22/09/28 19:10:38.28 o38Dyqf30.net
確かにクソゴチャゴチャして見づらいけど
どこに何が描いてあるか分からないのはちょっと足りない子なのでは
151:
22/09/28 19:10:52.73 TNSggeyl0.net
アラバスタ編までは神作品
152:
22/09/28 19:11:10.14 YlnIdH7i0.net
絵柄よりもつまらな過ぎて辛い
153:
22/09/28 19:11:29.46 rep3IBVA0.net
>>131
作者の尾田が昔の東映の広島任侠ヤクザ映画とか歌舞伎が好きで参考にしてるらしく義理と任侠みたいな展開がやたら多い
高倉健や菅原文太がじゃけぇとか言うやつ
154:
22/09/28 19:11:36.96 p7KIwEAM0.net
>>18
ペローナのデザインは素晴らしい
155:
22/09/28 19:11:39.28 H7TytUgb0.net
すげーわかる
俺はワンピースとジョジョは読むことが出来ん
156:
22/09/28 19:12:00.96 OV21Az7P0.net
間がないんだよなこの人
引き算ができない
157:
22/09/28 19:12:31.61 dGUqWNj70.net
俺は改造王になると言って25年ぐらいたってそう
そろそろ中年で子供がいてもおかしくないのにいないってことは
ルフィは童貞なんだろうな
158:
22/09/28 19:12:35.26 mtYzGOBN0.net
>>149
もはやその年代以下はメイン読者層ではないと思うぞ
159:
22/09/28 19:12:44.17 dGUqWNj70.net
海賊だな
160:
22/09/28 19:14:05.61 6edyNzkA0.net
おまえらマジで黙れ
161:
22/09/28 19:14:12.83 JJCnWQx80.net
>>156
今の人はそれが合ってる。
間が欲しいなら自分で待つ。
そういう読み方をしてるのはデキた作品しか知らない人にはわからないと思う。
唄だってイントロがあるのは売れないって知ってるだろ？
162:
22/09/28 19:15:05.62 DxdEMVj10.net
>>29
ジョジョなんてゴゴゴゴゴとドドドドドばっかじゃね？
163:
22/09/28 19:15:42.13 sjivcXFd0.net
話の筋はこれ以上ないくらい単純な水戸黄門タイプだけどね
諸国漫遊してひどい目にあってる人間を助けるために悪者をぶちのめす
164:
22/09/28 19:16:07.89 U/IwGZHb0.net
普通に情報多い方が得だろ
わかりづらいといってもある程度頭使えば読めるし
165:
22/09/28 19:16:34.20 IKhsGWtA0.net
>>155
漫画読んでないからジョジョのアニメ楽しみにしてるんだけどそんなに読みにくいのか
ワンピースは昔漫画は読んでたけどアニメは見てないな
166:
22/09/28 19:16:49.52 ZquLpcr90.net
アラバスタの監獄までみてたけど、そのあとはしらん
最近鬼の娘が出てきたのはなんかでみた
167:
22/09/28 19:17:04.61 qOe+4/OE0.net
わかるわー食堂で1巻見たら絵が酷くてすぐ読むのやめたわ
168:
22/09/28 19:17:52.62 bAfu3GkG0.net
こいつのTwitter潰しに行くからウラル教えて
169:
22/09/28 19:18:01.75 zwWFsLx70.net
これ系でやばい人気作品はジョジョだろ
ワンピースはジョジョに比べりゃまだマシだけど何でかジョジョはあんま言われないな
単純に知名度かね
170:
22/09/28 19:18:42.23 3of2b0DU0.net
話が長すぎるわ
マジ違うアニメに差し替えてほしいわ
171:
22/09/28 19:19:41.00 wDsOXdPV0.net
ジョジョは週間連載でやってたら何やってるかわからんかったのが単行本だとまとめて読めるから
結構理解できて面白いやんの評価になった6部と8部以外は
172:
22/09/28 19:20:10.42 kWaZXYSP0.net
ここ泣くとこですよー
ここ笑うとこですよー
ここの感動するとこですよー
みえみえで押し付けがましくて無理になった
173:
22/09/28 19:20:44.41 TNSggeyl0.net
登場人物が多いし話しがスゲー長いので、一見さんにはやさしくないのは認める
174:
22/09/28 19:21:06.13 m+BbkTO70.net
>>163
頑張って通して読んだら
元王族←いい人
乗っ取った今の支配者←悪い人
国民←騙された人
最後国民←元王族ありがとう
半分位がこの構成だった
175:
22/09/28 19:21:38.08 Ud90JNTb0.net
奇形が多すぎて無理
176:
22/09/28 19:22:05.83 zz78vYPE0.net
どんどん進むごとに読みにくくなるんだよなあ
177:
22/09/28 19:22:58.75 cJPPMUWL0.net
だんだんごちゃごちゃしてきたから途中で脱落してもうた
どうせ海賊王になって終わるしな
178:
22/09/28 19:23:33.71 RbU7icTO0.net
大阪編以降のGANTZなんかもムリだろな
ワンピースはアニメかカラーで読むものだと思う
白黒コミックは俺も意味わからんくてムリ
179:
22/09/28 19:23:54.21 dGUqWNj70.net
水戸黄門方式だけど、水戸黄門の１話がワンピースだと数年になる
まさにRPGをやってる感じで謎を解き、敵おたおす、そしてルフィは絶対に死なない
180:
22/09/28 19:24:14.21 uxg3tEM80.net
仲間みんなで片腕をあげて姫様を見送るところまでで良くね?
何時まで話が進んでいるのよ
181:
22/09/28 19:24:15.87 wjiGJ+py0.net
最近初期を読み返したら死ぬほど泣けたわ
サンジのクソお世話になりました、ナミの助けて、ロビンの生きたいあたりはマジで泣ける
182:
22/09/28 19:24:30.42 q7dhga9w0.net
生理的に受け付けない。気持ち悪い絵
183:
22/09/28 19:24:34.93 j/mKHEm70.net
キャラがどういう動きをしているか分からない
184:
22/09/28 19:24:36.94 dGUqWNj70.net
海賊王＝世界１周だからな
185:
22/09/28 19:25:11.18 LDEHSg+U0.net
同じく。絵がムリ
186:
22/09/28 19:25:57.20 4QjQ1qYB0.net
気持ちはわかる。
何が描いてあるか分からない程では無いけど細めの線で描き込み過ぎててコマの中の何処に読書の目を向けたいのか定まっていない感じはあるな。
187:
22/09/28 19:26:00.58 Y6Vr4Tih0.net
同意！
数回見たが、まったく興味わかない
188:
22/09/28 19:26:08.53 GgzXrEnl0.net
>>44
内容も面白くないんだよなぁ
189:
22/09/28 19:26:10.50 56lWxtRF0.net
ワンピースはシャボン亭でボコボコにされた時に終わりましたよ
戦争編でいっとき浮上したけど新世界編全部つまんねえ
190:
22/09/28 19:26:49.23 wSWIheiy0.net
単純につまんない
「はいココ泣き所ですよ！さあ泣きなさい！」が多くてウンザリ
191:
22/09/28 19:27:38.31 cZhuWnR30.net
読んでて分からなくなることなんてないが…
192:
22/09/28 19:27:48.00 ILRf23C30.net
ドンッ！！！
193:
22/09/28 19:28:14.03 4DvTsEKa0.net
漫画は確かに読みづらいな
不要なコマ削るだけでだいぶ読みやすくなりそうなのに…
194:
22/09/28 19:28:37.46 J9R9Qq/i0.net
その前に仲間のためなら犯罪は正義なテロカルトまんがだし
195:
22/09/28 19:29:18.38 Hgqpiuar0.net
主人公ルフィの魅力が無いのよ
196:
22/09/28 19:29:34.54 z8Dal1QU0.net
大人向けにふったほうがいい子供はもう読んでない
197:
22/09/28 19:30:42.60 v+INooG+0.net
似たような見た目の奴が多すぎて「お前誰だよ」って奴ばっか
それも数がどんどん増えてくからもう敵か味方かすらわからん
198:
22/09/28 19:30:52.74 1W1YkUDz0.net
奇形と変な語尾の奴が多すぎて読みづらい
初期の敵の方が強敵感あったような
199:
22/09/28 19:30:54.11 cPnZKRII0.net
>>1
俺も苦手
セリフとかテンプレというか綺麗事ばかりで軽いし
それをわんこそばのように次から次へと持ってこられて味変も出来ないからすぐお腹いっぱい
200:
22/09/28 19:31:16.56 IUNVztzv0.net
確かにゴチャゴチャしてる
和の国では敵が多かったせいか更にゴチャゴチャしてた
201:ロジカル・ラグナロク
22/09/28 19:31:47.89 S3XWLeal0.net
>>1
> 画面がうるさすぎる
これは分かる
描き込んであってもそうじゃない漫画ってのも沢山あるのにな
202:
22/09/28 19:32:04.17 RYIYwyYc0.net
>>187
鬼滅なんか一回読めばたくさんw
203:
22/09/28 19:32:35.13 wSWIheiy0.net
>>194
そもそもあの漫画海賊をトレジャーハンターか何かと勘違いしてない？
204:
22/09/28 19:32:39.87 pZg/ifPL0.net
俺もそれが辛くて読むの諦めた
脳みそが理解を拒否するわあれ
205:
22/09/28 19:33:24.18 BI64Xf9B0.net
ただ初期で挫折してる人が思ってるほど子供向けでもない
以外とハードで血生臭い世界観
206:
22/09/28 19:33:33.78 enYvP3/U0.net
テンプレとかお仕着せとか分かってるのに馬鹿みたいに読んでるの？？
207:
22/09/28 19:33:57.03 sgJcBaR20.net
わかる気がする
私も前は読みにくくて空島で止めた
最近公式アプリでカラーで90巻まで読めると知り読んだらめちゃめちゃ面白かった
カラーだからわかりやすいし、すごく細かく書いてて上手いのを理解した
映画も面白かったよ
208:
22/09/28 19:33:57.04 cPnZKRII0.net
>>89
話がつまらないのに小説にしちゃったら何も見どころないじゃん…
209:
22/09/28 19:34:11.55 TRoh33K70.net
> 、後にも先にもこの現象はワンピースだけなので詳しいことは不明や。
いや最近多いぞ
萌え系ですらあるから呆れる
210:
22/09/28 19:34:41.93 JrwEE51y0.net
担当編集者が無能だから悪い
211:
22/09/28 19:34:42.54 VVRTRgRJ0.net
ドフラミンゴの辺りでしんどくなって脱落したが
最初の村にいた魚強すぎ問題は解決しとるんか
212:
22/09/28 19:35:05.12 IM0xUQzp0.net
>>157
改造王は草
213:
22/09/28 19:35:08.82 VtUnUj940.net
最初のほうは設定も絵もキャラもシンプルのようにみえるが。
とはいえ脱落組は相当いるとおもわれ。
214:
22/09/28 19:35:48.82 AQhByzAo0.net
ワンピース未だに分からんわ
読む気もない
215:
22/09/28 19:35:50.33 93bJcgxl0.net
これでだめなら死んでもジョジョは無理だなｗ
216:
22/09/28 19:36:29.46 kp0ptdDs0.net
師匠は絵もストーリーもギャグもシリアスも天才鬼才なのにね
217:
22/09/28 19:36:33.56 TRoh33K70.net
>>28
コマ割り放棄したのはいただけないわ
コマ減らすまではまだしも
218:
22/09/28 19:36:34.74 GgzXrEnl0.net
みんなドン!ばっかり言うけど、実はワンピと対極にあるドラゴンボールだってドン！がものすごく多いんだぜw
それでもそれをあげつらう声がないのはやっぱりドラゴンボールの偉大さゆえだろうな
219:
22/09/28 19:36:38.19 VVRTRgRJ0.net
>>195
性格が捉えきれないし強さに全く説得力が無いんだよな
サブキャラはそんなこと無いのになんだろうか
220:
22/09/28 19:37:26.79 8+JCBBAV0.net
風俗王に俺アナル！
221:
22/09/28 19:37:41.13 IM0xUQzp0.net
>>218
ドラゴンボールは効果音としてのドンであってキャラが立ってるだけとかのシーンのドンはないだろ
222:
22/09/28 19:38:28.77 ayTbSWo40.net
読み辛さよりこのシーンカッコいいでしょ？このシーンで感動してねみたいな押し付けがましさを感じて嫌だな
あと鼻水ダラダラで泣くのとルフィがよくやる白目剥いて口パカーンの失神芸が嫌い
223:
22/09/28 19:38:30.65 P0mLvcBR0.net
もう終わったんでしょ？
224:
22/09/28 19:38:32.91 FYpp3ZTe0.net
そげキング出てきた所で読むのやめたな
225:
22/09/28 19:39:18.09 CB6x76Ot0.net
>>18
マガジンの方がかわいい
226:
22/09/28 19:40:28.47 ehbJpr7m0.net
昔のジャンプって割とこんな感じだった気がする
ドラゴンボールくらいだったかな読みやすかったの
227:
22/09/28 19:40:30.47 HtDx22iS0.net
>>1
何のニュースですか？
228:
22/09/28 19:41:01.60 8U814StT0.net
>>35
凄いわかる
229:
22/09/28 19:41:22.74 3K5QyM/s0.net
はい
絵が嫌い
つか人物の顔が無理
(´・ω・`)
230:
22/09/28 19:42:03.75 f9VaZ1s50.net
本誌とか、雑誌サイズの総集編みたいなやつは普通に読めたけど、単行本サイズだと疲れるな
昔のジャンプ作品の文庫版とか出てるけど、ワンピースだとあれ出しても誰も読めないだろうな
231:
22/09/28 19:42:24.00 HtDx22iS0.net
酷いbeだな
[633829778]
232:
22/09/28 19:42:43.33 DflXaLOe0.net
ワンピース読んだこと無い
233:
22/09/28 19:43:15.77 u9XjZlC90.net
10年位前からそうだぞ
234:
22/09/28 19:43:25.19 PMDtiVk40.net
グランドライン入るまでは良かったんだよ
235:
22/09/28 19:44:21.07 enYvP3/U0.net
ワンピの醍醐味は長編のエピソードが終わって次のエピソードに移った直後に色々と世界が動くところ
236:
22/09/28 19:44:28.02 l67U2Smf0.net
昔ジャンプ読んでた頃はジョジョがそんな感じだった
237:
22/09/28 19:46:19.70 TRoh33K70.net
>>232
触れないほうが幸せだ
俺は壮絶に後悔したよ
238:
22/09/28 19:47:26.34 Z1FYB48r0.net
目の書き方が下手。キャラの書き分けがができてない。背が同じキャラは一人が服を着替えたのかと思っちゃう
239:
22/09/28 19:47:53.59 uxg3tEM80.net
なんでエースって無能キャラが死んでネットで盛り上がったのか判らない
ガンダムの冨野ならバリバリ殺すだろ
240:
22/09/28 19:48:20.56 ES5WR7x70.net
何が起こってるかはモブが全て次のコマで説明してくれる漫画
241:
22/09/28 19:48:21.83 LGrQfjxd0.net
鳥山明はシンプルでありながらすごい読みやすいよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
242:
22/09/28 19:48:33.19 yxL+W6lo0.net
もともとジャンプの絵柄ってそんなに好きじゃないんだよ
ドラゴンボールというか鳥山明が天才すぎただけ
243:
22/09/28 19:49:08.50 g8vX9YAm0.net
>>8
おま俺
244:
22/09/28 19:49:52.52 PTjIQd9W0.net
アラバスタ辺りまではマジで名作やと思うわ
245:
22/09/28 19:51:17.16 TRoh33K70.net
>>242
今のど下手くそで荒れた汚らしい絵が跋扈するようになる前はもうちょっとましだったしいろんな絵柄あった
246:
22/09/28 19:51:21.89 GgzXrEnl0.net
>>242
ジャンプの絵柄ってなんだよw
そんな乱暴なくくり初めて聞いたわw
247:
22/09/28 19:51:24.32 g8vX9YAm0.net
>>34
そういうもんだいじゃない 平面的で見辛いんだよ
248:
22/09/28 19:51:24.42 km4KctH10.net
>>89
バランス的には絵本だな
249:
22/09/28 19:51:33.09 H3uOfU/i0.net
コマとコマが繋がってないから読みにくいんだわ
250:
22/09/28 19:51:37.75 D3278hH10.net
尾田くんの謙虚な性格いいよね…
251:
22/09/28 19:52:57.26 8mKteZLz0.net
なにが面白いのか分からなくて1巻しか読めなかった。
252:
22/09/28 19:54:32.34 z1zPAvNf0.net
粗密という表現があるんやが
絵を見やすくするためにごちゃごちゃしてる部分とスッキリした部分は明確に分けたほうがええんやと
そこへくるとワンピースはどこを見ても密だからやばい
しかも見開きで連発するわりには全体を映した絵が多く細々としてるから漫画的にも粗密ができてないわけでよ
253:
22/09/28 19:54:35.56 WRDVBG5I0.net
ワンピは読み返さないと過去にでてきたモブだと思ってたキャラが超重要キャラとか普通にあるからなぁ
連載おってるだけじゃ楽しさ半減する
254:
22/09/28 19:55:52.93 8z3O9Tqm0.net
人じゃないのが出て来て喋る漫画は無理だわ
255:
22/09/28 19:56:14.36 aJmdzF3/0.net
>>95
視線誘導とか全く考えてないように見える
256:
22/09/28 19:56:29.83 u8HCxsjU0.net
オオカミ少年のぱくりみたいな小僧がでてくる話までは観たけどそれっきり
257:
22/09/28 19:56:31.06 UJkjQe0r0.net
よく知らないけど麦わら少年がシャンクス？とかいうのに憧れて海賊なって男塾しながら何かの欠片を探し見つけ最後は神と戦い人類救済する話だよね
258:
22/09/28 19:56:32.35 3wTuP8Oc0.net
>>154
ペローナいいよな
尾田の描く女の中で一番可愛い
特に、あのピエロのような目でエロスを感じるのはすごいわ
めっちゃ抱きたい
259:
22/09/28 19:56:36.33 dC+lrhnQ0.net
GetBackers好きだったけど、線が多いとは言われてたな
260:
22/09/28 19:57:19.65 m+BbkTO70.net
>>251
最近やってたワノ国はまあまあ面白かった
一巻読んだら90巻までとばして読んだらいい
261:
22/09/28 19:57:29.56 z1zPAvNf0.net
>>169
目疲れてるときに読めない漫画ナンバーワンがジョジョだわ
好きなんやけどなんか三半規管が揺れるんよ
262:
22/09/28 19:57:33.52 P6BTcLAh0.net
無理して関わるこたネェよ・・・
263:
22/09/28 19:57:36.29 UOtl+k/D0.net
ほんとに初期の頃は普通に読みやすかったよ
リトルガーデンとかの頃はね
話も王道的でスッと入ってくる内容だった
段々と話がややこしくなり、それに比例するように書き込み量が多くなって読むのが苦痛になったわ
書き込み量が多いと言っても、三浦健太郎や藤田和日郎みたいに、メインになる物がバーン！と描かれてて、
その周りを飾る物がうじゃーっと描いてあるんじゃないんだよ
何が絵の中心なのかパッと見で分からない感じの描き込みの多さなんだよね
264:
22/09/28 19:57:48.99 0bUaaFBw0.net
ワンピースってある時から女にも人気が出てヤリチンが話合わせる為に一気に広がったところがある
ハンターハンターがあそこまで連載休んでなかったらハンターハンターが人気において圧勝してたと思う
265:
22/09/28 19:58:45.26 rL9NFkQX0.net
何度か読んだけど話が詰まらなさすぎる
仲間の離れ離れになってピンチ→合流して逆転
この流れをずっとだらだらだらだら引き伸ばしてるイメージ
266:
22/09/28 19:58:49.07 e0HGLTBu0.net
なんかあの目が気持ち悪くて受け付けないから一話も読んだことない
267:
22/09/28 19:58:54.44 tyBDcdlT0.net
>>82
初期の頃から駄目だな
268:
22/09/28 19:58:58.37 DDI0LVfO0.net
藤子Fの無駄のないコマ割を見習え
269:
22/09/28 19:59:04.23 yxL+W6lo0.net
>>246
時代的にハンターハンターとかナルトとかブリーチあたり
未だにこいつらマジで何で追ってんだ？って思うもん
270:
22/09/28 19:59:04.39 PMDtiVk40.net
当時小学生だった俺が読み始めてもう俺は中年やぞ
少年漫画ならもっと早く終われや
271:
22/09/28 19:59:13.23 v05BaieX0.net
>>260
ワノ国はパンクハザードのあと読んだ方がよくね?
あの話からかなり内容引っ張ってきてるし
272:
22/09/28 20:01:33.26 RGnTi58k0.net
クセが強くてどうしても受け付けない絵は確かにあるな
ワンピースとDr.ストーンの女の子の身体つきはつらい
273:
22/09/28 20:03:07.13 VtUnUj940.net
違うタッチのキャラがはいっていてある意味「作画崩壊」してるとおもうんだよなあ。
274:
22/09/28 20:03:23.77 kp0ptdDs0.net
進撃の巨人は最初の１巻は絵は未熟だけど
画面の構成や見せ場が本当に秀逸で、キャラと背景の線の強弱
キャラの書き分け（おじさんおばさん老人といったモブ）がきちんとして
子供時代のミカサやアルミンやエレンのかわいらしさが神がかってた
それを萌え絵だのはんこ絵だのをありがたがる
自分で絵を描いた事もなさそうなのがへたくそへたくそ煩かったけど
そういう連中はワンピースの絵とかありがたがってそう
275:
22/09/28 20:05:06.76 1QNcPKfS0.net
尾田はネタ切れで、B級シネマのネタをパクリまくってる
URLﾘﾝｸ(image.sofmap.com)
276:
22/09/28 20:05:54.78 22iieZGS0.net
なんで理解力のなさをアピールするんだろう
277:
22/09/28 20:06:21.79 pA073R8q0.net
ワンピースは何度も読み返したけど1巻が一番楽しい
278:
22/09/28 20:06:29.52 DvQyUuHn0.net
例えば覇気の描写ってアニメだとエフェクトと効果音で説明されるからわかりやすいんだけど、原作だとさっぱりわからなくね
注意して見れば、ああこれ覇王色か、とかわからなくもないけどさ
原作のバトルシーンって、ホントにアレ全部読者理解してんの？
279:
22/09/28 20:07:06.80 AqswWo8Z0.net
絵が生理的に無理
280:
22/09/28 20:07:11.58 /9siGytl0.net
キャラ多すぎ
もうさ、LGBTに配慮してルフィとサンジがチョッパーの取り合って戦うのでいいんじゃないか？
キャラ3人でわかりやすいし
281:
22/09/28 20:07:25.67 dKngn4Qg0.net
>>1
カラーで読んだら読みやすいぞ
282:
22/09/28 20:07:35.02 IKhsGWtA0.net
戦争？から長いこと読んでないけど途中飛ばして今から読んでも話わかるかな
ジョジョはポルナレフとアブドゥルが立ちションしてるところからアニメ見始めたけど面白かった
283:
22/09/28 20:07:39.90 wjiGJ+py0.net
ワノ国の城内乗り込んでからのゴチャゴチャ具合は本当にきつかったな
あれ作者も仲間増えすぎてめんどくさいなと絶対思ってるはず
284:
22/09/28 20:08:17.56 1SG2j76X0.net
絵のごちゃごちゃは年々増してる感じするな
空島辺りから1コマに色々書きまくってきてる感じする
285:
22/09/28 20:08:22.45 QtRXYxUo0.net
俺の中でワンピースは天空？に行った時点で終わった
286:
22/09/28 20:09:17.93 gEtxg+Sd0.net
逆にGANTZみたいなのは読みやすい
絵の描写がほとんどだからかもしれん
287:
22/09/28 20:12:06.47 J00sR4wy0.net
漫画はパンクハザード位までだな読んだ当時単行本出てた所までだから確かに読み辛いが言うほどでもなかったと思う
最近まるで見てなかったアニメをアマプラで1話から1033話まで流し見たがあれはダメだ
使い回しと引き伸ばしばかりで修行もいいとこ流しっぱなしでOPとかも飛ばしてると実際見るべき内容は15分あるかないかだしあんなモン毎週楽しみに見てる層っているのか不思議なレベルだわ
288:
22/09/28 20:13:07.46 VKZU0+lh0.net
つうかワンピは最近めっちゃ絵が劣化してない？
線が汚い
289:
22/09/28 20:13:53.45 GtunrOFy0.net
>>1
全く同じ理由で読むの諦めた
登場人物の立ち位置がわからなくなってもうどうでといいやって感じになった
290:
22/09/28 20:13:59.74 He/wgtDx0.net
口の形と描写が嫌い。
一話でやめたわ。
291:
22/09/28 20:15:13.01 kn75FVvx0.net
漫画は少なくとも1万冊は読んだけど確かに読みづらい
もっとあい漫画いっぱいあるのになと思う
292:
22/09/28 20:17:15.27 p3H5tIts0.net
はいはい、すごいねー
293:
22/09/28 20:17:26.47 kn75FVvx0.net
>>274
うまくはないけど、構図はチャレンジングなわりにちゃんと何してるか分かりやすくてすごいなと思った
294:
22/09/28 20:18:13.34 rf4BVBKN0.net
砂漠の確か次の空の序盤で挫折
ジョジョは４部の序盤で挫折
295:
22/09/28 20:18:26.89 U/IwGZHb0.net
>>241
見せたい部分が違うから当たり前だろ
ワンピースは感動的だったり、「〇〇編」単位で色んな世界観や伏線をはって、「〇〇編」の中でキチンと閉じて回収し、
その中でさらに長期的なストーリーも少しずつ進めてく、っていう、そもそも手間のかかる作品。
そういうパッケージとしてワンピースを商品にして読者へ売りこんで成功してるわけ。
商品の売りが違うんだから見せ方が変わるのは当たり前
コナンやデスノ、こち亀とドラゴンボールを比較して、ドラゴンボールは文字が少なくてスッキリわかりやすいって言ってるのと同じで実に無駄な話
296:
22/09/28 20:18:43.14 wVp7Ieoi0.net
目が怖くて苦手
297:
22/09/28 20:19:09.82 7Dkid8wt0.net
もう俺らは少年じゃないってこった
298:
22/09/28 20:20:13.19 TRoh33K70.net
あの程度の話と絵で意識やたら高いんだよなワンピ厨と作者
もはや宗教だわ
299:
22/09/28 20:20:23.65 s4pGuwkE0.net
>>216
尾田の師匠ってるろうに剣心の和月だろ
アシスタント時代の同僚がシャーマンキングの武井
300:
22/09/28 20:20:54.87 j3Ce82vv0.net
サイドストーリーで２巻使ったりするから、元の話がわけわからなくなる
301:
22/09/28 20:21:02.77 TRoh33K70.net
>>297
それだけははっきり言うがワンピースこそヤンキーの理論で絶対少年に読ませるものではない
302:
22/09/28 20:21:37.80 lNHEZBMk0.net
序盤面白かったのに
303:
22/09/28 20:21:50.39 bpRZrNzi0.net
ワンピースの外野がええーっみたいなの嫌いボーボボみたい
304:
22/09/28 20:22:40.82 zSbp9oDH0.net
>>302
序盤は良かったな
トナカイが出てきたあたりで酷くなってきて、空島で呆れて読むのやめた
305:
22/09/28 20:23:07.46 oPSIUPIl0.net
めちゃくちゃワカル！
わし世代的に鳥山明先生のドラゴンボールで
少年時代をすごしてきたから
あのゴチャゴチャした絵苦手だわ
ドラゴンボールの絵は今見ても線がしっかりしてて
綺麗で迫力もあり見やすい
やっぱり天才だわ
306:
22/09/28 20:23:34.47 U/IwGZHb0.net
エンタメとして経済回してるワンピに信者がいて何か不利益あるんかね
意識高いとか低いとかどうでもよくないか
時代についてけないルサンチマンどもが酸っぱい葡萄扱いしてるだけで、ワンピはちゃんと甘いよ
307:
22/09/28 20:24:56.20 nGL0FQSS0.net
キャラみんな同じ顔してるし
308:
22/09/28 20:24:57.53 Z1FYB48r0.net
ワンピース好きの人間は多分プリウスとかアルファードとかをドレスアップするのも好きそう。DQNやキモオタに通じる脳の欠陥がある感じ
309:
22/09/28 20:26:32.18 Oh8Ew2ON0.net
マジで見たことないわ
310:
22/09/28 20:27:13.75 sSMImShu0.net
はよ終われとしか言えない
ケツが閉じてないと読む気がまず起きない
311:
22/09/28 20:27:25.18 Rn0mdRyN0.net
オサレ師匠は話つまらなくても読めるけどワンピは生理的に無理
312:
22/09/28 20:27:32.11 kCBmEeMk0.net
俺も好きじゃないし読めない
鬼滅も変なラフ画出てきたりでいまいちだったけど内容で読めた
313:
22/09/28 20:27:33.53 3M4G8VOR0.net
昔もスッキリしてるだでコマ割りは下手だと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
314:
22/09/28 20:27:54.86 NpG37HoP0.net
なんかねウォーリーを探せみたいな感じ
315:
22/09/28 20:28:07.58 k2GMR4D+0.net
あれがわからんって相当空間認識能力低ない？相当わかりやすい部類だぞ
316:
22/09/28 20:28:44.79 SezSEB7L0.net
少年マンガは30巻まで読んどけばいい
ドラゴンボールは30巻ちょっとで終わってる
50巻以上出てるのは終わらせ方わからなくなってるだけ
317:
22/09/28 20:29:37.14 HayMoFgR0.net
おれはナルトが苦手
あとは藤田和日郎作品が読みにくいかな
作品の中身は好きなんだけどね
318:
22/09/28 20:30:11.34 KpaBjx9n0.net
いやそれよりも海賊なのに略奪無しって設定の方が・・
ただの冒険者ですし
319:
22/09/28 20:30:20.87 +i9zAdml0.net
絵は委員だけど
ストーリーが受け付けないわ
意味不明なパワーアップとか
なんだソレ・・・みたいな
320:
22/09/28 20:31:21.35 oi66JDxU0.net
>>278
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見て気づかないならどうしようもないな
321:
22/09/28 20:32:12.23 n9wOfbM20.net
ジョジョは苦手 ワンピースは論外
322:
22/09/28 20:32:26.72 EgyHiCW60.net
例えば背景や細かいキャラクターが精緻にしっかり描かれてるなら
見づらくなる事はないし、なんなら絵が細かくてきれいって表現される
ワンピースは細かい絵が雑で細かい部分にトーンとかあるわけでなくベタやペンだけで済ませてるからマジで見づらいんだよ
典型的な無駄で逆効果な書き込みってやつ
323:
22/09/28 20:32:51.35 YoJx2KUp0.net
アニメ翻訳がなければ
無理してまで見る価値はないかな。
324:
22/09/28 20:33:16.59 /9siGytl0.net
ドラゴンボールも本当はセル編でも終わらそうとしたのをフジテレビが無理矢理書かせたんだよな
本人が言ってるし
325:
22/09/28 20:35:07.34 RFTpnnlj0.net
>>259
あれはトーン貼りすぎ
326:
22/09/28 20:35:37.77 5rNULMLk0.net
よくわかる。
エロ漫画でもパーツを判別するのに苦労する作品は使えないし。
327:
22/09/28 20:36:00.98 7I5ZbFdR0.net
面白いですかー？面白いでしょー？
って自分で書いてしまう作者だし
328:
22/09/28 20:36:49.70 l9ZTltx+0.net
長期連載漫画はこれがきついな
329:
22/09/28 20:37:05.48 W4wqcbZg0.net
ワンピースは謎の付け方が上手いのとキャラの魅力漫画だろ
ローが好きだわ
330:
22/09/28 20:37:15.21 HtL5QNwJ0.net
若い人向けだからオッサンは解らなくても良いじゃないの
ステマダイマに弱い若者と同調圧力について
331:
22/09/28 20:37:31.51 TRoh33K70.net
>>327
病気なんだろうな
到底ついていけん
微塵も面白くないし
332:
22/09/28 20:37:37.86 CSHULizw0.net
5ch実況スレではワンピース基本人気ないわ
少し前にやってたルフィとウタの幼少期の出会いは少し
伸びたけど日曜やってるアニメ実況スレも基本過疎だし
映画も地上波で流しても全然スレ伸びない
333:
22/09/28 20:37:55.70 QeR07kCz0.net
まとめて読むから終わったら教えて
334:
22/09/28 20:38:09.72 LL0LWDFI0.net
前にどっかのスレでワンピどドラ球の画像比較があったがドラ球の評価高かったな
335:
22/09/28 20:38:28.03 A/3OQKvc0.net
あの描き込みを毎週描いてるのはバケモノ
336:
22/09/28 20:38:51.69 9Bzt++nu0.net
慥かに92年頃に連載差れてたら4巻くらいで打ち切りられてたとおもう
337:
22/09/28 20:38:55.58 1r4IR6Es0.net
>>327
最近は実際面白くね？
毎週楽しみで、休載に落胆するような漫画なんてここ10年くらいなかったわ
毎週ネタバレが怖くなるほど驚きの連続だし
338:
22/09/28 20:39:50.07 xwUZoEud0.net
好きなものを見て、嫌いなものは見なくていいんだよ
楽しい人生過ごせよ
339:
22/09/28 20:40:09.83 l+58/CV10.net
>>330
確かに中学生の頃は面白いと思ったけど大人になったら苦痛になってきたな
340:
22/09/28 20:40:36.72 l9ZTltx+0.net
>>333
ワンピースはそれである程度はまだよめるからいいんだよな
コナンがくそ
341:
22/09/28 20:40:42.43 hVrFfdYd0.net
何年も60巻あたりまで読んでは挫折を繰り返してきたけどこないだの90巻まで無料の時にワノクニ前までは読んだわ
けどもう忘れた
342:
22/09/28 20:40:44.77 l3SFscPY0.net
スマホで電子版見ると細かさに死ねる。コナンと良い勝負。
343:
22/09/28 20:41:02.04 dkM7sjKg0.net
仲間、仲間ってウザい！！
344:
22/09/28 20:41:10.46 YMv82s9g0.net
確かにゴチャゴチャしてるけど別にいちいちTwitterで言わなくてよくない？
345:
22/09/28 20:44:04.53 HtL5QNwJ0.net
これに限らず、ちょっと前にも有ったじゃないの！
「鬼滅ツマンネ！」言うのも憚られる程の陰に陽にステマ・ダイマｗ
定期的にやってるの
346:
22/09/28 20:44:29.53 oPTnVPwG0.net
大半の意見だろう
347:
22/09/28 20:45:07.01 uIq5HFZK0.net
>>339
俺はここ1ヶ月くらい毎週月曜が楽しみでしょうがないわ
1ヶ月の休載明けからの流れって今までで1番楽しいと思う
中学生の頃どこやってたか知らんけど、中学生の頃のが良かったとか俄には信じ難いわ、嘘ついてる？
348:
22/09/28 20:46:27.46 sYfNavW80.net
画も話も要約できないヘタさが問題
クロコダイルまでは名作
349:
22/09/28 20:46:40.08 W4wqcbZg0.net
>>347
最終章は今のところめちゃくちゃ面白いね
謎が回収されてくから当たり前なのかもしれんがテンポも良いし
来週休載なの辛いわ
350:
22/09/28 20:46:47.45 iDNYxsgS0.net
>>344
その弾圧の方が怖いわ
351:
22/09/28 20:46:48.64 QMQXvFxr0.net
ワンピースで気に入らないのは鼻水垂れ流して泣くこと
いい加減止めろ
シリアスなとこでも平然と描きやがる
352:
22/09/28 20:47:03.24 IL+ccmDo0.net
ジャンプも本当に地に落ちたなあ。
鬼滅とか呪術とかワンピとか、
このレベルが看板漫画なんだろ？
2000年ごろだったら全部打ち切りじゃないか。
ニコニコ静画の漫画読んでるほうが100倍面白いわ。
353:
22/09/28 20:48:09.66 uIq5HFZK0.net
>>342
iPadとか大きめのタブレットを横にして見るのがいいよ
見開きとかも雑誌より綺麗に一枚絵になるから、ページめくって見開きだとその迫力に息をのむよ
354:
22/09/28 20:48:35.61 HtL5QNwJ0.net
君らは、読者・消費者という名前の「養分」なんだから、これで良いの！
他人に踊らされて一生を終わる定め
355:
22/09/28 20:50:02.78 UJwwK0m80.net
ワノ国はホント辛かったが最終章になって
めちゃくちゃ面白くなったわ
このままいってくれ
356:
22/09/28 20:51:14.26 pFekM/nZ0.net
昔世間的に大人気だった頃どんなもんかと思ってネカフェで読んでみたけど確か6巻ぐらいで挫折したわ
何か人を泣かせる様に話を作れば売れると思ってる様な小賢しいストーリーとゴチャゴチャしたヘタクソな絵面が苦手でクソつまらなかった
子供に人気があるのは判るがいい大人が読んで夢中になるとか馬鹿なのかと思う
357:
22/09/28 20:51:30.20 +7gB7FTJ0.net
絵が下手くそで才能も皆無。
バカが多いからこんな駄作が持て囃される。
358:
22/09/28 20:51:31.71 A8l3CF3k0.net
アラバスタぐらいまでとエースが死ぬとこは普通に読めるけどな
359:
22/09/28 20:51:32.57 m+BbkTO70.net
ジャンプ連載時のB5サイズを想定して描いてるな
新書版サイズで読む様な作品じゃないわ
360:
22/09/28 20:54:34.58 dNfj351B0.net
>>352
流石に今のワンピの面白さは2000年ごろでも体験できないかな
といってもこれまでの下拵えあってのことだから、単純比較は難しいけど
361:
22/09/28 20:55:22.13 o6P6yC2y0.net
俺もワンピは好きじゃないけど、1のような意見はよくわからん。
1コマ1コマ完璧に理解できないと嫌なのか？ セリフと、絵の中心になる部分を見れば、なにがどうなってるのかはだいたい把握できるし、
それで特に困らんと思うけどな
362:
22/09/28 20:55:45.28 7t5O49xT0.net
俺も全く同感だわ
雲島？ってとこに行った時の話だったかな
２ページ見開きで巨大な構造物らしきものが描かれてるんだけど
何が描いてあるのか、何処に誰が居るのか、全く理解できなかった
脳が軽く混乱してる感じがした
363:
22/09/28 20:56:27.80 TRoh33K70.net
>>361
普通は自然と理解できるもんだ
理解しようと集中しないとわからない時点でもう完全にアスペルガーだ
364:
22/09/28 20:57:00.67 djpt59VG0.net
絵は上手いけど漫画は下手くそ
こういう描き手は山ほどいる
とにかくコマに情報を詰めすぎるなと
365:
22/09/28 20:57:09.95 b85WIn9D0.net
言いたいことは分かる
でゴチャゴチャしてるけど絵は上手いし話は面白いよ
366:
22/09/28 20:58:35.08 BlZaFar70.net
女性キャラの体格がヒョウタンみたいでなんか恐い((( ；ﾟДﾟ)))
367:
22/09/28 20:58:51.05 ugfSR3S60.net
>>8
流石にあの1巻読めないのは何らかの病気かも
368:
22/09/28 20:59:53.76 TRoh33K70.net
都合悪くなるとすぐ前提を動かす
それで議論になっているつもりだからヤンキーは困るわ
369:
22/09/28 21:00:44.78 7kDMYaf70.net
俺はジョジョを見てると気持ち悪くなってくるから苦手な絵柄とか構成ってあると思うわ
370:
22/09/28 21:01:34.26 U/IwGZHb0.net
>>354
出版社も資本主義経済に踊らされてるよ。そこはどっこいどっこいよ
どんなにつまんない作品しかなかろうと、出したい作品がなかろうと、自分が会社で飯を食っていくためには面白いかのように宣伝して、売り続けなきゃいけない
アニメだって作り続けなきゃいけない。
納得いかないから、今年は作りません、なんてやってたらアニメ会社もなくなる。
毎年常に何かを作り売り、回し続けなきゃいけない。止めることは許されない
漫画家もそのなかで延々と競争に晒され続けるし、みんな踊らされてんだよ
371:
22/09/28 21:01:36.90 nQm/TCSd0.net
>>95
頭痛くなってきた
372:
22/09/28 21:01:44.04 51jLL+Kr0.net
ハンター×ハンターの方がひどいわ
文字だらけでコミックなんか読めたもんじゃないｗ
373:
22/09/28 21:02:32.89 ugfSR3S60.net
>>82
初期って言っていいのはイーストブルーまでだろ…
374:
22/09/28 21:03:50.16 bKa/dinn0.net
わかるわ
375:
22/09/28 21:04:31.00 djpt59VG0.net
>>369
苦手といえば実写をデジタル処理して背景に使ってる漫画
背景もちゃんと描けやと言いたい
376:
22/09/28 21:05:19.57 I3TFmYgD0.net
→ １．作画がゴチャゴチャし過ぎている問題
２．登場人物総チンドン屋的なキャラデザの話
どっちだよ。。。 俺？ 俺は後者が苦手。
377:
22/09/28 21:05:51.57 4FIuOqTo0.net
これの真逆が鳥山明なんだよな
マシリトはワンピースについてどう思ってるんだろ？
378:
22/09/28 21:06:11.16 h+Ky6CWk0.net
>>7
えっ？！
379:
22/09/28 21:07:03.60 3267UzVq0.net
少ないページになんでも詰め込みすぎて大変だな。設定解説本が出るわけだ
380:
22/09/28 21:07:09.58 o1OsoPP30.net
コボちゃんとか
植田まさしを見習え
381:
22/09/28 21:07:17.28 VtUnUj940.net
きれいに終わらせることは不可能だろうね。週間ジャンプのわるいところ。
幽遊白書とかドラゴンボールみたいに、、いやビジネス的には大成功なのか。
382:
22/09/28 21:07:54.76 kp0ptdDs0.net
>>299
自分はターちゃんの作者の人のつもりで書いたわスマンの
徳弘氏が天才鬼才
383:
22/09/28 21:09:21.11 R8ot4bG30.net
>>11
言い得て妙
384:
22/09/28 21:09:51.22 U/IwGZHb0.net
>>377
売り方が違う、としか思ってないと思うけどね
それぞれ作品でやりたいことが全然違うし、それぞれ自分のアプローチでファンを獲得して成功してるから、それで問題ないんだよ
>>295 でも言ったけど。
385:
22/09/28 21:09:55.71 tfVjOXC+0.net
>>234
単純にキャラが多すぎってのもある
そんでいちいち回想入れてくるからめんどい
386:
22/09/28 21:12:04.49 RXEDTc1O0.net
>>95
これだけセリフ詰め込んで全然ストーリーが進まないって凄いな。
387:
22/09/28 21:15:00.41 XV+aX5ED0.net
マイルドヤンキー臭がキツい
388:
22/09/28 21:15:11.06 kp0ptdDs0.net
鬼滅は何ヶ月も単行本が買えないくらい品薄状態が続いたのに
ワンピースがコンビニや書店で新刊すら山積みなのをみて
いろいろ察したし噂は本当って確信ましたわ
隠すために発行部数押さえたせいで逆に最も注目される形で嘘がばれるとか笑えた
389:
22/09/28 21:16:13.71 1xuyGcYW0.net
絵が嫌い
390:
22/09/28 21:16:27.79 BI64Xf9B0.net
全部読む必要はないけどな
読み流してわかりやすいコマだけ追っても状況と展開は大体分かる
「あ、幹部倒したんだ」って時だけ前のページに戻ればいい
391:
22/09/28 21:17:58.65 qQuc7byK0.net
>>388
鬼滅は単にあんな売れると集英社が想定してなかったからだよアニメ化する前とか面白いとか言ってる人皆無だったし
392:
22/09/28 21:18:39.21 VBYnWI+x0.net
意外と情報量が多く読むのに時間がかかる
メインターゲットの少年は意味わかって追えてるかな？
393:
22/09/28 21:19:27.73 D8cdus+l0.net
俺もそう
394:
22/09/28 21:20:21.14 qQuc7byK0.net
普通にワンピースよりひどいのはヒロアカと呪術だろ
ヒロアカは漫画になってないし呪術はキャラクターの描きわけ出来てないし主人公何年出てきてないんだあれ
395:
22/09/28 21:20:36.14 D8cdus+l0.net
ジョジョも読めない
396:
22/09/28 21:21:07.05 qQuc7byK0.net
>>392
最近の子供はジャンプなんて読んでないだろ
おじさんが読み続けてるんだよ
397:
22/09/28 21:21:11.38 q1JDscd+0.net
それでも毎週見ちゃってる
398:
22/09/28 21:23:16.96 qQuc7byK0.net
もう週刊誌で漫画描くのが限界なんだと思うわジャンプ＋に移籍したチェンソーマンとかジャンプの時より断然読みやすくなってるし
399:
22/09/28 21:23:19.94 2pj/qMsR0.net
TVで映画やってても誰がどういう立場で何をやってるのか全く頭に入ってこない
銀魂は何となく分かる
400:
22/09/28 21:23:37.72 ZgYItgs/0.net
昔の方が良かったはワンピースはがち
401:
22/09/28 21:24:34.41 U/IwGZHb0.net
>>397
というか今が1番毎週読む価値ある気がする
月曜の朝は毎週ネタバレがトレンド上位を独占するくらいサプライズの連続だし
リアタイで読むなら絶対今だろ
402:
22/09/28 21:25:48.55 WRl6EKN+0.net
連載当初から思ってたよ。ゴチャゴチャして読む気が失せる。
ドラゴンボールやハンターハンターを見習え。
403:
22/09/28 21:26:11.50 qQuc7byK0.net
>>401
ワンピースは長編終ると大体そうだろ和の国だけで何年もやってるし中弛みするから批判来るんだよ
最終章も５年はやるから２年後辺りにまた滅茶苦茶叩かれ始まるよ
404:
22/09/28 21:26:22.73 FNfTp+RV0.net
例で出したいのはワンパンマンの漫画で、すげーダイナミックなんだけど
キャラがどういう動きをしているのか瞬時に把握できて
漫画なのに動画で見てるような感覚になる
ワンピースもダイナミックな動きの表現が多いんだけど
能力者だから人間に出来ない動きができるというのを差し引いても
パッと見でキャラがどういう体勢になってるのか分かりにくくて読みづらい場面が結構ある
405:
22/09/28 21:27:09.50 qQuc7byK0.net
>>402
連載当初は相当スッキリしていただろ他の連載陣の方がごちゃごちゃしてたよ
406:
22/09/28 21:27:38.69 8ytt1A3s0.net
再来週には下手したら悪魔の実の正体とかそういうの明かされてもおかしくないよな
どんなくだらないものだとしても間違いなくネットは盛り上がるし、この祭りを全力で楽しまなきゃ損だわ
407:
22/09/28 21:27:55.34 dvxDDUDM0.net
人気があるから面白いんだろうと思って
映画版がＴＶでやってたんで見たけど５分でドロップアウトした
もうあの絵が生理的に無理
408:
22/09/28 21:28:36.78 cRWUMRxa0.net
連載当初からのジャンプ読者のおっさんの感想
まずキャラクターに魅力がない
すぐ泣く、感動の押し売りの展開ばっかり
話が全く進まない、ストーリー自体面白くない
409:
22/09/28 21:30:43.46 qQuc7byK0.net
期待してるから皆批判するんだろうな
コナンとか皆諦めてるからあのままだし
410:
22/09/28 21:33:35.55 9Cy85WC40.net
ワンピは、ドラゴンボールとハンターハンター見習った方がいいぞっておもう
411:
22/09/28 21:35:33.36 qQuc7byK0.net
セリフ多めは最近のトレンドでもあるしなんとも言えないんじゃないの？マガジンのシャングリラとかラノベが原作なのか知らないけど殆んどセリフとト書きで説明してるけど面白いし
412:
22/09/28 21:38:06.99 qr8sZvdP0.net
主人公の目のが丸書いてちょんな視点でもう受けつけない
413:
22/09/28 21:39:12.93 a67x+VUv0.net
要約:麦わら帽子を被った海賊が世界中を冒険して英雄になる話
おしまい
414:
22/09/28 21:39:34.89 cRWUMRxa0.net
>>409
違う。早く連載終了して他の漫画家に席を譲って欲しいだけ。
415:
22/09/28 21:39:38.02 yK3/mKUU0.net
苦手というか一回もよんだ事がないよ俺つか漫画自体もう15年以上読んでないかも？
と思ったら鬼滅の刃全巻買ったの忘れてた、それすら袋から出さず物置だ
416:
22/09/28 21:40:10.33 OY1wpGF60.net
単行本サイズだとちょっときついかもね
417:
22/09/28 21:40:22.72 WRl6EKN+0.net
ワンピヲタ必死でウゼェ
418:
22/09/28 21:40:37.40 4F5FQHIe0.net
まだ見てるの？1話完結じゃない超長編物とか完結してコミック出ても読むきしない
これと休みすぎの犬の漫画とか
419:
22/09/28 21:40:47.78 +6Ih/idK0.net
袋とじが苦手、切って失敗するとめっちゃ凹む(´・ω・)
420:
22/09/28 21:41:01.06 m+BbkTO70.net
初期ほどクサくないし最近やっと面白くなってきたと思ってるんだが
421:
22/09/28 21:41:44.20 VDizwdWx0.net
絵が汚いのには同意
422:
22/09/28 21:43:07.58 RnG+CggG0.net
手が伸びたとこで閉じた
423:
22/09/28 21:43:08.39 j+jvSH0p0.net
連載始まった時から絵が馴染めない
簡単に言うと鳥山明風の真似だが超下手くそな絵だったのがな
424:
22/09/28 21:43:10.93 n/YFCCl80.net
これは正しい意見やん
群像劇を内容・絵ともに、書けない・描けない作者が
祭り上げられてその気になってやってるだけ。
一言、勉強しろ と言いたい。
特に頂上決戦あたりから妙に使いたがってる、見開き「変形ぶち抜き」を
毎回のように使うなっての！
見開きで1コマを描くのは迫力あってよいが、
見開きの3割のみ細々したコマワリしても、目がついていかないんだよ。
（それもいらない内容ばかり。尺伸ばしのアニメの悪いとこそのまま逆輸入）
漫画の基礎の基礎が出来てないんだよ。
425:
22/09/28 21:43:39.72 bFLAcjU20.net
やっぱBLEACHなんだよなあ
426:
22/09/28 21:43:54.36 j+jvSH0p0.net
まぁそのおかげで
世界がどれだけワンピースを面白いと言おうと
１ページすら読んだ事が無いし後悔も無い
427:
22/09/28 21:44:25.48 2NKXDGVb0.net
5、6巻まで読んだけど合わなかった。
アニメはテレビつけると毎回泣いてる絵でなにこれ？って思いました。
428:
22/09/28 21:45:13.94 z+l3yJ980.net
最初は凄い読みやすかったよな。これは人気出るわと思った。
ドラゴンボール並みのスピード感があったと思う。
429:
22/09/28 21:45:21.78 abWXYnxL0.net
映画で当たったからって急に話題にしてんのオタクチョロいなって思う
それまで見向きもしてなかったのばかりなのに
430:
22/09/28 21:45:27.63 Sh5lPPOE0.net
描き込みすぎて見辛い
431:
22/09/28 21:45:57.45 H7TytUgb0.net
尾田も老害だな
432:
22/09/28 21:46:16.32 8Pec+zbC0.net
>>1
めっちゃわかる
絵もストーリーもごちゃごちゃしすぎて何が面白いのかわからない
433:
22/09/28 21:48:18.07 w04pCRI70.net
ウタってどういう役なの？
全然見たことないけどMVでカワイイなと思った
434:
22/09/28 21:48:20.63 WfRpmzRW0.net
絵柄が嫌いなんで読んだ事ない
ミナミの帝王とかと一緒
435:
22/09/28 21:48:25.89 n/YFCCl80.net
>>95
これだけ売れている作家さんなのに、
コマ構成やセリフ選択は新人以下って泣けてくる。
真似しちゃいけない例そのものやん。
436:
22/09/28 21:48:29.09 5y/aUYzv0.net
>>6
初期は良かった
ドラゴンボールと同じ、伝説を共有してるみたいな
途中からグダグダ
ぐちゃぐちゃしてて、富樫かよ
437:
22/09/28 21:49:02.40 eNJj5mf/0.net
書き込み過ぎというかパースが無茶苦茶だから頭にスッと入ってこないんだよね
ドラゴンボールはシンプルの上にパースもしっかりしてるからスッと入ってくる
438:
22/09/28 21:49:23.65 5y/aUYzv0.net
>>436
書き足りなかった
やる気ある富樫かよ、だった
439:
22/09/28 21:51:20.91 n/YFCCl80.net
>>386
変にアニメに携わったから、尺伸ばしまで自分のネタ入れたがってるんだよ。
そんあの現場スタッフに任せればいいのに、要らないキャラの口癖まで
無駄に書いてる。
まぁ、信者の人は、そこまで計算する天才作家とか言うんだが・・・
古参読者でも、最近は疲れるから読みたくないって時点で終ってるやん。
440:
22/09/28 21:52:09.80 7rm1Prz/0.net
いい大人がいつまでマンガ読んでんだよw
大人なら新聞読め
441:
22/09/28 21:52:17.85 qQuc7byK0.net
>>414
コナン消えたらサンデー廃刊するでしょ
442:
22/09/28 21:52:32.18 FBDuv6WU0.net
filmREDおもろかったし基本原作でも女キャラはエロいので好き
443:
22/09/28 21:52:45.00 j+jvSH0p0.net
ワンピース興味無いからどーでもいいんだが
唯一の不満が
フジテレビＴＷＯのアニメ放送がもうワンピースのみになってるのがな
１週間の番組表でワンピースを毎日2時間3時間くらいやってるという
曜日によっちゃ10時間ずっとワンピース
それをこの１０年くらい延々とリピートし続けている
フジテレビと言えば優良アニメ山ほど持ってるわけで
ワンピース一色になったせいで他のアニメの放送が全くされないという最悪な事に
444:
22/09/28 21:53:10.19 qQuc7byK0.net
>>440
今時新聞こそ幼稚な事しか書いてないやん農業新聞位しかまともなの無いだろ
445:
22/09/28 21:53:19.61 csYQOxVr0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
よく見るこれの真ん中の段の左のコマ
手は元の位置のままルフィが敵の方に近づいてるんだよな
ルフィの位置が動いてなくて手が動いたように見えるから混乱する
446:
22/09/28 21:53:25.78 CgJTYQeP0.net
空島まで読んだけど、話が遅すぎる
447:
22/09/28 21:53:42.49 sOekT2sT0.net
>>440
新聞なんか読んでたらバカのなるぞ
448:
22/09/28 21:54:15.96 LLXmjfFC0.net
絵が下手で読みづらいな
キャラもストーリーもありきたり
まぁ小学生向けだしな
449:
22/09/28 21:54:47.20 sOekT2sT0.net
>>443
なんか朝鮮の気配感じるんだよな
この作品
450:
22/09/28 21:55:23.77 elxfiF9O0.net
クジラッいやなんでもない
451:
22/09/28 21:55:33.04 oaTsaMH30.net
こういうのも認知症の一種じゃね？
452:
22/09/28 21:56:21.27 +rf4z7o40.net
ワンピはいつもお涙頂戴のループで同じような話だから見なくなった
453:
22/09/28 21:56:29.71 VyAU+KWV0.net
ワンピは知り合いに勧められて頑張って読んだけど途中で断念した
454:
22/09/28 21:57:09.49 QseE6OhN0.net
絵が気持ち悪いよね無理
455:
22/09/28 21:57:10.59 kJ1qGCkN0.net
ミナミの帝王なんか１巻１０分で読めるのに
456:
22/09/28 21:57:10.75 n/YFCCl80.net
>>440
今の新聞は読むに堪えない記事ばかりやん
取材力が無いから、感想文中心で
それが露骨すぎ・・・何の役にも立たんよあんなの
457:
22/09/28 21:57:15.38 WfRpmzRW0.net
>>423
わかる
漫画は好きで絵の下手な人が描きまくって漫画家になったような感じなんだよね
458:
22/09/28 21:57:46.47 bjXNHs2K0.net
ナウシカとか難しい
459:
22/09/28 21:58:48.28 RiAQf4Sp0.net
ピーピー泣くのが苦手
460:
22/09/28 21:58:54.46 d2OFMESh0.net
>>95
これは酷いな
461:
22/09/28 21:59:13.40 txstVJoH0.net
そもそも内容が面白くない
基本ドンッってやって泣いてるだけだし
ごちゃごちゃしていてもレベルEなんかは面白い
462:
22/09/28 21:59:24.39 u5aFVbUS0.net
そもそもキャラが多すぎるんだよ
見た目とか喋り方でしか描き分けられないから似たようなキャラばっかりになって逆に印象に残らんし読みづらいだけ
463:
22/09/28 22:00:07.34 BI64Xf9B0.net
ドラゴンボールみたいに万人受けしないのは看板としちゃいまいちだったんだろうな
464:
22/09/28 22:00:12.39 bjXNHs2K0.net
涙と鼻水垂らしながら
仲間だろーがーって、叫んで
読者にはいはーいココ泣くとこですよーみたいなストーリーが受け付けない
第一属性バトルだったのに覇気ってなんだよなんでもありじゃねーか
ゴムだから雷効かないとか、砂だから濡らして殴るとか、昔はちゃんとしてただろ
465:
22/09/28 22:00:32.14 YVhnjatY0.net
同じ様な話を繰り返してるだけの漫画の何が面白いのか不明
敵の見た目がかなり違ったりキャラ立ちしてればそんな感じはしないのだが
466:
22/09/28 22:01:05.58 EDOXxG0a0.net
>>423
感情を表情で出せないのがドラゴボとそっくりなんだな
467:
22/09/28 22:01:35.11 txstVJoH0.net
>>95
こんなにセリフを小分けにしなくてもいいのに
これだけ文字をどうしても入れたいならせめてもう少しまとめて欲しい
468:
22/09/28 22:01:47.48 NNsn1tWy0.net
単純にデッサン力不足と思われ。
立体・空間・質量の感覚が無く、うるさく騒いでごまかしている
469:
22/09/28 22:02:16.32 c9/XhV1j0.net
最初から真面目に読まないと何を言ってるのか意味フ
470:
22/09/28 22:02:44.89 qQuc7byK0.net
>>445
良く見なくてもわかるだろ
471:
22/09/28 22:03:08.00 ayszcyGm0.net
新世界から書き込みが多すぎるんだよな
一枚絵としてはうまいんだけど、漫画としてはゴチャゴチャしてるし動きが分かりづらい
分かりづらいから全部キャラに説明させてる
だから文字が多くなる
アラバスタあたりまでは最高に読みやすい
472:
22/09/28 22:03:08.49 dcX1CaCC0.net
アニメで売れた漫画だし
473:
22/09/28 22:03:45.63 9x+nzvTW0.net
>>95
こんなに集中線？いらないんだよな。
474:
22/09/28 22:04:48.90 hvfIwShy0.net
北斗の拳とか男塾、刃牙もキャラはしっかり描くけど、背景は消してるな。
475:
22/09/28 22:06:16.36 YBo1WVZc0.net
>>95
これ信者じゃなきゃ無理だな
476:
22/09/28 22:06:39.13 XWGSsb8S0.net
マジレスしてほしいんだけど
>>445 ってワンピ読み慣れてない人は本当に勘違いしたり、引っかかって読解に時間かかったりするの？
なに一つひっかからずすんなり正しく読めるんだけど
477:
22/09/28 22:08:44.32 4F5FQHIe0.net
話し広げすぎて モーガンとか忘れてるだろ作者
もう小舟も転覆して海の藻屑か
478:
22/09/28 22:11:08.74 OCUz8QLk0.net
兎に角描き込む
細々描き込む
たくさん描き込む
479:
22/09/28 22:11:49.07 FNfTp+RV0.net
正直作者の才能に読者としてついていけないっていうのを感じる
読みやすい漫画は一般人向けに絵を翻訳して描く能力が高いんだと思う
480:
22/09/28 22:12:12.58 SU3g82dS0.net
海賊ごときが偉そうにするな
481:
22/09/28 22:12:13.04 sdvA0Lp20.net
>>89
HUNTER×HUNTER
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
482:
22/09/28 22:12:43.38 z+l3yJ980.net
>>476
手を残してルフィが動いてんのか、手が動いてんのか感覚的にパッと判断できないよ。
最後のコマから逆算したら、中央左は手を残してるってわかるけど。
実際中段左のコマには手を残してるのか手が動いてるのか判断できる情報がないと思う。
483:
22/09/28 22:12:49.91 64nLk8Mn0.net
パンダマン探す情熱も無くなってしまった
484:
22/09/28 22:13:13.57 EDOXxG0a0.net
>>476
よく分からんけどゴムゴム言ってるときは後ろに手を発射してるじゃん
ここのコマではダラーんとなってるから腕残して本体が走ってあとから縮めてパンチしたのかなと思ったけど本体にそんな描写なく手の変化しかないから実際理解しようと思うのは馬鹿らしい
485:
22/09/28 22:14:00.53 8HUycVfL0.net
アニメで見るのが正解だな
486:
22/09/28 22:14:24.06 FNfTp+RV0.net
>>482
これ
作者の脳内ではキャラが立体的に動きまくってるイメージが明確にあるんだろうけど
全然絵として翻訳されてないから読むのが疲れる
487:
22/09/28 22:15:09.22 mfB76D6h0.net
>>481
これ作者以外興味ないことを延々と語ってるよね
ワンピ以上に自分の趣味に走っちゃってるわ
488:
22/09/28 22:15:44.74 OCUz8QLk0.net
>>481
もう絵は要らないだろこれ
連載当初のゴルゴより文章ばっかり
489:
22/09/28 22:16:58.74 V8NADtpT0.net
>>13
指導してる人達には、「小さい一コマだとしても躍動感を大事に」って教えてるらしいな
単行本でそこまで意識させられたことないから「今」言ってるだけだろうけどw
490:
22/09/28 22:17:33.80 n/YFCCl80.net
>>476
もしやるなら、2コマ目に心の声で『あ、当たらねぇ！？』入れて
ドン！！
で決めれば、3コマでスッキリする。
そもそも、ルフィーの凄さはみんな知ってるんだから、細々やる必要ないんだ
ページとコマの無駄。
相手とルフィーの顔上下に入れて、左に大きくドン！で
半ページに抑えたっていいんだ。
話が進まないって、結局無駄が多すぎるってこと。本来編集者が削るとこだが
金になる限りシャブルのがジャンプなんで、何も言わない。
この人は究極の一発屋で終わるんだと思う。
491:
22/09/28 22:18:51.40 V8NADtpT0.net
>>20
性格も酷い
「味方」以外はふちのめしてもいい、って作者の思想が透けて見える
ウーシーの時あたりから…
492:
22/09/28 22:18:52.85 h+IfJLpl0.net
ほんそれ
何が描いてあるのかよくわからないことが多すぎ
493:
22/09/28 22:19:43.09 m5WnKZS20.net
まだワノ国やってんのか
494:
22/09/28 22:20:30.92 qEf9/Fgk0.net
初期ワンピースは見やすくて面白かったよな
495:
22/09/28 22:20:37.70 FNfTp+RV0.net
錯視みたいに絵と絵の間の動きが自動的に補完される絵ってあるじゃない？
今の漫画だと村田先生のワンパンマンが完全にそれなんだけど
多分人間の脳の働きと関係しててそれを理解してる漫画家とそうでない漫画家が居ると思う
496:
22/09/28 22:21:44.51 V8NADtpT0.net
>>320
www
497:
22/09/28 22:23:38.14 LpWvnrCp0.net
なんかおっさんが魚に手食われたとこまでは読んだ
498:
22/09/28 22:24:45.56 U/IwGZHb0.net
>>482
異議あり
逆算って言うほどのことか？
人間が時間を把握するには物理量の変化を比較しなきゃいけない。
逆に言うと動いてる物体についてその瞬間だけみて、運動方向を判断することは本質的には出来ない。
漫画は複数のコマを使って時間変化を表現できるんだから、それで理解できりゃなんの問題もない。
べつにあんたゲームで毎フレーム「この段階では動きを判断する材料がないな。次のフレームでのデルタをみてから、逆算して運動方向を導こう」とか考えてるわけじゃないだろ
わかりづらいと言う理由としては弱い
499:
22/09/28 22:25:54.86 +YtsjPja0.net
あの無理矢理な正義漢が苦手
500:
22/09/28 22:26:07.54 voZPS0dO0.net
エネルのあとつまんなくて読むのやめた
あそこまですごい面白かったのに
501:
22/09/28 22:26:37.69 hGvTg1AO0.net
>>23
そう
あとコミックも最初の頃はもっとザラ紙でインクのセピア色も淡かったから見にくかった
今はザラ紙やめてセピアも濃くなったので見易いよ
502:
22/09/28 22:27:29.97 IBW/vwL/0.net
シャドウスキルとかトライガンよりもゴチャってるのか？
503:
22/09/28 22:28:02.32 RGD7V9yW0.net
視覚情報がうるさいってのは分かる気がするけど、漫画にも流行り廃りがあるからなぁ
504:
22/09/28 22:28:12.51 6ex5x1Dc0.net
進撃の巨人は絵が下手すぎて1話で断念した
505:
22/09/28 22:28:49.60 iXImJsIB0.net
ジャンプで読むことができなかったのはジョジョ４部以降とワンピ
506:
22/09/28 22:29:10.02 eoHZr8BG0.net
経験積む前の実力不相応なうちに評価されてしまい、描き込まないと不安で仕方ない
強迫観念とか恐怖症を感じて怖い絵柄
507:
22/09/28 22:31:13.83 j2pDdod10.net
いまだに「すぅ～ おでんに候」の意味がわからん
アニメはもう放送された？
508:
22/09/28 22:31:40.79 1mg4nb420.net
つまり脳に問題抱えてるってことじゃん
病院に行く理由ができてよかったね！
509:
22/09/28 22:32:52.17 9g8m7Wri0.net
Folder5の歌は良かった記憶あるで
誰にも見せないﾌﾌﾌﾌﾝﾌﾌﾝ🎶
510:
22/09/28 22:33:25.97 T0+YJoxg0.net
>>1
老眼進んでんのと、感性と堪え性がなくなってるだけだろ単純に
そもそもが「少年漫画」なのに、文句言いながら読み続けたり絡むやつって、老害以外のなにものでもないと思うわ
511:
22/09/28 22:34:23.04 PMDtiVk40.net
>>510
少年漫画なら少年が中年になるまで終わらないってなんなの
512:
22/09/28 22:34:26.13 z+l3yJ980.net
>>498
現実世界では漫画よりもコマ数が遥かに多い、背景は動かないし視点も急に変わらないからこそ脳内で補完できるんだよ。
だからこのページではこのコマ割りで行きたいなら中段左のコマを少し大きくして残像線を入れるか、
もう一コマ足してルフィ本体が敵に接近してる描写を入れるべき。
分かりづらい理由としては弱いと言ってるが、このスレだけでも結構な賛同者がいるよ。
素人でも指摘できる分かりづらい理由がある時点で俺はアクションシーンとして良くないと思う。
513:
22/09/28 22:35:15.83 H7TytUgb0.net
>>504
3巻までは読んだけど1ミリも面白いとは思わなかった
あれを面白いと感じて読み続けられる奴って何なんだろうな
514:
22/09/28 22:35:27.09 V4pWkfsq0.net
絵がキライ
515:
22/09/28 22:36:08.89 swHV4u/n0.net
頑張って15巻まで読んだけど無理だった
これで泣けるとか言ってる人とは仲良くなれる気がしない
516:
22/09/28 22:37:14.58 h+IfJLpl0.net
>>493
終わったところ
ベガパンク登場だよ
517:
22/09/28 22:37:37.13 swHV4u/n0.net
>>513
ちなみに何が好きなの？
進撃が面白くないとかビビる
518:
22/09/28 22:38:54.61 WQBKm+Pu0.net
というかワンピースに限らず成人して
まして30代以上のいい大人になって
少年漫画なんか読んでる奴は例外なく馬鹿
519:
22/09/28 22:41:02.87 fohr6ZNk0.net
>>518
だからさっさと終わらせるべき
520:
22/09/28 22:43:09.27 E5lPTFfo0.net
>>518
そもそも今の漫画は大人も読めるように描いてある
521:
22/09/28 22:43:24.53 4zF2zTw40.net
ワンピなんて腐女子アニメだぞ
おっさんが読んでも面白くないんだよ
522:
22/09/28 22:44:14.66 o10Pfzbf0.net
でも川原泉とかは読めるって言いそう
523:
22/09/28 22:44:41.51 zCZIIYEU0.net
漫画の第一話でもう読む気がしなくなった
絵は別に気にならなかったが主人公がしつこいくらい「冒険！冒険！」言ってるのがウザかった
524:
22/09/28 22:45:03.41 VtUnUj940.net
水増し感がおおいわね。
ジャンプはアニメ作品を基準にするべくがんばっているようにみえるが
素直にページ数ふやせばいいんじゃないか、と。
525:
22/09/28 22:46:50.86 U/IwGZHb0.net
>>512
言えるのは事実として人間は連続した画像から状況を理解する生き物で、それは「逆算」なんて言い方するようなことじゃないし人間は誰でもできる基本的な能力。
そこについて「わかりづらい人いる？」って書き込みに賛同したかどうか、だったり、そもそもこのスレタイに集まる人かどうか、だったり自己選択バイアスや生存者バイアスが働いてもおかしくないところで、賛同者が沢山いるとか、人数を引き合いに出すのは統計も理解できないだろうし
ちょっと意見としては弱いかな
526:
22/09/28 22:51:18.85 E5lPTFfo0.net
何年か前のアメトークの例の漫画企画で
話の流で広瀬アリスがワンピース読んだ事が無いっつってたの見てなるほどって感じた
多分この子も絵が受け付けないってのが最初にあるんだろうなと
527:
22/09/28 22:51:40.62 WGnOi+ad0.net
講釈たれなきゃ生きてゆけんのか、隅っこ歩いてろよ
528:
22/09/28 22:53:03.05 Bxji0uDo0.net
まず海賊ごっこに興味ないし、絶望的に絵が可愛くなくてキモい
529:
22/09/28 22:53:14.82 4S/nyVGp0.net
アニメしか見てないけど、引き伸ばしが凄い。
バトルシーンだと、うおー！って叫び声と顔のアップだけで10秒とか引っ張ったりするし
530:
22/09/28 22:55:51.59 YoJx2KUp0.net
ゴチャゴチャしすぎて、どうみればいいのか
ページをめくる手を止めさせる漫画は
正直不快だ
531:
22/09/28 22:56:19.48 U1oTJqlh0.net
>>188
大多数と感性が違うと損やな
532:
22/09/28 22:56:23.42 fwSKFo790.net
グランドライン入ったあたりからゴチャつきが顕著だよな
それでもウォーターなんとかの海列車あたりまではまだ見れたけど
533:
22/09/28 22:56:36.42 b6GM3l7f0.net
こんだけ長くやったからなあ
やりたい事をほぼやり尽くしてるだろうね
どんだけ稼いだか知らんけどもうワンピ終わったら描く情熱残ってなさそう
534:
22/09/28 22:56:37.38 z+l3yJ980.net
>>525
まあ賛同者に関しては置いといてもいいよ。
でも「連続した画像から状況を理解する生き物」ってのを単純に漫画に適応するのがおかしいんだよ。
なぜなら漫画なら画像をどれだけ連続させるか作者が選べるし、視点もまた然りだ。
だからその画像にどれだけ連続性があるかは作者の技量によるんだよ。アニメや実写であればまだわかるが、漫画はそのあたりのブレが大きい。
なんで逆算と言う言い方をしたのか。それは中段左のコマでは動きがわからないから、頭に浮かぶ映像が一旦途切れてしまう。
それで最後のコマを理解するまでは動きが不確定になるからだ。
535:
22/09/28 22:59:49.77 U/IwGZHb0.net
>>534
置いといちゃダメだよ
人間が自然に逆算できるのは事実で
あとは自分の主観に賛同者がいるかどうかしか話の着目点ないわけでしょ
だから意見として弱い、これのどこにそんなつっかかってるのかわからない
536:
22/09/28 23:00:08.21 datawRnp0.net
歳を取ると認知力が低下するからな
ジジイはドラゴボでも有難がって読んでろｗ
537:
22/09/28 23:00:55.96 q7dhga9w0.net
ドラゴンボールも何が面白いのかわからん
538:
22/09/28 23:01:02.84 PTS+JGqb0.net
まぁ正直イイネ稼ぎでしょ。
だっせぇなぁとは思う
539:
22/09/28 23:02:19.24 8U814StT0.net
昔1巻だけ読んだことがある
それ以上読む価値なしという判断だった
これだけ続いたということは面白いんだろうね
けど最初はやっぱり大切で興味を持つ内容じゃなかった
540:
22/09/28 23:02:46.60 26nufhck0.net
これはわかる。
一方その頃が多すぎ。
541:
22/09/28 23:03:14.39 z+l3yJ980.net
>>535
反論になっていないが。
漫画は自然に動きの連続性を獲得できるメディアではないというのが俺の主張な。
そういう意味で中段左のコマは誤解を生む描写です。
542:
22/09/28 23:03:15.69 jqjBdfn/0.net
>>21
俺もチョッパーまでで限界だった
しかし美味しんぼよりはマシかもな
543:
22/09/28 23:05:28.34 26nufhck0.net
チョッパーで離れ、魚人島で離れ、いまやっとこさドレスローザ終わった辺りだ
544:
22/09/28 23:07:06.12 iztle8jX0.net
>>8
話が進まなくて飽きるんだよ
新しいエピ始まると数話は読めるけど、揉め事が始まるとダメ
545:
22/09/28 23:09:26.86 HDSfZKfT0.net
単純に感動とかバトル、やり取りがものすごくチープよね
子供に向けて描いてるものだからそれはある意味で正しいと思うけど
他の売れてる漫画とはそこが一番違う気がする
546:
22/09/28 23:10:06.67 U/IwGZHb0.net
>>541
>なんで逆算と言う言い方をしたのか。それは中段左のコマでは動きがわからないから、頭に浮かぶ映像が一旦途切れてしまう。
>それで最後のコマを理解するまでは動きが不確定になるからだ。
全くさっきと同じ話をする以外なくね？
現実世界もそうなの。
写真でとった動く球も動きなんてわからないし、次の時間に進めないと、動きは不確定。ね？
その球には残像なんかなくても時間経過から判断できる能力は人間にそなわってて
最後のコマを理解して動きが不確定じゃなくなるなら、何一つわかりづらくない。
コマで時間の流れを表現できる漫画において
一枚絵に残像つけて動きを理解させなきゃいけないって理由はもうただの主観だろ
だから理屈は破綻してるので
こんなスレでの賛同者の数以外根拠ないって言ってんだろ？
547:
22/09/28 23:14:28.24 rdoisPuW0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
548:
22/09/28 23:14:45.02 U/IwGZHb0.net
そもそもクレショフ効果とか、完全に別の画像を時間を変えて提示しても文脈を読み取れる人間において、漫画のコマレベルで時間の連続性が獲得できない訳がないでしょ
分かりづらいかどうか主観の話でしかないよ
549:
22/09/28 23:15:25.52 LwMrJ8S/0.net
あいつら自称海賊で海賊らしきことやってなくね？
550:
22/09/28 23:20:50.64 YxxkC9Wn0.net
一巻最後まで読めなかった
551:
22/09/28 23:21:33.62 z+l3yJ980.net
>>546
現実世界では違います。まず視点が変わらない。中段左のコマの前に、ルフィの足が動き、そのときにルフィを見ていればその分景色も動き
敵とルフィ本体との距離が「徐々に」縮まり手が置いていかれていることがわかる。
漫画ではどこかを省略しなくてはいけない。省略できるから残像線や視線誘導のテクニックが必要になる。
あなたの主張を敷衍すると、上段左のヤブサメが描く線も不要になる事になりはしないか？
552:
22/09/28 23:26:02.09 9UiCDQ5h0.net
おたまが仲間にならなかったのは悲しいでやんす😢
553:
22/09/28 23:26:23.62 OCUz8QLk0.net
尾田栄一郎の４コマ漫画を読んでみたい
554:
22/09/28 23:27:00.91 +/gW57XG0.net
ドラゴンボールもRやらZやら出てきたしな
555:
22/09/28 23:27:27.06 zlZBy1xP0.net
俺もそれで読むのをやめた
556:
22/09/28 23:29:11.90 SwrsgvD60.net
そんな中俺は 咲-saki- を開いた…
557:
22/09/28 23:29:49.11 U/IwGZHb0.net
>>551
流鏑馬のシーンは次のコマという連続した時間を使わずに一つの動きを見せるために、線を使った表現は必要だろ。
漫画は一枚絵じゃない、コマの読む順が決まっててそこに時間経過が表現されてる。
細かい差分の連続じゃなくても人間は時間の経過に文脈を託してクレショフ効果みたいなものを楽しむこともできる。
時間を使えるなら、それで表現してもいいんだよ。
だからあんた自身が、「最後のコマを理解するまで不確定」と言ってるように「最後のコマを理解したら確定する」なら何も分かりづらくないんだよ
手段としてそれで十分不可欠で、
あとは主観とか好みの話にしかなってない
だから賛同者の有無に最後の希望を託したんでしょ？でもそれは薄いんだって
558:
22/09/28 23:29:58.98 +aHasZMU0.net
>>445
何も考えないで読むと手が動いてるように読むな
モブが叫んでるコマはいらねえだろこれ
559:
22/09/28 23:32:26.48 MZclTkeV0.net
この程度を補完できない脳みそは間違いなく障害の領域だよ
苦しい難癖つけて虚しくならんのかね
560:
22/09/28 23:35:19.17 pvjQnVGk0.net
>>557
矛盾に気づけよ
561:
22/09/28 23:36:27.51 Q9WIwI2u0.net
俺はジョジョがこれだな
どこに登場人物がいるのかさっぱりわからん
562:
22/09/28 23:37:10.57 jLVTMxLk0.net
>>521
いやゴリゴリバトル&冒険だし男向けだろ
563:
22/09/28 23:39:56.55 z+l3yJ980.net
>>557
ヤブサメのシーンは上段右のコマにすでに放つ描写と線があるので、次のコマでは
わかりにくくなるかもしれないが必ずしも必要ではない。あなたの主張ってそういうことではないの？
漫画と現実の違いや、「最後のコマを理解するまで不確定」ということは認めてくれたのか？
＞「最後のコマを理解したら確定する」なら何も分かりづらくないんだよ
分かりづらいと思う。頭の映像が途切れるからというのが俺の感覚。少なくとも改善の余地はあるよね。
それとも相対主義みたいな漫画の良し悪しは完全に人それぞれみたいな事を言いたいのか？
だとしたらそもそも議論する意味はないしあなたも私に話しかける理由はないが。
564:
22/09/28 23:41:16.40 mDbB5kAo0.net
多分たいして漫画読んだ事ないんだろ？もっと分かりにくい構図の漫画いくらでもあるしな
565:
22/09/28 23:43:21.17 FMKjQV3I0.net
ワンピースは止まった絵から動きを表現するのが下手すぎて何やってるか分かりづらい
ドラゴンボール読んで学んだ方がいい
スピード感を出すにはどうしたらよいか分かる教科書になる
566:
22/09/28 23:45:00.80 bVSps8vr0.net
空白の100年
567:
22/09/28 23:45:16.07 EOlo0+7w0.net
わかる
どういう攻撃してるかわからなすぎて読む気しない
568:
22/09/28 23:46:08.06 jqjBdfn/0.net
わかりにくいといか漫画なんてパラパラ読みたいだけでな
全部を見るのがめんどくさい
569:
22/09/28 23:46:57.28 fwSKFo790.net
ゾロの技とく特になにやってんのかさっぱりわからんよな、なんか相手をすり抜けてポーズとってるだけ
竜巻くらいまではまだ理解も出来たけどさ
570:
22/09/28 23:47:03.67 EOlo0+7w0.net
口に刀咥えてるやつが何してるかわからなすぎて挫折した
571:
22/09/28 23:47:44.08 nLTuOGcp0.net
せやな
俺も少女漫画風の濃い漫画は無理かな
慣れるまで時間掛かるし
だいたい内容も浅いの多いから読む気失せるんだよね
まあ先人をリスペクトしてるのは分かるよ
でも作文も作画も半端でそれでパクるってのは先人をディスってるからね、もうちょい修行して(´・ω・｀)
572:
22/09/28 23:48:34.73 xZs4jRY50.net
マンコックだっけ？おっぱいデカイねーちゃん
あれが出て暫くまではガマンして読んでた
573:
22/09/28 23:49:58.90 48Miz0rp0.net
ワンピース、ジョジョ、キングダムは絵が苦手で読んでない
574:
22/09/28 23:50:05.11 5Vj+Tlxd0.net
キャラと背景の描き分けが甘い
575:
22/09/28 23:51:03.23 U/IwGZHb0.net
>>563
賛同者の募った時点で相対論者はそっちでしょ
だから、こっちを相対論者呼ばわりして話す事はないって言うのは、「自分の意見は相対論で何も強い論拠ないです」って言ってるだけ
実際全然これでわかるって人の書き込みもあるし、分かりにくいって書き込みが多くてもスレのバイアスもあるから話にならないよって
こっちは既に最初からそういってるじゃん？
残像とかなくても、コマに時間の連続性があり、それで一つの動きを表現する方法はあって、流鏑馬みたいな一枚絵てきな表現に線をつけたりするんじゃなくても良い。
ってそう言う話。
576:
22/09/28 23:51:10.35 4MSJpHEq0.net
糖質には読むのが難しい漫画ではあるみたいだなw
577:
22/09/28 23:51:38.72 ETsnl4ju0.net
体形がバラバラだからまず人を近くするのに時間がかかる
読んだこと無いけど
578:
22/09/28 23:52:19.06 GSOZp+I80.net
真面目に読んでない俺でもタイマンと外野の境界線は把握できるがな
ただツッコミの人数が多すぎる
579:
22/09/28 23:55:37.61 4MSJpHEq0.net
次週のネタバレとかの文章読んだらわかるけどワンピは他のに比べて圧倒的に長いんだよ
つまりめちゃめちゃ一話に内容詰め込んでるわけ
それが読みにくい原因
でもそれだけ詰め込んでも一向に終わる気配がないとかヤバすぎw
580:
22/09/28 23:56:19.43 z+l3yJ980.net
>>575
相対論者呼ばわりはしていないよ、確認しただけで。
それで漫画と現実の違いには賛同してくれたの？
＞流鏑馬みたいな一枚絵てきな表現に線をつけたりするんじゃなくても良い。
ちょっと意味が取れない。線があろうがなかろうがどっちでも良いって意味？
581:
22/09/28 23:57:37.43 eyuXqgkl0.net
自分ツッコミしてる通り、この人の脳の処理能力が低いだけ
ワンピースは日本漫画史上最も発行部数が多く売れている漫画だからね
普通の人が読めないなら売れるわけがない
582:
22/09/28 23:57:45.94 jLVTMxLk0.net
>>330
メインはおっさんだろ
583:
22/09/28 23:59:10.50 U/IwGZHb0.net
>>580
そう、流鏑馬は簡単に避ける表現がしたいから一コマないにルフィの動きを全部いれて、その動きを線で表現したんだよ
コマないに完結させることでそう言う、お手軽に避けた、みたいなことも表現できてる。
584:
22/09/28 23:59:17.25 TSw/+Swr0.net
まだ続いてたんかよ
こち亀ですら終わったのに
少年漫画に何十年連載する気だ
子供の頃最初読んでた人はもうおっさんになっとるやろ
585:
22/09/28 23:59:27.54 eyuXqgkl0.net
>>579
数年前にあと5年で終わると宣言している
で、今最終章だからもうすぐ終わる
586:
22/09/28 23:59:30.82 BU0TsuNU0.net
展開がのろいのがヤダ
587:
22/09/28 23:59:39.09 DC4dbXV80.net
何とか意味はわかるけど、前のコマを見返さないと動きがイマイチわからない
→読むの疲れる
絵の表現力が乏しいからセリフや周りのキャラの解説でごまかしてるだけだと思う
それで余計ゴチャゴチャしてる
そもそも合間合間の静けさとか躍動感がないよね
ストーリーを漫画として読ませてるのではなく、イラスト絵並べて解説してるって感じ
588:
22/09/29 00:00:03.25 9s5oC7wY0.net
泣けばいいみたいなノリがくっそだるい
589:
22/09/29 00:00:33.48 KvPJ4CPG0.net
>>583
だから一コマじゃなくて右と合わせて二コマだけど
590:
22/09/29 00:02:40.58 a9qtpJBU0.net
>>584
アニメ開始で知って今や30も半ばになっちまった
591:
22/09/29 00:02:50.75 fFIMFW1k0.net
>>589
ルフィが避けるコンテキストは一コマないに全部あるでしょ
だから線をつけてるってことね
流石に理解力ヤバない？その理解力だとたしかに全部線つけないとわかんないかもな
592:
22/09/29 00:03:40.04 KvPJ4CPG0.net
>>591
ヤブサメの球の動きを示す線のことだよ。
593:
22/09/29 00:05:03.63 8NKqBmUS0.net
>>572
今週号はボニーのおっぱい
594:
22/09/29 00:05:13.41 hXOiCw3z0.net
これだからワンピースの良さがわからない奴は
じっくり見てみ細かな所で違う話で出てくるから
ルール？とか無いけど発見すると嬉しいから
リスペクトするよ
595:
22/09/29 00:05:54.77 8NKqBmUS0.net
>>574
見づらいよね、普通に
596:
22/09/29 00:06:06.45 FTTmJnxh0.net
画面が読みづらい
キャラがキモい
特に主人公がキモい
泣き顔がクドイ
毎回似たような泣き展開がしつこい
597:
22/09/29 00:07:20.07 AZ58aime0.net
主人公の目が嫌い
598:
22/09/29 00:07:55.62 imwQ/ipI0.net
昔はマジでスッキリしてみやすかったんだけどな
尾田が空白恐怖症になってからがひどい
599:
22/09/29 00:08:50.47 8NKqBmUS0.net
>>572
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
600:
22/09/29 00:09:26.83 3xRK0d/A0.net
もう100巻以上やってて最後の最後まで気味が悪い陰キャに粘着されてまるで日本と韓国みたいだ
1000年恨むとかそういうレベルのことしてる自覚ねーんだよな
601:
22/09/29 00:10:04.36 8NKqBmUS0.net
こっちは素人絵だけど
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
602:
22/09/29 00:10:26.37 hkLN7Urr0.net
壺も倉刂価も、力ル卜は政治に近付けるなよ🤤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
603:
22/09/29 00:10:57.38 j4kDUUqv0.net
下手くそだもん
604:
22/09/29 00:11:06.91 1VymA73x0.net
苦手ならみなきゃいいじゃん・・・・
イチイチ自ら話題だして苦手だって意味わからん
605:
22/09/29 00:11:31.68 j4kDUUqv0.net
>>18
第三者が作ったフィギュアとかね
原作基準だと売れない
606:
22/09/29 00:12:25.65 PjRGhl1X0.net
登場人物が多すぎるんだよ
ワの国編だけでも名前付き１００人くらいいねえか
607:
22/09/29 00:12:59.31 Q3Rumwho0.net
ノーベル文学賞の有力候補なのに？
608:
22/09/29 00:13:35.14 fFIMFW1k0.net
>>592
それは逆算すら出来ないから、２コマで動きを表現するとかですらないね
これは自分の認識に間違いがあるわ
無理なふっかけすまんかった
609:
22/09/29 00:14:04.58 /0C2a1ki0.net
一時期の構図にこだわりすぎたジョジョに耐えきっててもきついもんなワンピ
610:
22/09/29 00:15:39.96 an41bBsn0.net
>>604
君もこんなスレ開かなきゃよかったね…
611:
22/09/29 00:28:47.75 8FIrwFkL0.net
そもそも絵に全く魅力がない、話が頭に入ってこない、無駄に登場人物増やす、戦闘シーン手抜きすぎ
何を売りにしてんだこのマンガ、とは思った
612:
22/09/29 00:34:59.37 cKcTmNr00.net
ワンピースすべてが生理的に受け付けないから共感できる
形容し難いんだけど、絵を見るとホームレス集団のおしくらまんじゅうに投げ込まれた気分になる臭い汚い
613:
22/09/29 00:35:57.44 UIa3aIFa0.net
>>579 色んな漫画家がそれやろうとして大体すぐ打ち切りになってる中で100巻以上続いて最終章入ってんだからクオリティあるってことじゃね？
614:
22/09/29 00:37:21.81 dJSCGgRY0.net
何故かドラゴンボールと同格みたいな扱いされてて本当に嫌いだわ
全然レベルが違う
世紀末リーダー伝たけしとかその辺のレベルだろあんなの
615:
22/09/29 00:38:25.24 Zq1v4oBF0.net
連載開始時点では見やすかったのにな
616:
22/09/29 00:40:03.15 ha3ueVT80.net
ドラゴンボールは引き立て役のベジータの引き伸ばし行動が無ければもう少し評価が上がった筈
617:
22/09/29 00:48:09.54 OcZ2Pqj90.net
>>559
いい歳こいたおっさんが読むマンガだとは思えないけど
こんなのを楽しんで読んでるおっさんの脳みそは間違いなく障害の領域だろ
618:
22/09/29 00:48:44.76 7PJ5cxiS0.net
>>313
パンって書いてあるから撃たれたんだろうって思うけどスナイパーとか銃の絵無いから何が起こったのか全然わからない。
619:
22/09/29 00:48:47.43 3jXieQaq0.net
まだ海賊王になってないのか
何年かかってんだよ諦めろよもう
620:
22/09/29 00:52:32.36 Hj8wyaJY0.net
>>619
ワンピース終わったら、集英社が終わっちまうからなあ
621:
22/09/29 00:53:24.96 tWVVilf00.net
│連載開始│ 作者
......―――┼――┼――――
ゴルゴ１３ │ 1968 │ 1936～2021 （作者死亡後も連載継続）
ガラスの仮面 . │ 1976 │ 1951
キャプテン翼 ..│ 1981 │ 1960
ジョジョ │ 1987 │ 1960
はじめの一歩 │ 1989 │ 1966
ベルセルク ..│ 1989 │ 1966～2021 （作者死亡後にアシスタントで連載再開）
......―――┼――┼――――
刃牙 │ 1991 │ 1957
金田一少年 ....│ 1992 │ 1962
名探偵コナン . │ 1994 │ 1963
カイジ .│ 1996 │ 1958
ふたりエッチ .│ 1997 │ 1961
ワンピース ...│ 1997 │ 1975
ハンターハンター│ 1998 │ 1966
ワンピースはなんやかんやで完結してくれる気があるからいいよ
コナンとか作者が死んでも完結させて貰えなさそう
622:
22/09/29 00:55:07.96 3LoSiOgk0.net
最近はほんとにそう思うマジで何がどうなってるのかわからん
623:
22/09/29 00:56:38.77 CfvDT3al0.net
もうワンパターンの展開を続けて延命
してるだけの漫画だから絵柄がとか
画がうるさい以前にもうコアなファンも
離れてるよ