22/01/23 21:16:24.47 OMG4uRHV0.net
>>433
数時間なら日記に燃え残った遺体を流した記述は当然残る
つか、日記に書いていない以上同じ日には遺体を流していないことは確定だな（設定だけどｗ）
451:
22/01/23 21:16:35.52 VrLnpEC50.net
石油にガソリン、当時の日本は裕福だなwww
452:
22/01/23 21:16:53.80 XfFVEOxN0.net
思想の自由もない工場のような国だな
453:
22/01/23 21:17:38.13 OMG4uRHV0.net
>>442
その燃え方は灯油ストーブだぞ
ストーブにガソリン入れたら爆発するだろ
お前理科駄目だっただろ
454:
22/01/23 21:18:38.88 eC9dSu1H0.net
>>426
確かに素人ならガソリンと灯油の区別が付いていなかったという可能性もありますな。
適当なイチャモンではなくこういう建設的な話をしたいものです。
455:
22/01/23 21:18:53.04 xnn8vDW70.net
>>440
石油という言葉は石油製品の総称としても使われるらしいな
天然に地下から産出する原油およびこれを精製加工して得られる各種液体燃料、潤滑油などの石油製品petroleum productを総称して石油という。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
456:
22/01/23 21:19:18.57 xnn8vDW70.net
>>446
>>426
457:
22/01/23 21:19:41.10 xnn8vDW70.net
>>447
君は言葉尻の話が好きみたいだね>>448
458:
22/01/23 21:20:35.73 OMG4uRHV0.net
>>449
火炎瓶の作り方に詳しいのは元過激派さんですか？
459:
22/01/23 21:21:42.43 pxyUYTa00.net
南京大虐殺の初出は東京裁判。しかも「そういう話を聞いた事がある。」という偽伝聞だけ。
原爆以上の罪を日本に被せる為の大ボラ話。
ちょっと検証すれば嘘だとわかる証拠がいくらでも出てくる。
まぁ、自分も昔は信じてたけどね。
嘘を信じるという事は、頭の中乗っ取られるって事だぞ。
460:
22/01/23 21:21:46.80 d5ie3B+c0.net
>>420
南京事件な、事件
461:
22/01/23 21:22:08.59 OMG4uRHV0.net
>>447
ガソリンなら行けると言ったのはアンタだったようなｗ
462:
22/01/23 21:23:44.14 HcqxP2/V0.net
>>444
君の妄想をへし折ってすまんな
飯沼守少将日記（上海派遣軍参謀長）
12月17日
南京ノ獲物ハ相当ニアルラシキモ未ダ調査十分ナラス「ガソリン」ドラム缶五〇〇ヲ見ツケタトノコトヲ本日聞ク。
（『南京戦史資料集』P217）
463:
22/01/23 21:23:53.99 WoddNk+30.net
>>451
君は死体の燃え方に詳しいみたいだけどヤクザの下請けでもしてたの？っていうぐらい無意味な質問だね
464:
22/01/23 21:24:19.74 WoddNk+30.net
>>454
資料にガソリンと書いてあるからだろ
465:
22/01/23 21:24:45.74 eC9dSu1H0.net
>>443
長江付近で遺体を片付けたとあれば書いてなくともわかるだろ。そもそも個人の日記なんだから他人にわかるように事細かく書く必要も無いし。
書いていないことはやっていないと考えるならお前が歴史を学ぶのは無理だよ。
466:
22/01/23 21:25:01.95 WoddNk+30.net
>>454
>>426
467:
22/01/23 21:25:38.84 OMG4uRHV0.net
>>456
料理の経験があれば、肉や魚が簡単に灰にならないことくらい知っている
死体って一人でもそれの数百倍単位だぞ
468:
22/01/23 21:26:27.12 WoddNk+30.net
>>450は安価ミス
>>446宛てね
469:
22/01/23 21:26:46.50 OMG4uRHV0.net
>>457
だからガソリンを使ったという資料が作り話という話だ
470:
22/01/23 21:26:51.54 eC9dSu1H0.net
>>444
中国の首都の南京を攻略したばかりだからな。分取り品も豊富だったろうな。
471:
22/01/23 21:27:38.15 WoddNk+30.net
>>460
料理の経験があれば材料にガソリンや灯油を掛けて焼くなんてことはしないはずだが
472:
22/01/23 21:28:08.77 eC9dSu1H0.net
>>454
言っていない。適当なイチャモンを付けるなカス。
473:
22/01/23 21:29:00.76 OMG4uRHV0.net
>>464
ガソリンも灯油も都市ガスやプロパンより重量あたりの熱量は低い
474:
22/01/23 21:29:47.13 WoddNk+30.net
>>462
ガソリンは着火点が低いからその特性を活かして混合燃料にする場合もある
全部がガソリンである必要は無いし何らかの石油燃料をガソリンと記述した可能性もあるだろ
あまり意味のない議論だよ
475:
22/01/23 21:30:48.49 eC9dSu1H0.net
>>460
だから灰になどしていないと何度言えば理解してくれるのか。
本当に記憶障害なのか？
476:
22/01/23 21:31:01.69 1vE5NsQx0.net
まあ天安門は世界中が見てたからよろしくな
お前らが頭弱くて忘れても世界は忘れないからさ
477:
22/01/23 21:31:16.25 cYlA7LQd0.net
ドラム缶500で「証拠が残らないように」燃やして川に流したのか
知ってる？たき火の後って石器時代でも残るんだぜ？炭化した土とか残るからな
それが動かぬ証拠になるけど、南京でそんな「大規模な火葬の跡」が見つかったの？
478:
22/01/23 21:31:37.51 OMG4uRHV0.net
>>467
ガソリン鹵獲の記録があるからガソリンで燃やしたと言っただけじゃね？
だからこんな馬鹿な捏造話を作っちまうんだよ
479:
22/01/23 21:31:45.38 WoddNk+30.net
>>466
料理したことがあるなら強火の遠火という言葉は聞いたことあると思うけど
480:
22/01/23 21:32:35.80 d5ie3B+c0.net
大量虐殺の痕跡が全く無いという、大量の遺骨や残った金歯とか色々見つかるだろ普通
三国志なんかの魏軍30万人とかの30万人ってその都市の人口で言ってるんだってね
とにかく中国は大げさに表現するわな
481:
22/01/23 21:32:36.47 BADHJ/4S0.net
日本人漫画家、南京大虐殺を題材に 旧日本軍の侵略犯罪を暴露
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
482:
22/01/23 21:32:58.12 9O0Hvld70.net
>>471
なるほど、燃料をガソリンだと勘違いしたってことか
483:
22/01/23 21:33:07.59 OMG4uRHV0.net
>>472
遺体をローストして何が出来るの？
ガソリンは無理だよ
484:
22/01/23 21:33:26.29 HcqxP2/V0.net
>>470
ドラム缶500だと10万リットル
あとは面倒臭いからもう一度貼っとく
栗原利一（第十三師団第六十五連隊第一大隊）
死体の山のあとかたづけで、この日さらに別の隊が応援に動員された。この段階でドラムカンのガソリンが使われ、死体全体が焼かれた。銃殺・刺殺のまま川に流しては、何かとかたちが残る。可能なかぎり「かたち」をかえて流すためであった。しかしこの大量の死体を、火葬のように骨にまでするほどの燃料はないので、焼かれたあとは黒こげの死体の山が残った。
（『南京への道』文庫版P315-316）
485:
22/01/23 21:35:44.67 v7YrSlr80.net
>>2
これな
486:
22/01/23 21:35:49.00 eC9dSu1H0.net
>>467
馬鹿が一人でガソリンにこだわってるだけですね。
本当にそこはこだわるところじゃ無いのに、ガソリンなら作り話にできるという無茶苦茶な持論に持ち込みたいだけだね。
487:
22/01/23 21:37:59.93 bihMwRIB0.net
>>476
え？
料理では直接石油燃料を食材に掛けて焼くわけじゃないから>>460は無意味な主張だと言ってるんだが
488:
22/01/23 21:38:06.48 AoEa8oE20.net
あぁ…やっぱりこうなったか
489:
22/01/23 21:39:02.05 bihMwRIB0.net
>>479
母「そろそろファミコンやめなさい」
小学生「これプレステだも～ん！」
大人になってこれじゃちょっと悲しいですね
490:
22/01/23 21:42:34.93 Zj5sNMCA0.net
>>374
ガソリンかけてってｗ
京都アニメーションや大阪のメンヘラ病院での火災を見ればわかるとおり、燃えるというより爆発するような感じの燃焼をするのに
火を付けた人間も焼け死ぬぞ。
491:
22/01/23 21:44:30.78 cYlA7LQd0.net
>>477
焚き火程度で焼き跡が今でも残るのに
焼けた土の層が出てないのは何故？
普通証拠としてでるでしょ？
492:
22/01/23 21:44:52.82 LMWNl+s+0.net
>>477
なんで流す必要があるんだ？
493:
22/01/23 21:45:04.81 H9QXwDo00.net
中国ってちょくちょく人が逮捕されたり消息不明になるからね
日本人も結構拘束されてるよ
494:
22/01/23 21:46:22.52 h4f/N+Wg0.net
>>483
>>426
495:
22/01/23 21:47:45.21 Ty3X+Lj90.net
>>165
五毛さん、工作活動ご苦労様です。
捏造に関しては3000年の歴史を持つ中国に一日の長があります。
歴史だけでなく統計や情報も根気よく、全て共産党に都合いいように
捏造する姿勢には敬服いたします。
496:
22/01/23 21:49:26.79 HcqxP2/V0.net
>>485
放置もあるぞ？
紅卍字会
497:の埋葬記録を参照しなさい
498:
22/01/23 21:50:20.18 HcqxP2/V0.net
>>484
誰か調べてんの？
調べてないならチャンスだぞ
君が行って調べてきなさい
499:
22/01/23 21:51:10.94 cYlA7LQd0.net
>>490
俺はない方だと信じてる派なので調べる理由はどこにもないけど？
500:
22/01/23 21:51:56.10 LMWNl+s+0.net
>>489
川に流す理由を聞いてるんだよ
501:
22/01/23 21:53:11.60 OMG4uRHV0.net
>>480
天然ガスもLPGも化石燃料だが
502:
22/01/23 21:53:39.38 HcqxP2/V0.net
>>491
でも被害者も加害者も目撃者も日本政府も中国政府も歴史学会も裁判所も全部あったと判断してるんだ
君がそれに立ち向かわなければ南京事件はいつまで経っても史実のままだぞ？
503:
22/01/23 21:53:52.90 eC9dSu1H0.net
>>488
いや、日本の公文書改竄や統計捏造は無かった事になってるのか？中国のは疑惑だけど日本は確定だぞ。今も南京事件を無かった事にしようとしているし、もうとっくに中国を上回ってしまっているぞ。
504:
22/01/23 21:54:17.96 Go0sUyMG0.net
>>493
料理するとき食材にそれらを掛けて焼いてると思ったの？
505:
22/01/23 21:56:35.85 OMG4uRHV0.net
>>496
LPGや天然ガスで料理するのは普通じゃね？
506:
22/01/23 21:56:47.76 eC9dSu1H0.net
>>491
「信じている派」て言うのがいかにも頭の悪い否定派だよな。
学問は信じる信じないの話じゃないんだよ。それは宗教の話だ。まぁ、否定派なんて宗教みたいなものか。
507:
22/01/23 21:57:46.96 cYlA7LQd0.net
>>494
そうなの？
だって史実だとして30万人殺害した証拠は何もないわけだし
そもそも、その中国が世界の敵になりかけてるし
その内先住民虐殺したアメリカみたいな扱いにしかならんだろ
508:
22/01/23 21:57:59.77 NAPiV8yp0.net
>>497
それらを食材にかけて料理すると思ってたのかと聞いてるんだけど
509:
22/01/23 21:58:01.99 OMG4uRHV0.net
>>498
ガソリンが否定されて大敗北のあとにそれですかｗ
510:
22/01/23 21:58:31.40 HcqxP2/V0.net
>>492
仕末しないと出発できないと支隊長自ら書いとりますしね
山田栴二日記
十二月十八日 晴
捕虜の仕末にて隊は精一杯なり、江岸に之を視察す
十二月十九日 晴
捕虜仕末の為出発延期、午前総出にて努力せしむ
511:
22/01/23 21:58:45.17 Ty3X+Lj90.net
>>495
しらっと五毛工作員というのは、自ら認めているのかな？
512:
22/01/23 21:59:03.62 NAPiV8yp0.net
>>501
ガソリンか他の燃料かは本質じゃないでしょ
513:
22/01/23 21:59:59.08 LMWNl+s+0.net
>>502
放置もあるんじゃなかったの？
514:
22/01/23 22:00:26.06 OMG4uRHV0.net
>>500
レンジで直火焼きって普通にやるんじゃね
もしかして天然ガスが何かを知らないのか？
都市ガスのことだぞ
515:
22/01/23 22:01:17.46 HcqxP2/V0.net
>>499
『そうなの？』と聞かれれば『そうだよ』としか答えようがない
教科書にも載ってたでしょ？
516:
22/01/23 22:01:29.90 d5ie3B+c0.net
>>495
外務省
問6 「南京事件」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
517:
22/01/23 22:01:44.94 Zj5sNMCA0.net
>>487
日記の信憑性を判断するには細かいところも分析が必要だからな。
慰安婦をドラム缶に入れて運んだとか、WW2の頃にヘリコプターがあったとか証言だけだと嘘を言ってたり軍に報告する際に誇張して成果を報告したりするからな。
現代でも�
518:ｩ衛隊の日報不正問題とかあったし。 証言だけでは証拠にならないって事ね、特に大戦中の話は。
519:
22/01/23 22:02:01.48 OMG4uRHV0.net
>>504
他の燃料は鹵獲していないようだから、作文するにしても最初からやり直しになります
もう、最初から日記を書き直すしかないよな
520:
22/01/23 22:02:07.08 HcqxP2/V0.net
>>505
そりゃあるでしょ
時間の制約がある以上、完璧に綺麗にはできない
521:
22/01/23 22:02:07.50 Mk8gU9f30.net
当時ガソリンは貴重だと思うが、豪勢に使って焦がす程度にしかならんのとは、資源の無駄遣いだな
水分を含むものは野菜や果物でも簡単には灰にできないからな、相当長い時間を使わなきゃいかんから人を一人灰にするのも相当な労力、オウムも焼却炉に重油を入れて焼いたらしいけどな
522:
22/01/23 22:02:11.41 wTBP9s++0.net
>>506
もしかして直火焼きって食材に燃料をかけて焼くことだと思ってる？
523:
22/01/23 22:03:27.64 wTBP9s++0.net
>>509
液体燃料をガソリンと誤認したと推論するだけで解消する程度の問題では何も覆らないよ
524:
22/01/23 22:04:03.39 OMG4uRHV0.net
>>508
>非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
捕虜は戦闘員（≠非戦闘員）であるので、コレには含まれませんｗ
525:
22/01/23 22:04:19.60 Zj5sNMCA0.net
>>508
政府が確認が困難と言ってるものをなんで中国や五毛は確認出来たんですかねぇｗ
証拠も無いのに。
526:
22/01/23 22:04:26.49 wTBP9s++0.net
>>510
鹵獲した燃料でなければならなかったという理由はあるの？
527:
22/01/23 22:05:06.26 OMG4uRHV0.net
>>513
化石燃料である都市ガスで直火焼きをします
528:
22/01/23 22:05:47.96 HcqxP2/V0.net
>>510
君の妄想をへし折ってすまんな
エスピー報告書
Ⅰ．南京の実情
財産の略奪
テキサス石油会社(中国支社)の倉庫係の報告によると、日本兵は倉庫のガソリン、油類を運び出すのに、会社のトラックを使い、ようやく持ち出したということだ。
第114師団戦闘詳報
鹵獲品
12月6-14日 自転車2、自動車1、ガソリン7,500ガロン、モビール油650缶
備考 ガソリン及びモビールは■水及宜興に於いて押収し直に通過各部隊の為に補給所を開設す。（■は[さんずい＋栗]、りっすい）
529:
22/01/23 22:06:07.81 Zj5sNMCA0.net
>>514
裁判では重要なファクターだけどな。
推測では証拠として取り上げてはもらえない。
おまえの話は、証言と推測しか無くて証拠が無い話ばかりしている。
530:
22/01/23 22:08:37.06 OMG4uRHV0.net
>>519
モビール油＝エンジンオイルｗ
531:
22/01/23 22:13:07.22 HvU+eWHw0.net
>>518
直火焼きは食材に燃料をかけて焼くことだと思ってる？
532:
22/01/23 22:14:05.72 HcqxP2/V0.net
>>521
妄想をへし折られすぎて頭がおかしくなってしまったか
なんかゴメン
533:
22/01/23 22:14:52.63 HvU+eWHw0.net
>>520
裁判では液体燃料をガソリンと誤認したと推論するだけで解消する程度の問題では何も覆らないよ
534:
22/01/23 22:15:40.83 iSKTae6S0.net
>>425
なんでも便衣兵ってことで誤魔化そうとしてんだよな
日本得意の隠蔽と改竄
535:
22/01/23 22:15:49.80 HvU+eWHw0.net
>>521
>>517については？
536:
22/01/23 22:16:20.78 OMG4uRHV0.net
>>522
掛けると言い張っているのは貴方じゃないですか
レンジで焼くのと油を掛けるのでどれほどの炎症の違いがあるのか
それはどんな証拠があるのか？
>>523
鹵獲したのはガソリンとエンジンオイルと書いてあるが、当時のエンジンオイルは鯨油だが
それで何を訴えたいのかな？
537:
22/01/23 22:16:48.31 HvU+eWHw0.net
>>525
燃やしたら便衣兵かどうか分からなくなるしな
538:
22/01/23 22:16:58.20 Zj5sNMCA0.net
>>525
なんで、そんなに日本が憎いの？
日本人じゃないの？
539:
22/01/23 22:17:27.98 OMG4uRHV0.net
>>525
所謂便衣兵も戦闘員だから日本政府の南京大虐殺の範囲から外れますよ
540:
22/01/23 22:18:54.40 HvU+eWHw0.net
>>527
料理したことがあるなら直接炎に触れる場合とそうでない場合の違いは分かりそうなものだけど
541:
22/01/23 22:22:37.70 zQea30ij0.net
>>12
妄想だな。証拠はなに1つない。
慰安婦、徴用工に至っては反日したいバカチョンが考えたことだし。
542:
22/01/23 22:23:01.52 HcqxP2/V0.net
>>527
まずガソリン以外の鹵獲品があること
それとエスビー報告では『ガソリン、油類』と書いてあること
せっかく妄想開陳してくれてたのにゴメン
543:
22/01/23 22:23:15.12 OMG4uRHV0.net
>>531
３００gのステーキを黒焦げにする２００倍の６０ｋｇの遺体を燃やすのは
ステーキの２００倍の熱量がかかるわけで、どれほど困難なのか理解できないのかな？
それの１万人分だから２００万倍だよな
544:
22/01/23 22:23:44.48 Zj5sNMCA0.net
>>336
重機関銃の銃身は交換式で焼き付いたら破棄して、新しい銃身を交換する。
冷却スリーブは最初から付いているので、その上に水を含ませた布をかぶせても冷却は出来んよ。
それと重機関銃は陸軍の主力兵器なので捕虜の虐殺とかに使うにはもったいない装備。
2万人も銃殺したら備蓄してある銃弾を使い切って中国軍と戦う時に弾が足りなくなるぞ。
545:
22/01/23 22:24:33.06 OMG4uRHV0.net
>>533
その油類が鯨油だろ
546:
22/01/23 22:24:53.61 C/MVHXbR0.net
南京大虐殺は絶対に無い
理由
その1 過去の日本の内戦でそう言う戦争は無かった。
その2 殺し方が、通州事件や尼港事件と同じ。
その3 南京大虐殺と言う事件が有ったのなら、1人の単位まで軍事記録されている。
その4 当時南京にいた筈の外国人記者が大虐殺を見ていない、金を貰った人が書いたみたいだけど。
547:
22/01/23 22:25:36.49 HcqxP2/V0.net
>>536
証拠だしてくれるの？
珍しいネトウヨだな
548:
22/01/23 22:28:11.43 OMG4uRHV0.net
>>538
何故ガソリンとモビール油以外の油類を書いていないのか？
有ったとしても高が知れていたと考えるしかない
コレは鹵獲したものを利用するためにも使われる情報だから
十分な量の灯油がアレば当然記述される
まあストーブ用の油くらいあるだろうが、それでどうにかなるわけない
549:
22/01/23 22:31:17.17 HcqxP2/V0.net
>>539
だって114師団の鹵獲品とエスピー報告の略奪品は違うよ？
何故同じだと思ったの？
エスピー報告の『油類』がモビール油だという証拠を早く下さいな
550:
22/01/23 22:31:46.81 FVBWInx60.net
共匪は嘘つきだな。
551:
22/01/23 22:32:28.47 eC9dSu1H0.net
>>501
お前が勝手にガソリンを否定しているだけ。おめでたいな。
552:
22/01/23 22:32:43.19 LMWNl+s+0.net
>>511
時間の制約があるんなら川に流さなくていいじゃん
553:
22/01/23 22:34:19.90 eC9dSu1H0.net
>>510
適当なイチャモンだな。もはやただの言いがかりでしかないわ。
554:
22/01/23 22:37:10.53 eC9dSu1H0.net
>>509
個人の日記の細部にそこまでこだわる意味がわからん。ガソリンが実は灯油だったとしても何が変わるのか？
555:
22/01/23 22:37:32.85 Zj5sNMCA0.net
まあ、どう屁理屈を述べたところで証拠の遺体も遺骨も無いんだから、ただのフィクションだわなｗ
東日本大震災でボランティアに行ったけど、500人ぐらいの遺体が体育館に運ばれていたけど凄い量で圧倒されたわ。
20万人の遺体って、一人あたり60kgだとして12000トンにもなるんだけど、重機関銃で殺せたとしてもこれだけの物量をどうやって運んで集めるのかねぇｗ
556:
22/01/23 22:37:38.45 OMG4uRHV0.net
>>5
557:42 ガソリンは無理なのに、まだ続けるのか？ ストーブの数リットルのガソリンでも爆発するんだよ しかも爆発する着火部分に来ているガソリンは数ｃｃって単位だ
558:
22/01/23 22:40:28.77 Zj5sNMCA0.net
>>545
それなら証拠としても意味無いだろ。
559:
22/01/23 22:42:36.00 HcqxP2/V0.net
>>543
本来なら人道的見地から仮埋葬くらいはしなきゃなんないでしょ？
でも日本軍は面倒くさいし証拠残したくないのよ
だから手っ取り早く川岸に連行して虐殺→揚子江に遺棄がデフォ
560:
22/01/23 22:45:30.93 Mk8gU9f30.net
>>546
当時の日本陸軍は物資も豊富で力推しで中国大陸を蹂躙出来たんだろうな
旧日本陸軍の戦力を再評価すべきではないかな
日本刀やサーベルの切れ味も含めて
561:
22/01/23 22:45:48.32 tV1CsmBS0.net
>>321
>岸田に起因するものとする
誰もそんなこと言ってないよ
岸田が現任の宰相として問題を引き継ぎ解決に向けて動く責任ある、ぐらいの含意ならあったけど
あんた、他の人とのやりとり観ててもそういうとこが多々あるみたいだね
562:
22/01/23 22:46:07.55 LMWNl+s+0.net
>>549
なら燃やす必要ないじゃん
563:
22/01/23 22:46:36.89 Zj5sNMCA0.net
>>549
それ、あなたの妄想ですよね？
2万人も川岸に並べて銃殺？
その光景を想像してみれば、いかにおかしな話かわかると思うけど。
564:
22/01/23 22:47:14.69 HcqxP2/V0.net
>>552
>>424
565:
22/01/23 22:47:32.14 Zj5sNMCA0.net
>>550
それは皮肉として言ってるよねｗ
566:
22/01/23 22:48:04.45 HcqxP2/V0.net
>>553
>>333
567:
22/01/23 22:48:50.20 qFcIT7tJ0.net
反論じゃなくて監禁とか、答え合わせしちゃってるじゃんw
568:
22/01/23 22:50:16.33 LMWNl+s+0.net
>>554
生焼けで意味あんの？
そもｓも戦闘と区別つくの？
569:
22/01/23 22:51:35.47 OMG4uRHV0.net
>>554
そいつ下士官設定だからガソリンと灯油を間違えるはずないんだよな
間違えたら大惨事になるが、実際に使った設定だ
朝日のホンカツが捏造したからその後の資料が全部そのデマに引っ張られて無茶苦茶になった
まあ極左新聞記者の限界だな
570:
22/01/23 22:53:46.23 mePLNHIm0.net
旧日本軍はめちゃくちゃ優しいな、文化大革命みたいに中国人ほど中国人を虐殺しないから
571:
22/01/23 22:54:01.13 Mk8gU9f30.net
>>555
国民党軍と共産党軍が自国民を守らず逃げまくらないといけなかったのは日本陸軍が強かったのか、それとも国民党共産党の両軍が相当しょぼかったのか
572:
22/01/23 22:54:57.67 HcqxP2/V0.net
>>559
じゃあ『ガソリンなら爆発するから栗原証言は捏造！』って論文でも書きなよ
ちゃんと実証実験付で証明出来れば正論くらいには載せてもらえるかもよ
このままだといつまで経っても南京事件は史実のままだよ？
573:
22/01/23 22:55:24.96 eC9dSu1H0.net
>>548
アホか。そもそも陣中日記は証拠ではなく一次資料。当時の状況や起こったことを知るための資料だよ。
仮にガソリンが灯油だったとしても資料の価値は何も損なわれない。
そもそもガソリンじゃなかったわけではないしな。
574:
22/01/23 22:56:23.59 HcqxP2/V0.net
>>558
>>549
575:
22/01/23 22:56:55.96 OMG4uRHV0.net
>>563
朝日新聞の基地外記者の書いた本の一節じゃねーか
史料としては最低レベル
576:
22/01/23 22:57:46.01 Zj5sNMCA0.net
事実はどうなのかを調べてみたよ。
・捕虜に反抗されて少尉
577:が一人殺されたらしい。「刀を奪われてやられた。気をつけよ」という警告が伝えられた ・最初の捕虜たちから縛を解き始めた（箭内） ・最初の舟が出た途端に銃声（田山）突如中洲の方に銃声（平林） ・たちまち捕虜の集団が騒然となり、手がつけられなくなった（田山） ・たまりかねて一斉射撃を開始し、鎮圧に乗り出した（箭内） ・一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった（反対側にいた栗原） ・私の近くにいた第一大隊長の田山少佐が『撃ち方やめ！』を叫びましたが、射撃はやまない（箭内） ・なんとか制止しようと、発砲の中止を叫んだんですが、残念ながら私の声は届かなかった（田山） 要するに捕虜の一人が反抗して少尉を殺して、他の捕虜も反撃してきたので鎮圧したというのが真相ね。
578:
22/01/23 23:00:47.54 eC9dSu1H0.net
>>546
だから燃やしたんだろうな。人間は６割水分というから、燃やして水分を蒸発させればかなり軽くなる。当然燃やせば水分以外に肉も無くなるから相当楽になるな。
579:
22/01/23 23:01:02.49 LMWNl+s+0.net
>>564
処刑と戦闘は区別つくの？
生焼けにしたところで見た目は大差ないんじゃないの？
どちらにも答えてないよねキミ
580:
22/01/23 23:02:03.58 HcqxP2/V0.net
>>566
事実を貼っとくよ
ビデオ付で証言してたから一度確認してみるといいよ
第4中隊 少尉 証言
「（銃殺現場のトップは）65聯隊の第一大隊は田山大隊長」
「内地に帰ってから大隊長から あれだけはしゃべらないでくれと 箝口令がありました 田山大隊長ね」
「（捕虜を）解放しようなんて船もなしに 偉い人はぬくぬくと言うなと思いました」
「戦後記事になったでしょう 捕虜を釈放しろと言ったなんて とんでもない詭弁ですよ」
（「NNNドキュメント'19 南京事件Ⅱ」2018年5月13日放送）
581:
22/01/23 23:02:46.39 Zj5sNMCA0.net
>>567
親父が亡くなって火葬場で焼かれるのを見てたけど、骨になるまで焼くには周囲からバーナーで全方位焼いて3時間ぐらいかかったんだけどｗ
582:
22/01/23 23:03:08.48 HcqxP2/V0.net
>>568
だって幕府山の捕虜虐殺に戦闘行為なんてないよ？
これって答える必要あるの？
583:
22/01/23 23:04:24.58 Zj5sNMCA0.net
>>569
証言した少尉の名前も無いのに事実とか笑わせるｗ
そんなのいくらでもでっち上げられるだろ。
584:
22/01/23 23:05:18.81 HcqxP2/V0.net
>>572
まずは映像見てから書き込もうな
585:
22/01/23 23:06:24.51 97F2CA+t0.net
>>569
NHKのドキュメンタリーなんて捏造だらけだろ。
関東大震災の朝鮮人虐殺なんて嘘八百だったから、猛烈なクレームの嵐でNHKのメールサーバがパンクしたぐらいだ。
586:
22/01/23 23:07:11.77 OMG4uRHV0.net
>>567
乾かしたものを直後に河に流して水を戻すという間抜けさを笑ってもいいかなｗ
何のために乾燥させたんだよ
587:
22/01/23 23:07:15.72 HcqxP2/V0.net
>>574
ネトウヨ君
アホ晒してますよ
恥ずかしくないの？
588:
22/01/23 23:07:24.84 eC9dSu1H0.net
>>547
ガソリンは燃やし方によってはメラメラ的な燃え方もすると知らないのか？
布に染み込ませるとか方法はいくらでもある。馬鹿が自分の知識の無さで強弁しても恥ずかしいだけだぞ。
589:
22/01/23 23:07:25.41 Zj5sNMCA0.net
>>573
ソースがNHKという時点で見る価値が無いんだけどｗ
NHKの戦争
590:ドキュメンタリーって嘘ばっかだよ。
591:
22/01/23 23:09:37.19 HcqxP2/V0.net
>>578
おおっ！
2匹目のアホ発見
ネトウヨ君には恥という概念がないのかな？
592:
22/01/23 23:10:06.60 OMG4uRHV0.net
>>577
布に染み込ませて燃やすってストーブの仕組みそのものだろ
ストーブにガソリン入れて火をつけると爆発するのを知らないとか呆れるばかりだ
お前危険だから冬でも火を使わないほうがいい
593:
22/01/23 23:10:26.61 C/MVHXbR0.net
>>567
旧ドイツでは、専用の火葬場を作ったんだが。
594:
22/01/23 23:10:43.29 eC9dSu1H0.net
>>565
えーと、陣中日記って知らないのかな？もしかして一次資料も何かわかっていない？
これは驚いた。アホだとは思っていたが基本的な知識すらなく調べもしないとは。
最低なのはお前だよ。
595:
22/01/23 23:11:22.27 tV1CsmBS0.net
>>1
それにしても、権威主義や民主集中制というのは本当におそろしい
596:
22/01/23 23:14:15.17 OMG4uRHV0.net
>>582
日記は個人の記録、公式史料は日誌だぞ
今で言う業務日報にあたるもの
597:
22/01/23 23:14:20.74 eC9dSu1H0.net
>>575
お前は何のために乾燥、というか水分を飛ばしたと思っているんだよ。
俺は遺体を軽くして長江に運びやすくするためだと思うのだが。水に戻すとか何をトンチンカンなことを言ってるんだか。間抜けはお前だろ。
598:
22/01/23 23:16:03.28 tV1CsmBS0.net
>>1
権威主義で支配統治された地域はこうなるという典型例
あるいは香港がそうなってゆく課程のあらましを想い出しただけでも身の毛がよだつ
況してや、華夷秩序を是とする観念でウイグル人やモンゴル人やコリアンなどから母語を剥奪した習近平は文化大革命期に本多勝一が賛美した地方語弾圧と同じことをしている
今後の展開も想像に難くない
599:
22/01/23 23:16:13.93 eC9dSu1H0.net
>>570
だから骨にするのが目的じゃないんだよ。何で否定派にはこんなに馬鹿が多いんだ？あぁ馬鹿だから否定派になるのか。
600:
22/01/23 23:16:52.99 HcqxP2/V0.net
>>584
現場兵士の日記はまごうことなき一次史料なんだが？
601:
22/01/23 23:17:28.06 Zj5sNMCA0.net
>>579
ソースが反日NHKｗｗｗｗｗ
ゲラゲラｗｗｗ
こいつらアホじゃねー！
草生え過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:
22/01/23 23:18:18.67 HcqxP2/V0.net
>>589
まだ間違いに気付けないのか
ネトウヨ君ってアホしかいないの？
603:
22/01/23 23:18:23.56 Zj5sNMCA0.net
>>587
おまえが馬鹿だから突っ込まれてるだけど。
なにしろソースがNHKだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:
22/01/23 23:19:18.09 Zj5sNMCA0.net
>>590
NHKが今までどれだけ反日捏造ドキュメンタリーを作って来たのか知らんのか？
まあ、パヨチョンってアホだからしょうがないか。
605:
22/01/23 23:20:59.22 HcqxP2/V0.net
>>592
NHKじゃ……ないんだよ……
言わせんなよ恥ずかしい
606:
22/01/23 23:22:51.37 OMG4uRHV0.net
>>588
物理法則に逆らう記述があるから創作物であると考えますね
607:
22/01/23 23:25:33.19 OMG4uRHV0.net
>>587
貴重な油を使って遺体の重量を半分程度にするだけｗ
キチガイじみた作戦だのう
608:
22/01/23 23:25:48.62 eC9dSu1H0.net
>>584
公式史料は日本に都合よく書き換えられている可能性もある。現在でも公文書改竄してる国だしな。
対して個人の日記は改竄する必要が無い。そもそも他人に見せる事を前提に書かれてないからな。
だからこそ一次資料となる。勉強になったな。
609:
22/01/23 23:27:16.11 zcbRdRBE0.net
白髪三千丈からの脱却失敗ｗ
610:
22/01/23 23:27:56.78 OMG4uRHV0.net
>>596
朝日新聞が日記を捏造した記事を書いて裁判で負けた事例まであるというのに・・・
611:
22/01/23 23:29:45.18 A5F6jLhq0.net
>>571
幕府山事件はこれがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
>以上をまとめると、山田支隊が上海派遣軍参謀本部の意に反して、幕府山で捕えた支那敗残兵を解放しようとした理由について、本HPでは下記を推測しています。
理由① --- 多数の支那敗残兵に供給する食糧が無く、これ以上管理下に置く事が不可能だった
理由② --- 収容所で火災が発生し、山田支隊及び支那敗残兵双方に動揺と混乱が広がっていた
理由③ -- 上海派遣軍参謀本部の回答は上海に送るとの事だったが、何時になるのか不明確だった
理由④ -- 山田支隊は先行する第13師団本隊に合流する必要があり、【17日がタイムリミット】だった
612:
22/01/23 23:31:02.80 eC9dSu1H0.net
>>595
当時は開戦直後だしそこまで石油に困っていない。南京を落として手に入れた物もあっただろうしな。
そして遺体処理にそこまで時間をかけられないし、ダラダラやってれば腐敗が進み最悪疫病が発生する。その程度の事もわからないかな？
613:
22/01/23 23:32:33.91 HcqxP2/V0.net
>>594
君のいう『物理法則』とはなんなのかね？
ソース付で教えてよ
614:
22/01/23 23:33:01.80 OMG4uRHV0.net
>>600
数週間掛けて乾燥させて重量減らすだけ
普通に運んだほうが早いだろ
615:
22/01/23 23:33:51.63 mbzINVOt0.net
三国志の楊修の死から学ばないと
616:
22/01/23 23:34:17.29 HcqxP2/V0.net
>>599
オイラを出すんじゃないよ恥ずかしい
ゆう氏にチンチンにされて逆恨みしてるオモシロキャラがソースになるわけないでしょ？
617:
22/01/23 23:34:26.81 C/MVHXbR0.net
>>585
水に流したのなら、下流や周辺は死臭や疫病が蔓延して汚染された水は飲めなくなる。
618:
22/01/23 23:35:09.13 OMG4uRHV0.net
>>601
人は簡単に燃えないからｗ
日本軍はタンカーでも揚子江に横付けしたのか？
619:
22/01/23 23:35:20.17 btJJg7F30.net
胎児の姿煮を喰らう支那人が何だって。
620:
22/01/23 23:35:49.24 tV1CsmBS0.net
>>596
そんなに日記が好きならGHQが焚書にも準えられるような没収をおこなった出版物などの記述にも同様の感受性で目を通せばいいとおもうけどね
621:
22/01/23 23:35:52.64 eC9dSu1H0.net
>>594
馬鹿が適当なイチャモンを付けているだけ。
仮にお前の言う通りなら過去にとっくに指摘されて創作物だと確定している。しかし現実にはいまだ一次資料として認められたまま。
622:
22/01/23 23:38:27.69 HcqxP2/V0.net
>>606
>>424でとっくに論破済みですよ
623:
22/01/23 23:38:46.74 KnZJ/8K80.net
南京大虐殺があった当時、中国を支配していたのは中華民国
それだけじゃなく毛沢東ら中国共産党は日本と同盟を結んでいた
なのに何故か国共内戦後に南京大虐殺を取り上げてきた
理由は南京で虐殺をしたのは日本じゃなくて人民解放軍
624:
22/01/23 23:40:20.59 OMG4uRHV0.net
>>610
火葬場は人に火をつけるんじゃなくてガスの火を燃やすんだよ
野焼きで人を燃やして水を飛ばすというのは明らかにおかしい
625:
22/01/23 23:40:39.95 eC9dSu1H0.net
>>602
なに言ってるんだコイツは？
理解できないなら無理に参加してこないでいいよ。
626:
22/01/23 23:42:05.87 HcqxP2/V0.net
>>612
>>424をよく読めば君の疑問は解消されるはずなんだけどなぁ
627:
22/01/23 23:43:11.38 eC9dSu1H0.net
>>605
よくいる長江の大きさを理解できていない典型だな。日本の川と同じイメージするなよ。向こう岸が見えないレベルだぞ、瀬戸内海くらいをイメージしとけ。
628:
22/01/23 23:45:06.04 A5F6jLhq0.net
>>604
負け惜しみかw
おまえはゆう本人だろw
629:
22/01/23 23:46:22.53 KnZJ/8K80.net
ちなみに毛沢東らはたいへいようで日本との同盟を結び
中華民国を攻撃し人民解放軍を拡大していた
欧米は馬鹿だからそれを見抜けず日本軍が侵略行為を行ったと追求をし
太平洋戦争を引き起こした
太平洋戦争終結後、中国では中華民国と中国共産党が国共内戦を行ったが
日本と同盟結んで領土拡大していた人民解放軍にあっさり敗北し台湾に逃げた
欧米が日本を倒した事を悔いたのは朝鮮戦争
朝鮮戦争では中華民国捕虜を活用し欧米連合軍に突撃させたもんだから
敵兵が集団でバンザイ作戦を繰り返すことで押され朝鮮統一出来なかった
ナチスや日本よりも恐ろしかったのはソ連中国の共産主義だった事に朝鮮戦争で欧米が気付いたという
特に70年経ってからアフガン放棄しアメリカの権威失墜は笑えん
630:
22/01/23 23:46:39.88 tV1CsmBS0.net
栗原利一証言をめぐる論争なんかでスレを埋めるよりもエスノセントリズムで周囲の地域を併呑にかかっている現在進行形の「世界の大問題」習近平のCHINAと、今後どう接してゆくべきなのかを論じたほうが建設的だとおもいますよ
死活問題でもあるしね
631:
22/01/23 23:46:56.60 OMG4uRHV0.net
>>614
2万を野焼きで形が分からないほど燃やすというのは不可能じゃね？
何年掛ける予定なの？
632:
22/01/23 23:47:26.65 HcqxP2/V0.net
>>616
ゆう氏と間違えてくれるとは光栄だね
でも流石にそこまでの知識はないよ
オイラとのやりとりはリアルタイムで見てたけどホント可哀想なくらいチンチンだったよ
633:
22/01/23 23:47:40.05 KnZJ/8K80.net
>>619
日本軍じゃなくて人民解放軍ならやれたけどw
634:
22/01/23 23:47:46.53 cNF0V1Qa0.net
幾ら理想的な事をいってもこれが現実だ共産党をありがたがっているのは無知蒙昧だろう
635:
22/01/23 23:47:48.46 d5ie3B+c0.net
>>611
中国国民党が南京から撤退した後に日本軍が入城してその時に日本に南京混乱の責任を被せた
636:
22/01/23 23:48:32.03 HcqxP2/V0.net
>>619
無理だったって証言なんだけど、君には読み取れなかったのかな？
637:
22/01/23 23:48:35.19 OMG4uRHV0.net
>>621
奴らは埋めるかそのまま川に捨てるんじゃね？
638:
22/01/23 23:48:37.23 iLhFHvSO0.net
>>29
パヨさんってすごい妄想持ちなんだな
639:
22/01/23 23:49:41.67 OMG4uRHV0.net
>>624
物理的に無理なことは日記に書いても実現できない
つまり日記が嘘ということだな
お前はドラえもんの見過ぎだ
640:
22/01/23 23:52:27.69 SVamYJd30.net
日本がオワコンだと思ってたら最近の糞穴のガイジムーブのせいで支那が急速にオワコン化してて草も生えない
これからはインドの時代だな
641:
22/01/23 23:53:56.99 HcqxP2/V0.net
>>627
うん、だから何が無理だったのかソース付で説明してみなよ
さっきから何一つ説明してくれてないじゃん
642:
22/01/23 23:54:27.63 A5F6jLhq0.net
>>620
ソースは？
643:
22/01/23 23:56:09.83 HcqxP2/V0.net
>>630
松井大将南京事件無罪論でしょ？
当時は大笑いさせてもらいましたよ
644:
22/01/23 23:57:34.96 honcR7MB0.net
【南京事件、中国政府の公式発表に疑問お声を上げたら軟禁状態】←
これぞ中国の軟禁事件。 カチンの森事件から学ぶ、
全体主義国家と歴史の真実(22/1/23)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:
22/01/23 23:57:38.99 C/MVHXbR0.net
>>615
大きさは関係ないね、何万人もの死骸を流したのだから、下流は汚染されるし疫病も発生する。
646:
22/01/23 23:57:41.95 OMG4uRHV0.net
>>629
2万人を黒焦げにするって東京大空襲の１／５の人数
こっちは油だけじゃなくて木造家屋も燃料になったけど河原じゃほぼ１００％油で燃やすしかない
数百人が手作業で運べる量の油でどうやって燃やすんだろうねｗ
そして関連の日誌にはトラックなどの車両すら登場しないよな
647:
22/01/24 00:01:22.55 g51BufGA0.net
>>620
>【ゆう氏と】南京事件肯定派物語【愉快な仲間達】
このコーナー設置の切っ掛け…(´・ω・`)
オイラは、『南京事件』の事を調べ始めて、まだ4年半程度です。（※2013年9月1日現在）まだまだ知識量は十分とは言えず、知らない事もたくさんあります。知らなかった故に間違う事もあります。
そんなオイラの間違いを"ゆう氏"によってHPに掲載されてしまいました。 （※ゆう氏のHP【オイラ氏の「松井大将＝南京無罪」論】を参照して下さい。）
そういうやり方をするのであれば、オイラの方も遠慮なく公開せさて頂く事にしました。はっきり言いまして、オイラの場合は知らなかった故の間違いですが、これからご覧頂く南京事件肯定派の方々の数々の珍論は、【読解力の無さ・理解力の低さ故の勘違い】です。どちらが"より恥ずかしい"かは、皆さんのご判断にお任せします。
それでは、ネット上では"一応有名"な南京事件肯定派の方々（※オイラから見れば大先輩ですw）の愉快な愉快な大冒険（？）をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
URLﾘﾝｸ(oira0001.sitemix.jp)
648:
22/01/24 00:02:51.38 KNMwj2GN0.net
>>634
まず大前提が川岸での虐殺なんだから川縁ならそのまま揚子江に遺棄
川岸から離れてたり処理しにくい状態なら燃やして少しでも処理しやすくした上で揚子江に遺棄
場所によっては遺体が数メートル積み重なってる状態なので当然ですね
何一つ矛盾がないですなぁ
649:
22/01/24 00:04:07.70 KNMwj2GN0.net
>>635
ほらね
逆恨みしてるじゃん
僕の指摘、何も間違ってないんですけど
650:
22/01/24 00:08:09.40 vkOCbORg0.net
>>636
だから２万の遺体を黒焦げにするほどの大量のガソリンは何処から誰がどうやって運んだのかな？
あと、河原から移動するだけなのに、燃やして軽くしても燃やすだけ手間が増えるだけじゃね？
遠くからガソリンを運分労力をかけてすぐ近くの河に遺体を運ぶ量を半分ぐらいに減らしたｗ
燃えるのを待たないといけないし手間を増やしているだけだな
651:
22/01/24 00:12:00.99 7NChjRnH0.net
>>627
陣中日記が世に出て何年たったと思っているんだ？
お
652:前程度が気づくことを他の人が指摘しないと思うのか？ いまだに陣中日記は一次資料として認められているという一事だけでお前が間違えていると言える。
653:
22/01/24 00:12:31.16 KNMwj2GN0.net
>>638
大量のガソリンはあるでしょ？
上海派遣軍には10万リットルの鹵獲品もあるしテキサス石油会社からの略奪品もある
当時は軍需物資は別に枯渇してる訳ではないし
燃やすのは数メートルに積み上がってる遺体を崩して処理しやすくするためでしょ？
むしろその状態の遺体を燃やして運ぶ以外でどう処理するの？
654:
22/01/24 00:14:01.69 wgc1G1pA0.net
スゲーチャレンジャーだな
655:
22/01/24 00:14:39.93 E+Gp62vl0.net
>>571
なんで幕府山って分かるの？
川に流すんでしょ？
そもそも戦場掃除するから戦場と埋葬場所は別でしょ？
656:
22/01/24 00:16:41.56 vkOCbORg0.net
>>640
ガソリンが存在するからと言って、遺体を軽くするために大量消費するバカは居ない
そしてガソリンがあるからガソリンで燃やしたことにする浅はかな考えのせいで
ガソリンの危険性を無視した馬鹿な妄想を作ってしまったのが極左の敗因だな
ガソリンは簡単に爆発するんだよ
兵隊がいる場所で使っていいものじゃない
657:
22/01/24 00:16:55.82 67+CeBFm0.net
客観的に議論しましょうってまっとうなことをいってるのに
それを封じ込める時点で、中共自体が、疚しいと思ってる証拠ｗ
中共自身がプロパガンダだとわかってるから議論させないし異論は認めないわけで
そもそも日本軍が南京攻略後に避難してた住民たちは戻ってきて
日本兵相手に商売をしてるわけで、その一般市民を虐殺する道理がない
30万人殺すのにどんだけ労力がかかるのか
東京マラソンの2019年は3万8千人がエントリーしたらしいが
この数の10倍近くの一般人が虐殺されたと中共は主張してるわけで荒唐無稽ｗ
参考画像としてな まともな中国人なら疑問を持つのが当然だろう
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
658:
22/01/24 00:17:43.85 E+Gp62vl0.net
>>615
地図見ても川幅2～3kmくらいしか無いようだが
659:
22/01/24 00:19:28.67 KNMwj2GN0.net
>>642
分かるも何も山田日記と栗原証言は幕府山の出来事についてなんだから当然でしょうよ
他に何があると思ってんの？
660:
22/01/24 00:19:56.05 E+Gp62vl0.net
>>636
川に流したのに積み重なってるの？
661:
22/01/24 00:21:40.60 KNMwj2GN0.net
>>643
結局骨にすることは出来なかったんだからそこまで大量のガソリンは使ってないのは猿でも分かるでしょ？
しかも魚雷営は広いよ？
ガソリンの爆発ってそこまで大きくないのにいつまでも何駄々捏ねてるの？
662:
22/01/24 00:21:58.83 Qm6UwaV50.net
軟禁大虐殺
663:
22/01/24 00:22:25.55 E+Gp62vl0.net
>>646
分かってるならなんで燃やす必要があるの？
664:
22/01/24 00:24:17.47 KNMwj2GN0.net
>>647
もう訳わからん
なんで川の中の話になるのか
書き込む前に少しは推敲しなよ
665:
22/01/24 00:25:06.69 7NChjRnH0.net
>>638
重火器に撃たれた遺体など原型を留めないほど破壊されていたはず。手足や肉片などあちこちに飛び散っていた物を広い集めていたら数週間かかって病気が広まるわ。
そういったものを燃やして処理すると同時に形の残っている遺体も燃やして運搬の負担を減らすのは非常に合理的。火葬代わりにもなって多少罪悪感も薄まったかもしれないな。
666:
22/01/24 00:25:36.81 KNMwj2GN0.net
>>650
もう無視するね
幕府山すら知らないんでしょう？
南京事件に首突っ込む前に少しは勉強しなよ
667:
22/01/24 00:26:18.80 vkOCbORg0.net
>>648
東京大空襲でも黒焦げになる程度なんだが
668:
22/01/24 00:26:48.38 E+Gp62vl0.net
>>651
じゃあどこの話なの？
人に伝えたいと思うなら推敲したほうが良いよ
669:
22/01/24 00:27:37.54 vkOCbORg0.net
>>652
ちぎれているなら運びやすいから燃やして軽くする必要はないなｗ
670:
22/01/24 00:27:59.90 E+Gp62vl0.net
>>653
都合が悪いからって逃げ出しても何の解決にもならないよ
671:
22/01/24 00:28:01.55 g51BufGA0.net
>>637
ゆうこそ敗北者
素直に認めたらどうなんだ？
672:
22/01/24 00:28:05.19 KNMwj2GN0.net
>>654
東京大空襲の被害と南京事件の何を比べてるの？
黒焦げになるよ？で？
673:
22/01/24 00:30:00.74 KNMwj2GN0.net
>>655
>>657
だって何言ってるかわからないし
これじゃあ君はただのかまってちゃんじゃん
もう少し相手に伝わるような書き込みをしましょうね
674:
22/01/24 00:30:52.94 7NChjRnH0.net
>>645
川幅2～3kmもあれば十分だろ。
675:
22/01/24 00:31:02.95 KNMwj2GN0.net
>>658
よくわからないけど、ゆう氏VSオイラだったらオイラの大敗だったよ
676:
22/01/24 00:32:59.70 vkOCbORg0.net
>>659
東京大空襲では>521機のB29が3646トンの焼夷弾を投下
それでも遺体は黒焦げだぞ
これの１／５を日本軍の一部隊が手作業で運んだことになる
677:
22/01/24 00:34:47.13 g51BufGA0.net
>>662
具体的に指摘してみろ
ただの負け惜しみでないならなw
678:
22/01/24 00:34:47.86 KNMwj2GN0.net
>>663
えーと
燃やせば黒焦げにはなるでしょ？
誰も骨になったなんて言ってないでしょ？
679:
22/01/24 00:35:14.34 vkOCbORg0.net
>>661
事件は真冬の乾季だから、水が流れているところはもっと狭い
680:
22/01/24 00:35:38.64 sG0/6TFx0.net
当時の人口以上の人間を虐殺できるのかだと？黒子がたくさんいたアルヨ！
681:
22/01/24 00:35:53.07 KNMwj2GN0.net
>>664
松井大将は東京裁判で南京事件の件は無罪だったの？
682:
22/01/24 00:35:59.35 vkOCbORg0.net
>>665
ガソリンで燃やした設定だけど、普通に爆発する
それと黒焦げにしても何の意味もない
683:
22/01/24 00:36:13.18 7NChjRnH0.net
>>656
頭悪いね。１から１０まで説明しなきゃわからないのかよ。
刀で斬られたんじゃなく弾丸に当たって吹き飛んだ手足がキレイに二つになると思うか？ミンチ肉があちこちに飛び散っているようなものだよ。それを一つ一つ広い集めるのが運びやすいとは馬鹿すぎる。想像力が無いのか？
684:
22/01/24 00:37:27.69 NudMexgT0.net
証言には偽証があるし書にも偽書というものがある
虐殺があったはずではなくその虐殺の証拠となる遺骨が見つからないことには何とも言えんよ
疑問を持ち異を唱えると精神病院とか異常な国家
685:
22/01/24 00:37:36.15 KNMwj2GN0.net
>>669
どれだけの爆発をするか分かる？
魚雷営は広いんだから正直大したことない
違うと言いたいなら実証実験して論文書いてみなよ
686:
22/01/24 00:37:37.61 vkOCbORg0.net
>>670
遠くからガソリン運ぶんじゃ手間が増えるだけ
更に燃え尽きるまで見守らないといけない
勿論それほど燃やしたら軽く爆発する
687:
22/01/24 00:39:06.17 E+Gp62vl0.net
>>660
50レス以上してるのがかまってちゃんじゃないの？
虐殺隠蔽で遺体を燃やしすことに合理性がないって指摘してるんだけど
688:
22/01/24 00:39:58.16 vkOCbORg0.net
>>672
死体に火がつく訳もないのに、何故か松明のようなもので火を付けて回った設定
死体と兵隊が混在している場所でガソリンに火を付ける設定は間抜けすぎる
689:
22/01/24 00:40:52.48 KNMwj2GN0.net
>>674
もうとっくに書き込んでるからレス確認してきなよ
どうも君は日本語力が乏しい印象だねぇ
690:
22/01/24 00:40:55.46 7NChjRnH0.net
>>666
そのせいか流れきれず中洲に打ち上げられたり、川岸に戻ってきてしまった遺体があったようだな。
それで処理が追い付かなくなり紅卍会の出番となるわけだ。
691:
22/01/24 00:41:25.25 JBFPkc9J0.net
日本の南京事件の事実派でも、30万人はおかしいんじゃないかと言ってる人はいるけど、厨狂的にはこれも反動的な発言なんだろう
厨狂侵略、または覚えめでたい傀儡政権（立憲共産党）が政権を盗ったら（ある派でも）上記の人数とかに疑問を感じた人は全員精神病院送りになるんだろうね
692:
22/01/24 00:42:33.84 KNMwj2GN0.net
>>675
ガソリンでどれだけの爆発があるか早く実証実験してみなよ
大した爆発なんて起きないけど正論くらいには載せてもらえるかもよ
何も行動起こさなきゃいつまで経っても南京事件は史実のままだよ？
693:
22/01/24 00:44:19.86 vkOCbORg0.net
>>677
揚子江は大潮で百キロ以上逆流するほど高低差が小さい
だから遺体を浮かべても下流に流れるまでは何ヶ月もかかるんだよ
大陸の大河は何処もそんなもの
でも、誰も遺体が流れているのを見ていないんだよな
694:
22/01/24 00:45:38.43 vkOCbORg0.net
>>679
ストーブの数リットル程度で爆発するだろ
それで屋根が吹き飛ぶ程度
695:
22/01/24 00:46:02.26 UILxpeoi0.net
頭おかしい奴らが個人を精神病院に入れて
自分達と同じように頭おかしくさせる
どこのホラーよ？
696:
22/01/24 00:46:37.29 7NChjRnH0.net
>>673
だからガソリンは使い方によってはメラメラ燃える。日本軍はそうやって使った。ただそれだけの事。そして南京から4キロくらいの距離なんだから車なり使えば手間でも何でもない。重火器を運んでいるんだしガソリンを運ぶ手間がなんだと言うのか。
697:
22/01/24 00:46:53.05 KNMwj2GN0.net
>>681
うん、だから実証実験してみなよ
魚雷営クラスに広い屋外の川岸で
誰がストーブの話なんてしとんねん
698:
22/01/24 00:48:56.34 vkOCbORg0.net
>>683
ガソリンがメラメラ燃えるソースくれよｗ
ストーブでも自動車でも簡単に爆発するだろ
699:
22/01/24 00:49:10.14 7NChjRnH0.net
>>675
何で兵士がいる状況で火を付けるんだ？お前の想像する日本軍は馬鹿なのか？
700:
22/01/24 00:50:50.68 vkOCbORg0.net
>>686
つうか、お前らの論拠になっている証言者がそう言っているだけ
証言者が嘘をついていると言うなら俺もそのとおりだと思うが
それでいいのかｗ
701:
22/01/24 00:50:54.00 E+Gp62vl0.net
>>676
どのレスよ？
702:
22/01/24 00:53:55.67 rO2q5qrP0.net
>>2
謝罪はいい。
真面目に賠償させろ。
703:
22/01/24 00:54:37.41 7NChjRnH0.net
>>680
撃たれて燃やされた遺体がどれだけ浮くかね？
そもそも水温が低いとガスが発生しにくいらしいし、そんなに浮いてこなかったんじゃね。
704:
22/01/24 00:55:24.74 KNMwj2GN0.net
>>688
>549>424
もう君の池沼論法には飽きたよ
705:
22/01/24 00:56:01.14 NudMexgT0.net
言論･学問･思想などを弾圧すること、まさに焚書坑儒やってまーす
706:
22/01/24 00:56:42.73 7NChjRnH0.net
>>687
どの証言で兵士がいるなかで火をつけたと言っているのだ？はっきりと示してくれよ。
707:
22/01/24 00:58:23.53 7NChjRnH0.net
>>685
それくらい自分で調べろよ。ていうか常識レベルだろ本気で知らなかったのかよ？
708:
22/01/24 00:58:39.37 vkOCbORg0.net
>>693
栗原さんが言っているよｗ
君等の本命のホンカツの本出な
709:
22/01/24 00:59:39.90 vkOCbORg0.net
>>694
メラメラ燃えるのはストーブの機構だよな
でも灯油の代わりにガソリン入れると爆発する
710:
22/01/24 01:03:11.84 D2b7DZNS0.net
盛りの盛りすぎて人数が合わなくなってしまった南京虐殺
711:
22/01/24 01:03:49.71 7NChjRnH0.net
>>695
具体的に何て言ってるんだよ。どう考えてもお前が誤読してるとしか思えないんだが。
712:
22/01/24 01:04:20.35 E+Gp62vl0.net
>>691
以下で燃やす必要がないって指摘してあげたんだけど見えなかったのかな
>>558
>>568
713:
22/01/24 01:05:29.93 vkOCbORg0.net
>>698
だから、アンタがメラメラ燃えると思っているのはガソリンじゃなくて灯油だよ
布に浸透した油に火を付けるというのは灯油ストーブの原理だが
灯油ストーブにガソリンを入れると爆発する
714:
22/01/24 01:09:58.20 7NChjRnH0.net
>>700
もう勝手に言ってろ。
715:
22/01/24 01:14:41.93 vkOCbORg0.net
>>701
福知山のガソリン携帯感での大事故
数リットルの携帯缶の蓋を開けただけで近くの発電機の火花で引火
こんな危険なものを安全に取り扱う方法を知りたいものだ
716:
22/01/24 01:21:48.55 8znGXkaw0.net
30万人虐殺されたのにインチキ臭い死亡者リスト3000人しかいなかったんだろ？
インチキ臭く増やしてもまだ1万人くらいとか
骨とかどこにあんだか
717:
22/01/24 01:23:28.89 KNMwj2GN0.net
>>699
それも>>640で論破済み
ちゃんと流れを確認してから書き込まないから恥かくんだよ
718:
22/01/24 01:28:04.78 KNMwj2GN0.net
>>700
屋外の広い魚雷営でどうやったら福知山級の大爆発が起こるのか真面目に聞いてみたい
719:
22/01/24 01:32:28.82 vkOCbORg0.net
>>705
祭りは屋内でやるはずもないし割と広いんじゃないかな？自動着火装置などあるはずもなく
ガソリンを手元で引火させる設定なんだから普通に危険です
720:
22/01/24 01:40:52.71 eJltIntd0.net
>>1
エグい言論統制。
721:
22/01/24 01:43:01.00 eJltIntd0.net
習近平個人的は憎めないのに
国家組織の思想がね..ヤバい
722:
22/01/24 01:44:16.10 eJltIntd0.net
ロシアもなァ..
723:
22/01/24 02:07:12.52 gp33LVwN0.net
中国にいる日本人10万人 戦争起きたらどうするつもりなんだろ
724:
22/01/24 02:15:06.46 E+Gp62vl0.net
>>704
なんで遺体が積み上がってるの？
崩したら処理しにくくなるよ
725:
22/01/24 02:26:30.51 KNMwj2GN0.net
>>706
福知山はどうやって爆発したのか調べてみると良いよ
726:
22/01/24 02:27:20.59 BNelI1pMO.net
ｷｬｰ ｺﾜｲｰ
727:
22/01/24 02:37:37.44 KNMwj2GN0.net
>>711
この子は何にも知らないし知ろうともしないんだね
本当に残念な子なんだろうな
南京大虐殺研究札記における栗原氏証言
約１時間、一斉射撃がつづきました。見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げまどう。水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり、高さ３～４メートルの人柱ができた
728:
22/01/24 02:46:54.38 E+Gp62vl0.net
>>714
1時間も撃ってたら弾がなくなるし逃げられるよ
見渡せるほど広範囲でどうやって3～4メートルも積み上がるんだ？
シチュエーションが謎すぎるんだが？
729:
22/01/24 02:57:33.51 pTwj6q6L0.net
骨が全く出てこないんだよな
嘘だから当然なんだが
チョンと同じだな
嘘ばっかり
730:
22/01/24 03:02:00.55 8ummkBA30.net
>>38
パヨクの理想郷は北朝鮮。
中国は北朝鮮の巨大版だ。
パヨクは本当にバカだなあwww
731:
22/01/24 03:12:39.93 3Rvr9WB+0.net
>>534
突然全然違う話を始めてどうした？
732:
22/01/24 03:18:04.31 rNNcwkY40.net
【南京事件、中国政府の公式発表に疑問お声を上げたら軟禁状態】← これぞ中国の軟禁事件。
カチンの森事件から学ぶ、全体主義国家と歴史の真実(22/1/23)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
733:
22/01/24 03:26:02.93 UfEqu2Ln0.net
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。
上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
註 後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。
七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
以上の諸報告により、私はますます厳格に愛民の方針を実行しようと覚悟を決めたことであった。
（「岡村寧次大将資料」（上） Ｐ２９０～Ｐ２９１)
734:
22/01/24 03:50:28.74 n+tyEdPA0.net
>>720
これ世が令和なら「岡村寧次はパヨク！岡村寧次はチョーセン人！」と言われてただろうな
735:
22/01/24 04:05:13.20 bs1F1++l0.net
>>1
これが
中国共産党
なんだよね
人類の自由と人権を奪う、人類の敵、社会の癌
それが中国共産党
736:
22/01/24 04:19:26.52 RJo2lsh40.net
>>722
うん、まるで自由民主党や維新の会みたいな感じだよね
737:
22/01/24 04:55:28.15 OnEh0zkb0.net
まあ中華のでっち上げだしな
738:
22/01/24 05:06:27.23 hYJzuqzb0.net
黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は、
日中戦争初期の1938年6月に、国民革命軍が日本軍の進撃を食い止める目的で起こした焦土作戦である。
黄河を氾濫させ犠牲者は数十万人に達し、農作物に与えた被害も住民を苦しめた。
739:
22/01/24 05:38:29.17 Ns31LA1l0.net
歴史認識の異端審問ｗ
740:
22/01/24 06:09:47.37 wiIF/3zD0.net
まぁ、打倒習近平！と言う事で
741:
22/01/24 06:26:08.85 MVb5V5SK0.net
>>720
その資料、回想録だよね
回想の体裁で記されたものには吉田清治のようなことをする御仁がしばしば見受けられる旨の指摘は秦郁彦のような人でさえおこなっているわけでね
他方、私信検閲までおこなったGHQが戦後回収にかかった単行本の中には、中野部隊の谷口勝歩兵上等兵の書いた『制野千里』のように臨場感に満ちた、筆者が何を見ているか、何を感じているか、それが精確に記されているか、直接的で具体的で観念的でないこと。
そういった条件を満たした手記も存在したというのに、それらにアクセスすることは難しい環境を占領軍は構築した
大戦前夜には第一次南京事件や通州事件など他の背景もあったというのに、そういった情報はスポイルして満足な比較衡量をおこなうどころかサボタージュするのは不健康