22/01/10 10:21:38.17 h+28mVNW0.net
ワクチンの安全性についてのエビデンスなんか、あるはずがないからね
政治的に推進されてることに乗っかってキレイゴトいうのがクリティークらしいよw
その方が楽だし、いい加減にポジション取りしてるだけ
クソみたいな態度だね
812:
22/01/10 10:22:25.72 Gj24Uh5Q0.net
エビデンスって主に医学で使う言葉だろ
日常会話で出てくるとバカじゃないのかと思ってしまうわ
根拠って言えって
813:
22/01/10 10:22:27.46 h+28mVNW0.net
>>791
mRNAワクチンの長期安全性
814:
22/01/10 10:23:01.44 h+28mVNW0.net
>>792
それは思うねw
クリティークとかね
815:
22/01/10 10:23:03.07 k7uxR9kO0.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
816:
22/01/10 10:23:48.02 FqMve7KO0.net
エビバディダンスナウ？どうかしてるぜ
817:
22/01/10 10:25:31.20 h+28mVNW0.net
そして、世界の一般人に大漁接種した挙句
出資者のビルゲイツは「ワクチンにはほんのわずかな効果しかなかった」
と言ってるよ
818:
22/01/10 10:29:52.86 vdVVAAeo0.net
>>785
仕組みからして、ワクチンの影響は接種から数日間限定ですね
何もないとは言わないが一年後二年後は非科学的すぎる
819:
22/01/10 10:32:00.19 h+28mVNW0.net
>>798
いまだにそんなこと信仰してるんだ？
そもそも筋注部だけでなく全身に拡散してるし、元々言われていたのと全然違う挙動をしてることなんか
夏前から論文出てる
820:
22/01/10 10:32:56.88 h+28mVNW0.net
ほんと、ワク信は大本営発表だけしか見てないんだよね
権威主義
クリティークなんぞ皆無で、盲信してるだけ
821:
22/01/10 10:36:26.54 h+28mVNW0.net
ワクチン推進してる「専門家」ってこんな嘘吐きばかりだぜ？
クリティークはそちらには向けられないのかな？かな？w
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
822:
22/01/10 10:37:25.36 h+28mVNW0.net
何にも考えてなんかいないんだから
「クリティークだ」とか言っちゃダメだよ？そこのボク
823:
22/01/10 10:41:48.19 wJoUtKat0.net
>>723
根拠、証拠等を指すから論文には限らないぞ
824:
22/01/10 10:53:08.64 h+28mVNW0.net
>>798
あと、mRNAが骨髄、副腎、卵巣、精巣、肝臓、脾臓に蓄積すること
スパイクタンパクには毒性があり、脳関門を通ること
などもわかってるぞ？
mRNAワクチンは特異性が高すぎる、ってことはわかるかな？
特定の形のスパイクタンパクを大漁に増殖させ、集中的に免疫獲得させる
だから、デルタには十分免疫反応せず、ブースターで抗体を作るしかなかったんだぞ？
つまりワクチンとして効いてなかった
それだけでなく、このワクチンは免疫抑制を誘導する
モデルナが公式に発表してることだ
だから、武漢型のスパイクタンパクに近いものを持っていないウイルスはスルーされる
（これは個体差、度合い差があるだろう）
だから帯状疱疹やターボ癌
825:が増えている 「すぐに消えてなくなるから」なんて、今時信じてるのはどうかと思うぞ？ 相当に寝ぼけてる
826:
22/01/10 10:55:12.60 h+28mVNW0.net
そもそも、効果と安全性が言えるには「エビデンス」がなければならんだろw
そして、そんなものは無いんだよ
こんな記事を見ると「エビデンスがなくともとっとと打て」という含意を読み取ってしまうね
827:
22/01/10 11:03:32.63 DYZvlDIf0.net
キチガイがID真っ赤にしてて草
平日だけど暇なんやろなぁ
828:
22/01/10 11:07:59.09 4zVZx5tb0.net
そんな言葉使いたいだけだろ？って笑われてるよって趣旨のスレと思ってたら違うみたいだった
あすぺか？って言われるな
829:
22/01/10 11:08:43.07 h+28mVNW0.net
マウントうんたら、なんてのはワク信こそがヤリまくってきたことなんだよなぁ
反ワクがやったら悪いマウントで、ワクシンがやったら良いマウントなのか？
馬鹿じゃねえのか
ほんとさ、ワクシンは自ら知的誠実さというものが皆無であることに気づいてくれよな
ほんと、クソみたいな低脳しかいない
>>806
830:
22/01/10 11:09:44.89 h+28mVNW0.net
>>806
ワクシンすることしか誇れることがないニートかなw
831:
22/01/10 11:11:12.35 W1gtc/kh0.net
>>809
ワクシンってなに？
832:
22/01/10 11:11:30.91 /Fq+QcRf0.net
>>806
いえ、祝日ですw
833:
22/01/10 11:15:53.29 3SnvvU0o0.net
>>806
ホンモノがいるぞw
834:
22/01/10 11:16:16.10 h+28mVNW0.net
>>810
ワクチン真理教カルト信者の略だよ^^
835:
22/01/10 11:17:51.96 h+28mVNW0.net
コロナワクチンの有害性・危険な副作用を示す査読済み論文が1,000本を超え、それがリスト化された。
URLﾘﾝｸ(www.saveusnow.org.uk)
836:
22/01/10 11:18:53.86 /Tz4IV+O0.net
一般庶民はエビデンスなんて求めずテレビに出ている学者の言うこと聞いとけばいいという記事ですかね?
837:
22/01/10 11:20:54.99 W1gtc/kh0.net
>>813
ワクチン接種した人のこと？
838:
22/01/10 11:21:03.07 h+28mVNW0.net
エビデンスなど求めず、つべこべ言わずに打て
ということでしょうかね…
839:
22/01/10 11:21:49.29 h+28mVNW0.net
>>816
それはイコールではないよ
半強制的にいやいやながら打たれた人も居るからね
840:
22/01/10 11:22:37.58 h+28mVNW0.net
わかりやすいのは、反ワクがー！とか言ってるのがワクシン
841:
22/01/10 11:37:25.89 wJoUtKat0.net
キチガイのIDが真っ赤なのは紛れもない真実
842:
22/01/10 11:40:21.73 h+28mVNW0.net
ダンマリの後にこういうレス付けるのがバカの特徴
843:
22/01/10 11:41:57.45 h+28mVNW0.net
キチガイが真っ赤とは限らないし、真っ赤だからキチガイ、は言えないんだよなぁ
844:
22/01/10 11:57:59.35 yKsKPuiJ0.net
ピタゴラス「地球は丸い」
エビデンスバカ「それってエビデンスあるんですか？」
アリストテレス「月食が～地球は丸い」
エビデンスバカ「それってエビデンスあるんですか？」
マゼラン「一周してきました。地球は丸い」
エビデンスバカ「エビデンスがある！地球は丸い」
さて地球はいつから丸かったでしょうか？
845:
22/01/10 12:21:20.03 WXFPXAQi0.net
メルカトルすなーw
846:
22/01/10 12:22:06.36 p8RtB+Tv0.net
カニデンスはあるんか？
847:
22/01/10 12:22:28.52 QtS0ND2R0.net
>>823
アリストテレスとプラトンが参考にしたソクラテスは、論理を尊んだ。
要するに手放しで、司令官の息子は司令官って言うのを許さなかったということ。
あなたの言うエビデンスを西洋哲学の初期の連中は大事にしていたということだよ。
ちなみに論理というのはその知識体系の中での話。政治なら政治の専門、科学ならその専門に根拠となる知識があり、その中で通用する条件が決まっている。
ここに記載があるから、一行で説明できるからという論理的根拠というのは錯誤でしかない。
848:
22/01/10 12:23:04.12 T7WZtsiW0.net
個人の見解っていう保険かけて話すのもな
849:
22/01/10 12:24:11.14 p8RtB+Tv0.net
wikipediaもアホっぽい。ソースがない情報しか書いたらダメみたいな態度。引用しかむりならwikiの意味ないわ
850:
22/01/10 12:26:16.36 AHIZhVO90.net
バカだから枠信になる
851:
22/01/10 12:37:37.20 ZVE5xi5k0.net
ただのクレクレ君と変わらんけどな。
852:
22/01/10 12:39:58.30 2GvKQoez0.net
>>336
その家系図に記されてることが真実だというエビデンスはあるんですか？
853:
22/01/10 12:40:45.80 vDhpHLRw0.net
証拠を求めるなってことか？
854:
22/01/10 12:41:53.62 3dNEZeI/0.net
ひげダンスか懐かしい
855:
22/01/10 12:43:42.82 QtS0ND2R0.net
>>832
知識はちゃんと得ろ。ネットの検索結果やまた聞きの一行知識を振り回すな。
その知識に価値があると思うならちゃんと学べ。仕事で専門知識が必要なら金で雇え。
あと分からないものは分からないと認めろ。
856:
22/01/10 12:44:43.00 R4AQ7pfh0.net
証拠聞きたがる人は調べずに情報を得ようとする人、陰謀論者も同様に、脳死してる傾向にある。
857:
22/01/10 12:45:45.31 QtS0ND2R0.net
>>835
気をつけて。それは医療の言葉だよ。
858:
22/01/10 12:46:03.21 nnyTsA3q0.net
>>828
読んでる人からしたら唯一の正しさっつーか正しい確率を上げる要素だからな
逆にいえばソースが無いとなんの証明もできない
んで論文あげる場所でもない
ちゃんと知りたかったら論文なり現物なり取り寄せて検証すればいいし、みんな趣味でなり仕事でなりでやってる
ネットは全知じゃない
859:
22/01/10 12:47:52.18 QtS0ND2R0.net
>>837
論文もそれが事実というわけでない。
それにその分野の専門知識がないと分からない記述が大半だよ。
ネットで論文漁ってわからないままこれが証拠とか言わないように気をつけてね。
860:
22/01/10 12:47:53.46 Da1SXZ2Z0.net
>>351
まさにその一対一じゃないんだよなエビデンスって言葉
社会人になって初めて聞いたときに日本語でいいだろと思ったけど
明確に日本語で一言で表せるのなくて納得とした思い出
861:
22/01/10 12:48:21.11 UkopzbBc0.net
医学って文系な感じだし、エビデンスがぁとか言われても
だから何？とかしか思わん(´･ω･`)
862:
22/01/10 12:53:33.55 nnyTsA3q0.net
>>838
俺もそれが言いたい
専門知識もないのに語る奴がまずおかしい
何年も何十年も研究してようやく判断できるし語れるもんだ
論文もネットで読めるの少ないしな
ネットはあがってる情報うのみにしてそれを個人で利用する以上のことは無理
完全に理解することも不可能だし、信じるか信じないかで思考停止することが限界
863:
22/01/10 12:56:22.48 BhcIhcxa0.net
いつかひろゆきとイソコは対決して欲しいなあと思っている
864:
22/01/10 12:56:31.45 QtS0ND2R0.net
>>841
すまん。完全に同意だわ。
分からないことを分からないと認め行動なり発言なりできること、知識を省略しようとしないこと、必要なら専門家を雇うなり知識を買うことってことすっ飛ばしてる人が、ネットだけでなく社会全体に多い気がしてる。
865:
22/01/10 12:59:16.29 MbtMKKPA0.net
日本の特定ジャンルの学者が適当すぎるからじゃね
社会学者、歴史学者、憲法学者あたりが代表か
866:
22/01/10 13:02:00.76 FbeRkFUb0.net
基地外「集団スト
867:ーカーは存在しない」
868:
22/01/10 13:11:18.86 nnyTsA3q0.net
>>843
ネット初心者は誰だってそうなるように思える
情報量と入手のしやすさだけならネット以前の生活と比べて天と地程の差があって誤解しちゃう
ネット情報が穴だらけで広く浅いものだって気づけるのはだいぶ後になる
実際にやってみてどんだけネット潜って情報集めても足りねぇなって気づいたときか、この情報社会でまったく役に立たないじゃん！って思った時か
そういう教育してる奴もいないし、逆に初心者に誤解させて信者にさせる奴がたくさん出てくる始末
869:
22/01/10 13:27:57.70 Fpk6WkMR0.net
>>191
こういう奴ら見てると
科学がいくら発展しようと
人間の知能が追いつかないからそこがボトルネックになる気がする
つまり、今現在の科学って大学教育受けた中で適性のあった上位数％が発展させていて
上位10-20％が理解して現実で使いこなしている
下位20％は恐らく何も理解してなくて反ワクチンなんかの連中が含まれる
科学が発展すると上位層がどんどん狭まって誰も理解できなくなる未来が来るだろうな
そのブレイクスルーを行うには人間の知能を高める教育学と遺伝学、脳科学医学の発展が必要だな
870:
22/01/10 13:31:48.41 Tv+WF9PH0.net
>>790
＞「証拠出せ」って言ったらどこからともなく都合のいい証拠が出てくるわけじゃないです。
残念ながらそれはその考えが証拠のない想像の範囲でしかないということ
薬害訴訟でもまず証拠を固め事実認定まで持っていってることを忘れてないかい？
都合よく証拠が出てくるわけじゃないからと証拠がないものを事実認定してたら世の中メチャクチャですよ
その意見は証拠を出せない言い訳にしか聞こえませんね
871:
22/01/10 13:32:12.10 Fpk6WkMR0.net
>>847
いずれ反ワクチンが9割みたいな世の中になってしまって
それがボトルネックってことね
まあ遺伝子操作ベビーなんかもそうかもしれん（倫理なんてものは社会生活する上で都合が良くて持続性があったルールに過ぎないのだし）
872:
22/01/10 13:35:11.58 6K6KhrJ30.net
海老と蟹でヤンス
873:
22/01/10 13:49:09.54 nnyTsA3q0.net
>>847
AIが科学を進めていって、脳みそじゃ理解できないようなことを無制限に進めてくれそうな未来がきそう
全人類がなんだかよくわからないものをよくわからないまま使うエヴァンゲリオンみたいになる日がくる
理論の検証を人間がやるのは時間がかかりすぎるが、やばい領域で止めれるのも人間だけだから難しいところではある
まあ実際ワクチンレベルまでいかなくても家電や建築の仕組みを完全に理解して使ってる奴なんか一人もいないだろうけどな
それはそういうもんであるって思考停止しないとテレビすら使えん
874:
22/01/10 13:53:26.79 6K6KhrJ30.net
量子電磁力学も理解してないのにスイッチをオンにすると電灯がつく
まるで魔法だ
875:
22/01/10 13:53:33.98 P0rvuRVy0.net
>>838
ネットで拾ってペタペタ貼るやつ多よね
レスバする人に多いかな
ネットで真実ってタイプ
876:
22/01/10 13:54:22.57 iriKUdVm0.net
>>851
AIは多次元の正規分布を求めるための統計計算手法の名前だよ。その仕組みはパーセプトロンモデルと言われるもので、1956年のダートマス会議でAIという単語と共に発表された。
いま成果が出てるAIもまたその統計手法の延長の仕組み(と、単にその計算成果を活かした製品)だよ。人のようにものを考えるプログラムや機械はパーセプトロンモデルでは実現できないし、できたら違う名前になるはずだよ。
877:
22/01/10 13:56:10.77 p8RtB+Tv0.net
>>837
時効になった業界秘話なんかをゲームクリエイターが投稿したら、ソースなし！独自研究！などと怒り出すソース馬鹿が暴れるらしい。ソースも何も当事者、本人しか知らない当時の裏話を書き込めないんだぜ
ついでにソース馬鹿はソースさえあれば満足するから、雑誌なり書籍が間違えて載せた内容もソース有り！で大満足してニッコニコ
878:
22/01/10 14:00:41.18 6K6KhrJ30.net
いやシグマぷろじぇくとの渕一博の功績を讃えたものだよ
879:
22/01/10 14:04:46.93 nnyTsA3q0.net
>>854
科学進ませるのに人間のようにもの考える必要あるのかな
膨大なデータ取得とその比較正誤判定検証統計をやらせれば科学進めれると思うんだけどね
今の科学も誰かがアイデア出してみんなでここ筋通ってんのかな、どうなんかなみたいなの延々とやってようやくOKみたいなのだし
それはAIの方が有利な気がするんだ
んで検証に使う証明式が人間が読める量超えてたらもう人間には正しいのか正しくないのかがわからん
880:
22/01/10 14:09:06.32 iriKUdVm0.net
>>857
いまのAIはその証明を根拠なく行い、傾向を示すもの。
そのための数値の選定など方針決定は人間が個別に行うんだよ。
AIというものをまず調べて学んだほうがいいと思うよ。
あなたが批判する人と同じようになってるし、その自覚もないみたいだから。
881:
22/01/10 14:11:16.25 cv0l5Lax0.net
多くの場合
「そんなことも知らないの？」
で、撃退できる
882:
22/01/10 14:13:21.39 nnyTsA3q0.net
>>855
それは大丈夫なはずだぞ
業界秘話が真実であるって証明をwikipediaかそれ以外に書ききることは必要だが
証明できないならソース無しだな
証明出来てるのに文句付けるやつが害悪なのは間違いない
883:
22/01/10 14:14:21.41 6K6KhrJ30.net
AI が過去の過ちを思い出して夜中布団の中でうわぁ～ってなっている
その記憶は永遠に消えない
884:
22/01/10 14:14:48.16 nnyTsA3q0.net
>>858
正直すまんかった
個人の感想として発言したつもりだったんだ
こうなるって言い切りたかったわけじゃないんだ
AIの専門家になってくる
885:
22/01/10 14:29:23.91 Rk1Tk9L80.net
>>823
つまりSTAP細胞はあるっていうこと？
886:
22/01/10 15:18:05.70 OTdP76tU0.net
>>863
ありまぁす！
887:
22/01/10 15:27:23.16 x8yRggFM0.net
>>1
これ記事の中身の後半を見たけど、エビデンスレベルについての説明はとても良かった。
タイトルでひっかけて読ませる系だね
下品なタイトルだが、中身はそれほど馬鹿げているふうでもない
888:
22/01/10 15:33:19.79 e8ti+RZk0.net
>>764
妊婦に対する使用に対して「ファイザーが」まだわかっていない「重要な不安要素」だと設定したんだけど
889:
22/01/10 15:40:18.12 e8ti+RZk0.net
>>798
ワクチンの効果は数ヶ月残るのに害は数日だけ？
何言ってんの？
ヘルパーT細胞の記憶細胞やB細胞の記憶容量を削ってしまい他の免疫機能が下がる可能性は？
変異するからRNAウイルスに対して今までワクチン作れなかったし作らなかったのに、そこをクリアする材料無しで「出来ました！」って言われてどうして信じられるのか不思議で仕方ない
免疫機能下げてまで変異前のウイルスに対する免疫つける事に何の意味があるんだ？
890:
22/01/10 15:49:12.93 goe9CKAb0.net
一次情報で判断するのが基本なんだけどね
だけど専門的なことになると判断が難しくなる
それで権威主義に走る安直なやつが多い
〇〇が言っているから間違いない！とかね
基本はファクトベースだよ
891:
22/01/10 16:49:51.80 YGSGCfIm0.net
「オレは周りのバカとは違うんだ特別なんだ」なんて本気で思っちゃったりしてる奴
まぁ頑張れ
892:
22/01/10 17:05:35.63 4GzhhGfw0.net
武力なしで対話で物事解決できるってエビデンスあんの？
893:
22/01/10 17:17:16.59 EgnvJrP40.net
,-― ー ｰ 、
／ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
/ 人从 ミヽヾゝ
.| ノ ,,｀l
| / ⌒＼ ／ |
/ヽ | ＜●ヽ ィ●>
| 6`l. ｀ | |
ヽOi （__人_） i
＼. ｀ー' /
ヽ￣￣＼ ／'フ
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
894:
22/01/10 18:01:01.30 Z+2rCMTb0.net
>>68
アポロ月行ってないとかにウヨサヨ関係するのかな
895:
22/01/10 18:01:09.53 iro6zM610.net
>>848
> 薬害訴訟でもまず証拠を固め事実認定まで持っていってることを忘れてないかい？
私は先ほどからそれを「認めさせる努力」と述べているのですが…
別に私は証拠の有無を軽んじるつもりはありません。
ただ、どのような証拠があれば薬の安全性を判断し、薬害や不正を未然に防げるのかがわからないのです。
> 都合よく証拠が出てくるわけじゃないからと証拠がないものを事実認定してたら世の中メチャクチャですよ
薬の安全性を疑う立場なら信じる仮説の証拠を集める努力も必要でしょうが、それは私ではありません。
あなたは現在公で薬害が認められている薬についてでも
なんらかの証拠から安全でないと判断できるとお見受けしますが、
具体的にどのような証拠があれば判断できるのでしょうか？
> その意見は証拠を出せない言い訳にしか聞こえませんね
私は別に薬の安全性や危険性について証拠を出す立場でもないので何かの証拠を提示義務もなく、言い訳する必要もありません。
896:
22/01/10 18:02:07.23 +yc5SP4V0.net
反ワクチン派って「注射が怖い人」っておもってたけど
ご免なさい それは単なる見えやすい一面でした
名のある著名人や学者で執拗にワクチン接種から逃げ回る人は
「いままで口先の言葉で人を惑わせてた経験のある人」だという一面
普段隠れてる本当の悪党も、混ざってるかもしれない
897:
22/01/10 18:04:41.73 9yUigySe0.net
逆に陰謀が存在しない人類史があるのなら教えてほしいのだが
898:
22/01/10 18:22:14.70 +9ey8g5k0.net
>>874
名のある著名人や学者で執拗にワクチン接種を推進している輩どもは
「口先の言葉で人を惑わせてる人」だという一面を普段隠している本当の悪党だよね
だから、873みたいな印象操作が必要なわけだ
899:
22/01/10 18:22:48.90 +yc5SP4V0.net
デマと断定された話もいくつかの事実を織り交ぜることで
より信頼性が増すからしまつに負えない
とにかく、勉強はした方がいい
900:
22/01/10 18:25:59.64 yqy7JNcm0.net
「ファイザー、モデルナは営利団体だぞ」
これも「陰謀論wwwキチガイwww」と言われてしまうからな
それが陰謀論なら陰謀論はあるよ、当然
陰謀のない業界なんかねーじゃん
901:
22/01/10 18:27:16.96 yqy7JNcm0.net
>>877
反ワクの方が遥かに情報の精度が高いな
推進の
902:奴らは都合のいい情報だけつぎはぎして 「ほーらワクチンは安全で効いてりゅ！」 と言ってるだけなので、ダメダメな奴しかいない
903:
22/01/10 18:27:48.12 yqy7JNcm0.net
推進派は全員勉強不足
山中、本庶くん、君たち学者失格
904:
22/01/10 18:27:49.36 4ZsEcumM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
905:
22/01/10 18:30:41.38 WyHQcLYt0.net
「エビデンス」という単語を流行らせたのは、三木谷
906:
22/01/10 18:35:57.72 nuGuIJaS0.net
>>880
反ワクは勉強熱心なつもりの統合失調症が多いイメージだが
907:
22/01/10 18:43:43.55 P0rvuRVy0.net
>>873
ちょっとあんたが何を言いたいのか理解できないけど
908:
22/01/10 18:46:47.95 P0rvuRVy0.net
>>873
認めさせる努力を否定してるわけじゃないどころか自分は推奨してるんですよ？
努力が実って証拠と認められ初めて事実と認定されると
それまではあくまで仮説もしくは推測であって事実ではないということ
事実、仮説、推測
ちゃんと使い分けられる人なら良いのだけれど仮説や推測を事実と主張する人が多すぎるんだな
だから証拠は？と問い詰められる
909:
22/01/10 18:48:50.60 dCWeb19k0.net
【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(siliconedaily.com)
910:
22/01/10 18:49:56.64 tgJ7bHIS0.net
>>41
エビデスネ
911:
22/01/10 18:58:52.66 /3U6z/g60.net
>>44
123便は色々言ってる奴多いけど俺の中では森永卓郎がクリティカルヒットだったな
なんかの番組でこの事故以降アメリカからしかジャンボ買わないのはおかしい、引き目があったからでは？とか言ってて爆笑したわ
日米貿易摩擦の真っ最中にアメリカ以外からジャンボ買うわとか言える訳ねーじゃんって
未だに経済アナリスト名乗ってんの草生えるわ
912:
22/01/10 19:07:35.16 jUD4BRNR0.net
>>41
エビテンプラ
913:
22/01/10 19:10:47.87 xhbszULQ0.net
エビエビエビうるせぇ！
カニ持ってこい！カニを！
914:
22/01/10 19:27:40.77 eJPiDnaw0.net
>>883
それあなたの投影ですよね
915:
22/01/10 19:29:25.54 /xCZ3Be+0.net
なんの話か知らんけどワクチンの事なら打った奴ぅは馬鹿丸出しですよねw
916:
22/01/10 19:31:16.79 FbeRkFUb0.net
>>883
反ワクチンを主張してる人の臨床を担当したことあるのかな？
それにしてもいまの臨床心理で主張の内容の治療や診断の内容を左右するのはNGなはずだけど。どこで学んだの？
917:
22/01/10 19:32:34.21 98XGI8+d0.net
まろゆき 聞いてるか？ｗ
918:
22/01/10 19:35:33.22 WfS2NQz00.net
目下でない相手にそれってあなたの感想ですよね系の言葉を放つのは、お前の感想なんぞ要らんっていう極めて無礼な行為だってのをわかってないアホ
919:
22/01/10 19:55:38.62 nuGuIJaS0.net
>>893
必死やな
あほちゃうか
920:
22/01/10 19:57:03.95 FbeRkFUb0.net
>>896
家庭医書の一つでも読んだことある？
921:
22/01/10 19:58:01.07 nuGuIJaS0.net
>>891
そうかも知れんなあ
922:
22/01/10 19:59:20.96 nuGuIJaS0.net
>>897
必死やな
あほちゃうか
923:
22/01/10 20:00:08.96 HqFNn/C40.net
>>899
オマエガナー
924:
22/01/10 20:01:24.25 FbeRkFUb0.net
>>899
同じこと書いてるのは必死に見えるけど。
あなたにとって医療の用語は何なのかな？
勉強熱心なつもりで勉強してないことを言ってるなら、そもそも勉強が必要な言葉を有り得ないところで使うあなたは反ナニなの？
925:
22/01/10 20:02:38.89
926:nuGuIJaS0.net
927:
22/01/10 20:03:10.29 dF0RA6aO0.net
> 反ワクは勉強熱心なつもりの統合失調症が多いイメージだが
正常性バイアスというやつだな
後で気づいた時に赤面しちゃうやつ
928:
22/01/10 20:06:14.49 nuGuIJaS0.net
>>903
病気の人多くない？
100人に1人の病気だし反ワクの人ってトランプがどうのこうの宇宙人がどうのこうの言い出すし
929:
22/01/10 20:08:05.47 nuGuIJaS0.net
>>901
ごめん質問ばっかりやから無視します
930:
22/01/10 20:25:45.87 3fhzerwW0.net
>>35
トートロジーのようだがエビデンスは
「エビデンスレベルの中に組み込める証拠」
でそれ以外は証拠と認めない
エビデンスは証拠じゃだめなのか?と思う人は
「自分が思う証拠は証拠である」と思っている
この時点で全く理解できていないのでダメと言うしかない
エビデンスの事をエビデンスと飲み込む事自体が第一歩
931:
22/01/10 20:36:48.59 F3T5Cu2K0.net
>>885
ID違うけど>>848と同一人物ということでいいのかな、
私もあなたと同様に証拠は重要だと認識してますよ？
ただ、証拠とされる情報をきちんと吟味できないのに証拠証拠と固執する人間も、
仮説と事実の区別がつかない人間と同様に滑稽だとは思いますが。
提示された証拠を理解できずにありがたがる人間は、仮説が事実と思い込む人間となんら変わりないです。
>>690と同一人物だと思って聞いていたのですが、
どういった証拠があれば薬を安全と判断できるのでしょうか。
逆に、どういった証拠があれば安全でないと判断されるのでしょうか
他の人ならごめんなさい。>>690を擁護する理由もないでしょうから流してください。
932:
22/01/10 20:42:22.08 yLixXUAo0.net
アベガーそのもの
池上いわく
安倍「やれ」
黒電話「ミサイル発射」
なんだしｗ
933:
22/01/10 20:44:02.67 yLixXUAo0.net
>>893
＞反ワクチンを主張してる人の臨床を担当したことあるのかな？
反ワクってどこの病院の何科に通っているの？
934:
22/01/10 20:46:09.16 FbeRkFUb0.net
>>909
風邪ひきゃ内科行くと思うよ。
そもそも882が何科で臨床してるか知らん。
935:
22/01/10 20:47:31.08 nUymkGwR0.net
ワク珍信者て厚生労働省の推奨するワクチン打つくせに厚生労働省のデータ信じないとか矛盾しているよなｗ
あいつらアホなんだと思うｗ
936:
22/01/10 20:47:49.50 yLixXUAo0.net
>>910
コロナ前に反ワクなんていたのか？
937:
22/01/10 20:48:15.88 yLixXUAo0.net
>>911
もっと具体的に書いてみて
938:
22/01/10 20:49:45.68 od/g3C1g0.net
エビデンスばかり漁ってるのはワクチン推進派の医師じゃん。
ひたすら海外の論文を漁ってドヤ顔でツイートしたり。
939:
22/01/10 20:50:47.35 yLixXUAo0.net
>>914
エビデンスは必要じゃね？
「俺のカンで反ワクが正しい」なんて医者がいたら笑うｗ
940:
22/01/10 20:53:20.38 nUymkGwR0.net
>>913
厚生労働省がコロナワクチンを接種するとまわりに感染しにくい（９８％）とか書いてんだけど
それを反ワクが持ち出したときに
コロナワクチンは重症化と死亡を減らすから感染するって言ってるんだよね
あと
子供の心筋症の話で子供が心筋症になったとか反ワクが書いてたら
心筋症になっていないソース出せって言ってて
そのソースが厚生労働省の症例承認関係の委員会のデータだったんだが
そのデータは信用できないとか言ってたんだよね
詳しくは過去スレでも探すか厚生労働省のHPでも見に行ってくれ
941:
22/01/10 20:55:37.04 yLixXUAo0.net
>>916
ネットの数例を全体にするだなんてｗ
942:
22/01/10 20:57:10.34 yLixXUAo0.net
>>916
分かりにくいだろうから書いておく
「俺、反ワクチン。ワクチンすると○○なんだぞ」
943:
22/01/10
944:20:57:20.60 ID:nUymkGwR0.net
945:
22/01/10 20:58:32.21 nUymkGwR0.net
>>918
それ逆っしょｗ
ワクチン打てば感染しない→した
こんなのが多かったよｗ
946:
22/01/10 20:59:57.69 yLixXUAo0.net
>>919
分かったよ
「俺、反ワクチン。ワクチンを打つと死ぬから」
君信じる？
947:
22/01/10 21:00:24.38 nUymkGwR0.net
>>921
信じないなｗ
948:
22/01/10 21:01:01.29 yLixXUAo0.net
>>922
あと
バカを相手にしすぎ
949:
22/01/10 21:01:52.30 nUymkGwR0.net
>>923
馬鹿を煽るのが一番簡単なんだよねｗ
しかしワクチンネタも廃れたねえｗ
950:
22/01/10 21:02:54.79 Af8lEnmB0.net
陰謀論者本人が「いやお前らのほうが陰謀論者！」って水掛け論に持ち込みたくてこんな珍説言い出したんですね
951:
22/01/10 21:04:06.36 yLixXUAo0.net
>>924
コロナが始まって１０年くらいの研究結果でのワクチンじゃないのに
初回のワクチンで効き目があると考えるバカを相手にする方が悪い
952:
22/01/10 21:09:36.42 ME0IDOHz0.net
>>1
CDCとかWHOとか岩田健太郎とか？
953:
22/01/10 21:10:33.81 nUymkGwR0.net
>>926
まあまあ落ち着けよｗ
ココには敵は居ないぞｗ
954:
22/01/10 22:14:17.55 oInu2pE70.net
エビでやんす(´･ω･｀)
955:
22/01/10 22:26:09.40 h3HyMO840.net
経験上危険が見えててもエビデンスがなきゃ対処しないって意固地な奴もいるからな
956:
22/01/10 22:47:04.49 Wv7+NbOB0.net
>>927
専門機関の使うエビダンスはその専門機関が持つ
共通認識としてのエビダンスで
雑談でもないのにエビダンスのないことを元に
議論しても無駄なだけ
957:
22/01/10 22:52:25.39 rzYSPAM30.net
拙僧の股間の伊勢エビのダンスをご鑑賞くだされ
958:
22/01/10 22:56:20.64 7/53qsY20.net
天ぷらで好きなネタ人気No.1はエビでんす
959:
22/01/10 23:35:34.36 0WCSFYcC0.net
明確な根拠があった方が良いけど
それでも捏造だと言う人も一定数いるからなぁ
960:
22/01/11 00:45:41.52 mSRrahir0.net
未だにコロナワクチンの有効性と安全性を示すことは出来ていない
また、特に日本において、これを推進する妥当性は十分に議論されたとは言えない
後世、この推進が行われた政治文書、行政文書は細かく分析され断罪される
だろう、じゃなくて、される、断定
五十年後には未曾有の大薬害、人類史上最も悲惨な誤りとして記述される
961:
22/01/11 00:47:11.84 G1otK++00.net
データで示しきれない奴が苦し紛れで言ってるのか
962:
22/01/11 01:09:07.77 PRQ5MMKl0.net
>>721
あるから言ってるんだぞ
963:
22/01/11 01:20:27.04 HxzMSXi50.net
>>935
可哀想に
964:
22/01/11 05:37:03.57 JdKRdENp0.net
>>22ネット上に転がってるネタを信じて知識を得たつもりかよ
965:
22/01/11 07:35:28.18 bNC2FiqF0.net
あ？そもそもエビデンスとか、よこもじじゃなく日本語で言ってくれる？
966:
22/01/11 08:09:31.18 W+lqy34J0.net
もともとIT用語って聞いたけどどうなんだろうか
967:
22/01/11 08:25:03.31 ZOmuILtr0.net
エビデンスと言ってみたいだけじゃないの？何となく格好よく見えるから
968:
22/01/11 09:08:20.68 azrVJd5M0.net
>>941
英単語としてのエビデンス(evidence)は法律用語として用いられる�
969:ｱとはあるようだけど、IT用語として定義された情報は見つからんかったな。 ただ、怪しいカタカナ英語として使い出したのはIT業界の人間かも、とは思う。 最新情報や専門用語の殆どが英語圏由来の業界だからかルー大柴みたいな話し方する奴も時々見ることがある。
970:
22/01/11 09:13:47.56 R0C4pWRg0.net
>>943
プログラムが正常に走る証拠みたいな使われ方を一部でしていたとそのときは聞きましたが極狭い話なのかもしれないですね
971:
22/01/11 09:24:21.54 cFB0+HO50.net
>>944
業界全体でテスト実施結果(の資料)って感じの意味合いで使われてるな
自社では別の言葉使ってるなんてのはあっても意味が通じない奴なんていないんじゃねえかな
972:
22/01/11 09:29:33.67 VmTxPxin0.net
>>658
卑劣なジャップは敗戦時に都合が悪い書類は燃やしてたなw
973:
22/01/11 10:14:13.97 vB3rS0YR0.net
制作現場や学問の世界でのエビデンスは、同じ世界の合意の上で成り立っている。
ところがネットインテリのエビデンスは出してる方もその前提を理解してない。
自分が何を知らないかということにすら無知ってことの愚かしさを理解しないでURLだの専門用語を振り回す様はまさにキチガイだよ。
974:
22/01/11 10:30:16.09 cFB0+HO50.net
>>940
証拠は？じゃ小学生みたいだろ！
975:
22/01/11 10:58:30.69 KB22y3QW0.net
>>941
自社(車載制御)の用語集に載ってないけど、何となくで使われて便利だから定着したって感じだな。
「ハイパーRAMのアクセス速度は言うほど遅く無いですよ？」「エビある？」「XXフォルダに計測データ置いてあります」なんて使い方をしてる。
そう言えば「うれしさ」「見える化」「なぜなぜ」など横文字にうるさいトヨタさんもエビデンス使ってたな。
976:
22/01/11 11:06:33.57 SKq6EBI00.net
玉ねぎをオニオン🧅ていう奴はだいたいエビデンス使い
977:
22/01/11 11:06:45.82 1h5dGEFC0.net
証拠がないなら「証拠はない、ただの憶測でしかない」と返せばいいだろボケ
クソみたいなプライド守ろうとしてんじゃねえよゴミが
978:
22/01/11 11:07:25.33 +g6In1PJ0.net
餅屋の話になってくると割と腑に落ちる
979:
22/01/11 11:07:58.81 v4oWL44l0.net
>>950
おれ育ちいいからプリンのこと
プディングって言うぜ
980:
22/01/11 11:13:03.28 1h5dGEFC0.net
ネット上でエビデンスを求めるのは当たり前だ
嘘や思い込みを平気で言ってくる奴がいるんだから
データがあるなら出せと言われてなんで出さないでデータを求めてくる奴を問題視するのか
981:
22/01/11 11:14:07.44 nJUlvq060.net
重要なのはそのデータ、情報の記録者・発言者のウラを取ることが重要で、誰でもその点が共有できることだね
そうでないと単なる「口コミ」に終わってしまう
マスメディアはちゃんと意識的に線引きだとか結果を伝えるのみにしたほうがいい
バラエティでコメンテーターを発言するということね
982:
22/01/11 11:14:56.87 +g6In1PJ0.net
>>954
いちいちなんでそんな言葉使うの？言いたがりなの？うれしなの？って話してるんじゃないの？
証拠やソース求めたらダメなんて話ではないように思うけど
983:
22/01/11 11:20:58.40 Se0lWGQf0.net
もうスレも終わりそうなのにエビデンスってなんですかなんて言える雰囲気じゃないな
984:
22/01/11 11:24:43.51 46pgK1g90.net
エビデンス
985:エビデンス言う奴に限って、「エビデンスってどういう意味？」と訊ねるとまともに答えられないのは不思議 SDGsとかもそうだが、ちゃんと日本語使え
986:
22/01/11 11:25:15.85 NeMj7HdK0.net
>>525
遅レスだけどこういうエビデンスが絶対的なものであるという誤解が蔓延してるんだよね
987:
22/01/11 11:29:44.00 KpQXNHrw0.net
政策見ろよ。
society5.0やデジタル田園都市国家構想やWEFのグレートリセットを。
政策がエビデンスだよ。
988:
22/01/11 11:33:59.04 0KHzSqW50.net
あまり難しい言葉を遣うなよ…
バカに見えるぞw
989:
22/01/11 11:56:13.12 1h5dGEFC0.net
憶測は憶測
憶測だと言ってるのに突っ込まれたらもう一度憶測でしかないですよとはっきり言えばいい
エビデンス求められるのが嫌な奴はそれが言いたくないだけだろ
憶測で他人を操ろうとする、疑念だけを伝播させようとする、そんなんだからエビデンスを求められるのが嫌なんだろうがよ
990:
22/01/11 11:59:21.51 Cb7xXwXR0.net
昔の2chで「ソースは？」って言ってた頃のソース主義のほうが健全だったな
991:
22/01/11 11:59:57.26 BkrY4Tgx0.net
>>963
いま言わんのか、、、、
そうか、、、
992:
22/01/11 12:10:06.62 KB22y3QW0.net
>>963
エビデンスになるソースかどうかが問われるが、言わんとしてる事は正しいな。
UFOの話題でトカナとか、アイドルの話題で実話とかw
993:
22/01/11 12:12:10.44 XIl1LYKs0.net
ネトウヨ
994:
22/01/11 12:14:11.91 X7x4f9Zb0.net
>>966
パヨはエビデンスなしで騒いでるって事か？
995:
22/01/11 12:16:02.05 zrNWXd8A0.net
科学的根拠と言えば余程の無知以外は即理解できるのに
普段から当たり前に使っていた医療関係者がうっかり使うならまだしも
分かりやすく伝えるべき時にわざわざエビデンスを使いたがる連中は無能の中の無能
996:
22/01/11 12:18:05.90 cAd7trVH0.net
ネットには、偽物のエビデンスもあるぞ。
997:
22/01/11 12:19:52.56 sL81MJ3i0.net
>>41
なんかエビの匂いがしてきた。
998:
22/01/11 12:21:13.18 FivkD83h0.net
まあ、医者でもないのにエビデンス言う奴はだいたいアホ
999:
22/01/11 12:47:27.48 azrVJd5M0.net
ネットで得られるエビデンス？なんて誰でも見られる情報か眉唾物しかないだろうに、
掲示板やらSNSやらでエビエビいうやつの気が知れん。
1000:
22/01/11 12:54:49.90 KbqU83Ef0.net
>>953
どうせトマトの事をトメィトゥとか玉子の事をタメィゴゥとか言ってんだろ
1001:
22/01/11 12:55:50.09 8k4gLiX60.net
話半分に聞いておく
ってのが、最近出来ない人多いなあと感じる。
親しい人でも無い、知らないヤツのつぶやきすら丸呑みで信じるバカ。
知らないヤツのつぶやきなんか、半分どころか9割疑え
1002:
22/01/11 13:13:07.29 KB22y3QW0.net
>>968
会社(業界？)によるかもだけど、「パワハラ」とか「コンセンサス」とか「コンプラ」などと同じで「エビデンス」は定着したビジネス用語じゃないかね？
1003:
22/01/11 13:14:37.82 iwtKKFyw0.net
イデにはまる人はどっちサイドも同じ
原理原則にこだわる
1004:
22/01/11 13:16:00.24 exEVEiEv0.net
共産党員みたいなのが堂々とデマ流してることも多いからエビデンスは必要だろ
1005:
22/01/11 13:17:13.99 Ouds8uRK0.net
蛭子さんと海老蔵ざんす
1006:
22/01/11 13:23:58.57 DfdC2cA40.net
単なる教えて君が偉そうにこれ使って来るのウザイ
1007:
22/01/11 13:26:11.73 GZ9g8D860.net
なんかそういうデータあるんですか？
でいいんじゃない
1008:
22/01/11 13:3
1009:2:45.03 ID:KB22y3QW0.net
1010:
22/01/11 13:38:07.29 doiQ4Z/40.net
反ワクの勝利だな
ホホホッ！
1011:
22/01/11 14:38:13.27 B6cL92yz0.net
エビデンスなんぞ関係あるか
つべこべ言わずに打て
てこと
1012:
22/01/11 14:39:19.04 B6cL92yz0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
てこと
1013:
22/01/11 15:10:59.64 fyoCTmen0.net
【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(siliconedaily.com)
1014:
22/01/11 15:13:33.88 nl/B965C0.net
>>855
当事者の内輪話・暴露話でもどこかのメディアなりサイトなりに記事として掲載があれば
それがWikipedia記事のソースとして通用するんだよねたしか
一次情報がWikipediaではダメよってことではなかったっけ
1015:
22/01/11 15:16:21.15 nl/B965C0.net
>>980
ひろゆきだっけ？
断片的な言葉ばかりが賢者？めかして流通してるけど
個人的に興味ある分野の切り抜き動画を見たら
かなりテキトーなこと言ってるなこいつって感じだったが
データはあっても解釈がおかしいって場合もけっこうあるからな
1016:
22/01/11 15:22:48.17 KB22y3QW0.net
>>986
芸能人が亡くなると書き込み合戦が始まるイメージある。
1017:
22/01/11 15:27:12.33 nJUlvq060.net
いまだにファンタジーにお金払ってる層は自分にとって都合のいいことしか信じない
無知でも与えられた情報が精神の潤いになり、時間が経って乾いたらまた新しい情報から都合のいい情報を抽出する繰り返しになる
1018:
22/01/11 15:31:03.30 Juk6Ydmv0.net
エビデンス云々より地球平面説を論破出来ないってのもなあ
何で隠居爺の伊能忠敬が蝦夷まで大冒険したと思ってんだよ経度測る為だよ
緯度測るよりも、経度測った方法が凄かった
日本全国同時月食観測
電話も電報も無い時代にやり遂げてる伊能忠敬
只、地球の大きさ計りたいと言う好奇心で
1019:
22/01/11 15:46:38.17 poxytWIY0.net
それってソースあるの？
1020:
22/01/11 16:03:31.80 KB22y3QW0.net
>>990
逆に地球平面説の連中はそれ(含む各種論破)をどう回避してるんだろ？
興味なかったからロクに読んでなかったわw
1021:
22/01/11 16:09:34.32 2dyD5Wnq0.net
>>986
> 一次情報がWikipediaではダメよってことではなかったっけ
言ってることが無茶苦茶
Wikipediaは一次情報ではない
1022:
22/01/11 16:13:59.08 u1sepEsw0.net
>>990
いや論破できないんじゃなくて、球面である結論はとっくに出てるけど、頑なに信じようとしないんだよ。
自分が間違ってることが認められないから。
1023:
22/01/11 16:18:05.83 nl/B965C0.net
>>993
いやだから他にソースのない話をWikipediaに載せたらそれが一次情報になるでしょ
で、Wikipediaに書かれてるからと、それが信頼できるソースであるかのように引用され参照されて
結果としてトンデモ流布にもなりかねないっていう
1024:
22/01/11 16:18:40.91 KB22y3QW0.net
>>994
ジムキャリーの映画にそんなのあったな。
トゥルーマンショーだったかな？
1025:
22/01/11 16:19:29.56 2dyD5Wnq0.net
>>995
ならない
1026:
22/01/11 16:19:47.89 2dyD5Wnq0.net
>>995
マジで馬鹿なんじゃねえの
1027:
22/01/11 16:20:59.35 2dyD5Wnq0.net
「一次情報」でググれや
1028:
22/01/11 16:23:45.00 2dyD5Wnq0.net
999ならワク信と陰謀論（爬虫類人とかフラットアースなどのオカルト）は絶滅
コロナワクチンの正しい評価の下、推進ストップ
1029:
22/01/11 16:24:00.95 2dyD5Wnq0.net
オカルト関係ねえから反ワクは
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