22/03/21 13:09:05.72 9TJm6cdo0.net
ロシアが近代装備の正規軍と戦闘するの大戦後初なんじゃね？
251:
22/03/21 13:09:13.63 hILW9eOo0.net
>>98
豪華コース(複数将官の戦死)
252:
22/03/21 13:09:19.33 mI+FQmsn0.net
令和最新版
253:
22/03/21 13:09:21.49 pv0bEkAC0.net
どんだけいい無線機器も傍受しとうと思えばできるやろうし
下っ端の会話なんて市販の無線機で暗号化した会話すればいいだけでしょ
流石にそのまま会話はしてないだろうしな
254:
22/03/21 13:09:25.52 0fZzCG4Q0.net
この無線機持ってるわ
簡易防水でアウトドア運用に向いてるんだよな
ほんとにつかってるとは思えんが
255:
22/03/21 13:10:13.30 UrMpi+zO0.net
>>241
これ見て思ったが、戦争になったらポケベルでやり取りしたら
外人にはなんの通信してんのか全くわからなそうだよな
若い人もわからないだろうがw
256:
22/03/21 13:10:26.23 /+iRWJ1d0.net
>>36
日本と比べてもわかるように人数も車両の数も圧倒的にロシアが多いので、軍事費が多くても
装備は貧弱にならざるをえないのではなかろうか
アメリカ並みの装備をそろえれば今の軍事費のさらに5倍くらいはいるように見えます
257:
22/03/21 13:10:34.14 7ejxK7WO0.net
電話はファーウェイ
258:
22/03/21 13:10:42.18 FPVt+1ww0.net
あの通信ってマジだったんだ
だとしたら近代化が遅れてるっていうレベルじゃないぞ
259:
22/03/21 13:10:59.05 9FI4/1MG0.net
>>247
ここまで大規模なのは初めてかもね
2008年にグルジア侵攻したけど親ロシア地域のグルジア軍蹴散らして即撤退したし
全土征服なんてマジで気が狂った暴挙だわ
260:
22/03/21 13:11:03.50 xakDJ0tr0.net
>>239
そらそうだけど西側諸国は少しでも隙を見せたら大戦争や経済危機に陥るから隙を見せないように連帯強化していって開戦時期は遅れそう
261:
22/03/21 13:12:47.29 ISGuPkpr0.net
>>250
そういうのがだだ漏れだと、そこから上級部隊の行動を推測されちゃうからなー
アマチュア無線のおじさんならともかくまともな軍隊ならそういうのをまとめて情報に起こす部署がある
だから自衛隊なら個々の兵士に至るまで電子的に暗号化された軍用無線を装備してる
262:
22/03/21 13:13:01.44 VNWjDKPB0.net
ブラッディマンデーで無線に偽の指示を音声データで再生するってやってたな
今だとディープフェイクで声作って再生するんかな？
263:
22/03/21 13:13:09.92 z/d1l5Ii0.net
「通信を傍受したぞ」
というウソに対する突っ込みを躱すために重ね続けるウソ
264:
22/03/21 13:13:10.15 H21eWDHm0.net
ロシアにはゾルゲみたいな優秀なスパイがいたはずなのに兵隊に粗悪品を支給するとは名ばかり大国だな
265:
22/03/21 13:13:57.62 RdUhHnl/0.net
民生品かよ。
266:
22/03/21 13:16:21.14 lDYRUlDv0.net
軍用で使うと傍受されるので星1つです
267:
22/03/21 13:17:06.26 uYjng8Dk0.net
日本のデジタル簡易に秘話かけて使えばいいじゃん
268:
22/03/21 13:17:13.63 ozqdVMTI0.net
>>38
完全に違法って訳でもない
アマチュア無線は自作の無線機でもTSSの認証を取れば使える
それと同じようにコレも認証の手続きをすれば理屈の上では使える
269:
22/03/21 13:18:11.66 vibkqu/O0.net
アマゾンのサクラレビューに騙されるロシア軍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これもうコントだろ
270:
22/03/21 13:18:32.55 HYGVUNz00.net
>>252
50音表に照らせばすぐバレる暗号だろと思ったけど、0906=遅れるとか、194=行くよとか混ざってきたらだいぶん難しくなるな
271:
22/03/21 13:19:04.88 VrLLng+N0.net
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、1
0年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも
氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した。
一方ロシアは鉛筆を使った。
272:
22/03/21 13:19:12.46 iwbvDhKJ0.net
来た時点で壊れてて返品ってやつかな
273:
22/03/21 13:19:26.31 q8OpwwFu0.net
電撃がビリビリ出てる写真ついてそう
274:
22/03/21 13:20:05.71 Jy6RtAMC0.net
軍事秘密（）
275:
22/03/21 13:20:08.34 ISGuPkpr0.net
>>267
そもそもコード帳もパクられとるからね
符丁とか意味無い
276:
22/03/21 13:20:29.16 b7U1CmLO0.net
令和最新版じゃないんだろ
277:
22/03/21 13:20:58.77 VrLLng+N0.net
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも
氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した。
一方ロシアは鉛筆を使った。
一見アメリカは馬鹿に見えるが、この研究から
いろんな技術を生み出した
一方ロシアは鉛筆を作るのがうまくなっただけ
通信？トランシーバー使えばいいじゃん。中国製でも使える
278:
22/03/21 13:21:22.91 SZWvw/CR0.net
>>134
COTSだゾ？
279:
22/03/21 13:22:21.66 HYGVUNz00.net
>>272
ポケベル世代ばかりで通信させればコード帳なんて必要ない
通信兵として1990年代のJKを徴兵すれば良い
280:
22/03/21 13:22:35.63 zTHx5L2q0.net
「シンプルで使いやすく、とてもよく聞こえて重宝しております。これでKievも落とせそうです！」
281:
22/03/21 13:23:02.03 zrx5iEW10.net
>>239
中国だって最新式なのは軍事パレードに出すものだけで、
軍の末端の実態はロシア以下かも、台湾とか日本なんて
攻略するのに高価な最新式なんてもったいない、廃棄予定の
大量にあるガラクタで十分だな。
と、キンペーくんは今思っているのであった。
282:
22/03/21 13:23:13.81 2+9ojjRd0.net
>>206
何か特殊な捜査員みたいな設定だったの？
283:
22/03/21 13:23:17.64 ozqdVMTI0.net
>>276
おばさんばっかりw
284:
22/03/21 13:23:25.02 ISGuPkpr0.net
>>276
笑いを取りに行く姿勢に痺れるな
285:
22/03/21 13:23:25.06 CUtHMCOF0.net
アリエクではなくてAmazon商品なだけまだマシなんじゃないかと思い始めた
286:
22/03/21 13:23:35.02 TQEBi+bx0.net
中国企業が尼に金渡して宣伝させたものをロシア兵が買って西側と戦うとかすごい構図だな
287:
22/03/21 13:24:37.35 UrMpi+zO0.net
>>276
初期の数字しか出ないポケベルの時は、ホントに難解なやり取り平然としてたよな
今見ても理解できないと思う
288:
22/03/21 13:25:01.84 zrx5iEW10.net
>>276
慰安婦にもなって一石二鳥だしな。
289:
22/03/21 13:25:07.27 blGLUeYp0.net
>>179
盗聴ではなく傍受ｗ
290:
22/03/21 13:25:19.80 JKuSXf570.net
オモチャで戦争してたのかよ
291:
22/03/21 13:25:25.49 40woK0gR0.net
>>6
8ワットって書いてあるから局免許と4アマ以上の無線従事者免許が必須かと。
292:
22/03/21 13:25:29.24 SZWvw/CR0.net
>>250
「今日はわざわざ前線までお偉いさんが来るらしいぜ、ご苦労なこった」
「やばい、補給部隊がxxで全滅して来週のメシは届かないらしい」
とかこの程度でも充分な情報になりそうだが
293:
22/03/21 13:28:37.30 VVAh3th10.net
広告代理店が中抜きしてんのかな
294:
22/03/21 13:29:02.99 HYGVUNz00.net
>>278
それだとAmazonの中華セラー商品に「令和最新版」が溢れてる理由が説明できない
「令和最新版」を末端の兵士に使わせないわけがない
295:
22/03/21 13:29:32.65 ps8Cd06o0.net
ロシア軍は昭和の頃からあるアナログトランシーバー（支那製）使ってんのか
そりゃ傍受されまくりだわな
296:
22/03/21 13:29:33.08 pEv5HpaJ0.net
ロシアの軍事作戦、中華にダダ漏れやんw
297:
22/03/21 13:30:47.84 Lp+ct4CJ0.net
>>137
腹減った～ やら アッチに良い女いたぞとか
298:
22/03/21 13:32:26.10 0d4ZP/cw0.net
だんだんロシア兵士が可哀想になって来た
軍事費が表面上たくさんあっても
プーチンと愉快な仲間たちの懐に入って
現場はこういう調子なんだな
299:
22/03/21 13:33:36.61 uOilWuP30.net
露助って昔からこんなハッタリ多くて杜撰なのに
過大評価されがちなのが不思議でならない
300:
22/03/21 13:33:46.07 zrx5iEW10.net
>>288
スマホの普及でV・ＵＨＦ帯のこの種の無線機使用者は激減してるから
地域のイベント等でとか仲間ときのこ狩りに行くときの簡易な連絡用に
使っても、使っている周波数を避けて使えばいいから、いちいち免許
申請しなくても問題ないんだね、実害ないから。
301:
22/03/21 13:33:51.35 AEuSLQ820.net
★★★★☆
値段の割に音声がクリアで遠くでも通話できます。敵に居場所と通話内容が割れるので一つ減点です。
302:
22/03/21 13:34:31.76 lhnUUIYk0.net
せめて暗号化出来るの使えよ・・・
自国の衛星電話じゃないことに一番驚いてる
303:
22/03/21 13:34:57.64 ISGuPkpr0.net
>>296
ハッタリにしてもシャレが効きすぎ
304:
22/03/21 13:35:12.82 aIKTlpVX0.net
レーションもアマゾンでポチればよかったのに
305:
22/03/21 13:35:52.54 fekS6E8v0.net
高評価は地雷
低評価も地雷
中くらいの評価もやっぱり地雷
評価システムは破綻しました
306:
22/03/21 13:36:19.35 oUYBaXj/0.net
>>1
朝鮮猿レベルだな(笑)
307:
22/03/21 13:37:04.33 6Bmzh1h/0.net
何故ロシアほどの大国が自国のものではないのかが不思議。
308:
22/03/21 13:37:39.54 HYGVUNz00.net
>>298
57人のロシア兵がこれが役に立ったと考えています
309:
22/03/21 13:38:53.83 1m95D8V10.net
>>302
レビューコメントをチェックしないとな
9割はゴミだけど
310:
22/03/21 13:39:59.59 0d4ZP/cw0.net
日露戦争で日本が勝ったのが分かるような気がする
311:
22/03/21 13:42:04.45 zrx5iEW10.net
>>307
だけど火事場泥棒では世界一のレベルだからロシアは。
312:
22/03/21 13:42:49.53 TgUlTxYr0.net
世界初のレーダーの開発と
世界初の空母の実戦配備を成し遂げた国があるらしい
313:
22/03/21 13:42:53.93 CJkXS4+c0.net
在庫処分？amazonセール？
314:
22/03/21 13:43:51.63 ZAVqa/Z/0.net
素人集団
315:
22/03/21 13:43:54.53 Be+5ABJ30.net
情報筒抜け wwwwwwwwwwwwww
そりゃピンポイントでやられる
316:
22/03/21 13:44:03.61 sAKVCaca0.net
これがかつての軍事大国かよ
317:
22/03/21 13:44:19.90 aJiW7TMO0.net
●ボルシチョフ
★☆☆☆☆ 今戦線です。リピはありません。
2022年3月18日にサンクトペテルブルクでレビュー済み
タイトルで察してください.
318:
22/03/21 13:44:30.97 EmjGtCkT0.net
なんかもうかわいそうになってきた
319:
22/03/21 13:44:53.55 AF6F5wVs0.net
ウクライナ人が「これのおかげで通信傍受し放題です」って高評価つけてるのかしら
320:
22/03/21 13:45:14.38 KipA5eGY0.net
☓令和最新版
○ロシア軍現用実物放出品
321:
22/03/21 13:46:26.17 w4pGmDNt0.net
ガキの頃おもちゃ屋で買ったトランシーバーで遊んでたら、その辺のダンプの運転手が出てきてなぜか怒られた
322:
22/03/21 13:46:40.14 meBDAuuC0.net
>>1
これで
理解出来たわ
アナログかいな
ロシアなんか知れてるな
323:
22/03/21 13:47:03.04 NmJLOhmT0.net
本気出して応援するとロシアが崩壊して
それはそれで危ないからこんな死ぬ死ぬ詐欺ごっこで遊んでんだな
324:
22/03/21 13:48:27.90 0d4ZP/cw0.net
プーチンのあの自信満々な顔に
世界中の人が騙されていたんだなw
325:
22/03/21 13:49:09.68 lEg122bH0.net
>>296
ハッタリもなにもこれでちゃんとやれてんだから
世の中の防衛装備はすべてやらずぶったくりの詐欺ってことだろ
あらゆる軍事費は人件費を除いて100分の1以下にできるってことだ
326:
22/03/21 13:49:18.85 D7Ps2mHX0.net
>>208
草
327:
22/03/21 13:49:49.52 kK2uXdkq0.net
ロシアの軍事用トランシーバーは横流し済みです
328:
22/03/21 13:51:06.33 JxFxd/mD0.net
ロシアより期待をこめて。
329:
22/03/21 13:51:29.65 yqPFvuvX0.net
>>324
人民解放軍も装備は横流し済みらしいがw
330:
22/03/21 13:51:33.87 zrx5iEW10.net
>>318
その時トラックの運ちゃんたちが使ってたいわゆる高出力ＣＢ無線と
同じ周波数にそのオモチャトランシーバーがなってて、運ちゃんたちの
会話に混信したんだろうね、そら怒られるわw
331:
22/03/21 13:52:24.09 HkHLsGCC0.net
今度の長期演習に持っていきます
期待を込めて☆5
332:
22/03/21 13:52:39.87 lEg122bH0.net
>>327
トラックが違法無線を使ってたってことだぞあほか
333:
22/03/21 13:53:39.05 EQkF/9fb0.net
そういう通信機器類は中国製以外の選択肢が逆に無さそうだが
334:
22/03/21 13:54:08.69 oNUtwVNf0.net
69
ここ英語話者みんな笑うらしいな
335:
22/03/21 13:54:13.06 QCaUJ5P60.net
>>222
つい最近まで中国製の暗視カメラとか使ってたからなｗ
洒落にならんけど予算ちゃんと出さないと調達する馬鹿が平気で中国製買うからな。
336:
22/03/21 13:54:21.63 bcDNDfAW0.net
>>1
サクラチェッカーにあるかしら
337:
22/03/21 13:54:37.14 zrx5iEW10.net
>>329
そうだよ、それがどうかしたかボケ
338:
22/03/21 13:55:03.36 /Z5Kw6vC0.net
暗号化通信が全部アメリカに解析されて使いもんにならんからって中華製使うのか
339:
22/03/21 13:55:12.86 ISGuPkpr0.net
>>322
ちゃんとやれていない件
340:
22/03/21 13:55:52.13 lEg122bH0.net
>>334
怒られて当然なわけねーだろキチガイ
341:
22/03/21 13:55:53.69 HM+wrr5V0.net
>>42
>>223
なんかあのマスク
帳簿上の在庫＞＞＞＞＞実際の在庫
らしいってニュースがおとといくらいにあった
342:
22/03/21 13:57:03.59 zrx5iEW10.net
>>335
中華製だってすべて解析されてるだろうね、オモチャレベルに至るまで。
343:
22/03/21 13:57:25.63 28wyOGWJ0.net
ロシアさーん
アマゾンでスペツナズ用レーションが売れ残ってるよー
344:
22/03/21 13:58:08.73 jnadt2gu0.net
>>78
調子こいたチャンコロがテキトーな迷彩柄を貼り付けて値段倍付けで再販売
あいつら金儲けだけには機転が利くから侮れない
345:
22/03/21 13:58:09.72 lHZWu3Kl0.net
ロシア軍 「４．５ならいいんでね？コレに決めるぞ、押すぞ！押すぞ！いいんだな？」
346:
22/03/21 13:58:13.41 D7Ps2mHX0.net
>>243
クリミアがロシアの日露戦争だったのか。
347:
22/03/21 13:58:19.11 lncLjhpV0.net
そんな装備で大丈夫か？
348:
22/03/21 14:00:13.82 CkeCEBN+0.net
まあこれみたいに軍用トランシーバーの予算はあって
買ったことになってたんだろうな
アベノマスク、約53万枚が消える 記録と在庫合わず 厚労相「遺憾」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
349:
22/03/21 14:00:45.38 zrx5iEW10.net
>>337
トラックのか運ちゃんたちはその周波数使うのに然るべき組織に
「みかじめ料」というものを払ってるんだよ、だからオモチャで
あろうと割り込んで来たものには怒るのだよ、お前もそんな寝言
言ってるとそのうちに海底に沈んでも知らんぞタワケ
350:
22/03/21 14:00:46.23 tZJ0MugD0.net
>>16
アイコムは戦地にIC2Nを送って大きくなりました
351:
22/03/21 14:01:16.15 jiXeMwuB0.net
Amazonレビューされる軍事技術
352:
22/03/21 14:02:48.81 5SKLsu7B0.net
ちなみにクリミアの空港を占拠したロシア兵の中には日本製のスコープ（等倍ドットサイト）を使っている者がいた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは東京スコープが製造しているBED-5で
ロシアでは旧ブランドHAKKOとして一定に流通している模様
353:
22/03/21 14:03:58.23 kc6vQeyJ0.net
ロシア軍から大量返品
このあとすぐ
354:
22/03/21 14:04:23.69 4hBM1PDS0.net
ロシア軍通話傍受 「全員殺せと言われた市民も子供も誰でも殺せと」 [448218991]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
355:
22/03/21 14:05:26.74 73GFt2Ro0.net
これは中華製品は悪くねーだろ。
売ってるほうもまさか軍用に回されるとは思ってないわ
356:
22/03/21 14:06:07.02 LVRGRW0/0.net
昔のスタンダードの412のパクリだな
357:
22/03/21 14:06:14.45 EQkF/9fb0.net
>>346
横からだが、それは運送業界とおもちゃメーカー間の問題だな
358:
22/03/21 14:06:40.20 HJNpCebB0.net
令和最新版だな
359:
22/03/21 14:06:54.49 a9XdnGfl0.net
これ買うyoutuberいそう
360:
22/03/21 14:07:17.52 73GFt2Ro0.net
>>340
あれパッケージにロシア語で非売品って書かれてるらしいな
361:
22/03/21 14:08:27.09 OcFNEd9u0.net
>>297
堂々とそんなこと書き込むなよ(笑)
電監は全バンド全録しててそのうちに特定されるぞ？
362:
22/03/21 14:08:39.12 HSzRHZ930.net
せめて10番A使えや
363:
22/03/21 14:08:58.57 DOXP2LK00.net
使えるんなら何でもいいだろ
簡単に傍受されそうだけど
364:
22/03/21 14:09:19.52 GYksXcbH0.net
>>346
4チャンネルお借りしますぅ～
365:
22/03/21 14:09:28.06 4SBElJR40.net
まさかデジタル無線すら使えない状況だとは思わなかった
これじゃ義勇兵に偽装した各国の特殊部隊に情報筒抜けなんだろうな
本当に通常戦闘だけではロシアに勝ち目無いな
366:
22/03/21 14:09:29.13 J0fI3Kgr0.net
>>236
交信はいいが、平文なのか？
わざとウソ情報流してないか？
方言は、暗号よりもタチ悪い。
367:
22/03/21 14:10:10.90 MvicevcL0.net
>>338
ソースを出せよwwwwww
368:
22/03/21 14:10:40.70 22W1sChM0.net
メーカーはロシア軍御用達！って書くのかな
369:
22/03/21 14:10:40.98 bcDNDfAW0.net
この調子だと核もちゃんと動く核なんかね
メッキ禿げまくってるどころじゃないぞ今回のロシア
370:
22/03/21 14:11:07.57 J0fI3Kgr0.net
>>301
トラップ発動ワロタ
371:
22/03/21 14:11:43.44 r17ytCjg0.net
レビューのほとんどがロシア兵だったりして
372:
22/03/21 14:12:15.97 zaA2WkhM0.net
>>10
凍ってるね
373:
22/03/21 14:12:44.71 kK2uXdkq0.net
兵士 「レーションが届かないんですけど」
工場 「うるせー今アマゾン出荷分作ってんだよ」
374:
22/03/21 14:13:05.64 VFw6TIAK0.net
ワロタ
正規品は横流しされて代わりをアマゾンで購入したんか
375:
22/03/21 14:13:14.88 PCZ8YHiT0.net
令和最新版を使ってしまったばっかりに
376:
22/03/21 14:14:48.20 r17ytCjg0.net
>>29
装備品が壊れたからアリババ使って取り寄せたのかもしれない
377:
22/03/21 14:15:00.69 zrx5iEW10.net
>>365
書いたらかえってイメージダウンw
378:
22/03/21 14:17:20.51 J0fI3Kgr0.net
>>365
「プロミリタリーゲーマー御用達」
って書くんですw
379:
22/03/21 14:20:04.84 njjvBxku0.net
サバゲーなら使えそう
380:
22/03/21 14:21:22.24 zrx5iEW10.net
>>375
だけどやってることはゲーマーレベルだねロシア軍は。
ただあまりにも雑でウクライナ人の犠牲者多すぎだけど。
381:
22/03/21 14:23:01.94 ls7BxHc30.net
中国に支援求めたら市販品もらったんじゃね？
382:
22/03/21 14:23:54.86 qQ4TLb350.net
1個買うとレビュー書いてもう一個貰えるからな
貧乏人の安物買いの銭失いじゃわ
383:
22/03/21 14:24:35.33 vPcpMRt70.net
>>370
わしが今注文したら明日届くんだよな
ロシア兵可哀想
384:
22/03/21 14:25:03.48 J0fI3Kgr0.net
スパイウェア入ってます（米軍とか納豆軍は使用不可）
385:
22/03/21 14:28:48.49 FxBjgL7p0.net
中国産ってだけで盗聴とかデータ抜き取り警戒される時代なのに
386:な
387:
22/03/21 14:29:53.70 73GFt2Ro0.net
>>380
元の10倍以上の値段で転売されてるから多少はね？
388:
22/03/21 14:30:25.85 XDwNwsQ20.net
安くて機能的でいいじゃん。
傍受されちゃうのが残念だけど安いから仕方ないよね。
あとは概ね大丈夫。
389:
22/03/21 14:31:23.97 MvicevcL0.net
>>380
食べて応援しようぜ
390:
22/03/21 14:32:24.97 opOXkgnt0.net
核すらまともに発射できないんじゃないかと疑いたくなる
391:
22/03/21 14:33:02.02 ISGuPkpr0.net
超音速ミサイル作る前に無線機どうにかしようってロシア人はここまで一人も居なかったのだろうか
392:
22/03/21 14:35:28.37 dbot3Sz50.net
Amazonは何でも売っているんだなあ
なんなら国だって買えちまうぜHAHAHA
>>384
まあ安くて高機能なんだから多少の不便は我慢しなくちゃね
393:
22/03/21 14:37:17.91 njjvBxku0.net
デコトラの運ちゃんを派遣したらいいんじゃね。
394:
22/03/21 14:37:35.09 LU1/7J4f0.net
さすがにAmazonじゃなくてアリエクで買ったんでは
beofengで一番最初に出てくるし評価4.9だし送料無料だしこれにしようﾎﾟﾁｰ的な
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
395:
22/03/21 14:37:37.21 XDwNwsQ20.net
>>380
悲劇なのか喜劇なのか分からんね。
396:
22/03/21 14:38:14.92 KeYocxlb0.net
無線がダメならLINEですればいいじゃない
397:
22/03/21 14:39:07.31 sGmOUKjJ0.net
>>62 10年前はポケベルでしたねw
398:
22/03/21 14:39:27.19 EQkF/9fb0.net
ロシア最前線にて
「ちわ-っす。ご購入の物お届けに決ました！」
399:
22/03/21 14:40:50.20 T9cohL0y0.net
不謹慎だけど
ミリオタにとってはショックだよな
航空爆撃→ブーツオンがロシアの本領といえども
市街戦でここまで弱いと判明したのは
400:
22/03/21 14:40:51.23 FllqwJIQ0.net
軍隊ごっこvs軍隊
401:
22/03/21 14:41:30.21 YR390+e60.net
もしかして露の情報網はアノニマスか米国のウィルスで壊滅状態なんじゃ無いのか
ああ 無線は使えないが携帯で連絡取り合ってたんだっけ それもファーウエイか
情けないったらありゃしねーな
402:
22/03/21 14:42:07.24 LU1/7J4f0.net
>>276
ギャル文字世代のJKも召喚しよう
403:
22/03/21 14:42:49.22 CdDkpuAD0.net
最前線のロシア兵「くそ！飯が届かない！こうなれば・・・ポチっとな！」
1分後 チャラーン♪（メール着信音）
ロシア兵「ヨシ！現在地はマリウポリから東側２００ｋｍ！在庫発送して２日後に到着！」
２日後
ロシア兵「そろそろ届くはず・・・ドローンで・・・お！来たな！アレか！よっしゃあああ。軍支給よりはえええｗｗｗ」
(´・ω・`)まあ。有り得るよな・・・・。
404:
22/03/21 14:44:39.93 Y6DqJ2Uj0.net
ロシア将校がスマホとか市販トランシーバーで通信してると聞いて同情を隠せない。
自衛隊時代に支給された端末使ったけど、旧式で使いづらいうえに音割れもひどくて使い物にならなかった。
だったらスマホのほうがはえーわ、となるのは仕方ない。性能が悪すぎるのよ。
405:
22/03/21 14:45:33.60 LQ6EDbJB0.net
この製品が悪い訳じゃないぞ
用途が違うだけだ
406:
22/03/21 14:45:34.68 SOGMHsT00.net
なんでこんな落ちぶれてんの
407:
22/03/21 14:46:15.13 J0fI3Kgr0.net
軍人は、モールス通信不可？
408:
22/03/21 14:46:17.85 jULyIiA10.net
>>394
吉田戦車の漫画でそんなのありましたな。
409:
22/03/21 14:47:13.97 ssVXu4i40.net
ロシアは、NATOとの全面戦争にそなえてるのかもな？
核戦力がロシアの中心なんだろ。
410:
22/03/21 14:47:41.08 tNVDqxgC0.net
学研やMUDENの6石トランジスタを思い浮かべちゃったよ
411:
22/03/21 14:49:41.91 LVRGRW0/0.net
>>400
その時代にスマホはない。浅墓
412:
22/03/21 14:52:27.47 O99ZbuJE0.net
Wari
★★★★☆ この無線機のおかげで★が増えました。
ロシア兵の中に高官が紛れていても、こっちから連絡入れて確認取った上でヘッドショット余裕でした。
413:
22/03/21 14:54:45.17 M8sZyxRt0.net
ミリオタならロシアの強さ自体はそんなでもないってのが通説じゃないの？
想像以上のgdりっぷりではあったと思うけど
414:
22/03/21 14:56:05.04 6+0OhjCZ0.net
令和最新版なら大丈夫だろw
415:
22/03/21 14:56:18.33 LVRGRW0/0.net
>>408
「〇〇少尉応答願います」
「なんだ」
ﾊﾟｰﾝ
416:
22/03/21 14:57:34.92 7xcT/pxP0.net
金持ち自慢してるやつの家こっそり見に行ったら公営住宅でしたみたいな恥ずかしさ
417:
22/03/21 14:58:01.67 LVRGRW0/0.net
>>406
この無線機の内部自体は最先端だよ
418:
22/03/21 14:58:58.73 HlgKFWcw0.net
学研のトランシーバーで十分
419:
22/03/21 14:59:58.97 LVRGRW0/0.net
>>414
文系乙
420:
22/03/21 15:01:35.85 SQ4CGnW90.net
ロシアに製造能力無いだろうから中国製使うしか無いわな
流石にアメリカEU日本からは輸入出来ないだろうから
421:
22/03/21 15:06:47.20 AGcjJ99I0.net
>>19
第二次大戦のようなちゃんとした暗号表があればな
それすらなさそうｗ
422:
22/03/21 15:07:25.97 WbnJYMsJ0.net
現場で鳶が使ってるトランシーバーやないか！
423:
22/03/21 15:08:08.95 a6gd4/RJ0.net
名古屋弁で暗号化しとけば大丈夫だぞ
424:
22/03/21 15:08:20.91 NRNcuMnS0.net
兵士の脱走を防ぐため地図の見方を教えなかったんだろ？
425:
22/03/21 15:10:07.90 SGLnO5Sh0.net
日本勝利のキマンだった山本五十六元帥も、暗号解読されて、時々刻々の居場所がバレて、
ソロモンのブーゲンビル島沖合で、双胴双発で足の長いP38戦闘機多数に待ち伏せされて殺られて日本一巻のオワリ。
ミニッツ提督やマッカーサー元帥までもが、米国政府から五十六暗殺に全面協力をさせられたと、手記で驚いて書いて居るのな。
無線暗号を解読されてたら、まぁ四の五のいう前に一巻のオワリですよね？ｗ
426:
22/03/21 15:10:56.09 Od1ncfB+0.net
＞クライナ軍が押収したものの中にBaoFengUV-82HP
現物出たってことはアレだよね
中国も制裁確定
427:
22/03/21 15:11:30.86 IoVN2dSi0.net
>>419
津軽弁と薩摩弁ミックスにすべき。
名古屋弁だとミャーミャーと猫語になりいいけどなw
428:
22/03/21 15:13:02.57 lXMq8vLn0.net
>>419
名古屋人は韓国人なんだから
通信内容が韓国に筒抜けになるわ
429:
22/03/21 15:20:09.40 OrrsA/ry0.net
戦地で
アマゾンでポチって現地に届てもらってるって事だよね？
430:
22/03/21 15:21:13.90 zrx5iEW10.net
>>399
そのドローンはウクライナ軍に通信傍受されて
爆弾入りにすり替えられたものだけどね。
431:
22/03/21 15:21:36.53 s8zemeSu0.net
オーバー
432:
22/03/21 15:21:54.03 cN5OKfYY0.net
元々世界中みんなロシアの通常兵器なんかどうでもいいんだよな
ロシアだけじゃなく世界中みんな焦点は核兵器だけなんだよ
日本がなめられる理由もそこにあるわけで
433:
22/03/21 15:24:05.05 vgM1oqk90.net
これがフェイクニュースじゃないという現実www
ウソだべw
434:
22/03/21 15:24:21.17 S7jkSANf0.net
>>421
これでプーチンの居所特定されてたらさすがにペンペン草も生えない
435:
22/03/21 15:24:36.82 TgUlTxYr0.net
ロシア軍の装備担当が中国の業者にトランシーバー横流し
↓
中国の業者がamazonに出品
↓
一般人やロシア軍がamazonで購入
真相はこうだぞ
436:
22/03/21 15:25:45.49 zrx5iEW10.net
>>62
日露戦争の二百三高地を攻略する日本軍みたいに通信係が電話線
引っ張って走りまわって有線の黒電話で通信してんじゃね、
有線なら盗聴される危険は少ないから。
437:
22/03/21 15:31:03.75 LVRGRW0/0.net
>>432
そのころは電信
438:
22/03/21 15:31:30.31 9q/56teF0.net
サクラレビューやん！
439:
22/03/21 15:34:03.06 vgM1oqk90.net
「ロシア軍が民生品の無線機使ってるぞwww」
「欺瞞に決まってんだろ。馬鹿か。
前線と上級部隊の連絡を暗号化無しでやるわけがない。」
↓
ウクライナ軍は無線をたどって将軍たちをスナイプしまくり
「えっ？」
440:
22/03/21 15:34:04.95 HJaiaRVb0.net
「適量の飲酒は健康にいい」説は間違い、「どんな量でも飲酒は心臓の健康を害する」ことが35万人超の調査結果で判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
441:
22/03/21 15:37:11.70 Qnov3IrP0.net
>>1
特亜とロシアのレベル低すぎワロタ
そしてそんなのを崇めてきた池沼パヨクズｗ
442:
22/03/21 15:38:04.43 HK3gxJI60.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オデッサ、ロシア船に向かって砲撃
さすがにただの警告ぐらいにしかなってない感じ？
(deleted an unsolicited ad)
443:
22/03/21 15:39:05.57 zWjH1d7V0.net
中国製品はサクラレビューだらけなの知らなかったんかな
444:
22/03/21 15:39:31.07 OrrsA/ry0.net
使い捨ての兵士なんてまだ一杯あるから
ロシア本土では切実じゃなんじゃね？
ロシア市民なんて
自分の食い物とか気にしてる程度だぞ
マクドが閉まったとか
ロシアは余裕のよっちゃんイカです
445:
22/03/21 15:39:33.62 QT/VC4+D0.net
旧KGBの流れをくむ
ウクライナのSBUが分析してるんだろうな。
戦車の半数がT-72と古買ったりするし補給部隊だと
専用端末じゃなくこのトランシーバーなどで
座標位置とかそれとわかる地名を名乗っちゃってるんだろうな。
ロシア捕虜が地図の部隊位置把握に協力しちゃえばもう終わりじゃん。。
446:
22/03/21 15:45:24.86 NjPEdJhY0.net
レビューすると500円分のギフト券が貰えるんだろ？
447:
22/03/21 15:45:38.84 2sObTnxM0.net
>>20
安定のコの字評価ww
448:
22/03/21 15:48:01.09 8ebl5taO0.net
貧乏くさい
449:
22/03/21 15:49:25.72 SSppTpB90.net
>>155
そう、俺の買ったゴプロもどきも防水ケースが水ダダ漏れで、海水浴中に壊れたわ
450:
22/03/21 15:49:33.33 GXo7Ei0u0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ゆるゆるだ
451:
22/03/21 15:50:06.83 D8tKMxdc0.net
>>422
Amazonで普通に売ってるアマチュア無線用のトランシーバーやで
日本のAmazonでも同じメーカーの同等品5500円で売ってる
多分アリエクならもっと安い
452:
22/03/21 15:51:05.85 4Y4XufOM0.net
>>387
そう考える人は大勢いても、金を何に使うか予算を決めるのはプーチンの取り巻きなんで。。
日本の大企業も同じようなもんだし
453:
22/03/21 15:51:59.30 AdFRl3/30.net
コードレス電話クラスなの？
454:
22/03/21 15:55:10.01 O3kJsDg80.net
>>441
こんなオンボロの兵器や用具類で、親戚みたいな人ばかりの隣国に攻撃なんかできないわな
455:
22/03/21 15:55:39.54 zPMBYiFI0.net
>>449
今どきのコードレス電話はデジタル化されてるから簡単に傍受できないよ
456:
22/03/21 15:56:17.87 Uyzlj74v0.net
そんなことあるわけないだろってのをそれを上回るレベルでやってのけるのがソ連ロシアだからな
457:
22/03/21 15:57:50.67 V4AVw1y10.net
わが国ではＣＢ無線に近い周波数使ってるのだが・・・
458:
22/03/21 15:57:51.07 jdRORkD30.net
ソ連のアフガン侵攻の頃にアフガンゲリラの買い出し班が秋葉原でスクランブル機能付き
トランシーバーを買い漁っていたのは有名だけどもしかしてそれより劣る性能のやつ？
459:
22/03/21 16:01:39.88 eo3yB/cS0.net
>>146
なんでそんなすぐわかるデマ書くの？
460:
22/03/21 16:07:10.27 KRl6/kwU0.net
ウクライナはモトローラだよ
そしてアメリカの情報がついてる
461:
22/03/21 16:11:51.39 Pgr+ZBxt0.net
クリミア併合時の超ハイテクハイブリッド戦とは何だったのか
462:
22/03/21 16:14:24.85 RUaWDKKy0.net
>>18
そうかね？
大戦の頃はセミコンがなくて能動部品は真空管だけだった
終段で8Wだの10Wだのってなったら、携帯どころからちょっとした冷蔵庫みたいな大きさだよ
それにしてもなんだかなあ
463:
22/03/21 16:15:27.23 RUaWDKKy0.net
>>237
？？？？
464:
22/03/21 16:15:59.08 AtXhz8vX0.net
★★★★★
まだ実戦では使ってませんが…期待を込めて星5つです！
465:
22/03/21 16:16:56.95 Edgk9ELY0.net
今度からサクラチェッカーで調べてから買えよｗ
466:
22/03/21 16:17:05.00 RUaWDKKy0.net
>>38
工事認証は取れるし、陸上の移動局で局免取って従免もありゃ使えるよ
技適は設計図面の届け出が不要になるだけ
467:
22/03/21 16:18:25.35 pfgn1wDg0.net
帝国海軍も市販のスマホにボロ負けの模様
＞「戦争中にこれがあれば、もっと楽に戦えただろうなあ」
＞とは、つい先ごろ、スマホでリモート会議デビューを果たした
＞ 97歳の元零戦搭乗員の述懐である。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
468:
22/03/21 16:19:53.90 7j6KfuYs0.net
そりゃ簡単に傍受されるわなw
469:
22/03/21 16:22:00.50 RUaWDKKy0.net
>>413
先端もなにもナローFMとSSBの変調をDSPでやるようになっただけで原理は変わってないよ
集積度が上がっただけ
470:
22/03/21 16:22:31.40 RUaWDKKy0.net
>>463
ちょっと意味が分からない
471:
22/03/21 16:23:37.95 RUaWDKKy0.net
>>418
特小無線じゃないよ
アマ機
472:
22/03/21 16:25:33.26 DfDpXqw30.net
アナログって音声反転だよな
10番A
ドコモのアナログもモガモガしてた
473:
22/03/21 16:27:31.73 PcJuIZgK0.net
開戦直後から言われてたし
アマチュア無線家が作戦内容を受信してバレバレだって
474:
22/03/21 16:28:57.07 MmnRCm4G0.net
ロシアのサバゲ部
475:
22/03/21 16:29:07.03 Pyuuoq+W0.net
レビュー読んでワロタ
技適マークってのが付いてないから
日本で使うと電波法第4条ってので逮捕されちゃうのね
476:
22/03/21 16:29:25.49 DfDpXqw30.net
中華は安いJRCとかのオペアンプ使ってんだろう
477:
22/03/21 16:32:50.04 Fg9+huBf0.net
これ安いね
買っちゃおうかな
技適ないから開局申請めんどくさい？
電話級の従事者免許はある
478:
22/03/21 16:35:29.22 /I+e0FKV0.net
>>224
馬鹿だろ何の役にも立たなかったのが陸軍なんだが？
479:
22/03/21 16:35:56.06 VH/Cuj6W0.net
軍用といえばコリンズだな
480:
22/03/21 16:37:27.96 DfDpXqw30.net
アマチュアバンド脱却してない?w
481:
22/03/21 16:48:30.99 SJyVb+Qh0.net
>>473
面倒くさい。
TSSとかJARLの認証を通すには
追加BPFとかソフトウェアの書き換えと、再書き換えできないように物理的加工が必須。
ここまで読んで分からなかったら、国産メーカー製リグを買うべき。
482:
22/03/21 16:51:10.17 cbsYipse0.net
もっと安いのもアルよどんどん買うね
483:
22/03/21 16:53:52.72 Fg9+huBf0.net
>>477
ありがとう
よくわからないけど先人の知恵でなんとかなりそうな気はする
でも時間と金かけて機能制限するのアホらしいね
買ってから考える
484:
22/03/21 17:06:14.27 Q2HlDpe40.net
>>463
八木アンテナを嘲笑ったドアホ日本には無理
485:
22/03/21 17:06:23.02 uhy2lnmX0.net
軍事援助しないと毅然とした態度W
さすがは中国意味わかんねーｗ
486:
22/03/21 17:06:53.09 /kTxU/KG0.net
>>457
>クリミア併合時の超ハイテクハイブリッド戦とは何だったのか
当時の担当者が粛清されてたとかそういうオチの様な気が
ああいう国はたまに超優秀な奴が出てくるのだけど、潰される事も多い
487:
22/03/21 17:07:43.42 uhy2lnmX0.net
デュアルバンドうたいつつチャンネルも周波数も変えられない
驚異の仕様
488:
22/03/21 17:08:10.72 /kTxU/KG0.net
>>454
>ソ連のアフガン侵攻の頃にアフガンゲリラの買い出し班が秋葉原でスクランブル機能付き
>トランシーバーを買い漁っていたのは有名だけどもしかしてそれより劣る性能のやつ？
ビンラディンもその1人だったというね
489:
22/03/21 17:10:49.46 /sq6Qufv0.net
令和最新版？これいいやんけ。兵装に採用！
490:
22/03/21 17:11:50.62 ToaSSCNV0.net
日本製は電波が規制されているから市内で500mしか飛ばない。
海外製だと1万円ぐらいのでも20～40km飛ぶのが普通だからおもちゃじゃない。
491:
22/03/21 17:12:39.16 O6LkDynw0.net
サバゲーロシア軍 vs 世界一の武装した民間人ボランティア
492:
22/03/21 17:14:52.09 uhy2lnmX0.net
こ、こうどなじょうほうせん？
んん？
493:
22/03/21 17:15:06.64 LGUxvVPb0.net
>>207
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞ウクライナ東部では2014年の親ロシア勢力との武力紛争が始まって以来、ロシア軍もウクライナ軍も自軍の通信が相手の軍当局によって傍受されていることは承知している。それにもかかわらず、ロシア軍情報員からの電話はウクライナのSIMを使い、ウクライナの国番号からロシアの国番号の上官宛にかけられていた。そのため、やすやすとゲラシモフ少将の死がウクライナ軍当局に傍受されてしまったのだ。
494:
22/03/21 17:15:39.24 VNKV4QPI0.net
>>197
どろぼう相手にセッセと行動予定や戸締まり状態流すひといるから、人間というのは全くどうしようもないもんだ
495:
22/03/21 17:16:36.49 XQ2a1NNJ0.net
２台で6千円くらいだったな
496:
22/03/21 17:17:48.28 VNKV4QPI0.net
>>70
ロシアの弱体化を願う中国
497:
22/03/21 17:20:16.28 acGiHVfa0.net
支那猿って何つくらせてもゴミだよな
498:
22/03/21 17:20:39.94 uhy2lnmX0.net
>>207
確か真っ先にウクライナやロシアが使用していた3G/4G のERA(ロシア軍仕様の暗号通信網）を破壊してたような
ソースはANN
499:
22/03/21 17:20:46.98 XQ2a1NNJ0.net
せめてスペクトル拡散とかデジタル暗号化しないと平文はダメだろ
500:
22/03/21 17:21:24.69 Pyuuoq+W0.net
>>490
日本でもいるじゃん
24時間せっせとLINEで情報垂れ流す奴らがw
501:
22/03/21 17:22:11.73 uhy2lnmX0.net
ロシア側はウクライナの自作自演だと主張し続けたが、プーチン大統領はこの撃墜事件を受けて、軍に対して西側の通信機器を使用することを禁止した。さらに2015年には将兵に、勤務中個人の携帯を持つことを禁じるという措置をとった。いずれもウクライナ当局による会話の傍受を防ぐための措置だ。
そしてロシア軍は2021年にERAという第3、第4世代移動通信システムを用いたインターネットのクリプトフォン(暗号電話)を全部隊に配備していたはずだった
502:
22/03/21 17:22:36.42 VNKV4QPI0.net
>>101
衰弱状態でも甲冑着れば強そうだから、それでたいていは足りる
503:
22/03/21 17:26:34.27 VNKV4QPI0.net
>>113
敵がウロウロできる地域に突入しちゃってるから、どうしようもない。根本的に間違ったやり方してる。
504:
22/03/21 17:27:20.11 Fg9+huBf0.net
>>493
これスペック通りなら激安で性能そこそこ良いよ
ガチの戦場で軍用として使うのはどうかと思うけど
505:
22/03/21 17:27:39.65 uhy2lnmX0.net
は～2014年7月に起きたマレーシア航空撃墜事件が切欠だったのね
506:
22/03/21 17:31:08.98 /kTxU/KG0.net
>>499
ロシア正規軍はアマチュアだもんな
戦車も飛行機も単独でウロウロすることが多くて、これでは撃破されるのは当たり前
507:
22/03/21 17:32:19.76 I9mZJuyj0.net
>>349
どんだけ～！！
508:
22/03/21 17:44:22.46 m7wgi2i10.net
>>9
チャンネル変えれば勝手に声が聞こえ出すレベル
509:
22/03/21 17:47:17.43 4jNtt+Vd0.net
横流しされたロシア製デジタル軍用無線機が日本ヤフーオークション出品されたら買うかな
日本警察無線機APR-1の復調機を中国から出ないかな
510:
22/03/21 17:47:57.02 z6L114fk0.net
モノタロウのトランシーバーおすすめ
511:
22/03/21 17:49:04.50 taRNKjmn0.net
>>458
コンバットの大型の無線機でも最長5Kmらしいから、せいぜい数ワットの出力かもね？
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(regimentals.jugem.jp)
512:
22/03/21 17:50:55.48 DUl59jGI0.net
>>208
ワロタ
513:
22/03/21 17:54:56.01 IVjojRcL0.net
ロシアなら真空管の無線機で勝負しろ
いつからAmazonで調達とかいうヘタレになったんだ
514:
22/03/21 17:59:53.28 l3AXZ1h90.net
>>471
技適は局免許じゃないけど？
515:
22/03/21 18:01:25.57 l3AXZ1h90.net
>>486
電波が規制って？？？
お主さては文系だなw
516:
22/03/21 18:03:43.60 JQ3VV6go0.net
>>482
今回の侵攻にはロシアの参謀部が関わっていないって話がある
参謀将校が作戦にも戦務にも携わっていない
プーチン周辺のKGBの流れを汲む情報将校が権力握って
参謀部をすっ飛ばして今回の侵攻の命令下してるって話し
だから戦務がぐだぐだで兵站が機能していない
作戦もぐだぐだで臨機応変に対応出来ない
517:
22/03/21 18:04:48.27 l3AXZ1h90.net
>>505
日本警察とは？？？
518:
22/03/21 18:13:12.60 RUaWDKKy0.net
>>507
BC1000は40MHzの短波だね
終段の管は忘れたけども24-27dBmだから、300-500mWってところか
短波は条件が良ければ電離層で反射して1Wなくても数百キロ飛んでっちゃう
このハンディの無線は144/430MHzのVHF/UHFだから直接は比較できんよ
管球ってヒーター電源がいるしプレート電圧も数百ボルト必要
鉛バッテリーの2Vを100直とか200直にしないといけないから、トランジスタが発明されたらあっという間に駆逐された
519:
22/03/21 18:31:02.72 iwbvDhKJ0.net
>>164
津軽弁で通信してたんだぞ!
520:
22/03/21 18:35:01.26 IbMH5c8A0.net
子供の頃、兄とトランシーバーで遊んでた時
俺のコードネームは扁平足
こちら扁平足！ってやってた
521:
22/03/21 18:36:48.28 LwGPnDok0.net
戦い方を知らなすぎる
歩兵装備が貧弱ならゲリラ戦しかない
522:
22/03/21 18:38:06.85 QOvC6dCy0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
523:
22/03/21 18:38:33.30 p9YoM4Vj0.net
令和最新版だしいけるやろ
524:
22/03/21 18:39:32.28 3FD115MP0.net
中国にトランシーバーの輸出をやめるように抗議しないと！
525:
22/03/21 18:39:53.92 DJy/Ha9k0.net
>>507
チェックメイトキングツー
懐かしいな
526:
22/03/21 18:44:50.21 vlZE7d8y0.net
最新進化版⚡
527:
22/03/21 18:55:01.15 RIpHTgdo0.net
>>467
安いアマチュア無線機をヤミ使用してんだよ、昭和末期に某キー局の
土曜８時の人気バラエティ番組のスタッフが生放送の連絡用に大量に使って
問題になってた。
528:
22/03/21 18:55:37.02 zHpP+5db0.net
アマチュア戦争屋かな
529:
22/03/21 18:59:28.13 LpgvJglv0.net
口だけは達者なトーシローばかりよくもまぁ揃えたもんですな
全くお笑いだ。メイトリックスがいたら奴も笑うでしょう
530:
22/03/21 19:02:00.30 tvgu7Wk60.net
ドク､良い物はみんな中国製なんだよ
531:
22/03/21 19:11:28.76 VbncDlq80.net
アマのレビューで選んだのか？
プーちんは買い物シロウトか？
532:
22/03/21 19:14:45.09 XQ2a1NNJ0.net
AN/PRC152が欲しい
ケースは安い偽物があるが、中身入りは難しい
533:
22/03/21 19:16:51.77 EBQGo94r0.net
流石だな…令和最新版で戦ってるのか、おそロシア
534:
22/03/21 19:16:58.98 dwCfxA9G0.net
1942時点でこれ持ってたら楽に勝ってた？
535:
22/03/21 19:39:33.96 eXkuooJL0.net
>>297
一応通報しとくわ
536:
22/03/21 19:40:25.77 uhy2lnmX0.net
？中華版アマゾンのAliExpress他も売ってるでしょ？
BaoFengでぐぐればサジェスチョン検索で出て来るでしょ。
537:
22/03/21 19:43:16.41 uhy2lnmX0.net
まあ国外でもリージョン切り替えてれば他でも検索出来て買えるみたいだし
538:
22/03/21 19:46:53.06 6geb+rVf0.net
バオフェン持ってる
送信したらだめだから国際VHFの受信専用にしてる
539:
22/03/21 19:48:21.60 sPtpjHdM0.net
マキタ偽物とかも安いよね
結構使える
540:
22/03/21 19:50:36.71 sPtpjHdM0.net
安いな買ってみよかな
541:
22/03/21 19:50:45.94 uhy2lnmX0.net
>>527
確か2014年7/17に起きたマレーシア航空17便撃墜事件で軍に対して西側の通信機器の使用を禁止したから
更に2015年には将兵に勤務中個人の携帯端末を使用を禁じた
542:
22/03/21 19:58:06.27 uhy2lnmX0.net
>>537
あの頃クリミア侵攻が起きていて飛んできたマレーシア航空の旅客機をウクライナ空軍のアントノフ-26を誤認、撃墜した事件が起きてた
543:
22/03/21 20:01:46.28 Z/2inxCP0.net
そりゃグーグルマップで戦車渋滞バレるわ
544:
22/03/21 20:05:47.13 uhy2lnmX0.net
2014年3月のクリミア侵攻の時ロシアの正規軍兵士がTwitterで位置情報でクリミア半島侵攻してることを自ら煽るようにツイートしてた気が
545:
22/03/21 20:05:49.60 AeyYTj/50.net
アマチュア無線機？
546:
22/03/21 20:06:26.79 6VyEyfDs0.net
なんだよ棺桶を縦に60キロも並べてんのか
547:
22/03/21 20:06:48.03 uhy2lnmX0.net
>>541
１チャンネルしかない民生トランシーバーだよ。
548:
22/03/21 20:44:00.28 sXMBWvCa0.net
まだ使用していませんが、期待を込めて星5です。
549:
22/03/21 20:46:34.19 q+eusZRk0.net
むかし少年ジャンプの裏表紙に広告載ってたような奴だろ
550:
22/03/21 20:46:35.72 Lv/Jhl8l0.net
梱包が丁寧で届くのも早かったです
551:
22/03/21 20:47:51.25 ImZYOEwl0.net
>>1
小型省電力？
552:
22/03/21 20:49:38.07 68mdt3l80.net
もしかして軍用無線機も横流ししていていざ開戦でモノがなかったのか
553:
22/03/21 20:57:55.15 pqZSZFV40.net
ぐぐったら日本だと２万円ぐらいするんだな
どこで69$（8500円ぐらい）で買えるの？
554:
22/03/21 20:59:53.59 Kmng1bNE0.net
早く届いたし物は良かったんですけど近所の北朝鮮でもっと安く売ってたんで☆-1です
555:
22/03/21 21:02:01.80 pqZSZFV40.net
ふつうに6000円ぐらいで売ってたわｗ
てか評価低いなｗ星３つ
556:
22/03/21 21:05:02.70 tvgu7Wk60.net
ユピテルにありそうなやつだな
557:
22/03/21 21:07:28.20 /BylCPY50.net
ロシアでの命の値段は
8,329円
558:
22/03/21 21:08:27.90 JYwZ12hT0.net
玩具で戦争やってんのかよ、そりゃ負けるわ
559:
22/03/21 21:09:36.98 W6X862Vc0.net
>>549 アリエクじゃね？ｗ
561:
22/03/21 21:10:24.92 QFJQs+sx0.net
最近は警察無線や消防無線も聴けなくなったというのに
562:
22/03/21 21:11:06.49 BFW0NwhA0.net
>>19
お前試したのか？
じゃあ電波法違反だな
563:
22/03/21 21:13:03.85 Fg9+huBf0.net
アリエクだと4000円しないね
ポチったわ
関税かかるのかな？
564:
22/03/21 21:16:08.70 ImZYOEwl0.net
玉砕命令発令！って言ったらバラバラになるんでね？
565:
22/03/21 21:24:54.56 r+2VEQze0.net
価格は非常に魅力的で音声は高品質！
家族に推薦する！
566:
22/03/21 22:06:07.90 NGXapYaT0.net
>>556
消防無線は聞けるよ
例のレシーバー、高いけどね
567:
22/03/21 22:16:19.94 jZg/Ctei0.net
星4.5なら優良品だろいい加減にしろ！
568:
22/03/21 22:26:17.70 uCvMqtjJ0.net
こういうの、むかし災害用に買ったんだけど、非常事態でも使っちゃダメなのかな
(むしろ非常事態の時ほど使っちゃダメ?)
569:
22/03/21 22:56:34.37 uhy2lnmX0.net
持ってるだけで問題起こしそうな電波機材は普通に生活安全課の観察対象になるでしょ。
570:
22/03/21 22:59:51.87 qd5RujRH0.net
>>373
もう糧食もアリババの配送に依頼しろよ
571:
22/03/21 23:10:12.05 QCaUJ5P60.net
>>496
おっと、LINEお友達320万人の安倍の悪口はここまでだ。
572:
22/03/21 23:29:09.34 asVY1Y9z0.net
アマゾンなら現地にも届けてくれそうね
置配じゃないと受け取りツラそうだけど
573:
22/03/21 23:35:48.03 uhy2lnmX0.net
MREならアマゾン届けてもらえたみたいだしいけるのでは？
574:
22/03/21 23:37:30.22 taRNKjmn0.net
>>514
40MHzだと30MHz超えてるから超短波＝VHFだね
その後ググったら、BC-1000の送信部の最終段は3A4使ってて、確かに出力は0.3Wだった
575:
22/03/21 23:38:37.69 RIpHTgdo0.net
>>563
本当に非常事態でそれしか（非合法の無線通信）人命を救う手段がなければ
緊急避難行為として罪には問われないが、他の手段が回復したら直ちにそれ
（非合法の無線通信）は中止しなければならない。
576:
22/03/22 00:05:03.33 Dnm3LhE+0.net
まさかアナログ？
577:
22/03/22 00:25:20.09 yH7IKuq00.net
単一周波数しか使えないトランシーバーっておもちゃ？
578:
22/03/22 00:39:37.46 S/E9VSNH0.net
単一周波数じゃないよ
レビューした奴が馬鹿で使い方わからなかったんだろ
579:
22/03/22 00:55:27.05 /gkjTP/a0.net
URLﾘﾝｸ(www.aselsan.com.tr)
ウクライナの無線機はトルコのメーカーだな
580:
22/03/22 01:02:47.99 lr5EODSQ0.net
そういやそもそもウクライナのあたりはトルコの領土だったのをロシアが戦争でぶんどったんだよな
581:
22/03/22 01:44:36.20 /9VkqpDy0.net
>>33
負け惜しみにしてももう少しマシな内容を考えてこいやwロシア工作員w
582:
22/03/22 02:34:06.81 Lhz1ncRo0.net
ロシアの無線ウチの仕事場で使ってるのと似てる。。。
しょっちゅう故障してるが
583:
22/03/22 02:54:09.65 B61fcXi30.net
ジャンプの裏に広告出てそうなレシーバー
584:
22/03/22 02:58:39.61 HaOyX9A50.net
いやいやｗｗ
アマゾンでよく見るやつで、俺が一生買わないものだったわ
585:
22/03/22 03:01:48.53 Ebohov0l0.net
ウクライナ軍スナイパー
★★★★★
通信傍受で将官が狩れましたプーチン氏ね
聖ジャベリンの加護があらんことを
586:
22/03/22 03:14:43.74 M2Ii2gyP0.net
ロシアは二日間での攻略諦めて塹壕掘ってるが、
塹壕攻撃にも対戦車ミサイルは有効なんだよな。
その用途にはジャベリンは全くもったいないが、
人名や時間を考えれば使うのもアリか。
587:
22/03/22 03:23:11.49 u5AFsicZ0.net
もしかして中国のサクラに騙された？w
588:
22/03/22 03:25:49.84 pPd8rnX70.net
まだ使っていませんが期待を込めて★5つです！
589:
22/03/22 03:58:10.48 V9jOK3kD0.net
>>574
URLﾘﾝｸ(www.aselsan.com.tr)
これだな
590:
22/03/22 05:28:00.40 ZsLld2SJ0.net
スパイウェア標準搭載
591:
22/03/22 05:52:10.04 Ihrl9kQC0.net
>>483
VXOか
592:
22/03/22 06:08:05.22 hgCkkjix0.net
>>570
ならよかった
もともと「本当の本当の非常用」だから
自分以外の人が発見したときのために、総務省の注意喚起チラシも入れておこう
593:
22/03/22 06:26:50.57 o4PmYkXo0.net
宇宙ステーション作れる国なのに...
594:
22/03/22 07:13:50.64 5aV6fozU0.net
さくらチェッカーだと3.6だわ
595:
22/03/22 07:42:40.56 6Kvhn+tq0.net
>>121
それで「Z」か(正しくは「ZZ」だけど)
596:
22/03/22 07:47:11.56 928ueMVo0.net
どうせキャベツ畑から兵が生えてくるし(•‿•)
597:
22/03/22 07:54:13.45 6Kvhn+tq0.net
>>235
プーチン「虎を出せ」
側近「それはなんの暗号ですか…？」
プーチン「暗号…？文字通りの意味に決まってるだろ」
あの人はサバゲーに虎くらい平気で持ち込むと思う
598:
22/03/22 07:57:59.94 fu82Mdc10.net
その内耳元で爆発するんだろ
599:
22/03/22 08:05:15.37 WxuwrqPg0.net
笑われるかもしれないが
西側と違って前線に送り込む兵士とか単なる消耗品としか考えてない国だからたいした装備なんて与えてもらえない
600:
22/03/22 08:17:57.50 Q6Z4ZK4/0.net
『コチラ緑のタヌキ、ソース焼きそば応答せよ』
「コチラソース焼きそば、異常なし」
601:
22/03/22 08:22:29.43 PGu46YMA0.net
★★★★★
簡単な設定でよく動く！
通信は安定的で切断されない！
高いセキュリティーで秘密は保持されている！
ロシア軍「これ良さそうだな（ﾎﾟﾁ）」
602:
22/03/22 08:45:19.01 NgXTv8S10.net
>>557
アマチュア無線歴38年の俺だが、
baofengはUV5Rは5-6年前のブームの時にみんな買ってる。
大きな欠点ってオフバンドすることだけ。
603:
22/03/22 09:48:45.61 S/E9VSNH0.net
>>597
TSS通しました？
新スプリアスなんとかはどうしてます？
604:
22/03/22 10:16:05.49 5cu8JoIW0.net
日本でも使えるの？
605:
22/03/22 10:27:37.46 eyZE8xOC0.net
周波数帯と出力による
606:
22/03/22 13:18:25.65 ig5ELk0x0.net
ロシア兵がまた
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
607:
22/03/22 16:13:15.38 NgXTv8S10.net
>>598
はっきり言ってみんなTSSなんか通してないって。
ラジオライフで、マイクジャックを樹脂で固めてTSS通過とかやってたけど
ほとんどの場合VUは他の機種で局免は降りてるからそこまで真面目にはやってないだろう。
俺たちが中学生ぐらいの頃は2Nや02Nでオフバンド送信できるだけでも結構ビビってたもんだが
今頃中華ハンディぐらいでは騒がないよ。
608:
22/03/22 17:06:42.67 /zkjKzwr0.net
>>346
遅レスだが沈めるパワーあるとこてどんなんだよ(笑)
未だにパワーアンプつけてる砂利トラとかいるんかな？
が、当時SONYの500mwのCBトランシーバーでトラ糞を無線で混信させて煽ってたヤンキーもどきが特定されて自宅に電話きたっていってたな
電話級もってたおれのとこにきたけどCBはしらね！って突っ返したけど
609:
22/03/22 17:10:15.41 WxuwrqPg0.net
もしかしたら前に捕獲した電子戦車両ってこいつの中継用か？
だったら間違いなくゴミじゃないか
610:
22/03/22 17:11:14.11 /zkjKzwr0.net
>>28
代紋take2の傭兵の東京タワー爆破後みたいだな
611:
22/03/22 17:12:32.85 /zkjKzwr0.net
>>33
え？ちうごくよりも軍事費かけてるん？
612:
22/03/22 17:16:31.73 /zkjKzwr0.net
>>72
さっさと解読されたしな
613:
22/03/22 17:18:22.25 S/E9VSNH0.net
>>602
そうですか
昨日アリエクでUV82注文しちゃったんですが、合法的に使用する方向で探究心を満たしたいので気長にやります
ありがとうございます
614:
22/03/22 18:43:36.50 K6pUZ/Oa0.net
aliに頼んだのなら、年明け早々に注文したのかな。遅いからね。
615:
22/03/22 18:47:56.36 NgXTv8S10.net
>>608
そこまでやりたい？
たぶん中味はUV5R系と同じ構成だと思うから、UV5Rで免許した人のWEBを参考にするといいだろう。
スプリアスはたぶん漏れもれだ。自己申告でとしか言いようがないだろうな。
TSSは社長以外の電話応対の評判が悪いと言われるが
けっしてTSS側に問題があるのではなく、毎日朝から夕方まで変人の相手をしているのでたんに疲れているだけなんだ。
616:
22/03/22 18:56:04.41 S/E9VSNH0.net
>>610
3.11の後、局免許を手持ちのハンディ機で復活させだだけで長らく無線機に触っていなかったのですが、これは激安なので暇つぶしに面白いかなと思いまして
アドバイスありがとうございます
617:
22/03/22 19:18:22.71 XoQzxq4U0.net
>>603
かつてよりは減ったがいるみたいだよ、交差点の信号が誤作動して
全部青になるの何回も遭遇したもの。多分１ｋｗくらいの出力。
アナログテレビのときはダミ声が盛大にテレビから聞こえて
画面も乱れたが、デジタルだと数秒間ブラックアウトして無音になる。
618:
22/03/22 21:52:48.77 RWpg+wN50.net
>>489
えーと、、、
東部のロシアの侵略地域だからってこと？
なんにしても同じ設備使ってたらネットワーク管理してるほうが全て傍受できるやん。
日本で言えば携帯ネットワークも警察本部で通信傍受可能になってるから筒抜けってのと同じことなんだが…
前なら電話会社の立ち会い必要ってのがなくなってやり放題なのにオレオレやらが壊滅させられないのは壊滅させたら警察庁の予算獲得できなくなるからなんだろうな
619:
22/03/22 22:02:16.70 7Iu1hM4K0.net
>>250
まともに考えればアマチュア帯域でも軍専用のアタッチメントつけて秘話機能(もともとの機器内蔵の10万通り！とか反転でなく)つけてりゃ違うかもだが相手に渡ったらそのまま使われるわ、解析されるわだしなぁ。
平時と異なるトラフィックがあればそれだけで傍受してるとこは解析始めるしまさか平文でやりとりしてるとかは…ウクライナ侵略前にたっぷり演習してるときにウクライナはわかってたか(笑)
620:
22/03/22 22:06:06.36 7Iu1hM4K0.net
>>322
ブラックホークダウンのソマリアのゲリラ、海賊のほうが通信の重要性感じてそうな気がする
621:
22/03/22 22:17:25.86 G97Privt0.net
>>400
20年前だけど当時住んでたところの辺りが警察無線の電波の谷だったようで夜中のチャリの防犯登録確認でやりとりが繋がらずガラケーで照会とってた思い出。
ちょうど田端辺りで電波途切れるような。
「警察無線てそんなに弱いの？」って聞いたら「たまにそーいうことあるんだよ」とか言ってたがフェイクだったかも知れん。
初め無線でやりとりしてたが20分も返事がこないとかで2つ折りケータイ取り出して即に照会終わってた。
622:
22/03/22 22:24:20.03 G97Privt0.net
>>441
ジーンハックマン主演のBAT21で通信がベトコンに筒抜けなんでチェックポイントをアメリカのゴルフコースのホール名だかでやりとりしてたの思い出したわ
623:
22/03/22 23:58:26.11 23eaUicf0.net
>400
はい守秘義務違反、過去に所属していた自衛隊の
通信設備の概要を漏らすとは言語道断。
重大な国家機密（軍事機密）漏洩だね。
624:
22/03/23 01:42:15.43 rxjb2pB10.net
これが噂に効く「一方その頃ロシアでは」ってやつか
625:
22/03/23 02:12:18.75 cp7Wh65D0.net
>>19
>通信が暗号化されてなくても、会話が暗号化されてれば問題ないんじゃない？
10年以上前に、イリジウム衛星携帯用のスクランブルラーが、1セット100万円、２ペアーセットで200万円していた。
アフリカの奥地で入札情報が、漏れているので、そうするしかないと、商社マンが言う。
それで、プレスは、イリジウムではなくて、インマルサットを使っていた。今は、ワークステーションの性能が良いので、
暗号化は、暗号強度が低いラインみたいなものでは、ほぼ Real Time で復号できる。普通は、アメリカ合衆国の民主党の
4代前の大統領候補のケリーさんの際には、副大統領候補のエドワード議員の法律事務社のことを、悪く行っていた。
交通事故関係の整形外科医を標的にしていたので、デジタルの警察無線なども復号し、現場に警察よりも早く到着し、負傷し
た患者に
「あなたが行こうとしている病院は整形外科医は問題のある医者（エドワードの事務所が民事訴訟をしているから）ばかり
です。何かあれば、当法律事務所に連絡してください。夜中でも、はせ参じます。」
と法律事務所の名刺を手に握らせていたそうです。
デジタル警察無線の上を行く、軍事用のデジタル無線機は、モット暗号強度が強いと思う。
一番暗号強度が強いのが、外交官等らしい。２０１４年、ドイツ連邦保安局が、アメリカ合衆国のウクライナ大使の携帯電話
の無線傍受している際に、とんでもない話を女性が発していたので、メデｲアにリークした。
「我々の犬が頑張っているのウクライナは大丈夫。」
と言っていたらしい。ウクライナの閣僚のことを言っていたのかどうかは分からない。
セキュリーテイー会社（警備会社は、重火器で武装しているので、『傭兵組織』とも称されている）は、殆ど、瞬時に解読して
いるらしく、何のための
626:デジタル暗号なのか、不思議らしいという記事も読み、おかしなことを書いて記者が居るんだなーと思った。
627:
22/03/23 02:19:27.82 zNiozi6Z0.net
>>1
だから弱えのか
628:
22/03/23 02:25:27.61 cp7Wh65D0.net
>>518
>URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これって、薩摩弁みたいな殆ど外国語と変わらない日本語の方言があるくらいだ。だから、チェチェン人の喋るロシア語に似ても似つかない言語を翻訳する、
ナボホ語翻訳官みたいなのが必要で、デジタルスクランブル、周波数ホッピング式、格子暗号化をしていても、何を言っているのか分からないので、
デジタル暗号化の強度が低くて盗聴されていても、話の内容が分からない場合があるというか、そうせよという事ですか。
629:
22/03/23 02:56:30.23 +Be3heBo0.net
自衛隊って戦争になったらLINEで連絡しそうw
630:
22/03/23 04:12:20.89 qYTPoqu+0.net
きつい方言で話せばある意味強力なアナログ暗号
631:
22/03/23 04:17:20.60 TG2MxksU0.net
>>622
この動画の言葉ならほぼ分かる。
難しいか？
632:
22/03/23 04:47:12.30 DW4swQM70.net
なぁ、マジで北方領土奪還出来るんじゃね？
奪還以外に方法ないぞ？
633:
22/03/23 05:34:58.04 cp7Wh65D0.net
>>625
>この動画の言葉ならほぼ分かる。
意図的に標準語で喋っている積りだろう。本気で、薩摩弁で喋ったら、外国語だ。
東北弁どころではない。まったく、翻訳作業が、 DeepL 薩摩弁対応 rev. satsuma が必要だろう。
634:
22/03/23 05:39:54.30 zs2UsGR00.net
ロシアはまだアマゾンレビュー信じてるのか！
635:
22/03/23 06:10:38.52 TG2MxksU0.net
>>626
プーチンもウクライナなんか2日で楽勝と思ってた。
楽観は禁物。
636:
22/03/23 06:30:27.90 +aV1Yxbb0.net
>>626
たぶん出来るけど武力で奪還した時点で日本も経済制裁の対象だぞ
637:
22/03/23 08:11:46.21 QMgwHFtt0.net
>>626
北海道でも既に持て余してるから
獲ったとしても今となってはいろいろカネかかるんだろうな。
スラブ系ナマポとか大量に出るのか
638:
22/03/23 08:45:06.41 ERxDozPC0.net
>>626
できたとしても「武力での現状変更」ってやつですな。
支那に尖閣侵略の口実与えることになるな。
北方領土奪還で体力弱ってるとこに尖閣奪還とか無理だろ？
北も支那からの陽動作戦で能登半島にゲリラ攻撃しかけるかも知れん。
639:
22/03/23 12:04:06.34 ai3CKucw0.net
>>630
泥棒に盗まれた自分のものをその泥棒の家に忍び込んで取り返しても
法的には他人の住居への不法侵入と窃盗罪になるよ。
貸しっぱなしで返してくれないファミコンのソフトを黙って持ってきても
法的には窃盗罪。
つまり、他人が「実効支配」してる金品・土地などを実力で取り返すのは
違法ということになる、これは国家レベルでも同じだから。
640:
22/03/23 12:04:37.54 AUGCPGY60.net
ロシア軍、凍傷で部隊壊滅 [135853815]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【ワシントン共同】
米国防総省高官は22日、記者団に対し、ウクライナに侵攻したロシア軍が投入した
戦力の1割以上を失った可能性があるとの分析を明らかにした。
ロシア軍が補給の計画を怠り、食料や燃料の不足に悩まされ続けていると強調。
防寒具も足りず、兵士が凍傷にかかって戦線離脱した部隊もあると指摘した。
131 ファビピラビル(暗号化された島) [US] ▼ New! 2022/03/23(水) 11:57:01.00 ID:jzLGcXQkO [1回目]
寒冷地での、あの塹壕や蛸壺って言うのがくせ者で
中にはミゾレ状の水が貯まっているそうで
溶けたカキ氷の中に下半身を浸けた状態を強いられるって話だな
641:
22/03/23 12:05:24.91 5f/+fvFn0.net
グループラインでいいだろもう
642:
22/03/23 12:07:40.00 zgawNCg30.net
ウクライナ側はSNSで情報筒抜けで
ロシア側は無線で情報筒抜けで
お互い何やってんだ？
643:
22/03/23 12:13:25.50 4hei6xSV0.net
>>103
せめてICOMってなんだよ
それを言うならせめてALINCO
644:
22/03/23 15:00:21.17 BJyVRvwS0.net
アマゾンレビューの罠にハマったのか……
645:
22/03/23 21:34:49.18 3EDMbPFf0.net
>>638
それ、アマゾンがクズ無線機を意図的に五つ星つけて高評価してたら笑うな？
646:
22/03/23 21:41:28.09 QMgwHFtt0.net
ロシアは68MHz周辺も使ってるみたいだな
647:
22/03/24 09:42:21.04 Pyk3YW8e0.net
>>349
HANAKOに見えた
648:
22/03/24 09:43:29.11 Pyk3YW8e0.net
>>626
丸山穂高
649:
22/03/24 10:45:44.69 GW8rFpWr0.net
傍受し放題のアナログ機とは平成どころか昭和で止まってる
650:過去ログ ★
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