22/08/05 20:40:41.08 DAjy6BqC0.net
>>393
一行目の意味がよく分からんけど、法律的にどうかについては>>399
415:
22/08/05 20:41:29.44 UCK0tokg0.net
>>399
当時の文科省の官僚が「裁判起こされたら不利」って説明したと
あとね、そもそも前川自身が「受理したら止められないから、水際で止めた」といってるんだから、前川の対応は前例として堅持すべき対応ではない
人が変われば見方が変わっちゃう、法律を変えないと
416:
22/08/05 20:41:30.73 f1P4XY3b0.net
>>217
何の法律に違反するんだよ
417:
22/08/05 20:42:29.54 UCK0tokg0.net
>>403
必要な書類が揃ったら受理して遅滞なく審査するのが法律に書かれてる
だから前川が「水際で止めた」と言ってる
418:
22/08/05 20:42:33.71 f1P4XY3b0.net
>>222
それならもっと昔に許可されてるわアホ
419:
22/08/05 20:42:33.81 le4jU8Sa0.net
>>390
行政手続きでは申請書を受け取らない、と言うのはやってはいけないようだよ。Q6参照。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
420:
22/08/05 20:43:14.03 B8x/XRYu0.net
>>403
行政手続法
421:
22/08/05 20:43:29.99 oKCUbxds0.net
前川と下村さんが対立してたら
当然下村さんを信じるよな！
反日売国奴でもなきゃ
422:
22/08/05 20:43:43.99 JKJPxeuT0.net
>>397
他の官僚は野党を嫌ってるので
423:
22/08/05 20:44:13.95 UCK0tokg0.net
>>408
前川に関しては、そんなに問題意識もってたなら「当時調査すればよかっただろ、ボケ」としか思わない
424:
22/08/05 20:44:52.96 f1P4XY3b0.net
>>404
審査するなら審査に落ちる事があるだろ
役人が明らかに法律犯してまでわざわざ拒否する事を何年もやる訳がないんだわ
425:
22/08/05 20:44:57.87 wnSkD0kP0.net
前川憎さに統一協会の改名を正当化するのはねぇ
過去あれだけ問題を起こした団体なのに
426:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:45:44.47 DAjy6BqC0.net
>>402
当時というのは改称が認められた時のこと？
裁判を起こされたら不利だというのが恣意的な判断でないなら、内閣法制局に問うて違法性が指摘されたのでそのように判断を変更したとかの説明が出来るはずでしょ
前川の対応が前例とすべきものでないというなら、そのことをきち
427:んと合理に説明すべきでしょ
428:
22/08/05 20:46:01.08 f1P4XY3b0.net
>>407
だから受理するのと許可するのは別だろ
429:
22/08/05 20:46:12.53 UCK0tokg0.net
>>411
審査要件というものがあってだな？
「なんか気に食わないから認証しない！」なんてゆるされない
信教の自由があるから、国は内容まで踏み込まないし、踏み込んだら憲法違反
430:
22/08/05 20:46:15.32 bhJtCqE90.net
>>411
最低限行政法の知識もってから話に入れよ…
431:
22/08/05 20:46:17.68 IVVTJVBg0.net
当事者
主犯格
貧困調査なのに
逃げてる
432:
22/08/05 20:46:19.43 wnSkD0kP0.net
>>408
統一協会とベ◯ッセとズブズブの下村を？
433:
22/08/05 20:46:44.52 UCK0tokg0.net
>>413
前川の前例は前例を覆した対応だが？
434:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:46:44.83 DAjy6BqC0.net
>>406
それは申請書が提出された場合の対応ね
435:
22/08/05 20:47:09.47 AaeFq9hm0.net
認証しない事は宗教法人法に則ればできるって言ってるけど
436:
22/08/05 20:47:21.12 r17GR3sz0.net
>>397
まともな官僚に憲法と宗教法人法と行政手続法を解説してもらえば済む話。
野党議員だって法律を作るのが本業なのに、官僚の解説が必要なのが情けないけど。
437:
22/08/05 20:47:29.28 wnSkD0kP0.net
>>408
統一協会とつながるのは反日行為じゃないと？
438:
22/08/05 20:47:29.90 hMgTa/gD0.net
>>404
前川はそうやって受理してほしければ
天下り受け入れろってやってた最後の世代なんだろうな
だから自分は正しいことしたと思っている
439:
22/08/05 20:47:54.52 UCK0tokg0.net
前川は前例を覆して、「統一教会は実態が変わってないからダメ」という前例をつくったわけだが？
440:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:48:04.22 DAjy6BqC0.net
>>419
ん？
宗教法人法が1995年に改正され、文部省が所轄することになって前例の無い案件だったのでは
441:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:49:24.79 DAjy6BqC0.net
>>425
>>426
442:
22/08/05 20:49:27.15 UCK0tokg0.net
>>424
そう、前川なんて天下りの確保と貧困調査以外仕事してない
部下が政治家に歪められなら、本来話を聞いて先頭に立つべきポストなのに、やったのはパパ活で知らない若い女子の話を聞くだけ
443:
22/08/05 20:49:46.01 EiemMg9U0.net
あと前川は受理しなかったんじゃなくて
認証できないから出さないでってお願いしたって言ってる
これはどう？
444:
22/08/05 20:49:48.70 f1P4XY3b0.net
>>415
霊感商法で莫大な被害額出してる反社会団体だからずっと承認しなかったと前川が言ってるだろアホなのか？
445:
22/08/05 20:50:01.35 UCK0tokg0.net
>>426
いえいえ、人生を事前に止めるなんて前例のないことをやったのが前川喜平
446:
22/08/05 20:50:15.01 f1P4XY3b0.net
>>416
そりゃお前だ
447:
22/08/05 20:50:15.83 hMgTa/gD0.net
加計だって全ての元凶は
獣医学部の新設の申請すらまかりならん
申請がまかりならないって勝手に決めてた
文科省だからな
448:
22/08/05 20:50:33.91 B8x/XRYu0.net
>>414
名称変更の届が何の理由で許可されないんだよ
紀藤弁護士もそうだが、宗教法人の設立と名称変更とワザとごっちゃにするなよ
449:
22/08/05 20:50:47.41 UCK0tokg0.net
>>430
それ、前川喜平が勝手に言ってるだけですよね
根拠は？
450:
22/08/05 20:51:21.88 JKJPxeuT0.net
>>424
天下り斡旋してた首謀者だったし有り得るな
451:
22/08/05 20:51:23.00 le4jU8Sa0.net
>>420
じゃあ大臣が圧力かけてまで改名手続きを通す必要もない気がするな
出せば通っちゃうんだから
452:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:51:29.44 DAjy6BqC0.net
>>431
人生を事前に止めるって何？
453:
22/08/05 20:52:13.55 UCK0tokg0.net
>>437
そう、実際は法律上はすんなり通る話
それを行政の恣意的な運用で申請自体をさせないって謎対応してた
454:
22/08/05 20:52:28.84 UCK0tokg0.net
>>438
申請を事前に止める
455:
22/08/05 20:52:36.35 f1P4XY3b0.net
>>434
そんなもの被害を防ぐためだろ
名前変えたらあの危険な
456:統一教会だってわからなくなるじゃん。バカなの？
457:
22/08/05 20:53:15.85 r17GR3sz0.net
>>430
その前川の言い分は憲法違反だよ
宗教活動の内容に役人が口を出すことは許されていない
宗教活動の自由が日本では保障されている
458:
22/08/05 20:53:33.67 f1P4XY3b0.net
壺売り野郎が必死すぎて引くわ
459:
22/08/05 20:53:38.27 JKJPxeuT0.net
>>430
暴対法絡み以外の団体には反社組織なのか判断出来る基準を文科省が持ってるのかな
460:
22/08/05 20:53:46.75 UCK0tokg0.net
>>441
それって被害弁護団が勝手に言ってるだけですよね？
実際は名称変更したからって相談件数ふえてませんよね？
461:
22/08/05 20:53:54.26 0G99yFh50.net
前川の言うことの正しさの信頼度と、下村ならまぁ金貰えばやるやろという人間性の信頼度の戦いやなw
462:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:54:11.16 DAjy6BqC0.net
>>437
前例として何度か統一教会側から申請を打診されるも文化庁は申請しないでねとお願いしてきたわけだ
で、それを受けて統一教会はじゃあ申請やめますねという方針を取ってたわけ
それがどういうわけか変わったわけで、その理由が不明なら色々推測されるのは仕方ないよねって話
463:
22/08/05 20:54:39.46 B8x/XRYu0.net
>>442
その辺は勉強してくれ
名称変更にそんな審査項目はない
464:
22/08/05 20:54:49.32 f1P4XY3b0.net
>>442
そんなもの公共の福祉に反しない限りだろうが
なんで危険な犯罪集団を自由にしないといけないんだ
465:
22/08/05 20:54:53.00 UCK0tokg0.net
>>447
課長が変われば対応変わるぞ？
466:
22/08/05 20:54:53.80 N+OtoRcx0.net
市場最低能力の官僚、前川の言うことをそのまま信じるなよ
467:
22/08/05 20:55:11.32 le4jU8Sa0.net
>>439
改名がそんなに大事だとしたら素直にいうこと聞く統一もよく分からんが
というか個人的には改名は大した案件ではないと思ってるけど。最初から大学ではカープとかいってるし、内部的には統一家庭連合と既に称してたようだし
468:
22/08/05 20:55:16.91 JKJPxeuT0.net
>>446
下村が金貰ったの手続き後だからなあ
469:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:55:27.23 DAjy6BqC0.net
>>440
ああ、なるほど
文部省の所轄になって、霊感商法なんかで社会問題化した宗教団体の扱いに前例が無かったのでは？
470:
22/08/05 20:55:36.27 UCK0tokg0.net
>>449
共産党は公安の対象だが、議員いるじゃないか、前川喜平はそんな団体と繋がってるんだが
471:
22/08/05 20:55:47.55 f1P4XY3b0.net
>>445
お前バカなの？
472:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:56:04.24 DAjy6BqC0.net
>>450
基本的に行政は一貫性、安定性を保つために前例主義だよ
473:
22/08/05 20:56:15.88 1g/BELob0.net
>>1
前川がパヨったら貧困調査の追求やめたよな、マスコミは
474:
22/08/05 20:56:27.00 UCK0tokg0.net
>>454
勝手に前例作ったの？
475:
22/08/05 20:56:47.17 JKJPxeuT0.net
>>449
公共の福祉に反しない限りというのは明確な基準設けた上でじゃないと無理なんだよな
476:
22/08/05 20:57:03.64 f1P4XY3b0.net
>>444
霊感商法で毎年莫大な被害訴訟起こされてるカルトが危険じゃないって判断する方が難しいわ
壺売り野郎
477:
22/08/05 20:57:32.01 UCK0tokg0.net
>>457
いえいえ、そんなことはない
「人が変われば変わるのが行政」
パチンコ行政なんて、警察の〇〇課長が変わったら射幸性の基準が甘くなって、今のパチンコは爆裂スペックだらけw
478:
22/08/05 20:57:54.42 pOPPwTXt0.net
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
この議事録の印象が強すぎる
479:
22/08/05 20:58:08.01 f1P4XY3b0.net
>>460
毎年莫大な被害訴訟起こされてる宗教なんか他にどこがあるんだよ壺売り
480:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:58:09.26 DAjy6BqC0.net
>>459
勝手にとは？
481:
22/08/05 20:58:46.46 JKJPxeuT0.net
>>461
詐欺被害を起こしている団体だからといって、役所が裁判で勝ったり法令のもと明確な基準無しで対応するのはダメだって事なんだよ
482:
22/08/05 20:59:13.63 le4jU8Sa0.net
>>447
行政側とすれば前川だろうがそうでなかろうが申請書出された時の対応は受け付ける以外にないということで変わらないのだから、変わったのは統一側の事情だろう
483:
22/08/05 20:59:24.98 JKJPxeuT0.net
>>464
霊感商法って統一教会だけの話じゃ無いよ
484:
22/08/05 20:59:26.17 hMgTa/gD0.net
宗教法人は認可されるまでが大変
だからまあさすがにこれは言いがかりに近いと思うが
オウムが東京で認可されたとき
石原慎太郎が尽力したって噂が絶えないんだよな
485:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 20:59:37.37 DAjy6BqC0.net
>>462
それは警察行政の一貫性、安定性の無さが批判されるべき話だな
486:
22/08/05 20:59:38.79 NL1kugqt0.net
>>312
効いてる効いてる
487:
22/08/05 20:59:49.40 1g/BELob0.net
>>410
これ
前川はしないといけない仕事をサボってた言い訳言ってるだけにしか見えない
488:
22/08/05 20:59:56.79 f1P4XY3b0.net
>>466
そりゃ壺売り君の願望だろ？
489:
22/08/05 21:00:11.64 UCK0tokg0.net
>>465
前川喜平が自分で判断したと言ってる
一課長の判断をずっと踏襲する理由は？
490:
22/08/05 21:00:44.88 UCK0tokg0.net
>>470
じゃあ前川喜平が進めてた天下りも一貫性で続けた方が良かったのか？
491:
22/08/05 21:00:46.33 f1P4XY3b0.net
>>468
じゃあ統一教会と同じくらい被害訴訟起こされてる宗教を教えてくれたまえ
492:
22/08/05 21:01:27.19 UCK0tokg0.net
>>476
日本共産党はテロ起こしてるけどなんで存続してるの？
493:
22/08/05 21:02:13.57 wnSkD0kP0.net
>>433
なんであれも獣医学部の新設を認めたんやろな
他の大学は通らなかったのに
494:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:02:55.33 DAjy6BqC0.net
>>467
申請が出されたら受理はすることになる
ではなぜ突然申請することになったんだろうな
495:
22/08/05 21:02:56.53 f1P4XY3b0.net
>>477
日本共産党は名称変更してませんが
496:
22/08/05 21:03:00.94 kLWxuXgs0.net
橋下はゴゴスマで、
前川にいた時は窓口で拒否、それが当時まかり通っても今は出来ない。拒否出来るのは役人では無く政治の役目。
んで、前川は窓口を通ったら了とされると分かっているのがコメントで理解出来る、と。
だとしたら改称が裁可されるのも流れなんだろう。
497:
22/08/05 21:03:06.69 MolfQjRA0.net
このエロジジイってパヨクはシモがだらしないってのがよく分かるバカ
498:
22/08/05 21:03:16.78 UCK0tokg0.net
>>478
文科省と民間委員が論争して、文科省が言い負けた
499:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:03:18.00 DAjy6BqC0.net
>>474
一人で判断したということならそれは違うのでは？
500:
22/08/05 21:03:43.19 UCK0tokg0.net
>>480
なんでテロ起こした組織が平然と国会に残ってんの？
501:
22/08/05 21:03:56.23 JKJPxeuT0.net
>>473
役所の受付が勝手に判断して対応して裁判されて負ける例なんて普通によくあるんだよ
公共の福祉に反するかどうかは判断しちゃダメなんだよ
502:
22/08/05 21:04:19.51 UCK0tokg0.net
>>484
前川の前例を踏襲しなきゃいけない理由とは？
前川がやってた天下りも辞めちゃダメだったの？
503:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:04:33.46 DAjy6BqC0.net
>>475
法令上で問題があるならダメなのでは？
その場合は法令上で問題があるから止めましたという説明で合理性が示されるのでは？
504:
22/08/05 21:04:47.09 B8x/XRYu0.net
>>479
いや、大臣が申し入れやめろって指示を出したとしてなにが問題なんだよ
505:
22/08/05 21:04:51.01 wnSkD0kP0.net
>>477
既に判決で犯人は処罰されたからな
汚職事件を出しても自民党を解散させないのと同じ
506:
22/08/05 21:04:52.25 f1P4XY3b0.net
>>485
そりゃテロ起こしてない人が議員やってるからだろ
507:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:05:20.14 DAjy6BqC0.net
>>487
恣意性が問題になるんだから、別に踏襲しない合理な理由が説明できればいいんでないの？>>488
508:
22/08/05 21:05:35.25 oq0D30tE0.net
前川って不祥事で辞めたくせしてなんでこんな正義ヅラで人叩いてんの？
509:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:05:59.97 DAjy6BqC0.net
>>489
何が問題なのかはなぜそう指示したのかが分からないと何とも
510:
22/08/05 21:06:20.73 f1P4XY3b0.net
>>486
そんな無駄なリスクを役人が勝手に背負う訳ないだろアホ
明らかな反社会的団体だから拒否したんだろ
言い訳が苦しすぎるんだよ壺売り野郎
511:
22/08/05 21:06:29.48 UCK0tokg0.net
>>488
その当時の課長が判断して、「行政の不作為を問われる可能性があるって判断したって言ってるやん」
あのね、前川が判断しても、いざ裁判起こされて負けたら責任取らされるのはいまの課長なのよw
前川なんて、現役の時はだまってセコセコ天下り先確保して、それがバレたからクビになっていまさら鬱憤晴らしてるだけ、ってのは普通の人ならわかるのよw
512:
22/08/05 21:07:03.11 wnSkD0kP0.net
>>483
それなら、その後獣医学部の新設が続いても良さそうなのに。
でも岡山理科大学で事実上締切だったんだよな。
513:
22/08/05 21:07:08.07 le4jU8Sa0.net
>>479
2行目何が言いたいのかよく分からんけど...
色々推測されるのは仕方ないというのはそうだが、アホな推測でしょう。
大臣の圧力とか行政側の何かが変わったから申請することになったというのは。
514:
22/08/05 21:07:22.92 UCK0tokg0.net
>>490
それって「うちは統一教会とは別団体」って説明と何が違うの？
問題起こした奴らを切り捨ててるだけですよね？
515:
22/08/05 21:08:01.64 JKJPxeuT0.net
>>478
文科省が医学部や獣医学部からの圧力を元に明確な基準無しで規制してたのを外部委員に突っ込まれて泣く泣く許可した
文科省から大学に天下りする見返りで規制してただけだったからね
文科省自体、霞ヶ関の落ちこぼれと言われているから腐敗してるのは仕方がないけど。1番のクソは財務省だけど
516:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:08:09.11 DAjy6BqC0.net
>>496
その当時ってのは名称変更が認められた当時のことかな？
不作為って受理したあとに放置していた場合のことでしょ？
そうではなく今いってるのは申請しないでねという要請についてだったのでは？
517:
22/08/05 21:08:17.76 r17GR3sz0.net
>>478
もの凄く厳しい基準を、加計学園が満たしたからだよ。
518:
22/08/05 21:08:24.19 5FBfolR+0.net
前例だって一発目があるだろ
一発目の処理に合理的な理由があるのか？
519:
22/08/05 21:08:29.98 B8x/XRYu0.net
>>494
あくまでも臭わせるだけで絶対にハッキリ言わないあたりザ・役人だな
統一が下村に近づいたんだと言いたいんだろ
そうだとしたら、その切欠は前川の恣意的な行政にこそあるんだと言いたい
520:
22/08/05 21:08:31.79 vwfHJB0W0.net
この人貧困調査の人だろ？よく人前に出られるな
ご家族が気の毒だわ
521:
22/08/05 21:08:42.20 UCK0tokg0.net
>>497
京産大が目指してたけど、教授が確保できなくて断念した
522:
22/08/05 21:08:52.32 JKJPxeuT0.net
>>495
無駄なリスクをやりまくってたのが文科省なんだぞw
523:
22/08/05 21:09:24.78 UCK0tokg0.net
>>501
そんなの、申請するといえば止める理由は本来ないじゃん
524:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:10:00.07 DAjy6BqC0.net
>>498
大臣が文化庁に、統一教会に申請しないでくれと言うのをやめなさいと指示したとするじゃん？
んで統一教会には文化庁にそのように指示したから名称変更の申請してみなさいよと言ったと
そういう可能性もあるわけだ
525:
22/08/05 21:10:18.26 wnSkD0kP0.net
>>468
他には？真如苑とか？
それでも統一協会の悪質さは頭ひとつ抜けてるぜ
本一冊3000万円とか、壺ひとつ500万円とか、服一着100万円とかね
そこと選挙協力してるのが自民党
526:
22/08/05 21:10:29.00 UCK0tokg0.net
>>504
一課長じゃ手に負えないから、本来なら審議官の前川が前面に立つべきなのに、なぜかこいつ当時動いてない
しかも貧困調査はしてる
527:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:11:06.28 DAjy6BqC0.net
>>504
可能性としては統一教会と下村と文化庁の間で>>509のようなことがあった可能性もあるよね
前川の恣意性ってのは？
528:
22/08/05 21:11:17.34 UCK0tokg0.net
>>510
文科省の天下りも桁違うけどな
529:
22/08/05 21:12:13.59 mvoslWde0.net
国がどうなろうと知ったこっちゃない
利権､保身が最優先。
都合の悪い時は
他人のせいにする
知らなかった事にする
秘書が勝手にやった事にする
まわりが勝手に忖度した事にする
想定外だった事にする
「指摘は全く当たらない」と言い張る
「注視」で先延ばししてうやむやにする
定義を変える
解釈を変える
都合の良い虚偽報告を繰り返して(繰り返させて)、嘘がバレそうになったら【間違いが判明した事にして】しれっと訂正して開き直る
受け手側が勝手に勘違いした事にする(意図的に勘違いするようにすすめる)
改竄させる
隠蔽させる
因果関係を認めない
報告書を受け取らない
破棄した事にする
突然重い病気になって入院して出頭、取材を拒否する
重要人物が【不自然な自殺、事故、事件】で死亡する
美しい国
530:
22/08/05 21:12:17.07 wnSkD0kP0.net
>>506
断念したんじゃなくて、教員がまだ確保できてないという理由で文科省が加計に軍配を上げた
531:
22/08/05 21:12:17.17 CiwxxohN0.net
文科省総クズ
532:
22/08/05 21:12:45.40 B8x/XRYu0.net
>>512
前例主義云々の話は交わることはないからもういい
それは問題ない対応だと思うがなにが悪いのか
533:
22/08/05 21:13:14.28 UCK0tokg0.net
>>515
京産大は申請を見送ってるよ
534:
22/08/05 21:13:31.78 JKJPxeuT0.net
>>497
医学系は縄張り意識が強いから、自分達の利益が損なわれる存在を何としてでも潰すそうとするから、力や利権が及ばない所以外だと中々難しいんよ
535:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:13:42.39 DAjy6BqC0.net
>>508
統一教会「申請したいんだけど」
文化庁「やめてほしいんだけど」
統一教会「揉めるとまた社会の注目浴びそうだからやめとくわ」
という自主規制が働かなくなったのでは？
536:
22/08/05 21:13:48.18 wnSkD0kP0.net
>>513
国民を虐げる霊感商法とは次元の違う話だろ
統一協会を擁護する理由にはならん
537:
22/08/05 21:14:43.82 r17GR3sz0.net
>>497
基準が厳し過ぎて、獣医学部を新設しようとするところがなかなか出て来ないせいでは？
加計学園も、獣医師不足のため鳥インフル対応で公務員獣医師が悲鳴を上げてた。
その県の依頼で新設を決めたと聞いたけど。
538:
22/08/05 21:15:00.16 UCK0tokg0.net
>>521
国民を虐げて行政を歪めた組織的天下りの方が実害大きいけど？
539:
22/08/05 21:15:16.97 le4jU8Sa0.net
>>509
統一側が行政手続きに関して全く無知ということが前提になるよなぁ。
しかもネットで検索すれば出てくる程度のことを。
しかも大臣とすれば文化庁にそういう指示をする必要性はゼロなんだよな。そういうお願いがあろうがなかろうが、統一は出そうと思えば出せるわけだから。
大臣が法律知識ゼロ、調べる気すらない統一に申請すれば通さざるを得ないよとアドバイスしたならあるかもねw
まぁ薄いよなぁ。だからアホな推測と言ったわけだけど。
540:
22/08/05 21:15:20.78 wnSkD0kP0.net
>>518
申請はしてるよ。本審査前に撤退しただけ。
541:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:15:58.77 DAjy6BqC0.net
>>517
問題ないってのは>>509が？
事実がこの通りだったとして、問題があるかどうかは社会が判断することなのでは？
いずれに
542:せよ事実がまず明らかにされる必要があるわけで、その説明責任が果たされていない現段階では色々と推測されるのは仕方ないことでしょ
543:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:16:29.92 DAjy6BqC0.net
>>524
無知でなくても>>520みたいなパターンも考えられるよね
544:
22/08/05 21:18:25.14 wnSkD0kP0.net
>>523
だからそういうどっちもどっち論に逃げるなよ
天下りも取り締まる 霊感商法も取り締まる
それが普通の発想だろ
これで統一教会の問題を希釈化できるという発想はおかしい
545:
22/08/05 21:18:38.27 5FBfolR+0.net
>>520
それ文化庁が回答しちゃってるんだから自主規制とは言わないだろ
546:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:19:05.93 DAjy6BqC0.net
>>483
それ実は違うんだよね
本来ならWGでは加計学園が2015年閣議決定の要件をクリアするかどうかの議論が継続するはずだったのになぜか継続されず、総理大臣が勝手にクリア認定しちゃった
そこの不透明さが問題だった
547:
22/08/05 21:19:35.33 le4jU8Sa0.net
>>527
注目浴びそうだから訴訟はやめとくはあるけど、申請そのものを止めるはやっぱり薄いよなぁ
普通にやれば通るんだからさ
548:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:19:48.60 DAjy6BqC0.net
>>529
文化庁は「申請したらダメ」と言ったのではなく「申請しないでほしい」と要望を伝えただけ
549:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:20:12.58 DAjy6BqC0.net
>>531
そこは感じ方の違いでしかないな
550:
22/08/05 21:20:36.38 e1hriWSn0.net
現場猫かよｗ
551:
22/08/05 21:20:51.83 5FBfolR+0.net
>>532
うん自主規制とは言えないね
日本語大丈夫？言葉遊び楽しい？
552:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:21:40.59 DAjy6BqC0.net
>>503
もし前例が不適切だというなら統一教会側で不当性について司法に申し立てをすることも出来たはずだし、長年そのままってことにはならないでしょ
553:
22/08/05 21:21:46.13 JKJPxeuT0.net
>>532
それ同じやん
554:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:21:55.01 DAjy6BqC0.net
>>535
要望を受けての自主規制だよ
555:
22/08/05 21:22:16.91 5FBfolR+0.net
>>536
合理的な理由はなかったってことかな？
556:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:22:32.54 DAjy6BqC0.net
>>537
違うよね
判断するのはあくまで統一教会側
557:
22/08/05 21:22:46.19 le4jU8Sa0.net
>>533
これほど前提条件を付加しないと圧力を合理化できないんだからやっぱり薄いよなぁ
558:
22/08/05 21:23:00.57 GjGim6000.net
トカゲの尻尾切りやん
559:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:23:04.22 DAjy6BqC0.net
>>539
不合理性が問われなかったということでは？
560:
22/08/05 21:23:06.85 UCK0tokg0.net
>>528
テロリストの日本共産党は「テロを起こしたのは分派の仕業」って苦しい言い逃れてるんだけど、統一教会と何が違うんだろうか
561:
22/08/05 21:23:11.09 B8x/XRYu0.net
>>526
陳情があればそう対応すると思うがなあ
贈収賄の話にもっていきたいのか？
562:
22/08/05 21:23:49.13 5FBfolR+0.net
>>543
合理的な理由の説明はあるの？ないの？
563:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:24:12.28 DAjy6BqC0.net
>>541
前提条件を付加とは？
事実は不明なんだし推測は当然仮定を伴うでしょ
564:
22/08/05 21:24:28.59 B8x/XRYu0.net
そもそも許認可ではなく届け出だからな、これ
565:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:24:56.96 DAjy6BqC0.net
>>545
陳情があったかどうか不明だけど統一教会から下村に陳情があったということ？
それなら下村はそのように説明すべきでは？
566:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:25:33.61 DAjy6BqC0.net
>>546
不合理性が問われていないということは合理性が認められていたということでは？
567:
22/08/05 21:25:48.63 5FBfolR+0.net
>>548
役所が届け出ないでほしいというと
届け出る側が自主規制するらしいよw
568:
22/08/05 21:26:05.03 B8x/XRYu0.net
>>549
頑なに本音の部分ははなさはいなあ、議論にならんでしょ
569:
22/08/05 21:26:29.97 wnSkD0kP0.net
統一協会の人脈はすごいよな
死んだとは言え、元総理大臣の安倍
国家公安委員長の二之湯
その他、岸、福田、その他自民党重鎮
ついでに壺ウヨ工作員
韓国の宗教なのになぜ異
570:国の日本で人々の心をガッツリ掴むのか
571:
22/08/05 21:26:30.45 le4jU8Sa0.net
>>547
仮定には妥当性が問われる
感じ方の違いと言ったけど、申請するだけでマスコミが騒ぐという推測にはどの程度妥当性あるか？
572:
22/08/05 21:26:50.20 5FBfolR+0.net
>>550
合理的な理由はないってことね
了解しました
573:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:27:03.82 DAjy6BqC0.net
>>552
本音とは？
こっちの言いたいことは概ね>>388のような内容だけど
574:
22/08/05 21:27:41.19 wnSkD0kP0.net
>>551
よくあるで。事前の打ち合わせで課題点を示された、これがクリアできないと絶対に受理できないって
575:
22/08/05 21:27:56.95 8fJpcxFD0.net
こんなの宗教の悪用やん
576:
22/08/05 21:27:58.94 l1GVPj2A0.net
オ
ア
シ
ス
577:
22/08/05 21:28:06.28 c9B8Rbup0.net
天下り幹線野郎かよ
578:
22/08/05 21:29:18.33 5FBfolR+0.net
>>538
言葉遊び楽しいね！
579:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:30:11.56 DAjy6BqC0.net
>>554
統一教会が霊感商法などで社会問題になっていて、そのような理由への配慮から文化庁が名称変更の申請をしないように要請していたにもかかわらず、
申請したら受理するしかないという宗教法人法の抜け穴を利用して反社カルトの実態をカモフラージュしようとしている、みたいな話になりかねないというぐらいの可能性は考えられるのでは
580:
22/08/05 21:30:17.64 B8x/XRYu0.net
>>556
下村の贈収賄に持って行きたいんだろうが、モリカケと同じく何の証拠もないからそう言った回りくどい論法しか展開できないんだろ
581:
22/08/05 21:30:29.15 UCK0tokg0.net
ねえねえ、問題を起こした統一教会じゃないって嘘つくのと、問題を起こした共産党員は俺らとは関係ないって言い張る日本共産党ってやってること同じだよね？
582:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:30:44.84 DAjy6BqC0.net
>>555
不合理性が無いという無謬性が合理性の根拠になるのでは？
583:
22/08/05 21:30:53.28 B8x/XRYu0.net
>>562
抜け穴呼ばわりはさすがにねーよ
584:
22/08/05 21:30:58.72 r17GR3sz0.net
申請を出さないように頼んだのは前川か。
天下りの斡旋といい、前川はどれだけ悪事を重ねてきたんだ？
585:
22/08/05 21:31:21.42 UCK0tokg0.net
>>563
まあ、前川の話を置いといて、この件で一番怪しいのは山本だと思うな
あれ、たぶん入信してるだろ
586:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:31:24.06 DAjy6BqC0.net
>>563
そんな話はしてないけどな
贈収賄か
なるほどなあ
587:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:31:42.27 DAjy6BqC0.net
>>566
どうだろうなあ
588:
22/08/05 21:32:23.04 B8x/XRYu0.net
>>569
おっ、ひとつかしこくなったね！
589:
22/08/05 21:32:56.58 5FBfolR+0.net
>>565
一発目って前列がないよね？
前例がないなら合理的な理由が必要なんでしょ？
その合理的な理由は何？って話なんだよね
理由を知らないなら知らないって言えないの？
590:
22/08/05 21:33:38.93 le4jU8Sa0.net
>>562
最近の霊感商法の実際の被害もそれほど騒ぎにならず、刑事で負けた件すらニュースを賑わせることもない。
しかも内部的には既に統一家庭連合とかカープとか名乗っていたのに申請だけで騒ぎになる？
妥当な推測か？これ。
591:
22/08/05 21:34:55.92 zOuGM14i0.net
とりあえず海苔弁やめてまともな資料を出してもらわんと
話はそこからだろ
592:
22/08/05 21:35:28.37 UCK0tokg0.net
>>574
申請理由なんてどの文書でも黒塗りだわw
593:
22/08/05 21:36:05.66 B8x/XRYu0.net
>>574
前川のつくった前例を長年続けていたことが明るみになるから消してんだな
594:
22/08/05 21:36:18.45 wnSkD0kP0.net
>>563
いや下村は黒だろ
偽装入院したまま、今もだんまりだし
だからあの後大臣になれてない
あくまで党内の役職だけ
595:
22/08/05 21:36:50.23 5MNOacqw0.net
>>1
これさあ最初に前川が文科省は過去に名称変更不許可にしたとミスリードしてたやん
実際は申請出てなかったと
596:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:37:18.18 DAjy6BqC0.net
>>572
一発目は前例が無いにせよ、法令の範囲で、かつ妥当性に問題がないような扱いであることが求められるよね
んで、法令の範囲で妥当性に問題がないってのは要するに無謬性のこと
んで無謬性はそれ自体は証明できなくて、不当性が示されて初めて否定されるような性質のものなのね
597:
22/08/05 21:37:52.87 UCK0tokg0.net
まず、前川助平には、自分が反対したのに認可されたのに、なぜ部下に経緯を問いただしてないのか答弁してほしい
598:
22/08/05 21:38:13.83 j8zGHMGS0.net
こんなのが官僚とは
599:
22/08/05 21:38:43.39 UCK0tokg0.net
まあ、前川助平は天下りが禁止されても率先してやってたんだから、法律なんて守るつもりないんだけどな
600:
22/08/05 21:38:46.41 5FBfolR+0.net
>>577
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
601:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:38:52.11 DAjy6BqC0.net
>>573
でも実際に今一旦注目を集めちゃったら一気に深掘りされ始めたわけでね、そういうリスクを考えることはあり得なくないと思うけどね
特にやましい自覚のある集団なら余計に
602:
22/08/05 21:38:58.12 J2n+CLQJ0.net
流石に法律的に問題なく政治家が名称変更を許可しなかった方が問題だわ
役所は法律に照らし合わせて粛々としてもらわないと
それこそ法治主義が壊れる
603:
22/08/05 21:39:18.97 hMgTa/gD0.net
>>478
あれはだから規制緩和で特区で認めるか認めないかになって
なぜ獣医学部の新設が必要ないかそのデータを出せっていったら
自分たちで出せなくて厚労省が協力しないから悪いとか
安倍の政治案件とか適当なこと言い始めた
604:
22/08/05 21:39:39.19 Vc9lwF010.net
何言っても信用できんのだが
605:
22/08/05 21:39:45.59 5FBfolR+0.net
>>579
前例がなければ合理的理由がなくてもいいって言いたいの？
606:
22/08/05 21:40:27.10 wnSkD0kP0.net
>>573
公安委員長の会見であったけど、協会が金払って示談で済ませてるから検挙してないだけで、被害届自体はそれなりに出てるらしいよ
607:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:40:36.61 DAjy6BqC0.net
>>588
違うよ
不合理性が認められないという無謬性が合理性だといってる
608:
22/08/05 21:40:38.60 6z3czufB0.net
現場猫かよ！
609:
22/08/05 21:40:59.91 UCK0tokg0.net
>>589
金返ってくるのかw
610:
22/08/05 21:42:04.65 CiwxxohN0.net
前川はなんもしてないからな、ただの汚職クズ官僚
611:
22/08/05 21:42:10.29 UkUjUDgw0.net
如何わしいバー通い
天下り斡旋
このクズを擁護するバカどもってどういう集団なの？
612:
22/08/05 21:44:08.05 UuQU/B0u0.net
この人の「自分は反対だったけど～」っていう手口
加計の時と全く同じこと言ってるな
613:
22/08/05 21:45:43.12 le4jU8Sa0.net
>>589
被害が依然存在するけど騒ぎにならないという趣旨ですよ
614:
22/08/05 21:45:58.84 8zrJ6OaE0.net
>>90
そのカスゴミがかつて官僚を叩きまくって弱体化させたんだけどなw
615:
22/08/05 21:48:04.96 wnSkD0kP0.net
>>592
みたいだね
山上の母親は戻ってきた金をまた御布施に使ったらしいがな
金を納めないと先祖が救われないらしい
こんな宗教は異常だよ 邪教
616:
22/08/05 21:49:45.81 wnSkD0kP0.net
>>596
被害が存在することが問題だろ
騒ぎになるかならないかの話ではない
617:
22/08/05 21:50:54.40 5FBfolR+0.net
>>590
それじゃあ一発目に処理したときには合理的な理由がなかったってことなるじゃねーかよw
618:
22/08/05 21:51:15.92 UCK0tokg0.net
>>598
うちの仏教、婆さん死んだ
619:時「信仰心が強いお婆さんのためです」って戒名代に数百万要求されたけどな
620:
22/08/05 21:51:53.31 8SyaukvD0.net
知ってた
621:
22/08/05 21:52:50.75 le4jU8Sa0.net
>>599
レスを辿って文脈を読んでください
622:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:55:00.87 DAjy6BqC0.net
>>600
ならないでしょ
不当性が示されていないということは無謬性が認められてるということなんだから
623:
22/08/05 21:55:19.43 B8x/XRYu0.net
>>598
宗教ってみんなそんなもんだよ
どんなにありがたい教えがあっても、組織がつくられると維持のために金集めが始まって権力が発生して、最終的に必ず組織の維持・拡大が最大の目的になる
624:
22/08/05 21:56:04.53 /mlDQNr20.net
>>85
調査の件が出るまでは「逮捕しろ」と言っていたパヨクが何言ってんだよ
安倍叩き出した途端に手のひら返してんじゃねーよ
天下りあっせんで引責辞任 前川次官の退職金は8000万円
2017年1月23日
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
文科官僚は国民の税金で私腹を肥やしているのである。
これはれっきとした賄賂罪（収賄罪）。安倍内閣は横領次官を懲戒免職にすべきである。
その上で検察は、この次官を収賄もしくは横領の罪で逮捕するべきだ。
625:
22/08/05 21:56:44.16 5FBfolR+0.net
>>604
お前の論理だと合理的だと認められるのは処理したあとにしかならない
626:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:58:12.49 DAjy6BqC0.net
>>607
なぜ？
その処理を実施する前に処理の妥当性を判断するでしょ
627:
22/08/05 21:58:26.25 wRe+IGRi0.net
名称変更で過去の悪いイメージを消し去ろうとしているのは
立憲民主党も同様
628:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 21:59:34.04 DAjy6BqC0.net
>>606
是々非々では？
629:
22/08/05 21:59:58.19 UCK0tokg0.net
>>609
日本共産党は名前は変えないけど、やらかした人間は「他所の人間」になりますね
徳田球一なんてトップだったのになかったことにw
630:
22/08/05 22:00:37.61 wnSkD0kP0.net
>>596
実際、銃撃事件で問題が明るみになっても、自民党は統一協会を庇うんだよな
631:
22/08/05 22:02:42.74 wnSkD0kP0.net
>>609
ありゃ国民民主との内ゲバで分裂したから
632:
22/08/05 22:02:44.09 v5nxhy4M0.net
前川が独断で拒否してたって事だろw
官僚の枠越して俺が法律な感じ
633:
22/08/05 22:05:09.74 xqKgCvML0.net
貧困調査官が出てくると途端に胡散臭くなるw
634:
22/08/05 22:08:41.65 hMgTa/gD0.net
まあカルトだなんだって言ったら
キリスト教なんて日本人の大半からすりゃ
明らかにカルトだし
蓮如上人が親鸞聖人の教えを広めたなんて
ウソ八百でゆがめて世俗化したんだろうが
635:
22/08/05 22:11:42.46 wnSkD0kP0.net
結局、大臣にしても政務官にしても事務次官にしてもその他係長クラスの官僚にしても、それぞれが専権で決断を下しながら政務を進めるわけだが、重要事項に関しては複数名で協議して決めるべき。
事務次官や大臣が1人で決めるのは望ましくない。
636:
22/08/05 22:12:19.32 FAW6SIml0.net
日本田とおかしなことがまかり通る
637:
22/08/05 22:14:10.42 AATd+qx20.net
てすと
638:
22/08/05 22:14:30.22 wnSkD0kP0.net
>>616
さすがにそれらと家庭連合を同列にするのはおかしいよ
639:
22/08/05 22:17:48.82 BrnrBhOz0.net
児童売春やってたのがバレてクビになったくせに逆恨みで自民憎しになった奴
640:の話など信用に値しない
641:
22/08/05 22:19:06.57 r17GR3sz0.net
名称変更を認めないことが正しいと思うなら、認証しないと通知してその理由を示し、決定に不服がある場合の審査請求等の方法を教えるのが正しい姿。
それをやらずに申請を出さないように頼んだのは、正当な理由がないし訴訟で負けるから。
ｺｿｺｿ陰でやってた悪事を得意げにバラす前川の感覚が理解できない。
642:
22/08/05 22:20:03.74 KbdvqzRG0.net
兵庫医大が孔子学院を閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスコミは統一教会だけじゃなくて
中国共産党が日本の大学に出資して
日本の大学内に中共の学び舎を作れたのか
その全貌を暴けよ
それとも日本のマスコミは共産主義者のお仲間だからそれはできないってかｗｗ
643:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 22:20:49.58 DAjy6BqC0.net
>>586
それ間違ってるよ
基本的には2003年告示が有効で獣医学部の新設は無いけど、2015年閣議決定の要件を満たせば特例として認可が下りるという話で、
公正に審議するための場として「諮問会議の実施する調査審議」を必要とするというのが、2014年閣議決定の国家戦略特別区域基本方針で示されていた
閣議決定は行政に拘束力を持つ
しかし、その審議の場であるWGでは要件クリアという結論には至っておらず議論は継続するはずだった
それにもかかわらず、なぜか突然総理大臣判断で要件クリアが認定されてしまった
そこのところの不透明性が問題なんだよね
644:
22/08/05 22:25:17.81 X0cS5MV00.net
いいぞ、責任なすりつけ合戦暴露合戦もっとやれ
645:
22/08/05 22:25:32.60 bHi7gezt0.net
これただの前川の憶測だろ
さも事実かのように報道してるけど、前川は○○だと思われるって想像でモノ言ってるだけっていう
646:
22/08/05 22:26:52.20 xjgDH+Jj0.net
前川って誰よ？と思ったらあの前川助平か。
お前も人の事を偉そうには言えんぞ。
647:
22/08/05 22:28:04.97 r17GR3sz0.net
>>624
総理大臣はノータッチだったし。
認めた審議会は、我々はきちんと審査をして認めたんだと記者会見してたよ。
648:
22/08/05 22:28:12.08 C4uh+Jtc0.net
なかなか反対出来ないことをいいことに
福 祉 や 宗 教 、 教 育 に名を借りたカルトや反社、詐欺集団等
政府や国会として法律整備など真面目に対策を考えてほしいのに
前 川 と か 出 し て！ 前 川 と か 出 し て！ 前 川 と か 出 し て よ お
ま た も や 政 争 の 具 に し て い る 。
なんでこうなるのかね？これじゃ絶対に「対策法」とか何一つ出来んぞ
649:
22/08/05 22:32:09.08 Ts+qK4XJ0.net
野党ヒアリングなんてみみっちいことせずに、証人喚問で前川喜平呼んで
偽証罪適用されるところで同じことが言えるのかやってみろよ
日和って言葉変えるだろうけど
650:
22/08/05 22:36:15.83 yw/3ux2N0.net
貧困調査とかいう無理筋の言い訳してる奴
651:
22/08/05 22:38:04.79 5klrvKy10.net
>>198
そうね、止める外務省を無視し
ユダヤ繋がりならと見込んで安倍元総理はネタニヤフに仲介を頼んだらしい
江崎道朗が言ってたわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
652:
22/08/05 22:39:11.73 60akfLzd0.net
じゃあなんでアレフは通したんだ？
問題�
653:ﾍそこだろう答えろよ前川
654:
22/08/05 22:43:00.59 3few19gN0.net
パパ活吉川よりあくどいことやっていた前川が正義ヅラしてテレビに出ている意味が分からん
極左なら何やっても良いのか？
655:
22/08/05 22:44:49.01 hMgTa/gD0.net
>>624
要件クリア認定する権限がそもそも総理に
全くないんだが
656:
22/08/05 22:46:02.21 J0w4l+Mu0.net
>>634
お前、壺が見えてんぞ
657:
22/08/05 22:50:02.36 hMgTa/gD0.net
高額献金がいけないというのは国民主権も
宗教も全然わかってない
2世が大変なのはわかるが
別に旧統一に限らず家庭がおかしいからといって
国が介入しようというのをできるだけやめさせようとしてる
またしてたのが弁護団にもいると思われる共産系弁護士
彼らもいってることが矛盾だらけ
658:
22/08/05 22:52:52.02 c9B8Rbup0.net
日本全国宗教施設があるけど立派な建物が多いじゃん
おれはお布施と献金で建ってるんだろ
他の所も相当な金が動いてるはずなんだが
659:
22/08/05 22:53:05.83 uQZUdU1x0.net
諸悪の根源は在日カルト
在日全員を日本から消し去れば問題は解決する
まずは、朝鮮学校の見直しをしましょう
特に朝鮮大学校の目的は、
アメリカと日本の壊滅ですから
こんな学校が日本にあること自体が
非常におかしいことです
この際、きちんと対処しましょう
さらに、在日に不法に生活保護が支給されており
それはゼロにしなければなりません
不法に支給している役所は厳重に罪に問われるべきであり、徹底的な捜査をしましょう
660:
22/08/05 22:53:09.43 r17GR3sz0.net
日本には信教の自由があるし、思想信条の自由もある。
それを役人が勝手な判断で押さえ込んでいいものではない。
宗教法人には宗教活動の自由がある。
信者の方も、入信するも脱会するも献金するしないも自由。
自由な者同士だからこそ揉めごとも起こるし、折り合えなければ民事訴訟で結論を出せばいいだけのこと。
共産党独裁国家でもない限り、金や権利をめぐる揉め事はどこにでもある。
家族だって遺産をめぐって争ったりするからね。
家庭連合だけ揉め事が起こらないってのはあり得ないし、揉め事が起こったからと家庭連合を全否定するのもおかしなこと。
家庭連合にも信教の自由はあるからね。
これは日本国民みんなに認められた権利だよ。
661:
22/08/05 22:56:42.56 wnSkD0kP0.net
シンパの公安委員長は被害届0だと嘘ついて即座に訂正されるし、元総理大臣は国政選挙でも総裁選でも統一協会の支援を受けていたし、なんでここまで朝鮮カルトを許容するんだよ日本社会は
662:
22/08/05 22:57:17.22 CiwxxohN0.net
文科省ってゴミしかいない
663:
22/08/05 22:57:49.77 c9B8Rbup0.net
>>624
その要件は新設が出来ないくらいの厳しい条件だった可能性は？
既得権益者達が自分達を守る為にさ
それに四国の獣医学部は安倍の悲願じゃなくて地元の悲願だったろ
664:
22/08/05 22:58:01.16 5lgOtzrb0.net
>>640
壺さんって頭悪いっすね
壺か珍味売ってこい
665:
22/08/05 22:59:58.72 wnSkD0kP0.net
>>640
もちろん信仰は自由だけど
信者を破産させるような宗教はなんらかの規制が必要だし、
ましてや与党に取り入って蜜月になり、一緒に憲法改正を目指すなどあってはならない
政教分離は守るべきだ
666:
22/08/05 23:02:23.68 HMkQSeeJ0.net
>>1
民間団体が改称するのがなぜそんなに問題なのか。
改称を許可しないなら その�
667:ｪ拠は何なのか。
668:
22/08/05 23:05:05.94 KgPDqdZg0.net
今になってみれば前川さんいかに聖人だったか分かるね
669:
22/08/05 23:05:49.94 hMgTa/gD0.net
>>640
それに加えて選挙権や被選挙権まで
彼らだけ否定しようとしている
カルトで否定されるなら
共産主義者も否定されてしかるべし
670:
22/08/05 23:06:57.74 Ts+qK4XJ0.net
>>647
聖人は天下りの斡旋もする人だったか
いろんな聖人がいるね
671:
22/08/05 23:08:27.70 HMkQSeeJ0.net
>>645
信者は自分の財産を自分の意思で喜捨してるんだが。
教団は信者一人一人の家計まで把握する必要があるのかな。
しかも喜捨は強制でもなんでもないんだぞ。
馬鹿が壺ガー壺ガーって連呼してるけど、あれは壺を売ってるワケじゃない。
信仰の証みたいなもんだ。壺の原価がどうのこうのなんて、ナンセンスなんだよ。
672:
22/08/05 23:08:27.81 VRDoPlBW0.net
お布施も天下りも変わらんだろ
どっちもクズや
673:
22/08/05 23:08:53.39 cVDSR+FM0.net
もっとやれ
674:
22/08/05 23:11:55.08 HMkQSeeJ0.net
>>636
お前の舌は真っ赤だな
675:
22/08/05 23:12:00.74 r17GR3sz0.net
>>645
収入の１割の献金を目指せと指導しているそうだから、収入の１割で破産はしないよ普通。
労組が立憲の支援するのは問題にしないけど、家庭連合が自民党を支援するのは許さないなんてのは、思想信条の自由の侵害だわ。
民主主義を歪めるような主張をしちゃいかんよ。
676:
22/08/05 23:12:22.29 gYH44Naz0.net
前川には他の件でヒアリングしないといけない事があるだろ
677:
22/08/05 23:12:32.90 wnSkD0kP0.net
>>651
どっちもどっち論かwww
うちのチビもよく言うわ
678:
22/08/05 23:14:33.24 VRDoPlBW0.net
>>656
天下りも違法だろなにいってんのお前
679:
22/08/05 23:15:07.22 wnSkD0kP0.net
>>650
統一協会のスポークスマンみたいな完璧な反論だね
でも自己責任を言ったら、高利貸しとか悪徳商法企業も規制できなくなるよね
社会を成り立たせるには、最低限のルールが必要なんだよ
680:
22/08/05 23:16:20.23 c9B8Rbup0.net
俺は前に「と殺場（豚牛等の解体）」にいたんだが
第三セクターって奴で待遇は準公務員
役所から天下りが理事につくわけよ
やってる事は将棋と来客の相手くらいで毎日プラプラ
それで年1000万以上持っていく
そういう手配を前川はやってたわけだ
国民の敵だぜ前川は
681:
22/08/05 23:16:32.28 ndYa2ckQ0.net
>>650
あんたの顔を見てみたいよ。
682:
22/08/05 23:17:24.80 wnSkD0kP0.net
>>657
どっちも違法だからどちらも取り締まれって言ってんの
それなのにお前らは、統一協会の事をつかれた泡食って、天下りが◯◯がと目線を逸らすんだよな
683:
22/08/05 23:22:00.45 wnSkD0kP0.net
>>657
幼稚園の先生に叱られて「だって◯◯ちゃんもダメなことしてたもん」って言ってるようなもんだぞ
自分の非を棚に上げてな
簡単に言い逃れられるから便利な論法だが、大人がそれをやるのは浅ましいよ
684:
22/08/05 23:22:26.33 VRDoPlBW0.net
だからどっちもクズって言ってんだろ
退職金持ち逃げの調査員批判されて悔しいか
685:
22/08/05 23:23:11.77 3yopWAfh0.net
岸田解散やろ
国民が納得しないぞ
686:
22/08/05 23:23:44.24 tClZFP7r0.net
前川関わってんの?
687:
22/08/05 23:24:08.16 xlTIXCj80.net
うさんくさくなるからでてくるな
688:
22/08/05 23:25:32.97 3few19gN0.net
統一潰すには憲法改正が必至なんだが、今度こそパは賛同してくれるんだろうか？
これでも改憲反対と言うならも�
689:ﾍや宗教というかカルトだわ
690:
22/08/05 23:25:56.21 wnSkD0kP0.net
>>654
政治母体自体は否定せんよ
自民党と農協とか、立憲と連合とかもそうでしょ
むしろそう言うのは、社会の課題を政党が組み上げる上で有用
だけど宗教はダメだよね。政教分離で調べて貰えばわかるけど、国教化とか迫害とかで大勢の犠牲者が出てる
691:
22/08/05 23:27:16.66 il5wnXuL0.net
>>664
衆参ねじれ国会かぁ
692:
22/08/05 23:27:28.37 wnSkD0kP0.net
>>667
どう改正するの？自民党の草案みたいに、政教分離の項目をガッツリ減らすの？
693:
22/08/05 23:30:14.90 fK+zFklE0.net
前川も女子高生との援助交際がバレなきゃもう少し真実味あったのにな
694:
22/08/05 23:31:13.11 wnSkD0kP0.net
>>667
憲法改正して宗教を締め付ける？そんな必要はない。そんな共産国家みたいなことはしちゃいけない。
単に政党がカルト教と協力するのをやめさせればそれで良い。そのためにも、くだらない論理で統一協会と自民党を必死に庇うのはやめてもらいたい。
695:
22/08/05 23:32:05.93 r17GR3sz0.net
>>658
高利貸し？
利息制限法って法律があって、上限金利は決まってる。
それと自己責任で献金するのは、全く別。
自分の金の使い道は自分で決める、これは当たり前のことだよ。
696:
22/08/05 23:33:16.23 wnSkD0kP0.net
文化とか食、エンタメの面で韓流とかが入ってきてる。それは別に良い。
だけど政治に韓国のカルト教団を入れるのは問題だ。
697:
22/08/05 23:34:44.48 wnSkD0kP0.net
>>673
金利に法律で上限があるように、ルール、つまり規制を社会で作る必要があるってこと。
698:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 23:35:11.48 DAjy6BqC0.net
>>628
ノータッチじゃないよ
総理大臣が認定してんだから
699:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 23:35:29.17 DAjy6BqC0.net
>>628
んで議事の過程は議事録では不明
700:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 23:36:12.02 DAjy6BqC0.net
>>635
いや、あったんだよ
というか無いのに認定ゴリ押ししたならその方がヤバいわなｗ
701:ロジカル・ラグナロク
22/08/05 23:36:51.71 DAjy6BqC0.net
>>643
それは行政の手続きへの恣意性の介在とは別の問題
702:
22/08/05 23:37:23.33 wnSkD0kP0.net
>>673
宗教は本来非営利だから非課税になっている。
それなのに高額な品を売りつけているのなら、当然待ったをかけないといけないよね。
703:
22/08/05 23:39:34.40 r17GR3sz0.net
>>675
日本のルールは信教の自由
宗教活動の自由を妨害してはならないという規制があるよ
704:
22/08/05 23:43:04.69 r17GR3sz0.net
>>680
宗教グッズは宗教的な価値観で価格が決められるものだから、部外者が高額と決めつけることはできないよ
買うか買わないかは、信者の判断
705:
22/08/05 23:43:06.07 wnSkD0kP0.net
>>681
だから、高利貸しの例を挙げたように、お布施額とか商品の価格とか、販売方法とか、営利の悪徳宗教が出ないように何らかの規制が必要ってこと。
706:
22/08/05 23:43:48.35 BcX193b70.net
>>648
もう50年以上武装闘争してない共産党と、
現在進行形で破産させてまで得た日本人の富を韓国に移転し、
また国会議員に秘書や選挙運動員として入り込む統一教会とじゃ、
危険度が全然違うぞ。
今やオウムさえ超えた日本で一番危険な集団、カルト。
統一は日本での活動禁止、国会周辺から永久追放しかない。
707:
22/08/05 23:44:07.54 LIccgQql0.net
貧困調査員の言うこと信じられるか？
708:
22/08/05 23:46:10.51 wnSkD0kP0.net
>>682
それは悪徳商法の人も同じ事を言うよ
買うか買わないか客の判断だって
ギャンブルもそうだよね
でも悪徳商法もギャンブルも規制があるよね
被害者を出す以上、野放しにはできない
709:
22/08/05 23:46:25.54 r17GR3sz0.net
>>683
宗教法人の認証の時に、宗教法人としての実態は調査する
礼拝施設とか規則とか宗教活動の実績とか
宗教法人としての実態があれば、あとは宗教活動の自由の範囲内だよ
710:
22/08/05 23:52:19.34 wnSkD0kP0.net
>>687
非課税の話を忘れてない？
非営利だからと言う理由で税を免除されている。
服が100万円とか聖書が3000万円とか、宗教的理由を考慮しても、営利の悪徳商法と言わざるをえない。
信仰を理由に違法な商売を行う事を黙認はできない。
711:
22/08/05 23:56:44.60 hMgTa/gD0.net
>>684
旧統一が日本にいらないは同意だが
共産主義者もいらない
まともな人間の心を持ってる限り
共産主義など信奉できない
結局はポルポトに至る
旧統一はじめ新興宗教は問題あれどまだ人間
712:
22/08/05 23:58:36.42 6oJqdNYV0.net
>>1
【悲報】左翼さん、法律も知らずに「下村が関与した！」とデマを吐き続ける
ちなみに認証は申請されたら止めることができない
宗教法人法
第二十八条 所轄庁は、前条の規定による認証の申請を受理した場合においては、その受理の日を附記した書面でその旨を当該宗教法人に通知した後、当該申請に係る事案が左に掲げる要件を備えているかどうかを審査し、第十四条第一項の規定に準じ当該規則の変更の認証に関する決定をしなければならない。
（3）所轄庁の権限
宗教法人法には，宗教法人の公共性を維持しつつ，その一方で，信教の自由を妨げないよう，法人の自主性を極力尊重するという特徴があります。
そのため，認証においても，所轄庁は，法の要件が備えられていると認めたときは，裁量の余地なく，認証しなければなりません。
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
713:
22/08/05 23:59:01.63 f1C870uJ0.net
信者の数や土地建物の面積などを勘案してゆるめで良いから
超過利得と思える物には課税をするで良いと思う
714:
22/08/05 23:59:15.46 W+/ufugC0.net
金銭的な破綻が問題なら統一よりソシャゲ規制の方が先だよね…
反社サイゲ、ソニー
715:
22/08/06 00:01:26.65 OIkRJaQP0.net
>>686
規制は必要だが壺なり印鑑買って
それで先祖が救われるとか
自分が救われるとか思うのは本人の勝手
違うのなら救われないことを立証すればよい
プレッシャー等かけて購入させるは
改正消費者契約法にひっかかってやめされられるんだから
壺印鑑買うのも戒名つけるのも本質は同じ
716:
22/08/06 00:04:23.53 OIkRJaQP0.net
>>690
だから認可がおりるかが勝負
東京都でオウムにおりたとき何でって言われてた
まあさすがにそれは個人的に言いがかりだと
思ってるが息子のこともあり石原慎太郎が
尽力したって噂が絶えない
717:
22/08/06 00:05:25.51 z+P8u/Hy0.net
>>684
テロリストが政党として残ってるのはどうなんだろう
この前も「共産党は100年間平和を追求してきた」とか志位が大嘘ついてるし
718:
22/08/06 00:10:47.69 iKwFzTKR0.net
>>693
被害者を生まないのが1番の目的だけど、君は自己責任で片付けるみたいだね
ならば
719:課税の問題だな 非課税措置を受けているのだから、営利行為には制限を設けるべき 高額な商品を中心にね
720:
22/08/06 00:11:33.66 TeQNJUTw0.net
信教の自由の中に、犯罪を犯す自由は含まれますか？
721:
22/08/06 00:14:35.48 iKwFzTKR0.net
>>692
価格設定が異常だったり、射幸性を煽るものがあれば規制すべきだと思うよ。
俺はそう言ったゲームをしないから分からないけど、そう言う問題があるならまず、消費生活センターとか行政、あるいは政治家に陳情してみては？
722:
22/08/06 00:14:52.90 9i8EVy760.net
>>697
犯罪を犯す自由なんてものは無い
山上は厳罰に処して、テロ行為の抑止につなげたいところだね。
723:
22/08/06 00:16:12.13 iprH2vFC0.net
何で黒塗り文書しか出せないん？
手続きだけなら出せるっしょ？
何か問題でも？
724:
22/08/06 00:18:58.39 iprH2vFC0.net
>>690
これ名称変更に関する法律なん？
725:
22/08/06 00:19:05.39 iKwFzTKR0.net
教義で脅して高額な物を買わせたり、財産を整理させてお布施に充てさせるような行為も、各種法律に違反するので取り締まる必要があります。
726:
22/08/06 00:21:41.87 9i8EVy760.net
>>696
宗教法人の場合、営利活動は高い安い関係なく規制されてる
宗教活動については規制されない
｢商品｣ではないから、高額かなんて部外者が決めつけることはできないよ
例えば戒名をつけてもらって遺族の心が安らぐなら、それを自分の意思で支払うなら何の問題もないよ
727:
22/08/06 00:21:54.05 QsFnht9i0.net
そもそもオウムからアーレフに名前変えて分かりにくくした前例があるのに
728:
22/08/06 00:23:26.78 iprH2vFC0.net
>>703
でも統一って裁判で負けてんだろ？
729:
22/08/06 00:24:36.62 9i8EVy760.net
>>700
法人のプライバシーの尊重では？
730:
22/08/06 00:24:57.48 iKwFzTKR0.net
>>703
販売してますから、商法や公正取引委員会の管轄に入ります
宗教グッズだからと、悪徳商法を行うことは許されません
それを認めたら、世の悪徳業者がこぞって宗教の看板で活動しますよ。
731:
22/08/06 00:25:42.54 iKwFzTKR0.net
>>704
やましい過去や悪評があるからカモフラージュするんですよね
732:
22/08/06 00:26:04.42 M5/uEc7V0.net
壺を ぶっ壊す！
733:
22/08/06 00:30:36.59 OIkRJaQP0.net
>>696
未成年保護の線引きは考えるべきだが
基本は自己責任で当たり前
それが国民が主権者であるということ
734:
22/08/06 00:32:01.19 uVm8YCi90.net
正直、名前変えたからなんだと言うんだ
名前変えても民主党の悪夢の歴史は消えないし
通名変えても朝鮮人の犯罪は無くならない
一般の国民がやる事は、
民主党を潰し、朝鮮人を叩き潰す事だと
いい加減理解しなければならない
情け無用だ
735:
22/08/06 00:33:06.00 iKwFzTKR0.net
>>710
それを言ったら、繰り返しになるけど高利貸しとかギャンブルも同じじゃない？自己責任だって。
でもそれじゃ問題があるから、種々の規制が存在してる
736:
22/08/06 00:35:47.30 iKwFzTKR0.net
>>710
服とか聖書を数千万円で売るのは営利と判定されても仕方ない
統一協会はそれを非課税でやってきた
737:
22/08/06 00:35:54.65 OIkRJaQP0.net
>>707
だから宗教法人として認可されるかどうかが
新興宗教は勝負なんだよ
オウムが東京で認可されたとき何でって噂になった
勿論事件前だけどな
個人的にはさすがにそれは言いがかりだと思ってるが
信者の息子の件があって石原慎太郎が尽力したって噂は絶えない
738:
22/08/06 00:36:53.35 iKwFzTKR0.net
>>711
朝鮮＆カルトの団体と繋がってる自民党は言語道断という話だね
739:
22/08/06 00:37:38.70 SZ5IdZMf0.net
このエロ親父は家族にどんな顔して生活してんの。おれが黒髪ストレート
740:とあんなことやこんなことしたって家族に知られたら恥ずかしくて生きてけない...
741:
22/08/06 00:37:43.85 DdtKsA1n0.net
所詮軽い御輿
コント集団になってきたな
742:
22/08/06 00:45:24.84 maAjwydK0.net
>>711
じゃあ朝鮮カルトと一心同体の自民統一党を潰せよ
矛盾してんだよ壺売り野郎
743:
22/08/06 00:49:22.02 qb3yE2OS0.net
韓国の手先みたいな前川が統一教会に便宜図っても何も不思議ではないが
744:
22/08/06 00:51:37.78 iKwFzTKR0.net
>>719
選挙協力してる自民党を棚に上げてwww
745:
22/08/06 00:52:11.87 9i8EVy760.net
宗教法人なんて、金を集めても宗教活動にしか使えない
信者から集めた金を信者のために使うんだから、部外者が悪徳商法と決めつけることは控えた方がいいと思う
気に入らなければ脱会者が増えるだろうし
入信するも献金するも脱会するも、信者の自由なんだから
746:
22/08/06 00:52:28.82 w9wIZBVQ0.net
コイツは暴露しようと思えばなんぼでも先に出来るはずなのに毎回後出しよな
747:
22/08/06 00:52:29.97 maAjwydK0.net
>>719
自民統一党は韓国カルトそのものだろ
748:
22/08/06 00:53:37.66 v6hLKAVS0.net
「犯人はこいつです」→「真犯人はこいつです」→「実はこいつが…」で一周する方に3000ジンバブエドル
749:ロジカル・ラグナロク
22/08/06 00:53:54.80 U/vAxhSD0.net
>>690
申請されたら受理→審査→認証と進む
だからこそ、そもそもの申請をしないようにと掛け合っていたという話だよ
750:
22/08/06 00:54:43.56 UvbccicN0.net
相変わらず汚職で役人追われた逆恨みクズを持ち上げてんのかこいつら
751:
22/08/06 00:56:09.09 UvbccicN0.net
>>722
そもそもトウイツガーツボガーが後出しだもんな
モリカケサクラの時は統一じゃなく日本会議が黒幕だと言い張ってたしこの手の人たち
752:
22/08/06 00:57:06.15 UvbccicN0.net
>>723
だから何でモリカケサクラの時は統一のとの字も言ってなかったん？ｗ
753:
22/08/06 00:57:19.42 uVm8YCi90.net
ねー
退職金満額貰ってんだろコイツ
返納したら言論人として認めてやらんこともない
フーゾクライターでもやっとけよ
754:
22/08/06 00:59:02.24 penyHCkK0.net
パの設定だと日本会議が支配してたのに統一に負けてたのかw
755:
22/08/06 00:59:05.77 iKwFzTKR0.net
>>722
便乗して出さないと、名誉毀損で訴えられる可能性があるしな
756:
22/08/06 01:01:38.34 maAjwydK0.net
>>728
知らねーよそんな事
これから言うんだろ