22/02/28 19:49:41.05 t7mkvO090.net
まあいつもの事だし
199:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 19:51:00.24 UdVoG6f80.net
>>189
四島の帰属を両国間で解決させてから平和条約という話を、平和条約が先でその後に二島を譲渡という話に巻き戻してんだよ
つまり領土問題へのハードルを上げてきたわけ
日本にとって手に入りにくくなった、要するにロシアは手離すのを先延ばしにすることに成功しているわけ
さらに敵国条項が有効であることは日本との交渉においてロシア優位の状況を作ることになる
利益ってお前はカニが獲れるとかその程度のレベルの話しか出来ないのかもしれんけど、長期的な領有権の安定化や交渉での優位性ってのも当然に利益だぞ
200:
22/02/28 19:51:09.68 k0rywV+Y0.net
>>193
ファイブ・ジジイ？
201:
22/02/28 19:51:47.49 W2QiIagN0.net
>>197
その結果がコレじゃむしろ大損害だと思うが
202:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 19:52:02.30 UdVoG6f80.net
>>195
敵国条項くらい知っておけよｗ
203:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 19:52:15.79 UdVoG6f80.net
>>199
コレとは？
204:
22/02/28 19:52:51.43 jSWiwEf20.net
ロシア応援しない奴はネトウヨ
205:
22/02/28 19:53:30.48 W2QiIagN0.net
>>201
ロシアは優位だなんてロシア本人以外どの国が認めたんだ？
206:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 19:55:39.58 UdVoG6f80.net
>>203
敵国条項が日本の領土交渉や安全保障に不利になることも知らないのか……
お前例の和歌山県だろ？
仮説検定や反証
207:主義について知ったかぶりして無知を晒したアホの和歌山県だろ？
208:
22/02/28 19:56:00.84 h+ul2TUW0.net
>>194
枯れてくると新しいおかずを受けつけなくなってきてな……
209:
22/02/28 19:56:08.73 k0rywV+Y0.net
プーチンは島を餌に日本からたかる算段をしていたが、結局カタログだけ貰ったタイミングで
国内が暴走して何も得られなかった
日本がもう既に金を渡したことにしたコピペがエコーチェンバーで広まって仲間内で事実化しちまった末に
有田がバカを晒したのココレの真相ってところかな？
210:
22/02/28 19:57:32.89 vUOcIvt70.net
>>141
お前の妄想w
世間の人が見れば
お前が何も知らない側であると明らかにわかる。
それがわからないのはお前だけw
211:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 19:57:44.84 UdVoG6f80.net
ID:W2QiIagN0の和歌山県は今必死こいて敵国条項を検索してんのかねｗ
212:
22/02/28 19:59:22.53 403BQLmf0.net
アベスキーは真の共産主義者だしな
志位も見習え
213:
22/02/28 19:59:32.59 k+5OECcd0.net
ロシアの擁護してるのサンモニとかじゃん
214:
22/02/28 19:59:39.92 Teyt8QPT0.net
たしか、山口県の変な場所でコソコソやったよね
215:
22/02/28 20:00:46.68 NUBOKei20.net
>>197
帰属が解決してないのに何でハードルが上がるの？
216:
22/02/28 20:03:17.69 W2QiIagN0.net
>>204
敵国条項とか言うもはやカビが生えたアレがどうかしたか？
で、いつもの君のようにロシアが一人で自分以外誰も同意されてない謎な理屈をぶつくさ言ってて勝手に態度が硬化して勝手に自滅していったってだけじゃん結局
一人でぶつぶつ言ってるお仲間同族として擁護したい気持ちは理解するけど安倍が悪いはさすがに通らないしぶっちゃけあれで最後の西側との窓口だった日本までシャットアウトになってどう考えてもロシアには損しか出てないぞ
元から実行支配していた土地が自分の物だと誰も納得させれてもいないのに自分だけがより納得して自慰できて気持ち良くなったのが利益だって言うなら頭おかしい
217:
22/02/28 20:03:19.58 NUBOKei20.net
>>208
敵国条項がどう関係してるの？
218:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:03:48.72 UdVoG6f80.net
>>212
平和条約が先になるから
219:
22/02/28 20:03:49.92 pxL3CsNe0.net
安倍ちゃんの外交評価って、まんま絵に描いたような「無能な外交大使は歓迎される」だったよな
途上国まで、安倍ちゃんの頭叩いたらお金出てくるの知り尽くしてたしな
220:
22/02/28 20:05:00.37 W2QiIagN0.net
>>215
何も締結していないが？
221:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:05:25.30 UdVoG6f80.net
>>213
カビが生えたとお前が言い張ろうが削除されていないしロシアはそれを持ち出すことが出来る
実効支配がより安定化することを利益だと思えないならそもそもお前の国際政治観が未熟
222:
22/02/28 20:06:22.37 W2QiIagN0.net
>>218
持ち出したからどうだって言うんだ？少なくとも中国以外は賛同しないから国連の安保理はどうにもならんぞ
223:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:07:10.82 UdVoG6f80.net
>>214
例えば9条を削除して領有権を主張したら侵略政策認定される可能性があるね
224:
22/02/28 20:07:17.05 cb6UdciV0.net
つまり三年前の状態でロシアに非があるというのなら、ロシアの信仰の前段階に対して「ウクライナも悪い」と言っているやつはそんなロシアに明確に加担しているということですよね？
225:
22/02/28 20:07:46.25 ePXR0m+p0.net
これを機に日本も軍備増強しそうだから
各方面のクソカスパヨクが発狂しとるなｗ
226:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:08:19.93 UdVoG6f80.net
>>217
何かの締結どころか「敵国条項は意味を失った」という確認すらしていない
227:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:09:12.84 UdVoG6f80.net
>>219
>>220ね
安保理は関係ないよ
侵略政策が認定されれば旧敵国に対しては個別に武力制裁できるんだから
228:
22/02/28 20:09:39.72 W2QiIagN0.net
>>223
つまり何も変わってないってことじゃん
あえて言うなら安倍とプーチンとお互いの側近の旅費と時間だけがお互い無駄になっただけじゃん
229:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:09:40.70 UdVoG6f80.net
>>219
お前はいつもそうだけど、無知なら無知で指摘されてからでいいからきちんと調べろよ
230:
22/02/28 20:09:55.57 gu6++0ou0.net
ソ連の歴史に残る虐殺の限りを尽くした独裁者を信奉するアカの気違い両親から、その名前を付けられたしょーもないカスが居るそうな。
231:
22/02/28 20:10:21.73 c5mJ7Tn/0.net
サイバー攻撃の対象にもならないな
232:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:10:40.61 UdVoG6f80.net
>>225
変わってるよ
以前は折に触れて「敵国条項は意味を失った」と確認してる
交渉ベースも平和条約より領土問題を優先できた
233:
22/02/28 20:10:59.48 y7OATiJE0.net
ロシアは核兵器を持っていて東京を射程に収めてるので、ロシアに味方するほうが日本には得ですね。ウクライナの味方をして日本を危機にさらす必要はない。
中立でいることを伝えて、日本は戦争後に人道のお手伝いするといっておけばいいのです。戦争反対。
234:
22/02/28 20:11:26.19 W2QiIagN0.net
>>224
侵略の言い訳なんていくらでも言い張ったら良いだけってウクライナ見ても分かるだろ
難癖なんていくらでも付けられる
それともやっぱりロシアじゃなくウクライナが悪いとでも？
235:
22/02/28 20:12:56.62 y7OATiJE0.net
ウクライナが悪い。
日本人の大半はそう答えるでしょう。
だからロシアは日本の東京に核攻撃をしない。
核攻撃から日本をを守る行動を！
236:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:13:56.59 UdVoG6f80.net
>>231
言い訳を簡単にこじつけることが出来る状況だからこそ敵国条項に基づいて日本への攻撃を正当化する隙を出来るだけ与えないようにすべきだろ
237:
22/02/28 20:14:13.96 pxL3CsNe0.net
>>222
増強イコール大増税だが、軍備増強唱えてるネトウヨは頭悪い奴しかいないから、ただの一人もそこまで考えてる奴がいないという笑い話
238:
22/02/28 20:14:23.45 W2QiIagN0.net
>>229
日本人はロシアの言い分を受け入れなければならない理屈は無いが？
土下座外交しないから攻め入ってやるみたいな話なら聞く価値無いな
239:
22/02/28 20:15:07.90 W2QiIagN0.net
>>233
それは逆だな
理不尽はキッパリ突っぱねるべきだ
240:
22/02/28 20:15:38.53 uHfPQKHF0.net
擁護っていつ・・・
ヨシフスターリン空間ではそうなってるのか
241:
22/02/28 20:15:39.48 pxL3CsNe0.net
>>226
「俺が確認しない限り、どんな事実も確定しない！だからノーカウント！！」が、議論ができないν速民の最終奥義だぞ？
知らなかったのか？
242:
22/02/28 20:16:20.38 pRFdyoWp0.net
>1
NGBE推奨
通称「デマ便器」BE:127398796
BEアカウント（自演レス連投デマ便器の現行アカ）
URLﾘﾝｸ(be.2ch.sc)
スレ立て履歴
URLﾘﾝｸ(ame.hacca.jp)
243:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:17:02.43 UdVoG6f80.net
>>235
日本人が受け入れるかどうかではなく敵国条項というのが現存していて、例えばロシアに日本が侵略政策を取っていると判断された場合にロシアによる武力制裁が敵国条項を根拠に国際法上で正当化される、という話だよ
お前が聞く価値を持とうが持つまいがそれが国連憲章の現実なの
244:
22/02/28 20:17
245::23.91 ID:VsKHiFxz0.net
246:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:17:58.00 UdVoG6f80.net
>>236
>>240ね
お前が一人イキッてみたところで国連憲章には敵国条項が現存している
247:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:18:31.71 UdVoG6f80.net
>>238
ほんとそれだよな
そのID:W2QiIagN0の和歌山県はいつもそう
248:
22/02/28 20:18:31.84 o1j1aTD5O.net
後出しでどうこう言うのが一番カッコ悪い
249:
22/02/28 20:19:10.69 v6/Gqzur0.net
>>2
本田を入れたのは評価出来る
250:
22/02/28 20:20:38.50 HYpWug190.net
>>1
ただの誹謗中傷( ・∀・)
これで支持上がると思うのがパヨク一味(笑)
もう少し選挙結果の意味考えたら？(笑)
251:
22/02/28 20:21:12.34 W2QiIagN0.net
>>242
だからそれが何になるんだ？
難癖付けて攻めてくるってのなら早く9条を改正してアメリカの支援が来るまでの時間くらいは稼げるようにならんとな
252:
22/02/28 20:21:53.80 +xOBqAG70.net
>>1
ヨシフと名付けた親が泣いているぞ
253:
22/02/28 20:22:40.65 W2QiIagN0.net
>>240
ロシア「日本には敵国条項があるので侵略オッケー！」
全世界「さすがロシア様！」
こうなるってか？
さすがに無いのは今回のウクライナ見ても分かるだろ
254:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:23:18.48 UdVoG6f80.net
>>247
ロシアや中国と領土問題を抱えてる以上は安保理は動かない
難癖付けられないようにするんだよ
国民に被害を与えるような改憲じゃ本末転倒だろ
頭わいてんのか
255:
22/02/28 20:23:26.19 VsKHiFxz0.net
「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている」←自己責任じゃんｗ
256:
22/02/28 20:24:22.59 W2QiIagN0.net
>>250
逆に言えば被害を与えない与えても最小限に済ませるための改憲ならオッケーってことだな
257:
22/02/28 20:24:30.17 3u1in7YM0.net
>>248
自分でつけた芸名かと思ったら親父もガチなのな
258:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:24:47.67 UdVoG6f80.net
>>249
トランプあたりは「さすがロシア」と言うかもしれんが、誰がどう言おうが国際法上は正当化されてしまうんだよ
今回のは敵国条項は関係無いだろ
問題が違う
敵国条項はそれだけ重いんだよ
259:
22/02/28 20:26:16.66 W2QiIagN0.net
>>250
と言うかむしろウクライナでこれだけ手こずるのに更に最新鋭兵器揃えた日本に攻め入るって不可能でしょ
あのロシア兵の士気の低さにはまだ平和の可能性があるね
プーチンはともかくロシア人はお前と違ってまだまともだ
260:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:26:35.80 UdVoG6f80.net
>>252
被害を与えないだけで何の利益もないなら改憲する意味ないな
261:
22/02/28 20:26:48.88 W2QiIagN0.net
>>254
正当化されてないからロシアの現状はご覧の有り様なわけだが
262:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:27:05.29 UdVoG6f80.net
>>255
なら改憲は必要ないな
263:
22/02/28 20:27:10.48 dXjdpKLS0.net
もうこんなとこで工作しても効果ねえだろ
金の無駄遣いだな
264:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:27:20.03 UdVoG6f80.net
>>257
今回のは敵国条項関係無いだろ
265:
22/02/28 20:27:27.07 W2QiIagN0.net
>>256
本来なら被害が出たのを被害が出ないようにするなら意味あるじゃん
266:
22/02/28 20:27:43.47 NUBOKei20.net
>>215
理由になって無いじゃん
267:
22/02/28 20:27:54.86 g18bLYC30.net
>>4
？
268:
22/02/28 20:28:15.98 W2QiIagN0.net
>>260
だから敵国条項があれば世界中が納得するって？
んなわけが無い
269:
22/02/28 20:29:25.69 W2QiIagN0.net
>>258
更に優位に立つために必要だな
被害を減らせるならそれは必要だろう
270:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:29:33.57 UdVoG6f80.net
>>261
本来なら出ない被害が出るのが9条改憲な
271:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:29:40.55 UdVoG6f80.net
>>262
なぜ？
272:
22/02/28 20:29:47.26 NUBOKei20.net
>>224
安保理で何も決まらないのと同じと言うことだな
273:
22/02/28 20:29:52.44 W2QiIagN0.net
>>266
出るじゃん嘘つき
274:
22/02/28 20:30:25.91 NUBOKei20.net
>>267
なぜ帰属を先に決める方がハードルが低いんだ？
275:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:30:33.71 UdVoG6f80.net
>>264
んなわけが無いというのはお前の空想
国連憲章には敵国条項が現存し、敵国条項は侵略政策が認定された旧敵国への武力制裁を正当としている
276:
22/02/28 20:31:04.25 Da9PvTtJ0.net
拉致犯のチョンコの手先が何か言ってる
277:
22/02/28 20:31:23.81 W2QiIagN0.net
>>271
だから世界中が日本への侵略行為に敵国条項を掲げれば納得するって方が空想だろ
278:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:31:51.95 UdVoG6f80.net
>>268
安保理で決まらなくても旧敵国が侵略政策を持っていると判断されれば武力制裁が正当化されるのが敵国条項
279:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:32:52.33 UdVoG6f80.net
>>269
え？
俺は元々9条削除したら本来出なかった被害が生じるという立場だけど
280:
22/02/28 20:32:53.07 W2QiIagN0.net
>>274
少なくともアメリカイギリスフランスがそれに賛同することはないので意味が無い
281:
22/02/28 20:33:09.46 ekgtg0Df0.net
練馬の恥さらし 釘バット先生
282:
22/02/28 20:33:25.74 p2HDbHXD0.net
それより、ウクライナに憲法九畳が無いから侵略されたとかの謎理論はよ
283:
22/02/28 20:33:36.28 W2QiIagN0.net
>>275
知らんわ
国民の多数派になった方が勝ちのゲームでしか無い無いそこは
284:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:33:41.27 UdVoG6f80.net
>>273
日本への侵略行為ではなく、日本の侵略政策に対する武力制裁な
それは国連憲章で正当性が認められてる
285:
22/02/28 20:34:03.76 lYuE2lBD0.net
ロシア非難決議に反対してる山本太郎だろ
286:
22/02/28 20:34:09.41 W2QiIagN0.net
>>280
米英仏「拒否権」
287:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:34:23.85 UdVoG6f80.net
>>276
いや、安保理は関係無い
安保理と関係無く個別に武力制裁出来るし、それが正当だというのが敵国条項
288:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:34:45.69 UdVoG6f80.net
>>279
そんな国内事情に関係無く敵国条項は存在する
289:
22/02/28 20:34:51.56 68vr4NTw0.net
>>280
9条変えたら侵略政策だとかいうイチャモンで日本攻めたらどうなるかは何もかんがえないんだな
290:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:35:15.00 UdVoG6f80.net
>>282
だから安保理は関係無いの
国連憲章は旧敵国への個別の武力制裁に正当性を与えてるんだから
291:
22/02/28 20:35:33.65 W2QiIagN0.net
>>283
つまり結局敵国条項無関係で今回のウクライナと同じ状況にロシアがなるだけだろ
なーんも正当化されないよ、ロシア以外ではね
292:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:36:03.52 UdVoG6f80.net
>>285
イチャモンではないな
専守防衛を放棄して領有権を主張するなら軍事力による侵略政策を「疑われても」仕方ない
293:
22/02/28 20:36:37.35 W2QiIagN0.net
>>286
だから結局ロシアのエゴしかないから結局ロシアに何の賛同も得られないじゃん
294:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:37:10.82 UdVoG6f80.net
>>287
違うよｗ
安保理に紛争を委ねる必要無しに、個別の武力制裁に正当性を与えるのが敵国条項
295:
22/02/28 20:37:19.43 W2QiIagN0.net
>>288
いや怖いよお前
なんでそこまで侵略国家の言い分の正当化に必死になるの？
296:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:37:28.16 UdVoG6f80.net
>>289
得る必要なく正当化されるのが敵国条項
297:
22/02/28 20:38:02.86 oIB+MYhM0.net
独裁者として、日本で長期政権やった安倍にとって
長期独裁者のプーチンは
同窓生みたいなもんだからな。
プーチンの気持ちが一番わかるのは
安倍なんだよ
298:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:38:02.88 UdVoG6f80.net
>>291
旧敵国の侵略政策に対する武力制裁を正当化してるのは俺ではなく国連憲章な
299:
22/02/28 20:38:08.56 W2QiIagN0.net
>>290
そんなカビが生えた正当性で一体誰が賛同するんだい？
300:
22/02/28 20:39:07.09 68vr4NTw0.net
>>288
疑うこと自体がすでに無理筋だろ
それがイチャモンでないなら、そもそも9条のないすべての国の侵略を日本が疑ってもいいんだから、
それこそ9条改正の根拠にできるわけで
301:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:39:11.91 UdVoG6f80.net
>>295
一々賛同を得なくても旧敵国の侵略政策への武力制裁はあらかじめ正当性を与えられてるの
無知なら調べてから絡んでこいよ
302:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:40
303::31.83 ID:UdVoG6f80.net
304:
22/02/28 20:40:41.15 jbZf3rgm0.net
このままなら日本は「ロシアとのズブズブはみんな安倍ひとりがやったこと」、ということにした方が丸く収まる。
305:
22/02/28 20:40:41.50 W2QiIagN0.net
>>297
君らの脳内だけでしょ正当化されるのは
今回のウクライナの侵略だってロシアは正当化してるよ
誰も耳を貸さないだけでね
306:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:41:31.68 UdVoG6f80.net
>>300
国連憲章も敵国条項も俺の脳内ではなく現実に存在するんだよ
お前が知らないだけのこと
お前はいつも無知自慢ばかりだな
307:
22/02/28 20:42:07.82 68vr4NTw0.net
>>298
だから、その判断がイチャモンだろと…もうこいつはだめだ
308:
22/02/28 20:42:53.79 W2QiIagN0.net
>>297
ついでにロシアは韓国人と違って別にそんな病的な反日感情も持っていない
ウクライナでも士気の低さが言われてるけど更にそんな理由にならない理由じゃロシア人も騙せんぞ
309:
22/02/28 20:43:21.70 W2QiIagN0.net
>>301
関係ないだろ
侵略を正当化するなよクズ
310:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:43:51.55 UdVoG6f80.net
>>302
だからなぜイチャモンだと規定できるんだ？
武装強化してます、それを背景に領土要求してます、侵略政策を企図してると判断されても仕方ないだろう
311:
22/02/28 20:44:22.62 NUBOKei20.net
>>290
ウクライナ侵略は拒否権という権利発動して決まらなかったじゃん？
同じでしょ？
312:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:44:49.87 UdVoG6f80.net
>>303
韓国ガーとか反日感情とかの話はしてないよｗ
お前はいつも論点をずらす
313:
22/02/28 20:45:22.71 68vr4NTw0.net
>>301
敵国条項の対象が日本だけとでも思ってるのがお前さんだろ
日本以外の対象国はふつうに軍も持ってれば他国への攻撃も認められてる
それなのに日本がそこと同等の条件に立ったら侵略を疑うというのは完全にイチャモン
314:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:45:50.67 UdVoG6f80.net
>>304
侵略の正当化などしてないぞ？
旧敵国が侵略政策を持っていると判断できるとき武力制裁は正当性を持つと国連憲章に規定されてる
315:
22/02/28 20:45:52.92 W2QiIagN0.net
>>307
反日感情で意味不明ロジックでも頑張ってくれる国民はいないってことだが
そんなロシア人すら騙せないイチャモンで攻めてくるとか正気か？
316:
22/02/28 20:46:37.50 W2QiIagN0.net
>>309
してるな
もう吐き気してくるわ
首はねて死ねよこの人殺しの侵略者
317:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:46:46.47 UdVoG6f80.net
>>306
敵国条項に基づく武力制裁は安保理にお伺いを立てる必要がそもそも無いから関係無い
318:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:48:38.64 UdVoG6f80.net
>>308
日本以外にもあるよ
ただ日本は既に9条があり、それを削除するのは軍事力行使のハードルを下げることと解されて当然
そして領土問題
現在紛争のある領土問題について領有権を主張するときそれは侵略政策と判断されても仕方ないな
319:
22/02/28 20:48:43.25 W2QiIagN0.net
>>309
ロシア人すら騙せない理屈では攻めてもウクライナすら落とせないことはよく分かっただろ？
もう諦めろよ侵略擁護のクズ
320:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:49:14.72 UdVoG6f80.net
>>310
反日感情は関係無いよ
国際法上の正当性の話だから論点をずらすなよ
321:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:49:44.62 UdVoG6f80.net
>>311
してないなあ
むしろ侵略政策を疑われるようなことは止めておけと言ってる
322:
22/02/28 20:49:59.51 5RRZaliq0.net
>>207
お前のその話って中身が何もないんだが？
お前は何かを知ってるような素振りだが具体的には何も示せてないが？
323:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:50:09.26 UdVoG6f80.net
>>314
ウクライナは関係無いな
敵国条項に基づいた侵略政策への武力制裁の話をしてるんだから
324:
22/02/28 20:50:35.68 W2QiIagN0.net
>>315
誰も認めないロシア人も認めない正当化なんて掲げても無意味ってこともこのウクライナで分からない雑魚なら別に喧嘩売られてもだからどうしたってだけだな
325:
22/02/28 20:51:18.97 w9hJdC590.net
有田ヨシフスターリン
326:
22/02/28 20:51:29.26 68vr4NTw0.net
>>313
なら、敵国条項対象国はどこかから領土問題だと言われただけでその地を手放さなきゃならんし、兵器開発しただけで侵略されても仕方ないってことだろ
どれだけ穴だらけの論理なんだよ…
327:
22/02/28 20:52:25.72 doV0bYvV0.net
存在感がなくなって自分では出来もしない法螺吹き始めた惨め名糞漏らしw
そしてこんな馬鹿でも律儀に擁護する忠犬ネトウヨw
ジャップ終わってるな
328:
22/02/28 20:53:10.84 wlhSQSO80.net
北方領土交渉を進展させるためにプーチンと信頼関係を築こうと
頑張った安倍氏の行為や発言を今になって蒸し返しボロカスに
言うとは政治家としても人間としてダメダメじゃんｗ
というか蒸し返す行為はあのチョンの大統領と変わらんなｗ
ここまで腐っているとはさすが国益を損なうために頑張っている
立憲民主党だけのことはあるｗ
329:
22/02/28 20:54:07.92 EO0kFtsf0.net
国境のすぐそばにNATOのミサイルが配備
されるかもしれんとなると
ロシアから見たらキューバ危機やからね。
しかしNATO列国にロシア侵略の意図なんて
全くあらしまへんのに時代錯誤も甚だしい。
これはやっぱり侵略だよ。
330:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:56:04.37 UdVoG6f80.net
>>319
ウクライナの問題は敵国条項とは関係無いから日本の場合と同じ論理で正当化されるものではないよｗ
331:
22/02/28 20:56:10.47 NUBOKei20.net
>>290
ウクライナ侵攻も国際法上何も決まってないんだから
ロシアの武力制裁に正当性はあるでしょ？
332:
22/02/28 20:56:23.83 C8hl0Rni0.net
>>27
ぱよちんこれ100回読んでみろ
333:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 20:57:28.72 UdVoG6f80.net
>>321
そもそも旧敵国のどこがそんなに領土問題を抱えてるんだ
334:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:00:11.49 UdVoG6f80.net
>>326
その正当性はドンバス二国の国家承認とその二国による保護要請、またウクライナ現政権の過去との不連続性に基づくブダペスト覚書の無効性だけど、
その二国を国家承認せずウクライナ現政権の連続性を承認している立場からは正当性がない
しかし旧敵国の侵略政策を に対する武力制裁は国連憲章がそれに正当性を与えてる
335:
22/02/28 21:01:18.71 68vr4NTw0.net
>>328
矛盾を正当化できないからって論点ずらすなよ
そもそもの日本がすでにロシアと領土問題で揉めてんのに、なんで当のロシアは正当なはずの軍隊派遣を日本にせず
領土を主張する日本が他国から敵扱いされないのよ
336:
22/02/28 21:01:21.16 8b/Qj6c50.net
プーチン擁護、支那擁護、北朝鮮擁護は有田芳生の得意技だろが
今夏の選挙出られると思うなよ？
337:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:03:52.84 UdVoG6f80.net
>>330
領土交渉を平和的にやりたいから軍隊派遣をしないんだろ
他方で日本が軍事力を増強して領土交渉に臨むなら侵略政策を企図していると判断されても仕方ない
それが旧敵国
338:
22/02/28 21:04:03.71 tINeBlOE0.net
パヨク系番組のサンモニはプーチンやロシアに理があるような擁護一色だったろ。パヨクの立場はどっちなんや。ハッキリしろや。
339:
22/02/28 21:05:30.74 U4O05Opm0.net
島根に注射器ボウズ
340:
22/02/28 21:06:23.33 68vr4NTw0.net
>>332
日本への領海侵犯を度重ね、今日ではウクライナに侵攻までしたロシアが平和的外交って
341:
22/02/28 21:07:06.48 o9Q7R07Z0.net
フジに出た安倍、おかしかった
342:
22/02/28 21:08:23.12 NUBOKei20.net
>>329
つまり敵国条項も国によって様々な解釈があり得るし
武力行使自体は拒否権を持つロシアの勝手
343:だってことだろ？
344:
22/02/28 21:09:05.99 qy7OQl2P0.net
>>1
こういう事言ってるから敗戦請負人なんだよ
パヨクズは批判ばっかりで結果出した事無いだろ
町田市長選挙もお前が応援したから大敗したしなw
345:
22/02/28 21:09:52.33 9DNebjjA0.net
でもコイツは猫派だから憎みきれない
政治思想を含む頭部だけ切り取ってくれ
346:
22/02/28 21:11:20.46 X4YtWNHG0.net
>>107
賛成ノシ
347:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:11:48.20 UdVoG6f80.net
>>335
領海は領有権とは話が別だしウクライナは論点ずらしだな
348:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:13:18.46 UdVoG6f80.net
>>337
敵国条項については当事国以外の解釈は関係無いし安保理も関係無い
349:
22/02/28 21:14:17.08 NUBOKei20.net
>>342
ウクライナ侵攻は関係あるの？
350:
22/02/28 21:15:38.20 68vr4NTw0.net
>>341
自分が論点すり替えて言ったアホなことへの皮肉に対してそんな的はずれなこと答えるとか
論点ずらしって言われたのがそんなに悔しかったのか
351:
22/02/28 21:16:34.36 6fiW34040.net
>>325
敵国条項で正当化されるってのはお前の妄想でしか無いよ
352:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:17:03.12 UdVoG6f80.net
>>343
いや今回のウクライナは敵国条項は関係無いってば
353:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:18:56.85 UdVoG6f80.net
>>344
>>321が「穴だらけ」と主張する根拠はそのような敵国が多数存在するという前提で書いたんじゃないの？
そう読めたから、そんな前提は反事実的で無意味だと言ったんだが
354:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:19:30.11 UdVoG6f80.net
>>345
敵国条項の要約
↓
国連の「敵国条項」を簡単に要約すると、「第二次大戦中に連合国の敵国だった国が、第二次大戦で確定した事項に反したり、侵略政策を再現する行動等を起こした場合、国際連合加盟国や地域安全保障機構は、安保理の許可がなくても当該国に対して軍事制裁を科すことができる」というものです。
つまり、敵国条項に該当する国が起こした紛争に対して、国際連合加盟国や地域安全保障機構は、自由に軍事制裁を下す事が認められているのです。
さらに、この条文は、敵国がどうすれば「敵国でなくなるのか」については明記していません。
これはつまり、「第二次大戦中に連合国の敵国だった国」は永久に敵国であり、旧敵国の起こした軍事行動に対しては、平和的解決も話し合いも必要なく、軍事的制裁を下すことが「国連」によって認められているということです。
URLﾘﾝｸ(koumu.in)
355:
22/02/28 21:19:47.60 NUBOKei20.net
>>346
ウクライナ侵攻について当該国以外の解釈が関係あるのかないのか聞いてるんだが？
356:
22/02/28 21:20:04.57 RzmoMze30.net
ネトウヨいつも発狂してんな
357:
22/02/28 21:22:19.45 6fiW34040.net
>>348
攻めてこれる、だからどうした？
少なくともロシア人やロシア兵はお前やプーチンと違って常識的だった
ハッキリ言って今のウクライナで逆にロシアは怖いと言う印象は消えたな
狂った指導者がたってもロシア人と協力して跳ね返せると分かった
理屈にならない理屈を考えてる暇があるならさっさと自殺方法でも考えてろ侵略者のクズ
358:
22/02/28 21:22:34.88 68vr4NTw0.net
>>347
お前さんが槍玉に挙げる世界に対して実に繊細に態度を示してかなきゃならん国が領土問題を複数抱え続けてきてる事実は無視なんだね
359:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:23:02.86 UdVoG6f80.net
>>349
基本的には国際紛争は安保理に委ねることになってるよ
360:
22/02/28 21:23:26.47 ekgtg0Df0.net
安倍大元帥 核兵器レンタルに打撃力をつけよ
361:
22/02/28 21:23:27.29 2r08MEC70.net
ネトウヨの立ち位置てよく分からんな
362:
22/02/28 21:24:22.71 8M1w4M9Y0.net
とんでもないデタラメじゃん。
安倍はプーチンを擁護していないぞ。
ロシアに制裁する気だ。
363:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:24:34.01 UdVoG6f80.net
>>351
お前の感想は聞いてないよ
国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これが現実なの
364:
22/02/28 21:25:05.57 6fiW34040.net
>>357
だからどうした？
ロシア人すらお前の味方はしないぞ
365:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:26:15.43 UdVoG6f80.net
>>352
日本が領土問題を多く抱えてることを無視するのか、という意味？
それについては日本は9条で武力を縛ることで敵国条項の適用を免れ平和的な交渉を目指してるだろ
366:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:26:37.83 UdVoG6f80.net
>>358
お前の空想も不要だよ
国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これが現実なの
367:
22/02/28 21:28:42.68 6fiW34040.net
>>360
そんなカビ生えた物で侵略を正当化するほど外国人は愚かだと言うのか？
差別主義者だな
368:
22/02/28 21:30:15.90 F2ByvO7f0.net
本当のことだろうが 親ロシアのネトウヨも全員逮捕して処刑すべき バックにはアメリカ様がついてる
369:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:31:42.78 UdVoG6f80.net
>>361
国連憲章には敵国条項が規定されてる
削除されてないんだから当然に有効だよ
お前が知らなかっただけのことだよ
世界はお前ほど無知じゃないんだよ
370:
22/02/28 21:32:23.84 68vr4NTw0.net
>>359
中国は日本が他国への軍事力を高めていることを言い訳に自国の軍事力増強を正当化してるけど
なんで日本が軍事力高めてるってことに対して敵国条項を持ち出す国がないんだろうねぇ？9条なんて日本のさじ加減ひとつで変わるものなのにねぇ？
371:
22/02/28 21:33:31.50 8M1w4M9Y0.net
安倍はロシアのウクライナ侵略を非難してるじゃないか。
372:
22/02/28 21:34:26.36 6fiW34040.net
>>363
そんな物で侵略を容認するなんて空想を言ってる暇があるならさっさと侵略正当化を反省して誰にも迷惑かけずに自殺する方法でml考えた方が有益だぞ
373:
22/02/28 21:35:44.63 pEbn5Sy40.net
>>1
また知的障害のパヨクズがデマを振りまいてるのか
そりゃ立憲ミンスみたいなゴミ政党は壊滅するわな
374:
22/02/28 21:35:58.00 wFkFp8Xh0.net
え、3年前の時点で安倍ちゃんはプーチンのウクライナ侵攻の野心見抜いてたの？
安倍ちゃん、全知全能の神かなんかかな？
375:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:37:31.11 UdVoG6f80.net
>>364
9条があるお陰で自分から攻撃はしませんよ、侵略政策なんて持ってないですよという姿勢を日本がアピール出来てるんだよ
376:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:38:14.37 UdVoG6f80.net
>>366
国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これは空想じゃなくて現実なのよｗ
377:
22/02/28 21:38:48.26 yt4MpGl30.net
ハゲ田ヨシフは相変わらずイカれてんな
378:
22/02/28 21:39:52.40 6fiW34040.net
>>370
だからロシアが日本に軍事行動を起こしてもアメリカやEUは侵略を容認するって？
ロシア国民も喜んで戦争に協力するって？
空想も大概にしろよ
379:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:41:20.21 UdVoG6f80.net
>>372
アメリカやEUは関係無いな
国連憲章が正当性を付与するんだから
アメリカやEUが国連脱退するならともかくねｗ
んでロシア国民が喜ぶかどうかについてもお前の空想には意味がない
国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これが現実なの
380:
22/02/28 21:41:25.25 68vr4NTw0.net
>>369
9条あるからって言いながら世界有数の軍事費を抱える国にさせてくれるなんてよっぽど諸外国は心が広いんだねぇ
きみの論理じゃ軍備に金かけるなんて敵国条項適用いくらでもできるはずなのにねぇ？
381:
22/02/28 21:42:16.44 6fiW34040.net
>>373
今回のロシア制裁も国連なんて通していないが？
382:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:43:07.60 UdVoG6f80.net
>>374
仰る通り、日本は世界有数の軍事費を抱えている
9条が無かったらとっくに叩かれてた可能性はあるな
383:
22/02/28 21:43:44.73 NUBOKei20.net
>>353
ウクライナ侵攻について当該国以外の解釈に関係性があるのか無いのか聞いてるんだが？
384:
22/02/28 21:45:00.35 NUBOKei20.net
>>373
ウクライナ侵攻は国連のお墨付きってわけか
何で欧米が騒いでるんだ？
385:
22/02/28 21:45:23.41 68vr4NTw0.net
>>376
なんでウクライナに無理筋で軍事侵攻するほどのロシアが
日本には正当に軍事侵攻できるのにやらないんだろうねぇ
386:
22/02/28 21:46:50.07 6waghgVv0.net
共産主義者は早よ死ねよ
387:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:46:52.03 UdVoG6f80.net
>>375
そもそも今回はドネツク、ルガンスクの二国へのウクライナの攻撃に対して、二国から要請されて介入するという形になってる
388:
22/02/28 21:47:26.71 6fiW34040.net
>>381
だからどこも国連なんて関係なく制裁しているんだが？
389:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:47:45.84 UdVoG6f80.net
>>377
安保理の調停に委ねることになってるよ
390:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:48:48.84 UdVoG6f80.net
>>378
ウクライナではなく>>373は旧敵国への対応の話だよ
391:
22/02/28 21:49:03.82 bJRH1K+G0.net
珍しくコテハンおるな思たらハゲ電話かよ、しょうもな
392:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:49:12.82 UdVoG6f80.net
>>379
日本が侵略政策を持ってないというアピールに成功してるからでは？
393:
22/02/28 21:51:42.65 68vr4NTw0.net
>>386
こいつは侵略しないはず、だって自分でそう言ってるし
なんて優しい国がなんで戦争なんて起こすんだろうねぇ？
394:
22/02/28 21:52:03.87 6fiW34040.net
>>381
早く答えろよ
日本を含めたG7はロシア制裁をガンガン進めてるがいつ国連を脱退したんだ？
395:
22/02/28 21:53:21.08 NUBOKei20.net
>>383
ウクライナ侵攻についての安保理の見解は？
396:
22/02/28 21:54:02.45 EMERmEpR0.net
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛費がーとかいうアホはちゃんと予算概要見てください。
対人狙撃銃(M24 SWS ボルトアクションライフル)6丁4000万円。
397:
22/02/28 21:54:15.01 NUBOKei20.net
>>384
旧敵国もクソも無いってことをウクライナ侵攻で示してるんだが…
398:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:54:58.52 UdVoG6f80.net
>>387
それだけ9条の効力が大きいということだろうな
399:
22/02/28 21:57:20.57 ZGMhfkeF0.net
>>1
パヨクの「ネトウヨ大発狂」←これって韓国人の精神勝利法そのものだねｗ
400:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:57:21.90 UdVoG6f80.net
>>388
ああごめん読み違えてたわ
経済制裁って安保理の許可が要るんだっけ
401:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:57:30.24 UdVoG6f80.net
>>389
不一致
402:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 21:58:13.42 UdVoG6f80.net
>>391
意味不明
ウクライナは旧敵国ではないから敵国条項に基づく措置ではないだろ
403:
22/02/28 21:58:29.20 wL4nzz5e0.net
ヨシフ・スターリンが泣きながら↓
404:
22/02/28 21:58:33.66 l90RJVIg0.net
落選
405:
22/02/28 21:58:42.52 68vr4NTw0.net
>>392
核放棄すらした元同胞よりも元敵国が自分のとこだけで言ってるだけの憲法の方が信頼できるとか
自分で言ってて頭おかしいなと思わないの？
406:
22/02/28 21:58:43.27 3kBnvARL0.net
>>395
ロシアはやりたい放題って訳じゃん
407:
22/02/28 22:00:12.13 3kBnvARL0.net
>>396
おまえの勝手な解釈に意味がないというかとをウクライナ侵攻で示してるんだが馬鹿だから分からないんだな
408:
22/02/28 22:01:05.16 hn/ZTpL80.net
>>12
まぁ、安倍さんの言い方も悪いが、番組みてたら、
「言われているようなソ連復活ではなく、欧米に対する一方的な（過度の）不信感を拗らせてる」
みたいな事を言いたいのは分かるからな。
共産もこれ言ってるが、わざわざこんな発言に火を付けようとするのは、
ロシア
409:・中国・北朝鮮・韓国左派グループと密接と噂される政党・議員に不信感が高まってるから、イライラしてやってるのかもね。
410:
22/02/28 22:02:09.67 6fiW34040.net
>>394
は？
国連なんて無関係ってことだが？
411:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:02:30.80 UdVoG6f80.net
>>399
別におかしくはないな
元同胞でもNATO入りを掲げてる現行の適性国と、旧敵国とはいえ現行では武力行使を抑制しており、しかも明示的で先制的な武力行使は敵国条項で縛られてる国なら前者をより警戒するだろ
412:
22/02/28 22:02:38.97 hwN03u4F0.net
朝鮮人虐殺の片棒を担いでいるヨシフ。
413:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:03:09.68 UdVoG6f80.net
>>400
常任理事国には拒否権があるからな
常任理事国が拒否権を行使するのは今回だけじゃない
414:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:03:53.94 UdVoG6f80.net
>>401
俺は敵国条項の話をしていてウクライナは敵国条項じゃないから関係無い話を君はしてるんだよ
415:
22/02/28 22:03:56.12 68vr4NTw0.net
>>404
その元敵国はつい最近まで睨み合ってた最大の敵と同盟組んでるんですけど…
416:
22/02/28 22:04:14.99 3kBnvARL0.net
>>406
それを知っててなんで敵国条項なんて持ち出しだの？
417:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:04:52.55 UdVoG6f80.net
>>403
経済制裁は国連脱退しなくても出来るだろ
418:
22/02/28 22:05:41.98 3kBnvARL0.net
>>407
ロシアの機嫌次第で敵国条項は関係ないとお馬鹿に説明してあげてるんだよ
419:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:06:08.81 UdVoG6f80.net
>>408
同盟組んでても先制的で明示的な武力行使は憲法と敵国条項で縛られてるじゃん
420:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:06:48.99 UdVoG6f80.net
>>409
え？
敵国条項と何の関係があるの？
421:
22/02/28 22:06:52.45 s0aL7pBh0.net
安倍「やれ」
プーチン「はい...」
て設定ですか
422:
22/02/28 22:07:02.30 6fiW34040.net
>>410
つまり国連でカビの生えた正当性なんていくら掲げても制裁は無視して動くんだから意味ないだろ
423:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:07:19.18 UdVoG6f80.net
>>411
敵国条項は旧敵国については関係あるよ
424:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:08:37.48 UdVoG6f80.net
>>415
お前がカビが生えたと主張しようが、国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これが現実なの
制裁を無視して動くってのは経済制裁のことか？
何で経済制裁の話をし始めたんだ？
425:
22/02/28 22:09:25.81 pw8WSEhd0.net
>>198
ニュー速クソスレ建て五人集
426:
22/02/28 22:10:06.80 68vr4NTw0.net
>>412
現にその最大の敵の要望によっては戦争の後方支援に出向く程度には動き回ってるんですけど…
そこまでやったら完全に敵国条項適用してくる程度にはロシアは野蛮だろ
427:
22/02/28 22:10:34.38 9+qf+PBL0.net
北方領土諦めたらこんなこと言わなくていいんだろうな
428:
22/02/28 22:11:49.51 6fiW34040.net
>>417
つまり侵略が正当化されるってのはお前の妄想しかないんだな
429:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:13:16.55 UdVoG6f80.net
>>419
現実的には侵略政策が認定されなかったんだろう
9条もあるしな
430:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:13:56.81 UdVoG6f80.net
>>421
敵国条項で正当化されるのは侵略ではなく旧敵国の侵略政策に対する武力制裁だよ
431:
22/02/28 22:14:31.09 u2JCVL830.net
今も擁護してんの？
432:
22/02/28 22:15:42.54 68vr4NTw0.net
>>422
ぜんぜん現実的な話してくれてないんですが…
433:
22/02/28 22:16:28.50 AFdmL1hv0.net
>>421
こういう奴って敵国条項を軽視させて削除に動く日本やドイツの思惑に反してそれを妨害し
いざとなったときに敵国条項を盾に日本を侵略させようとする反日売国奴でしょ
434:
22/02/28 22:18:07.73 pw8WSEhd0.net
>>425
そいつロジカルじゃないし相手しても無駄よ
したい話に無理やりもってくだけだもん
435:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:18:33.32 UdVoG6f80.net
>>425
現実に敵国条項に基づく武力制裁は受けてないじゃん9条がある現在までのところはね
もちろん近年ではラブロフが敵国条項に言及したりするようになってるけどね
436:
22/02/28 22:19:39.59 6fiW34040.net
>>423
今の世の中は民主主義国家なんだが？
そんな理由にならない理由を掲げて侵略なんてロシア人も含めて誰も賛同しないだろ
狂ってるよお前
437:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:20:18.12 UdVoG6f80.net
>>429
理由にならないというのはお前の無意味な感想でしかない
国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これが現実なの
438:
22/02/28 22:20:22.29 68vr4NTw0.net
>>428
自分の都合のいい事実しか見ないよね
439:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:21:15.46 UdVoG6f80.net
>>431
例えばどんな事実を見ろと？
現に敵国条項に基づく武力制裁は受けてないわけだが
440:
22/02/28 22:21:45.42 AFdmL1hv0.net
>>401
何で敵国条項にそこまで噛みつくんだ？
実際に規定されてるだろう
論破されたからって論理のすり替えしても意味ないよ
441:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:24:20.19 UdVoG6f80.net
>>426
その和歌山県はID変えたけどID:W2QiIagN0と中身は同じで敵国条項の存在をそもそも知らなかったんだよ
442:
22/02/28 22:24:39.62 pw8WSEhd0.net
とりあえずスレタイの大発狂してるのはぱよぱよって分かったなw
内ゲバ先鋭化の末の浅間山荘事件が終わった日ぐらい静かにしとけばいいのにw
「ああ、こんなんだからあんな浅間山荘事件みたいなのが起きたんだな」って思っちゃうぞw
443:
22/02/28 22:25:35.51 pw8WSEhd0.net
まぁ常識と判断力あるならぱよぱよなんて先がないことしないかw
444:
22/02/28 22:25:55.05 68vr4NTw0.net
>>432
ロシアが世界を敵に回すような戦争起こす国である事実だよ
445:
22/02/28 22:27:54.07 qRB2C25y0.net
こんな時でさえ国内での思想活動優先だから左翼は支持されねーんだよ
446:
22/02/28 22:28:02.52 6fiW34040.net
>>430
理由になるってのもお前の空想だな
国連の正当性より反戦の方が重要なのはどの国でも共通だと今回のロシア兵を見てわかった
お前のようなクズの侵略者よりロシア人は信じられると理解した
もう怖くねーよ
447:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:29:41.21 UdVoG6f80.net
>>437
今回のウクライナの話をしてるの？
それとも中東とかの話？
武力紛争一般についていうならそれはロシアに限ったことではないというのと、
いずれにせよそれらの事実を認めた上で、
敵国条項があるにもかかわらず、そして領有権を巡る不一致があるにもかかわらず、日本は敵国条項を根拠にする武力制裁を受けていない
それは日本が侵略政策を持っていないとロシアに認識されているからだろうね
448:
22/02/28 22:31:05.73 AFdmL1hv0.net
>>439
ほらwikipediaのだが解説だ
聞くは一時の恥だ
第53条第1項前段では地域安全保障機構の強制行動・武力制裁に対し国際連合安全保障理事会（安保理）の許可を取り付けることが必要であるとしている[2]。しかし、第53条第1項後段（安保理の許可の例外規定）は、「第二次世界大戦中に連合国の敵国だった国」が、戦争により確定した事項を無効に、または排除した場合、国際連合加盟国や地域安全保障機構は安保理の許可がなくとも、当該国に対して軍事的制裁を課すことが容認され、この行為は制止できないとしている
449:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:31:37.58 UdVoG6f80.net
>>439
反戦が重要だからこそ、国連憲章は旧敵国の侵略政策に対しての武力制裁の正当性を認めてるんだぞ
450:
22/02/28 22:34:37.26 Zr8AHYbJ0.net
ロシアがクリミア併合してときに真っ先に駆けつけて
「この地はロシア領！」と叫んでたのは民主党の生みの親でんがな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(rubese.net)
451:
22/02/28 22:40:09.53 IQKmQWE10.net
こいつヨシフ・スターリンからの命名なんだよね
452:
22/02/28 22:40:44.63 68vr4NTw0.net
>>440
ほらまた目を背ける
ルールを守らないこと�
453:煦ﾓに介さない国がお前さんに都合のいいルールは必ず守るという矛盾のもとにお前さんの論理は成り立ってるの
454:
22/02/28 22:41:06.17 6fiW34040.net
>>441
制裁は国連なんて無関係に行われているが？
国連にそんな印籠の力なんて無いだろ
455:
22/02/28 22:43:14.55 AFdmL1hv0.net
>>446
話すり替えるなよ
独自に経済制裁することと、旧敵国に対して武力制裁することが正当化されることは全く無関係だろ？
意味わかる？
456:
22/02/28 22:45:52.04 BWvJaAA00.net
>>430
>>441
それ日本のパヨ学者が変な意見広めてるが
国連に加盟が認められた時点で
その敵国条項の規定は意味を失った説の方が
国際的には有力なんだわ
457:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:48:22.43 UdVoG6f80.net
>>445
目を背けてるのは君では？
現にロシアも一応の正当性を必要とするからドネツク、ルガンスクの二国をウクライナの攻撃から守るという建前をこじつけてるし、
ウクライナ現政権は2014年革命以前の政府とは連続性が無くブダペスト覚書を継承していないと理屈を付けてる
北方領土問題よりもウクライナ問題の方がロシアにとっての緊急性や重大性から見て優先度が高いというのもあるだろうが、
実際には君のいうルールを意に介さないような国でさえ9条のある日本に敵国条項に基づく武力制裁を行っていない
これが事実だよ
458:
22/02/28 22:48:47.77 ghVWHZ9n0.net
秋田犬を人、、犬質に取られてるからな
459:
22/02/28 22:49:42.20 3kBnvARL0.net
>>413
敵国条項が関係ないことを示したんだが？
460:
22/02/28 22:51:40.24 Zr8AHYbJ0.net
連合軍がWW2時にドイツには空爆しかせず
日本には原爆を2発も落とした理由が如実に現れているな
461:
22/02/28 22:52:21.30 3kBnvARL0.net
>>433
ロジカル君が論破されたからすり替えてるんだよ
462:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:55:02.98 UdVoG6f80.net
>>448
国連としては条項を残してるしロシアも近年では言及するようになってる
463:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 22:55:22.29 UdVoG6f80.net
>>451
ウクライナにはね
464:
22/02/28 22:55:51.38 3kBnvARL0.net
>>449
ロシアが武力行使するかどうか敵国条項は関係ないって自分で示してるじゃん
465:
22/02/28 22:56:53.09 6fiW34040.net
>>447
ロシア一国、いやプーチン一人で何ができるんだ？
ウクライナですらロクに攻めきれない癖に
そんなカビの生えた正当性でロシア国民すら納得させれらない癖に強がるなよ
466:
22/02/28 22:57:00.19 3kBnvARL0.net
>>455
敵国条項が無くてもウクライナは侵略されてるんだから
日本を侵略するのに敵国条項いらないじゃん
467:
22/02/28 22:57:32.72 3kBnvARL0.net
>>440
おまえの妄想でしかないじゃんそれ
468:
22/02/28 22:57:59.09 pw8WSEhd0.net
ひとりレスごっこ楽しい？
ロジカルなんちゃらくんw
469:
22/02/28 22:59:14.72 68vr4NTw0.net
>>449
ロシアが律儀に守ってくれる敵国条項に適用しないように動かなければならない
ロシアが律儀に守ってくれる日本は9条により動かないというルールは守らなければならない
これらの論理は、ロシアがルールを意に介さない時点で破綻してるわけ
470:
22/02/28 23:00:27.66 cyWqXMRg0.net
>>410
コテ気取りなのかもしれんけど今時流行らんぞ
471:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:02:32.31 UdVoG6f80.net
>>448
第107条が意味することは、国連憲章のいかなる条項も戦勝国が敗戦国に対してとった処置や許可したものを無効にすることはない、ということを規定し、さらにそのような行為・行動に国連憲章のいかなる規定も適用しなくても良い、ということを明記しているのです。内閣法制局が「集団的自衛権」の解釈について頼りとしている国際法の権威であるハンス・ケルゼンは、「旧敵国は原則として国連憲章法の外にあり、その法的権利の剥奪は永久である」と明言しているのです。
連合国の旧敵国に対する権利は、講和条約の締結後にも継続する」と結論しているのです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(acrobat.adobe.com)
472:
22/02/28 23:03:34.50 8zKvv0Ey0.net
スターリン
473:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:04:03.44 UdVoG6f80.net
>>456
敵国条項は関係あるよｗ
ウクライナについては旧敵国ではないから関係無い
日本は旧敵国だから関係ある
ウクライナは敵国条項に基づいてないから正当性に疑義が生じる
敵国条項に基づく場合は国連憲章により正当性が付与されている
474:
22/02/28 23:04:21.54 6fiW34040.net
>>463
今回も国連は何もしとらんぞ
475:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:04:23.27 UdVoG6f80.net
>>458
ウクライナは敵国条項に基づいてないから正当性に疑義が生じる
敵国条項に基づく場合は国連憲章により正当性が付与されている
476:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:05:07.79 UdVoG6f80.net
>>459
9条があり、敵国条項があるにもかかわらず武力制裁を受けていない
これは事実だね
477:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:05:58.22 UdVoG6f80.net
>>461
敵国条項に基づいてない場合は今回のウクライナ同様に正当性に疑義が生じ得る
敵国条項に基づく場合は国連憲章により正当性が付与されている
478:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:06:24.67 UdVoG6f80.net
>>466
5大国には拒否権があるからね
479:
22/02/28 23:06:25.45 cyWqXMRg0.net
ロジカル・ラグナロク とか恥ずかしくないの？
中学生みたい
480:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:06:38.85 UdVoG6f80.net
>>466
つーか拒否権も知らんのか？
481:
22/02/28 23:08:34.17 6fiW34040.net
>>470
つまり国連云々無関係に世界は侵略に対して制裁に動くと言うことだが？
482:
22/02/28 23:11:55.56 68vr4NTw0.net
>>469
そんなこと意に介さない国が現実にすぐ近くに存在する
この時点で今までは遠い中東のこと、遠いアメリカのことと見ないことにしてきた現実が降り掛かってるのが今だろ
483:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:12:33.30 UdVoG6f80.net
>>473
正当性次第ではね
そして旧敵国の侵略政策に対する武力制裁には正当性が認められている
敵国条項が削除されない限り、国連憲章に従う加盟国はこの正当性を認めないわけにはいかない
アメリカが堂々退場ス！なんてやると思ってるならそれはもはや妄想だよ
484:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:13:13.40 UdVoG6f80.net
>>474
中東やアメリカは旧敵国だっけ？
485:
22/02/28 23:13:52.42 pw8WSEhd0.net
もっかい貼るわ
パヨパヨがとにかく大声で連呼して、レッテル貼りか、みられたくないものがニュースになったときだな
思いつくのは
各地の市長選で自民勝ったことか、
ロシアが大規模殺戮兵器使ったのか、
中国がロシア支援を明示したことか
swiftでぱよぱよに工作代金入らなくなるのか、とかかなw
【今日は何の日？ 1972年2月28日】
連合赤軍による「浅間山荘事件」が終結、警察官2人が殉職
#2月28日
486:
22/02/28 23:15:26.09 68vr4NTw0.net
>>476
旧敵国もなにもないのに戦争してるのか事実だろ？
487:
22/02/28 23:15:26.42 YIH+b/5m0.net
そういや有田とヘイト法作ったのって
ネトウヨが銀狼とか言って持ち上げてた自民の西田だっけｗ
488:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:20:10.51 UdVoG6f80.net
>>478
旧敵国でない場合、正当性にケチが付くリスクがあっても場合によっては紛争が生じる
旧敵国の場合、侵略政策に対する武力制裁は正当性が認められているにもかかわらず、ロシアとの間に領土問題を抱えていながら9条のある日本は制裁を受けていない
これが事実だね
489:
22/02/28 23:24:37.74 Zr8AHYbJ0.net
大虐殺者スターリンが自分の名前の由来とか○にたくならないのかね
490:
22/02/28 23:24:38.24 6fiW34040.net
>>475
んなわけねーだろ
夢みんなクソ右翼
491:
22/02/28 23:26:30.71 O0qPWcx20.net
元ジャーナリストなのに何が言いたいのか分からん文章書くな
耄碌したな有田さん
492:
22/02/28 23:28:04.66 68vr4NTw0.net
>>480
理由はともかくお前さんがなんとかして残したいルールなんてまったく関係なく、意にも介さず、すべて無視した形で世界はすでにずっと動き続けてる事実
それを受け止めないと
493:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:30:18.50 UdVoG6f80.net
>>482
んなわけねーとお前が思ったところで、
国連憲章には敵国条項が現存し、国連憲章は旧敵国について侵略政策に対する武力制裁を正当としている
これが現実なの
494:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:31:04.09 UdVoG6f80.net
>>484
俺が残したいかどうかではなく、まず事実としては
495:、 旧敵国でない場合、正当性にケチが付くリスクがあっても場合によっては紛争が生じる 旧敵国の場合、侵略政策に対する武力制裁は正当性が認められているにもかかわらず、ロシアとの間に領土問題を抱えていながら9条のある日本は制裁を受けていない これが事実だね
496:
22/02/28 23:35:42.05 FiHZII950.net
アベはプーチン派なのか
トランプと一緒だなw
497:
22/02/28 23:36:40.91 68vr4NTw0.net
>>486
制裁を受けてない理由と9条の存在は関係しない
という事実を受け止めないと
498:
22/02/28 23:39:05.73 6fiW34040.net
>>485
だからどうした？
ロシア人も平和を望んでいる世界の誰だって戦争なんて望んで無い
コレが現実だろ？
プーチン一人で習近平一人でどうやって戦争する気だ？
499:
22/02/28 23:41:18.75 iDqAE9Nv0.net
毎度の安倍叩きしてるけど
こいつまだ参議院議員なんだよね
いらないよなぁこんなクズ
500:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:42:49.41 UdVoG6f80.net
>>488
じゃあなぜ「日本への領海侵犯を度重ね」>>335、「世界を敵に回すような戦争起こす国」>>437が、
領土問題を抱える日本に対して、侵略政策と認めた場合には「正当に軍事侵攻できるのにやらないんだろうねぇ」>>379
9条と関係無いものとして説明してみてくれる？
501:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:43:37.68 UdVoG6f80.net
>>489
つまり今ウクライナで起こってることは夢か映画か何かだと思ってるわけ？
502:
22/02/28 23:44:28.26 Z9/2RcaX0.net
中韓北が日本に攻め込んできてもアベノセイダで乗り切る予定
503:
22/02/28 23:44:56.54 3kBnvARL0.net
>>485
9条と侵略政策の関係は？
フィンランドに侵攻するのはロシアの自由ってことか？
504:
22/02/28 23:45:55.09 CRlsL3w90.net
>>492
オマエみたいな脳内ネトウヨお人形劇団おじさんがナニほざいてもな。
どうせネトウヨという架空概念ないと何もモノ言えないし考えられない程度の知能なんだし無理すんなw
505:
22/02/28 23:48:22.52 3kBnvARL0.net
>>491
軍事力が高く世界経済に対する影響力が大きく日米同盟があるから
506:
22/02/28 23:48:41.12 CRlsL3w90.net
>>494
国連の旧敵国条項なんてホント意味ないブラフそのものなんだよねw
ウクライナだって国連加盟国、しかも旧敵国（笑）でも何でもないはずなのに今回のロスケの侵略戦争受けてんだからw
507:
22/02/28 23:48:59.99 zv41ZNl60.net
まだアベガーしてんのかよ
508:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:50:25.83 UdVoG6f80.net
>>494
9条はロシアが日本に侵略姿勢を見付けられない理由の一つでは？
509:
22/02/28 23:51:31.60 FiHZII950.net
>>498
アベがしゃしゃり出てくるからだろw
510:
22/02/28 23:51:45.65 6fiW34040.net
>>492
お前こそ現実を見ろよ
ウクライナのロシア兵を見る限り、お前やプーチンと違って「正常」だぞ
アレが人間なんだよ、舐めんな侵略者は日本、いや世界から出て行け
511:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:52:18.99 UdVoG6f80.net
>>496
日本より軍事力も経済的影響力も大きいアメリカとあちこちで紛争起こしてるじゃん
512:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:53:10.84 UdVoG6f80.net
>>501
つまりウクライナで武力紛争は起こっていないんだね？
君はお花畑の住人なんだね
513:
22/02/28 23:53:49.65 6fiW34040.net
>>503
現実見ろよ
ロシア兵は喜んで戦争に参加してるか？
514:
22/02/28 23:54:00.88 68vr4NTw0.net
>>491
日本への攻撃自体を正当化する手段がなく、日本への攻撃は同盟を結び日本にも駐留しているアメリカをはじめ世界がウクライナの件と同じように敵対するからだよ
そして、海が緩衝材となる日本に比べて、ウクライナという土地はそのまま地続きにロシアとつながることから、あくまでロシアが欧米諸国とは敵対関係にあるという認識でいるのであれば、脅威レベルが非常に高いからだ
515:
22/02/28 23:54:09.37 RIbKEjZ+0.net
>>498
パヨクは1bit脳だからね
516:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:54:14.49 UdVoG6f80.net
>>504
喜んでるかどうかの話はしてないよ
論点ずらすなよ
517:
22/02/28 23:54:45.26 Zr8AHYbJ0.net
>>490
しかし比例だから絶対に落ちないという
518:ロジカル・ラグナロク
22/02/28 23:56:56.63 UdVoG6f80.net
>>505
その正当性が無いのは日本に侵略政策があると認識できないからだね
認識できれば敵国条項に基づいて正当性が生じる
地理的とか緊急性などの条件でウクライナの方が脅威レベルが高いというのは俺もそう思うよ>>449
519:
22/02/28 23:57:43.91 aX8vxSn10.net
安倍はクリミア侵略があった後もロシアに肩入れして国益を損ねただろ
今さらロシアを非難したって許されねえよ
520:
22/02/28 23:58:59.89 fzS7yDsw0.net
ヨシフなんていう名前で何言っちゃってんのコイツは
521:
22/02/28 23:59:06.98 6fiW34040.net
>>507
そう言う話だよ
お前やプーチンのようなクソみたい理屈に喜んで乗っかるほどロシア人も愚かでは無いことが証明された
しょうもない侵略者の正当化なんてその国の国民にすら通用はしない
下らないお手伝いの工作してる暇があるならさっさとホームセンターで人間の体重を支える強度のある縄でも買ってこい