはベルセルクの作者が優秀だったろう
鬼滅や進撃なんかとは違ってアニメのほうが面白いなんて言われることは殆どない
この漫画は1巻だけは読んだけど何が面白いのか分からなく時間の無駄に感じた
エンタメの世界は、映画、音楽、ゲームなど売り上げが高いものが最高とはされない
確かに多くの人が手に取る内容になっていったのであろうけど、別に誰も最高と考えてているわけではない
694:
22/09/29 04:36:45.30 0v5w/7vW0.net
ドレスローザ編が正にそれの極地だったな
和の国編は言うほど見難くはなかった
695:
22/09/29 04:36:47.89 7nDFBSg70.net
バンプ・オブ・チキンの藤原さんとか、
有名人のファンが多いから批判しにくいんだよね
696:
22/09/29 04:42:24.77 2M7QWEp+0.net
他人がどう評価していようが構わないが
人気作なのだから読んでいて当然、高評価で当然みたいなのは勘弁願いたい
697:
22/09/29 04:42:46.25 LbyuJ7Bs0.net
絵の問題もあるんだろうけど、おれはどうしてもルフィのキャラが作りものに見えてまったく感情移入出来ない
なんかすべてがわざとらしく見えてマンガもアニメも見れない
698:
22/09/29 04:45:19.77 ZXmfyd5p0.net
ワンピースを脱落せずリアタイで読み続けている読者はある意味尊敬できるわ
699:
22/09/29 04:45:35.87 tfDczpp10.net
手が伸びた時点で読むのやめた
700:
22/09/29 04:47:30.03 73zkKDHE0.net
自分アニメ銀魂大好きなんだが、これも原作きったないねえ。
登場人物の駆け引きおもしろいわけだが、マンガにするとそうなるんだなーと。
ドラゴンボールは原作重視だったろうし引き込まれた。アニメではよくわからない待ち時間が発生していたけど
ワンピースは二兎得るものはなんたら状態におちいっているようにみえる。
アニメとマンガ両方みることで脳内補完しているようにしかみえないのだが。
とはいえ、１巻目よんだ感想がこれなら脳に問題があるとおもえる。ただの好き嫌いの話。
701:
22/09/29 04:47:36.09 d2Wm7Ych0.net
ワンピースジャンプを支えている看板って体裁だけど
連載開始してから雑誌そのものの売上はずっと下がっている
売上を盛り返したのはDEATH NOTE（個人的にはネウロも貢献したと思う）社会的影響も大きかった
映像化（アニメ、映画、実写）や、連載終了後も続くグッズ展開の成功例は銀魂が断トツだと思うけど
ワンピースってそういう社会現象みたいのなんか起こした？発行部数しか知らない
702:
22/09/29 05:00:04.14 73zkKDHE0.net
感情ないキャラってこわいしね。ルフィーはＮＰＣとかディズニーのミッキーみたいなかんじ。
世界規模ではミッキーとかディズニーランドはおそろしいほどの人気があるわけだが。
トムとジェリーみたいのほうが感情移入できて心理的なストレスはないｗ それ見てればって話かもしれんが。
にくうう！仲間がやられるとぶち切れ。麦わらにさわられるとぶちぎれ情緒不安定キャラ。
死ぬことに一切恐怖心をかんじない。現代っ子ぽいかもしれんがな。
作者はアスペなんじゃねとおもうわ。
703:
22/09/29 05:03:29.16 xy5TZpf40.net
1コマ1コマ凝視しないで流し読みするぐらいでいいよ。
704:
22/09/29 05:19:02.89 cn0G6w6E0.net
流し読みでも何が起きてるのかよくわからなくなる
誰かが誰かを倒したってのも乱入者が居ると誰のパンチが止めになったのかよくわからなかったり
最後の決め台詞吐いて「ドン」って書いてあるのを見れば
とりあえず主人公側が勝って敵側が負けたのねって事だけわかるって感じ
それがワンピース
初期はまだ理解出来たから話によってはまぁまぁ面白く読めたが
今じゃジャンプでチラ見するのすらしんどい
705:
22/09/29 05:31:10.44 1xet4mtV0.net
>>476
ワンピース読んだことないけど、手が伸びてるよね？
706:
22/09/29 05:57:06.79 Q42MdGMc0.net
>>701
知らんけど地方のマイルドヤンキーに支持されてそうなイメージはある
707:
22/09/29 05:58:25.99 mnRb9OCf0.net
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れよ
708:
22/09/29 05:59:08.85 yvUhorvQ0.net
友達がどうたら言ってて意味不明だった
なんでアレが売れてるのか１㍉も理解できなかった
キッズはあれでヒィヒィ喜んでるのか？
具体的にどういう部分がいいの？
709:
22/09/29 06:00:13.63 aPBuzd/d0.net
池沼向けコンテンツ
710:
22/09/29 06:04:58.18 TcqgJRnl0.net
読む時間がもったいない
711:
22/09/29 06:06:56.73 vkFGDLbh0.net
>>18
そうか？
不自然な体型できもい
712:
22/09/29 06:14:17.11 UTrsTzwD0.net
初期と比べてキャラが増えたのはいいけど
なぜか1コマの中で全員に喋らせようとするから
713:
22/09/29 06:15:00.63 gtSP7B4X0.net
漫画の大先生がご講釈垂れるスレ
714:
22/09/29 06:16:56.23 txH/dTaJ0.net
アニメしか観てないから共感できん
715:
22/09/29 06:18:11.22 UrY2iEae0.net
でももうワンピース終わったらジャンプ購読しないと思うわ
716:
22/09/29 06:19:19.75 U5kbNCJw0.net
>>241
高校のデザイン科でデザインを学んだのがよかったのか
サラリーマン時代に広告のデザインをしてたのがよかったのか
無職時代に500ページものボツ原稿を描かされたのがよかったのか
717:
22/09/29 06:19:21.33 9PWwTaM90.net
異常に人物が号泣する描写が多い印象
赤ちゃんが隣の赤ちゃんが泣いてるのを見て自分も泣いちゃう現象を利用してる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
718:
22/09/29 06:19:21.53 P/9pjnLr0.net
>>29
分かる、主人公の目が死んでるから俺も心底大嫌い
719:
22/09/29 06:23:20.71 8wk4uAoE0.net
>>82
セリフの吹き出し多過ぎで、コマ内での割合デカすぎと、コマ割りが次のコマに行くまでにもう1コマ入れると話の状況がわかりやすくなる気がする。
鳥山明なら、この2ページ分8ページくらい使いそう。
720:
22/09/29 06:23:32.52 uVRENwRV0.net
>>447
けつなあな
721:
22/09/29 06:27:36.80 uVRENwRV0.net
こんなの読んでるのコドオジだけだろ
何が面白いのか
722:
22/09/29 06:27:40.40 lRj+AoXC0.net
ここまでスヰスの話題なし
723:
22/09/29 06:28:10.05 i3yyv0bz0.net
初期以外のドラゴンボールなんてひどすぎる
724:
22/09/29 06:29:47.91 9PWwTaM90.net
レイブっていう漫画に絵が似てた
URLﾘﾝｸ(cv.bkmkn.kodansha.co.jp)
725:
22/09/29 06:31:03.94 Cw7nuRtG0.net
ワンピースが無理なら攻殻機動隊は発狂するぞ
726:
22/09/29 06:31:58.76 Cw7nuRtG0.net
>>705
キャプテン翼には劣る
727:
22/09/29 06:32:00.40 stEijjIf0.net
ドンピース
728:
22/09/29 06:32:10.07 pSw6Bb020.net
>>717
悟空もそれが原因でブロリーに恨まれる事になったのか…
729:
22/09/29 06:32:25.83 UT/+6irj0.net
ただ逆張りしたいだけやろ
730:
22/09/29 06:33:25.40 7hvBGwA10.net
マジで何が受けてるのか全く理解できない漫画がこれ
ジャンプ読んでも普通に飛ばしてたのがワンピース
731:
22/09/29 06:33:38.72 1qfGTSZQ0.net
>>717
こればっかだよな
ほんとつまらん
732:
22/09/29 06:34:56.74 ku17PHzz0.net
たまに初期の頃を見ると綺麗で感動する
733:
22/09/29 06:37:28.34 TtG5WoO40.net
苦手ってやつ多くて安心したわ
嫌いとかでなく苦手、なんよな
絵とかくどさとかが受けつけない
734:
22/09/29 06:43:38.55 eCC0Tj9Z0.net
有名作品の良さがわからない俺ってカッケー
ってやつですか？w 5chはそんな奴らばっかよな
735:
22/09/29 06:46:16.53 nyPtV0D40.net
知らない間に仲間が増えてるらしい
骨の人とかゴツい人とか
736:
22/09/29 06:48:39.27 8DHkAyRy0.net
俺もワンピースは何描いてあるか分からんから読み飛ばしてた
背景がゴチャゴチャ細かくてそこに小さいキャラ描くから背景とキャラが一体化しちゃって何書いてあるか全くわからん
しかも線が太いから余計何描いてあるか読み取れない
コマ一つ一つこれはこのキャラでこうなっててって一々考えなきゃ読まなきゃいけないから疲れる
737:
22/09/29 06:49:37.96 NjCEXYQ60.net
最初は絵が汚くて受け付けられなかったが知り合いに面白いと言われ読んでみたら面白かった
738:
22/09/29 06:50:06.13 YzCcCVnk0.net
ワンピースは何度か挑戦したが読み続けられない。アニメも無理。NARUTOは大好きで何度も漫画は読み返してる。
739:
22/09/29 07:03:51.93 3LoSiOgk0.net
誰も注意する人がおらんねやろな
740:
22/09/29 07:03:52.23 JKtMKAyu0.net
アニメ化前提で絵巻物みたいになってるんだろうね
動きはアニメで補完できるから省略して、決めシーンの連続だけでストーリーを説明する
この作品は扉絵もサブストーリーになってるけど、全部が説明されてるわけじゃないから読者にある程度の読解力が必要になる
DBの超サイヤ人のカッコよさなんかも、原作描写だけじゃなくてアニメの髪と目の配色とオーラの効果音ありきだし、
バトルシーンを何ページも使って説明してるとすぐアニメに追いつかれちゃうしね
741:
22/09/29 07:05:36.95 +pk7ifJa0.net
ものすごくわかる
絵が生理的に気持ち悪い
742:
22/09/29 07:05:55.82 MMAwc4db0.net
溢れでるキャラをもう止められないの！
自己満になっちゃってん
743:
22/09/29 07:09:17.98 FTTmJnxh0.net
>>82
マジ酷いな
744:
22/09/29 07:09:24.54 JcS2IWYM0.net
５ちゃんねるはこうでなくっちゃね
745:
22/09/29 07:09:47.59 cArBsOlJ0.net
こんなにも長いと
話とか絵柄とか関係ない
746:
22/09/29 07:11:44.53 a1Z+tR4O0.net
アニメしか見てない
747:
22/09/29 07:12:42.43 BCX5ZKwA0.net
アニメも漫画も見たこと無い
748:
22/09/29 07:14:16.26 yBHaBPRF0.net
アニメやカラー版はわかるやすいみたいね
クソ長いエピソードを2時間くらいでまとめる劇場版はうまく凝縮されてんだな
749:
22/09/29 07:14:56.88 opcJBlSz0.net
完全に同じ状態
老化現象なんじゃないかと思ってる
ワンピース読めないわしに老い感じる
750:
22/09/29 07:15:21.53 Gh+d0XZ70.net
>>2
昔のワンピは見やすいから目が悪いわけではない
はい論破
751:
22/09/29 07:15:36.96 FAmjIbiF0.net
>>21
俺は、アーロンとかいう鼻がノコギリのトコでギブアップしたわ
752:
22/09/29 07:17:11.57 oAwexEcZ0.net
>>7
AKIRAは画を楽しむ作品やから
753:
22/09/29 07:17:36.93 ObYd0wBq0.net
>>18
お前大丈夫か？
754:
22/09/29 07:21:28.14 eBUPoy730.net
ギャグとシリアスの境界が曖昧だから緊張感ない
死んで次のコマで復活しても違和感ない
755:
22/09/29 07:21:51.09 z4He0pSS0.net
最近シコキャラ増えてきてんな、今週のベガパンクやこの前の褐色ロリやおっぱいボニーやら
756:
22/09/29 07:21:57.74 FOriYVqM0.net
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
757:
22/09/29 07:23:28.54 Qj1WtlSy0.net
鬼滅読んで感激した嫁に読ませてみたが、
今の話の構成のベースとなるアラバスタ編までたどり着けなかった
せめてサンジ仲間になるところまでたどり着いてくれないと、読んだとも言えないレベルだけど
初期なら読めるってわけでもないんだなと思った
758:
22/09/29 07:24:39.27 GiXGw2FA0.net
1日1話ずつ読むとちょうど良い
759:
22/09/29 07:24:43.35 lGlDVtHv0.net
このコマに何が描いてあるかわからない
こんな経験は滅多になく、はっきりと記憶にあるのはワンピースだけ
760:
22/09/29 07:25:43.49 OHRfiizl0.net
昔の小田くんに戻してほしい
761:
22/09/29 07:26:11.51 xZfNv5Bf0.net
昔の彼女にジョジョ面白いよって進めたけど全く同じことを言われたわ
絵が分からないって
???
もしかして男女って脳みその中身も違うのかね
762:
22/09/29 07:28:08.20 87xzNBqX0.net
凄くわかる。というか自分もこれで読むの辞めた
空島までは読んでたけど、やっぱりどのコマも描き込みすぎで紙面がうるさすぎるんだよな
ドラゴンボールと比べると全然見易さが違う
763:
22/09/29 07:28:14.02 OHRfiizl0.net
単純に少年漫画なのに少年が大人になっても完結しないのは糞
764:
22/09/29 07:32:48.98 8WoxtAs/0.net
最近戦ってた龍の鱗とか書き込み大変だろうけどね
苦労さえすれば他者が認めてくれるって訳じゃないんだよ
けものフレンズなんか低予算でも流行ったしな
765:
22/09/29 07:33:30.54 xTpwk/ga0.net
もう大人だから読んでないが最近のワンピのことだろうな
最初はちびっこでも分かるほどシンプルだった
さすがに知的障碍者でもない限りわかるだろ
ということはこいつかなり読み進めてから文句言ってんだなｗバカ杉ワロタ
他のツイも見てみたが全体的に痛々しい文章書く人だな
てか自称詩人の古道具屋の発言なんで取り上げた？有名人なのか？
>>757
おまえの嫁脳に障害でもあるのか？
766:
22/09/29 07:33:46.07 zPTcDVxs0.net
確かに人気漫画で唯一読んでないわワンピース
767:
22/09/29 07:34:24.84 YAYBaBWe0.net
鬼滅の刃くらいの長さで丁度良かったかも
768:
22/09/29 07:37:01.76 Fgjyr4QL0.net
長すぎたんだよ
どの漫画も20巻くらいが寿命だろ
769:
22/09/29 07:37:06.45 xTpwk/ga0.net
>>763
それは同意
作者が「少年のために描いてる」と明言してるだけにな
読者が最終回まで読まない前提で描く漫画ってなんなんだよ
770:
22/09/29 07:37:27.76 4PFGli380.net
本編よりネタバレで見た方が面白い漫画
771:
22/09/29 07:37:57.16 IJy1pJGF0.net
愛と勇気と仲間
何が面白いの？これ
何度も挑戦したけどチョッパーあたりで挫折無理
読んでて鳥肌立ってくる
これを面白いという大人と友達になれる自信ないわ
772:
22/09/29 07:37:58.98 tVWEzK0+0.net
>>1
まあワンピのキャラデザがコロコロとかボンボンレベルのゴミ絵なのは認めるがｗ
アニメは声優がちゃんとしてたからまだ見れたけど、漫画の方はメリハリがなくずっと怒鳴ってるだけって印象がある
作者のオダが「○○の実」って言えば何でもありと考えてるところが本当に安っぽい。
ここから得るものって何だろう・・・と考えると「ポンチ絵からくる強いストレス」かなって気がした
これを見て「感動～」とか「号泣～」とか言ってるガキ見てると本当に可哀想になってくる
もっと小説とか読んだり、面白いマンガ見つけてよ・・・
773:
22/09/29 07:38:14.94 sKh0c9iz0.net
分かる
ワンピース読むのすごい時間かかるわ
774:
22/09/29 07:39:15.04 RCGmm5DH0.net
雲の上でカミナリのやつがいるとこで読むのやめたけど
もう倒した？
775:
22/09/29 07:41:48.39 f7O0G+e80.net
ワンピースはアニメ化されて整理整頓された絵があって売れた作品
776:
22/09/29 07:43:50.11 lEoVfhZX0.net
初代の船が燃えて？なくなった時の話で泣けたとか言うやついるけどそれまでの人生で碌な本読んでこなかったんだなてのがよくわかる
777:
22/09/29 07:44:55.97 d2Wm7Ych0.net
>>757
漫画アプリで無料でいろんな漫画読めるようになったけど
無料でも読みたくない漫画もあるんだよページめくる気すら起こらない
その一方で紙、電子、特装版等買い集め何年も繰り返し読む漫画もあるわけで
正直一話完結ものや、キャラの人生を追うような大河系以外の漫画で100巻超えるのって
商業的にも扱い辛いと思うんだ
778:
22/09/29 07:44:58.96 YppQmYCj0.net
>>769
大人になったら読むなって事じゃなくて少年の気持ちを忘れるなってことでは？
779:
22/09/29 07:47:56.85 6aAjV0FV0.net
わいは北斗とジョジョと鬼滅がダメだわ
780:
22/09/29 07:48:24.20 BgdSsBvY0.net
私なんか眼鏡かけないと
漫画の文字が見えなくなった
781:
22/09/29 07:50:08.05 0igHUWVf0.net
クロコダイル辺りまでは割と読みやすくて面白かったな
782:
22/09/29 07:51:31.03 mWlNvbVw0.net
ワンピの作者はなんかコマ内の絵の引き算ができてない
要らん事まで描きすぎ
昔はそんな事なかったように思うが
783:
22/09/29 07:52:36.95 Nt9gk/fT0.net
キャラクターとかちらっと見たことがある程度だけど、まったく興味がない
知ってる人に訊きたいけど、例えば「アドルフに告ぐ」くらいハラハラドキドキするストーリーなワケ?
784:
22/09/29 07:53:55.83 bxFRMuwa0.net
>>544
揉め事始まる→仲間が分断→各個撃破、成長→合流して次
多少のフレーバーの違いだけで基本これなのによく飽きないと思うわ
785:
22/09/29 07:57:23.15 SNNl/Swh0.net
>>1
分かる
786:
22/09/29 07:57:43.08 FV8G2vGs0.net
いつもだけど別々の場所で同時に起こってる展開の時間がどうなってるのか本当によく分からない
今アニメでルフィVSカイドウやってるけどその間の城内の出来事が同じ時間とは思えないほど長い
787:
22/09/29 07:57:48.09 oPJ5PQClO.net
まぁ現在のはごちゃごちゃしてる
初期のを見てくれ！
最初から読めてるから現在も読めるようになるんだ！
788:
22/09/29 07:57:48.81 Sft0xnVw0.net
>>781
同感
てかあそこのエンディングの、全員で左腕あげてビビと別れるところもう20年も前なのね
789:
22/09/29 07:58:27.97 d2Wm7Ych0.net
もうAIで描いてるんじゃないの
790:
22/09/29 07:58:32.51 ibEe/QWT0.net
夏暗いから読み始めて今70巻くらいだけどなにやってるか解らないコマは頻繁にあるな。
バトルとストーリーに勢いがあるからモヤっとしたまま飛ばして読み進めてる。
791:
22/09/29 08:00:06.34 Qm7sVMpV0.net
話が感情的すぎて生理的に無理です
792:
22/09/29 08:06:22.88 5anTFXsE0.net
>>89
読ます気無いな
793:
22/09/29 08:07:05.73 HL70QfII0.net
歌だけはいいな
794:
22/09/29 08:07:39.06 hMuF4QFa0.net
>>787
初期から読んだ時間に対するサンクコストだな
ようするに惰性で読んでしまう
795:
22/09/29 08:10:03.42 FTTmJnxh0.net
>>89
本当酷いって
コナンも相当酷いって思ったけどワンピも同じ
そしてキャラが生理的に無理
796:
22/09/29 08:10:29.14 cWIGAIEQ0.net
多分作者自身が描きたいものの脳内映像化が出来てないんだと思う
そして描きやすい構図ばかり描くせいでアクションのテンポがおかしくなる
797:
22/09/29 08:10:40.50 LgAHkb7C0.net
本当に魚人島編辺りから場面表現ド下手くそになったと思う
798:
22/09/29 08:11:06.18 eJ8R8Qnu0.net
設定からしてごちゃごちゃしてるし
799:
22/09/29 08:12:50.37 Rohlvezn0.net
いつも歯を剥き出してワロたり泣いたしてる絵柄のマンガはキムチわるい
800:
22/09/29 08:13:26.06 lGlDVtHv0.net
電子版だけカラー版というのが存在するんだけど（リアルだと印刷コストが上がるからやらないらしい）
それだとかなり読みやすくて良いよ
登場人物多すぎるから、髪の色が緑とかわかった方が覚えやすいし
801:
22/09/29 08:14:22.77 NpaMlnXG0.net
たとえ体が障害者でも心まで障害者になるな！
自己中心的にならず、常に周りに愛を配り
夢と希望を与え、自己犠牲をしても他人を助けろ！
802:
22/09/29 08:15:55.49 5/nvxSWy0.net
アラバスタとインペルタウンとマリンポートとドフラミンゴ辺りは面白かった
他はそんなにって感じ
803:
22/09/29 08:18:13.87 l3t/0B6L0.net
絵だけじゃない
何が面白くて売れてるのかさっぱりわからんマンガ
804:
22/09/29 08:18:49.93 0ffvL24w0.net
パワパフみたいなアメコミ風の画風やりだしたちょっと後にコマ割り小さくなったよな
俺もあのあたりで読むのやめた
805:
22/09/29 08:18:57.11 X6m78HVU0.net
子供が読むマンガになに文句言ってんだお前ら
806:
22/09/29 08:23:22.54 bypZCTVB0.net
ジャンプで面白かったのはシェイプアップ乱だけ
807:
22/09/29 08:24:59.41 7hvBGwA10.net
>>805
子供でも見ねえのがワンピースな
鬼滅の刃の映画が流行ってた頃は「なんとかの呼吸」なんて子供が叫んで遊んでるのは
目にしたが、ワンピースのセリフを叫んで遊んでる子供いるかよ
ワンピースを喜んで話してる子供いるかよ
808:
22/09/29 08:27:45.03 mS95SLIe0.net
>>29
東リベもドン多くてシラける
809:
22/09/29 08:30:57.89 mS95SLIe0.net
>>531
面白いと思う方が多数なら、
アニメが夜7時台から移動することは無かった
810:
22/09/29 08:32:25.35 DMS50BP+0.net
>>807
言われてみれば確かにその通りだ
今の中高校生がまだ小学生の頃にフジがワンピース猛プッシュしてたが
鬼滅ほど誰もが読んでるってことはなかったし
子供の話題は妖怪メダルとかDSだったな
811:
22/09/29 08:36:33.92 jx8/gDZ70.net
よく比較対象にHUNTER×HUNTERあげられるけど
ハンター試験 6冊
念能力から幻影旅団編 6冊
グリードアイランド 6冊
みたいに少ない巻数であれだけ設定盛り込んでみんなの記憶に残ってるってのはワンピースの尾田くんにはできない芸当だわ
ダラダラと100巻超えても読者の心は掴めんぞ
812:
22/09/29 08:38:14.20 w5TkMN/Q0.net
車にステッカー貼ったり旗貼ったりしてた間抜けも減ったな
さすがにこっ恥ずかしいことだと気付いたんだろうな
813:
22/09/29 08:38:31.18 cSlqgNXV0.net
>>807
うちの小学生の息子はワンピースどはまりして
映画の歌をクラスメートと歌ってるよ
814:
22/09/29 08:38:41.73 jx8/gDZ70.net
>>807
俺が子供の頃は傘や帽子持ってアバンストラッシュだったけど
子供はブリーチの卍解だったな
確かに口に咥えて三刀流で三千世界無双刀とかゴムゴムのーとかやってるの見たことないw
815:ガンシクロビル(茨城県) [DZ]
[ここ壊れてます] .net
>>814
いるとこにはいる
816:
22/09/29 08:44:47.55 Ccm16qos0.net
>>812
自主的に船降りててえらい
817:
22/09/29 08:47:09.79 /0C2a1ki0.net
設定をこそこそ変えてくるのもせこいよな
前人未踏の冒険と思わせといて完全に人類に管理されて掌握された世界観なのまじしょーもな
818:
22/09/29 08:48:46.29 xmwaAZCN0.net
3日くらいで読める40巻あたりがギリ
819:
22/09/29 08:50:15.87 TT4AGZhQ0.net
いつ財宝みつかんの？
820:
22/09/29 08:51:12.10 9Up6o6n00.net
絵変じゃない？細長い人多いし
821:
22/09/29 08:53:07.05 AWjqhCkX0.net
ドラゴンボールを超えるバトル漫画が全然現れてない
822:
22/09/29 08:55:14.99 QW/tZrie0.net
>>807
自分の狭い世界だけが現実だと思ってしまうのは頭の悪い証拠
823:
22/09/29 08:58:11.35 ZLA2Pl780.net
>>807
映画行くとキッズからおっさんまでファン層が幅広いのが分かるよ。
824:
22/09/29 09:06:52.69 JzdNxTQU0.net
絵より女がワンピ読んでるのがいつも違和感ある
825:
22/09/29 09:09:12.64 Hr6wAwfJ0.net
アニメがつまらなすぎ
ひっぱり過ぎる。いい加減終わらせろよ
826:
22/09/29 09:12:39.31 nfGYhRYZ0.net
>>807
小3息子が今更嵌ってるけどゴムゴムのナントカー！ってやってるよ
友達の影響で見始めた
827:
22/09/29 09:16:10.12 pITNfZWP0.net
誰が喋ってるセリフなのかわからない時があるからめちゃくちゃめんどくさい
828:
22/09/29 09:19:05.98 8NKqBmUS0.net
30巻まで我慢して読んで
どこから面白くなるか聞いたら
諦めろって言われた
829:
22/09/29 09:19:12.33 wthCY+mm0.net
チョンみたいに過剰な持ち上げステマしとけ
830:
22/09/29 09:21:11.85 yzwVy2YE0.net
鉄塊とか言ってた頃がちょうどよかった
あれ以降段々とごちゃごちゃし出した
831:
22/09/29 09:22:10.46 tuCbE0QJ0.net
最近小さいコマにセリフもキャラもぎゅう詰めにするからマジで読みづらい
832:
22/09/29 09:23:32.42 IlNPR09V0.net
全部終わったら３行で教えてくれたら良いよ
833:
22/09/29 09:24:42.65 VvBvuvnw0.net
1巻で読むのやめちゃった
834:
22/09/29 09:25:02.38 ZIAiUfhi0.net
よくDBが引き合いに出されるよな
DBは逆にあの簡素な絵で保たせられるのがすごいって
835:
22/09/29 09:28:15.81 ZFUHF2rE0.net
書き込みはとんでもないと思うんだけどね
あれを週刊連載してるのはやべえわ
見やすいかどうかは別だけど
836:
22/09/29 09:30:26.55 VSBYawZi0.net
ワンピースが好きな人は興味ない人に読んでもらおうとする時はどんな薦め方するんだろう
837:
22/09/29 09:30:49.23 5+bqqPM30.net
GANTZやワンピースあたりから、アニメにする前提で漫画を描いている って感じになったと思う
昔はまず漫画から入って、ヒットすればアニメ て感じだったと思う（アニメ化して失敗 て例も沢山ある）
ここ10年20年は「アニメを漫画にして描いている」て感じ
838:
22/09/29 09:35:37.33 +FqMjtNO0.net
ジャンプサイズで単行本出たらジャンプ買うの辞めるのにな
あの大きさでワンピ読みたいだけで買ってる
単行本サイズは読めん
839:
22/09/29 09:37:45.84 BHNqzXmg0.net
ワノ国編は流石に長過ぎたな
今が一番面白い
840:
22/09/29 09:38:38.91 XrjqQt9U0.net
川井さんのツイートがたってる。
生きてると意外なこともあるもんだ。
841:
22/09/29 09:43:47.70 GWosp+pf0.net
読まなければいいだけだりろ
842:
22/09/29 09:44:12.21 UbXtx5Py0.net
ルフィのキャラが作り物っぽいんだよ
843:
22/09/29 09:47:30.52 7RsyuG/z0.net
漫画って幼稚でくだらないよな
844:
22/09/29 09:50:50.26 ClGcYXYO0.net
キャラに説明させるってのがアホ
845:
22/09/29 09:50:55.37 1PsM6cd30.net
この手の人気漫画家の場合は背景などは１００％アシスタント達が描いてるはず
専属のアシスタント達が一生懸命描いてる
漫画家は人物や背景のラフを描くだけの場合が多い、主な仕事は物語を作る事これが地獄だけどな
846:
22/09/29 09:52:05.18 h3SXAi3n0.net
そんなこと言ったら鬼滅も読めんだろ
847:
22/09/29 09:52:16.65 OQhIxney0.net
全員口開いててキモい
848:
22/09/29 09:53:03.70 DL8OCFWs0.net
ジョジョが苦手だったな。濃すぎる
849:
22/09/29 09:53:23.09 qW/rF+S60.net
>>844
特定声優にセリフを指名配分できるからビジネス上の都合は良いんだよ
汚い漫画だよ
850:
22/09/29 09:54:30.12 7Yq5rthA0.net
絵が下手だからだよ
書き込むことによって説得力が出るって
勘違いしてる
ゴミ
851:
22/09/29 09:54:30.46 lRj+AoXC0.net
ジャンプの中でも低年齢層向けだな
852:
22/09/29 09:55:05.46 GokUBhqi0.net
画風 の一言で説明が終わるんだがな
853:
22/09/29 09:55:58.76 vrt/0iS80.net
>>842
え？漫画は全て作り物だろ？
854:
22/09/29 09:56:23.64 ZLA2Pl780.net
キャラに状況説明させる漫画が多くなったな。
鬼滅もだしアニメならエヴァなんてアスカやマリの独り言多過ぎ。
855:
22/09/29 09:56:36.78 UbXtx5Py0.net
そもそも海賊ってのがセンス無い
ダサい
856:
22/09/29 09:57:33.31 LWX8WFNl0.net
ごちゃごちゃでもワンピースなんてまだ見やすい方だと思うけど
今の漫画ってキャラの線が細くてゴチャゴチャしてて
どこまでがキャラでどこまでが背景かわからない
なんでみんな揃って線が細いんだ？
857:
22/09/29 09:57:38.57 vrt/0iS80.net
>>845
そこを上手くやってた秋本治。
話の多くは使いまわし。
858:
22/09/29 09:59:14.18 vrt/0iS80.net
>>856
少女漫画なんて全て線が細いけれどシンプルだぞ？
859:
22/09/29 10:04:35.74 pkrOyeEA0.net
ありったけの夢をこめすぎた
860:
22/09/29 10:06:30.18 qLFdm+jp0.net
週刊のバトル漫画でよく25年も連載してられるな
861:
22/09/29 10:08:04.20 wPAVUxXf0.net
>>807
ドラゴンボール全盛期にかめはめ波の練習したやつはどんくらい居るんだろう
多分1千万人超えてるよな
一人ぐらいは成功したやつがいそうな気がする
862:
22/09/29 10:11:31.12 3WmClkKb0.net
字だらけになったコナンも面倒臭い
863:
22/09/29 10:12:57.37 um0tzodR0.net
ごちゃごちゃしてるけど理解はできるだろ
個人的な好き嫌いはあるよね
864:
22/09/29 10:14:14.96 npr6LjsL0.net
嫌いなものは見なければいいだけ、趣味は選べるんだから好きなことだけやってこうぜ
865:
22/09/29 10:15:21.67 /xY3aMl90.net
漫画とゲームは子供がやるもの見るもの
という偏見があるわ
866:
22/09/29 10:15:32.11 m2WQZuAF0.net
主役っぽいキャラが増えすぎてしゃべらせるためにごちゃごちゃしてるよな
867:
22/09/29 10:17:29.29 qW/rF+S60.net
創作側の視点として
このクソマンガをお手本にしろ、って新人に言う編集がいるだろうか
絶対いない