21/05/30 17:28:57.34 EQQSH+BI0.net
>>800
血栓とかで死亡してるのに因果関係なしと言ってるじゃん
理論的には免疫暴走の可能性ありえるのに
803:
21/05/30 17:56:14.19 LD94G5L00.net
>>802
どの例の話？「とか」なんかでごまかさないで具体的に言ってよ
因果関係を疑われるべき症例でなしなんて言われた例には見覚えがないからさ
804:
21/05/30 18:01:53.60 ma64Pfby0.net
そもそもアナフィラキシーなんか発症しても
現場でアドレナリン打ったらすぐ治るんだから大した問題じゃないだろ
805:
21/05/30 18:05:55.24 LD94G5L00.net
>>802
あ、ID見てなかった
お前は他の話題に首突っ込む前に知ったかぶりしてごめんなさいしろよゴミ
806:
21/05/30 18:06:33.06 EQQSH+BI0.net
>>803
この辺りの血管系の死亡はワクチン原因の可能性高いと思うよ
アストラゼネカとかの血栓と同じで
コロナと同じような全身疾患で死亡してる
基礎疾患なしの40代が大動脈瘤剥離で死亡
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
26歳の看護師が脳出血で死亡
URLﾘﾝｸ(karyukai.jp)
60代の宮崎県民、ファイザーワクチン接種後に猛烈な腹痛に襲われ苦しんで死ぬ 医師「副反応かどうかは判断できません」 [389326466]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
マレーシアの２７歳のアーチェリー選手、ファイザー社製ワクチン接種の１０日後に死亡★２ [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
807:
21/05/30 18:10:29.63 usu25kcP0.net
>>794
>>795
MITの論文はウイルスがヒトDNAに統合されるっていうごくありふれた現象が
コロナウイルスでも起こるって話をしてるだけなのに
お馬鹿さんが「じゃコロナウイルスを真似たワクチンももしかして！？」とか誤読してるだけ
808:
21/05/30 18:11:01.04 EQQSH+BI0.net
【悲報】BBC司会者(44)、アストラゼネカ製ワクチン接種後に死亡 ★4 [ネトウヨ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一人ならともかく
みんな似たような血管系の病気で死亡している
mRNAの欠陥だろうね
将来歴史に残る薬害訴訟になるだろうね
国はアスベストやHIVのように簡単には認めないだろうし
だからワクチンで死んだら自己責任
それを踏まえて打つか決めな
809:
21/05/30 18:11:16.02 A+DLhAqs0.net
なんかさ「ウイルスのゲノムを宿主細胞が取り込む」という普通に起こることと、
「RNAワクチンにあるウイルスゲノムの一部を取り込む」という起こらないことを、
わざと混同して語っている奴はいないか？
んでさ、>>794 肝心の論文（のプレプリント）のリンクなり投稿先、論文タイトルなりが
見当たらんのやけど。
810:
21/05/30 18:11:22.00 4PNrf48V0.net
大体のワクチンの前にコロナが怪しいんだよ。
国民には自粛、接触禁止、禁酒とか言ってるのに、オリンピックは酒飲み放題、ゴム何十万個発注とかさ。
811:
21/05/30 18:11:39.48 0V6iKS5U0.net
そうですか
だけどコロナのワクチンは打たないからね
812:
21/05/30 18:12:38.45 EQQSH+BI0.net
>>807
なら何故厚生労働省は絶対起こらないと言ってくれないの？
これじゃ不安で打てません！
「このワクチンが免疫系に重大なダメージを与える可能性があるのか」という質問に対し、「ダメージをあたえるかどうかは判らない。
それを危惧されるのであれば、結果が出る5-6年後に接種されては如何ですか」という返答だったことが判明しました。
つまり、免疫系にダメージを与えるかどうかの安全性の確認はされていないのです。
813:
21/05/30 18:14:04.09 LD94G5L00.net
>>806
一次ソースも挙げられねえのかよゴミ
1つ目覗いて「因果関係なし」なんて言われてないのを確認したからあとはもう読む価値ないな。元々ないが
さっきの件について知ったかぶりたのを謝罪した後、この件についてでまかせ吐いたのを撤回して謝罪な
814:
21/05/30 18:14:51.29 TtKHanlQ0.net
治験がクローズドなら今はオープンベータテストだからな
俺はこの冬越すまで様子見して打つなら来年だ
815:
21/05/30 18:18:27.66 usu25kcP0.net
>>811
>>812
別に打ちたくないなら打たなくてもいいよ
ただmRNAがDNAの改ざんを行うだとか物理的にありえない現象や
不妊を引き起こすだとかのデマ情報は
鼻で笑うだけだから
816:
21/05/30 18:18:46.93 lnBlGqbL0.net
医療関係者と老人から先にワクチン接種するというのは正しい判断だったな。
817:
21/05/30 18:20:28.44 5SXrKp+k0.net
医療関係者と老人で早くデータ出してくれよ
経過観察もじっくり見たいな
818:
21/05/30 18:22:19.59 K11OPV1C0.net
老人を殺すコロナ、若者を殺すワクチン
819:
21/05/30 18:32:55.50 usu25kcP0.net
打たない自分を正当化するために、
はたまた接種を進める政府を攻撃するために
デマ情報流すのはやめとけ
「よく理解できなくて怖いから僕はやめときます！」でええやん
820:
21/05/30 18:38:58.23 zGMCaCyn0.net
歴史が全くないワクチンを行き成り人間に打ち始めたわけで
デマも何も、何が起こるか全く分かっていない
打った直後の副反応はデータが出始めてはいるが
DNA関係で数年後どうなるなんか全く分からない。
何も起こらないかもしれないし、大変なことになるかもしれない。
人それぞれが判断して行くしかない
821:
21/05/30 18:41:18.82 HGDITZlL0.net
まだ公式に治験中だからな
マルタになる気はさらさらない
822:
21/05/30 18:44:41.73 usu25kcP0.net
>>820
歴史がまったくない？
あ、ひょっとしてコロナワクチンを
人類初のmRNAワクチンだと思っちゃってる人かな？
823:
21/05/30 18:47:20.94 LD94G5L00.net
>>820
先のことが予測しきれないことと、不安を煽るための根も葉もないデマや事実を歪曲した大ボラをそれと断定可能であることは両立するんだ
そういうものを吹聴してる輩が叩かれているだけだよ
無知なくせに知ったような口を利いちゃうお前さんみたいなのも叩かれるべきだと俺は思うがな
824:
21/05/30 18:48:47.25 y5nYzh6Z0.net
冷蔵を許可した自民による人災
ファイザーは何も悪くない
825:
21/05/30 18:58:31.61 HGDITZlL0.net
>>822
いままでに実用化されたんか？
新コロ以外で何年もたって安全性を把握してるくらいのやつ
何で実用化されてるのか教えてくれる？
826:
21/05/30 19:03:32.96 QfMMfldS0.net
>>825
「実用化」という言葉を使って逃げを図ってるから君はわかってて馬鹿のフリをしてるようだけど
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
はい。
ここに書かれている「実用化までには至っていなかった」というのは特殊な注射器が必要になるから
商業ベースに載せなかったという意味の「実用化」であって
接種して抗体作る臨床はすでに成功してるからな
827:
21/05/30 19:04:33.91 DBsKGVVO0.net
データとりで腕に湿疹が出来た等でも報告してるからな
828:
21/05/30 19:08:33.13 08ksXUl90.net
日本でⅢ相治験をしない、できない、させない結果がコレ☆彡
本当の恐怖はクラスターより【スーパー・スプレッダー】第四波侵攻中！
気をつけて！もし近所に「本籍地：福岡」で「女」で「1977年1月5日生まれ」なら
それは薬物常習＆薬物売買で人殺しの【スーパースプレッダー・生.野.高.江】
現在、新型肺炎に感染中で未だに指名手配犯だから医療受診せず逃亡中！
感染者総数：2021/5/29
日本 累計74万人超・推定死者1万2千8百人
全世界 1億7千1百万人超・死者355万人超
スパコン予測は潜在推定感染者数5億人、実際死者数500万人を超えると判断
・2020/04/07～日本政府による緊急事態宣言発令/第一波襲来
・2020/07/22～第二波強襲
・2020/11/11～第三波襲撃
・2021/01/07～政府による緊急事態宣言【再】発出！
・同年/04/14～第四波確定！(感染症対策分科会判断)
・同年/04/24～政府による３度目の緊急事態宣言発出！
・同年/05/7 ～緊急事態宣言【延長】決定！(月末まで)
・同年/05/28～緊急事態宣言【再延長】決定！(6月20日まで再延長確定！)
※現在、緊急チャイムレベル３に相当＝国家非常事態レベル(戦争勃発レベル)
本当の恐怖はこれから。恐怖は感染する。
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
829:
21/05/30 19:12:16.45 lnBlGqbL0.net
DNAが改変されるの？
830:
21/05/30 19:14:10.12 CqAUe+Yb0.net
>>2
反日岡田の地元と考えたら納得だろ
831:
21/05/30 19:15:04.04 QfMMfldS0.net
>>829
という物理的にありえない現象を話す人がいるから君は笑われないように
そういう話には気をつけようねって話
832:
21/05/30 19:16:34.40 MGL1fLqc0.net
>>796
ワクチン接種積極推奨派は
ワクチン利権のやつか
基本カネほしいってバカ医者だけだよ
だってこの騒ぎおさまらないと
診療受けにきてくれないからね
日本では高齢者はワクチン打とうが
打たなかろうが寿命が延びることはない
所詮死因30位
欧米で打つのは否定しない
833:
21/05/30 19:23:00.23 IZ75buL0O.net
>>815
中村ｸﾘﾆｯｸ行って見ろ
詳しく教えてくれるから…
834:
21/05/30 19:34:59.59 HGDITZlL0.net
>>826
商業化、かつ何年もたってないとサンプルとしてのN数が全然足らないのわかる？
臨床は実用化でもなんでもないぞ
835:
21/05/30 19:35:00.66 JXMhGL6N0.net
医者も研究経験ない医者もいるからピンキリだな。
特に開業医。
836:
21/05/30 19:41:23.35 QfMMfldS0.net
>>834
ほら予想通り「実用化」って言葉に逃げようとするでしょ？
mRNAが世界初でないという実例を持ってきてあげたのに
837:
21/05/30 19:54:16.99 LD94G5L00.net
>>834
お前、臨床をin vitroか何かと勘違いしてるよね？
そんな無知なのによくでかい口叩いたな。少しは恥じろ
838:
21/05/30 20:02:07.47 HGDITZlL0.net
>>836-837
結局安全性の担保が全然できてないものを
さも昔からちゃんとありましたし安全ですよ
ってホラ吹くなよ
839:
21/05/30 20:05:51.52 QfMMfldS0.net
>>838
くやしかったら反証となりうる論文でも持ってきたら？
840:
21/05/30 20:10:32.64 LD94G5L00.net
>>838
「臨床とin vitro混同してるだろ」に対する返答がそれ？やっぱり何も知らないド素人のでまかせじゃないか
追い詰められたらホラ呼ばわりだなんて本当に醜いゴミだなあ、恥って知ってる？黙って逃げたらどう？
841:
21/05/30 20:12:15.85 HGDITZlL0.net
「mRNAは昔からある！」
「じゃあ実用化されてるの？」
バカ「実用化という言葉は逃げだー！」
「されてないんだな」
バカ「ほらにげたー！」
頭大丈夫か？
842:
21/05/30 20:14:57.56 QfMMfldS0.net
>>841
だってこちらが用意してた反応をわざわざしてくれるんだもの
バカ、と銘打ってる相手にコントロールされちゃって、恥ずかしくないの？
843:
21/05/30 20:15:17.63 HGDITZlL0.net
>>840
N数（経過時間も含めて）が全然足らんのは変わらんだろ
844:
21/05/30 20:15:47.80 CuQ8zczT0.net
ってかなんでそこまで躍起になるねん
政府が接種強制のスタンスとってないんだから好きにすりゃええやん
政府側も何かあったら訴訟有ると思ってるから任意にしてるわけでしょ
選択の自由、理由なんて人それぞれじゃん
845:
21/05/30 20:19:09.17 QfMMfldS0.net
>>844
そのとおりだよ
打ちたい人は打てばいいし、そうじゃない人は打たなければいい
ただ打たない理由付けとして物理的にありえない現象だったり
ネタ元がエビデンスなんかねーよと言ってるようなデマを振りかざしたりするなよってのが
このスレの今の趣旨かと
846:
21/05/30 20:21:36.77 LD94G5L00.net
>>843
>>840がそのまま反論になってるんだよ
何の言い逃れにもなってない駄々こねるなら黙って逃げろよ
俺らのことキチガイの相手するボランティアか何かと勘違いしてない？
847:
21/05/30 20:21:50.09 CuQ8zczT0.net
まあそんな自分は打たないんすけどね
848:
21/05/30 20:40:19.18 HGDITZlL0.net
>>846
お前の思ってる臨床は何人相手なわけ？10人？100人？1000人？
実環境で10万～100万人くらいに打って5年くらい経過して
効果があるのはもちろん、
良くない反応の類もこれまでのワクチンと大差ないですよってなってないと
安全性確保されたとは言わないよね？
これを「Ｎ数が足らん」って言ってるんだけど
in vitroがどうとか土俵にも上がれない状態のこと思ってねえよ
849:
21/05/30 20:42:40.98 LD94G5L00.net
>>848
だからさあ
既にお前に対して書かれてることで事足りる駄々こねるのやめろって言ってるんだけど？
自分に都合悪いレスはなかったことになる精神の病気の人なの？じゃあ掲示板なんかやめて精神科でやっててよ
850:
21/05/30 20:42:59.12 LD94G5L00.net
>>849
反論が事足りる、な
851:
21/05/30 20:45:03.10 QfMMfldS0.net
>>848
大半の薬が該当しない条件を持ち出してきて草
ちなみにmRNAワクチンは大半の薬が発売までにクリアしてる3相まできっちりこなしてるからな
852:
21/05/30 20:46:03.85 0V6iKS5U0.net
478 ニューノーマルの名無しさん [] 2021/05/30(日) 20:30:18.02 ID:wazpvXrT0 (PC)
死者の大半はワクチン接種者になるとイギリスの公的機関が予測
URLﾘﾝｸ(greatgameindia.com)
>>Third COVID Wave Will Kill Or Hospitalize 60 To 70% People Who Took Both The Vaccine Doses Says Official UK Govt Model
853:
21/05/30 20:46:36.96 HGDITZlL0.net
>>849
結局勝手に勘違いしてるとレッテルを貼って勝利宣言（笑）し続けるのか
こちらの質問はスルーで
相手して損した
854:
21/05/30 20:51:59.60 LD94G5L00.net
>>853
書いてもいない話を捏造してレッテル貼りだなんていうレッテル貼りをして逃げんのか
本当にゴミだな、診察料よこせカス
855:
21/05/30 21:45:12.65 JXMhGL6N0.net
>>852
ファクトチェックされてるぞ
URLﾘﾝｸ(www.aap.com.au)
「false and based on a misreading or misrepresentation of an official report」ってさ
856:
21/05/30 21:47:17.20 A+DLhAqs0.net
>>812
> なら何故厚生労働省は絶対起こらないと言ってくれないの？
こんなところでクダ巻いてないで、厚労省に聞けばいいだけ。
それとな、なんか意味もなく絶対の安心を求めているようだが、あんたがそれじゃ
普段周りの人間は辟易してるんだろうな。常に all or nothing で生活してんの？
そんなものはね、世の中には数学的証明にしか存在しないだよ。
857:
21/05/30 21:48:39.45 rVNv0zIf0.net
肺炎なって息できなくて悶え苦しんで死ぬこと思えばアナフィラキシーごときでガタガタ騒ぐなって感じよ。
858:
21/05/30 23:17:08.10 A+DLhAqs0.net
>>857
いや…… どっか上の方で書いたけど、そもそもこの三重の報告が単なる「アレルギー」と
生命の危機に関わる「アナフィラキシー」を混同しとるから。「首の周りが赤くなった？
アレルギーが出てるね、ちょっと様子を見ようか」程度やから。
ま、政府も「アナフィラキシーに備えて様子見部屋を用意する」という表現をしている
せいもあるんかもしれんが（政府がそもそも間違っているという意味ではなく、
重篤な症状が出た時に素早く対応するために「アナフィラキシー」に備えるという
表現は至極妥当）。
859:
21/05/30 23:50:10.83 Zfoof3Zp0.net
何でただの風邪にワクチン何て騒いでるのー？
860:
21/05/31 00:02:10.34 L8AVEtaf0.net
>>4
思いつきのクソな考え広めるの止めろや
そういう事言うアホのせいで何も悪くない人まで叩かれるようになるんだ
861:
21/05/31 00:04:11.28 sTvt71C20.net
ゴキブリと一緒かｗ
一匹居たら…
862:
21/05/31 00:47:17.00 5x/ZU3YH0.net
>>831
物理的にありえないなら何故ファイザーも厚生労働省も完全否定してくれないの？
分かりませんとしか言わない
これじゃ不安になるだろう
可能性としてゼロではないってことだろ？
863:
21/05/31 01:00:38.46 5x/ZU3YH0.net
後某スレで貼られてたこれは本当なの？
ワクチン打った人から抗原暴露されて移るって
54 ニューノーマルの名無しさん [] 2021/05/28(金) 19:42:58.82 ID:PuHhFJzq0 (PC)
打ちたきゃ勝手にどうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
864:
21/05/31 01:08:50.18 cLoPQmFI0.net
韓国には分かずに台湾へワクチンを渡しても誰からも批判されない
865:
21/05/31 01:17:28.58 swCNkXdI0.net
>>863
そうよ、Vaccine Sheddingと呼ばれてる
だから米マイアミの学校ではワクチン打った教職員は登校禁止にした所もある
866:
21/05/31 01:18:44.58 D2sVUlIz0.net
三重県になにかがある
867:
21/05/31 01:31:30.72 yspDgD+F0.net
>>804
アナフィラキシーじゃないんだろ
アナフィラキシーにしては接種してから発症するまでの時間が長い
868:
21/05/31 01:36:16.64 kzj9VhMf0.net
>>808
アストラゼネカはm RNAタイプではないよ
869:
21/05/31 01:38:02.51 kzj9VhMf0.net
>>812
絶対などと言う方が信用ならんわ
870:
21/05/31 01:40:00.85 kzj9VhMf0.net
>>820
15年の開発はまったく歴史がないといえるのかな
871:
21/05/31 01:40:16.36 BRAK6lRx0.net
医者、政治、集団意見が常に正しいなら
薬害エイズ
肝炎ウイルス
ハンセン病棟隔離差別もみな起きなかっただろな。
872:
21/05/31 01:40:49.12 PkrbgWfO0.net
情弱の馬鹿が打つ猛毒ワクチン
馬鹿珍
873:
21/05/31 01:42:46.34 BRAK6lRx0.net
個人意思、自由意思を尊重し
他人への強制をしない社会を目指す多様性を保ち続けてほしい
874:
21/05/31 01:43:41.35 lQlkfCuC0.net
>>871
そうですね、
今回は規模が違いすぎますから、もしもの場合は
大変なことになりますね
875:
21/05/31 01:49:25.92 trO2Vys20.net
医療と安全が世界ダントツ優秀な日本でなしえなかったのに
海外からやってきた即製医薬品をホイホイ使う気には自分には到底なれない
876:
21/05/31 01:58:56.78 BRAK6lRx0.net
内部からは簡単には変化しないけど、
海外からくる新しいサービスや情報にすぐに影響されてしまうのが日本ですね。ほんとあぶない。
877:
21/05/31 06:08:26.84 bpwlkt7h0.net
>>862
君はわざと混同してるんだろうけど
そら物理的にありえない領域とそうじゃない領域があるだけの話でしょ
mRNAがDNAを改変するなんてことは物理的にありえない
厚労省が(本当にそんなこと言ったのかは知らんが)
それ以外のメカニズムで「わからない」領域もあるって話
というか厚労省が薬やワクチンに関して絶対安全なんて言わんよ
だって市販の薬ですらそんなこと言えないもの
878:
21/05/31 06:12:48.32 P1AYQ4Tp0.net
知り合いレベルでぶっ倒れたと聞くから実際はかなり多いだろ
あと日本は冷蔵保存でもいいとか謎運用許してるからワクチンぶっ壊れてないか？
879:
21/05/31 06:14:38.21 P1AYQ4Tp0.net
>>219
完全に崩壊してたらただのアミノ酸になるかもしれんが中途半端に崩壊してたら余裕でわけのわからん構造のワクチンになる可能性あるだろ
880:
21/05/31 06:18:47.43 EWct5cbq0.net
>>1
ワクチン推奨の無知な能無しバカ右翼は
賄賂利権不正汚職無能政党
【自民党ネットサポーターズ】のクズ共か？
881:
21/05/31 06:19:36.54 Rr6rtqQT0.net
三重カウントしてんだろ
882:
21/05/31 06:29:20.36 esBi0rKA0.net
アストラゼネカと大して変わらんのかもな。
883:
21/05/31 07:10:14.01 yspDgD+F0.net
>>882
ファイザーはステマが上手いだけ
884:
21/05/31 07:29:12.81 tlRXr75q0.net
>>875 製薬は一貫して二流だよ。
885:
21/05/31 08:27:20.08 MI4EsFgz0.net
いつから、医療が優秀になったんだ。
886:
21/05/31 08:35:14.41 ZWCZsbD80.net
なんで死ぬかもしれないワクチン打ちたがるの？
887:
21/05/31 08:38:27.10 cS8lani10.net
安心安全ファイザーワクチン
これは風評被害
888:
21/05/31 08:43:14.43 qdvRzVk+0.net
もしかして無症状ウイルス持ちに打ってしまったって落ちじゃないかと
889:
21/05/31 09:00:06.37 ICP+3EM80.net
元々三重って何かおかしいし
890:
21/05/31 10:09:20.84 bT7koeBF0.net
BBC司会女性44歳 英アストラゼネカワクチンで死亡 血栓だらけになる（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ワクチンは一度接種したら毎年打ち続けないとコロナ出血熱になって死ぬ可能性が急浮上してる件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ワクチン効果が弱まった状態でコロナ感染すると死ぬ、ネコ動物実験で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
重大発表「ワクチンは8か月で効果がなくなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
891:
21/05/31 10:56:52.15 fCA5Q8xr0.net
>>863
接種者の体内で生産されたスパイクタンパクが放出されるのは本当だと思う
ファイザーの文書に治験中の曝露についての記述がある
67P～68P
URLﾘﾝｸ(blazingpress.com)
892:
21/05/31 11:40:17.03 swCNkXdI0.net
>>891
ファイザーが書いてるから間違いないのに
日本の関係サイトには今回のワクチンは生ワクチンじゃないから大丈夫だと書いてるから信用ならない
893:
21/05/31 11:47:58.06 YUrMBakp0.net
>>891
スパイクタンパクに暴露されて何かまずい事あるのかな？
ウイルスのように体内で増殖するわけでもあるまいし。
894:
21/05/31 11:53:08.17 KFVNlNID0.net
で、現実の確率は今どんなもんなの？
895:
21/05/31 11:53:41.01 +0E2joUB0.net
なんのためにスパイク構造部分だけのmRNA設計をしてるのかって話だよな
896:
21/05/31 11:55:30.92 fCA5Q8xr0.net
>>893
ワクチン接種者の体に異常が起きるのはスパイクタンパクが原因ではないかと言われてる
接種者から放出されるスパイクタンパク曝露で未接種者の体に同様の異常が起きるかもしれないってこと
海外の例ではコロナ様症状に悩まされたり出血が起きるとされてる
897:
21/05/31 12:02:08.00 UXjw56hE0.net
その言われてるという論文を読んでみたい
898:
21/05/31 12:06:07.76 yspDgD+F0.net
>>897
これとか？
URLﾘﾝｸ(www.salk.edu)
899:
21/05/31 12:07:01.68 /Drrbx7u0.net
なんかやばいな
流されて接種してるととんでもないな
900:
21/05/31 12:09:50.85 BWhP3pmB0.net
>>890
(A)【新型コロナ】感染“増強”抗体を世界初発見
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
(B)重大発表「ワクチンは8か月で効果がなくなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
(C)ワクチンは一度接種したら毎年打ち続けないとコロナ出血熱になって死ぬ可能性が急浮上してる件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
(A)+(B)＝感染増強抗体が長く残って中和抗体だけ効果がなくなると(C)もありえるのかもしれない
感染直後の再感染では問題なくても時間を空けての再感染だと同じことが言えるかもしれない
901:
21/05/31 12:12:58.34 swCNkXdI0.net
>>893
MIT論文の抜粋
純粋なスパイクタンパクじゃ無くて、複合体になってる
インターネット上では、ワクチンを接種した人が、ワクチンを接種していない人の近くにいる人に病気を引き起こす可能性について、かなりの議論がなされています。信じられないかもしれませんが、脾臓の樹状細胞からエクソソームが放出され、その中にはミスフォールドしたスパイクタンパク質が含まれており、他のプリオン再形成タンパク質と複合体になっています。このエクソソームは、遠くまで移動することができます。肺から放出されて近くの人が吸い込んでいることも想像に難くありません。エクソソームを含む細胞外小胞は、呼吸器疾患に関連して、喀痰、粘液、上皮内層液、気管支肺胞洗浄液などから検出されている（Lucchettiら、2021年）。
902:
21/05/31 12:13:06.69 YUrMBakp0.net
>>896
体内で増殖しない限り、体外から接種されたスパイクタンパクの量なんて、とんでもなく少ない量だと思うが？
そもそもどうやって体の中に侵入するのか？
運が良くても近くの細胞の受容体に取りついて終わる気がするが？
そんなごく僅かな量で身体に異常が発生するなら、ごく僅かなコロナウイルス本体が入っただけ(感染してない)で、体発病しちゃうんじゃないの？
903:
21/05/31 12:14:41.43 UXjw56hE0.net
>>898
どうも。勉強するわ。
そこはサイエンスの記事まとめサイトみたいなもので実際の論文はこっちだな。
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
904:
21/05/31 12:18:46.29 fCA5Q8xr0.net
>>902
国内でもこれからワクチン接種者増えていくんだしおのずと明らかになるよ
接種者と濃厚接触する未接種者がどうなるのか楽しみにするということでいいじゃん
905:
21/05/31 12:20:22.42 UXjw56hE0.net
>>902の論文の結論は
「This conclusion suggests that vaccination-generated antibody and/or exogenous antibody against S protein not only protects the host from SARS-CoV-2 infectivity but also inhibits S protein-imposed endothelial injury.」
で、要するにワクチンが効果的って言ってるな。
906:
21/05/31 12:23:50.21 YUrMBakp0.net
>>904
仮にもあったとしても、それこそタダの風邪以下だろ。
どれだけヤバくても、増殖力ゼロのコロナなんだしw
907:
21/05/31 12:27:55.12 swCNkXdI0.net
>>904
どうなるのか興味あるけど、TVに出て来る自称専門家連中じゃ解析出来ないだろ
外出自粛と飲食店の時短要請する事しか脳が無い
908:
21/05/31 13:45:53.79 dV59/KwL0.net
アナフィラキシーにはブライトン分類というのがあって厳密にはレベル1から5までの5段階ある
症例報告のうちの半分以上はレベル3〜5の偽者
心因性反応の疑いが強いもの
それでも報告義務があるから多く見えているだけ
909:
21/05/31 13:47:48.73 rNoO787/0.net
>>8
なるよガイジ逆もあるんやから
910:
21/05/31 13:48:21.74 rNoO787/0.net
>>294
8 ビッグブーツ(東京都) [CO] 2021/05/28(金) 18:49:46.91 ID:yFxpdRIJ0
>>4
気持ちの問題でアナフィキラシー症状が出るかよw
こんな事言ってるガチ障害児が何言ってんだ？
911:
21/05/31 14:01:37.25 tuspzKl90.net
>>877
その表現は微妙やぞ。
☓：mRNA
○：mRNAワクチン
>>879
ファイザー、モデルナ：mRNAワクチンで要冷凍（-70～-80℃だっけ？）
アストラゼネカ：mRNA → cDNA でアデノウイルスに組み込んだウイルスベクターワクチンで
要冷蔵（-20℃くらいだっけ？）
mRNAワクチンの方は完全解凍しちゃうと使用期限が5時間らしいから、あっという間に
バラバラになるんやろ。訳の分からんワクチンどころかせいぜい単なる異物扱いやな。
アストラのベクターワクチンなら DNAに変換しとるし、比較的扱いが容易で壊れにくい。
こっちも仮に cDNA にした部分が壊れたとしても、さやである部分が無害化した
アデノウイルス（風邪症候群の原因ウイルスのひとつ）なんで、どうちゅうことはないやろ。
ま、コンセントが抜けてましたとか、常温放置してましたとかアホウなことやりまくって、
無駄に無駄な元ワクチンの残骸を絶賛生産中やがｗ
912:
21/05/31 14:15:44.01 Zwo2zJq+0.net
>>877
それ以外の可能性がありえるなら物理的にありえないとは言えないじゃん 結果的に遺伝子が改竄される可能性は残されてるってことでしょ？
ならちゃんと3年間は治験してから投与すべきじゃないの？
万が一のことが起こったら誰が責任取るわけ？
913:
21/05/31 14:20:56.72 Zwo2zJq+0.net
>>891
ならやべぇじゃん
何でこんな分からないものを慌ててみんな打ってるんだ？
テレビで誰もこのこと言わないし…
昨日ミスターサンデーで85人死亡したことは触れたが、専門家は死因がバラバラで全く因果関係ないとか言ってたが、
多くの人は血栓とか血管の病気の死亡だよね？
なら関連あるのに嘘しか言わないから信用できないんだよな
原発報道思い出すよ
あの時も専門家は嘘しか言わなかった
914:
21/05/31 14:25:08.27 tuspzKl90.net
>>891
単に治験中に妊娠判明（EDP）や治験参加者がパートナーと接触したことによる、
ワクチン中の Sタンパク質による暴露が起きた事例の説明やろ。
（嘘かホントか知らんが、手まんしたら移ったなんて事例報告があるらしいｗ）
> 接種者の体内で生産されたスパイクタンパクが放出されるのは本当だと思う
「接種者の体内で生産された」これの根拠は？
どういった機序でそれが起こると考えてる？
何度か書いているが Sタンパク質やウイルスそのものの増殖・複製に必要な
複製・転写酵素はどこにもないよ。
915:
21/05/31 14:37:08.68 fCA5Q8xr0.net
>>914
えっ
今回のコロナワクチンはワクチン中の Sタンパク質そのものを免疫系が攻撃し
抗体が作られるんじゃないよ
人の筋肉細胞をSタンパク質製造細胞と化し
次々と作られていくSタンパク質を異物とみなした免疫系が攻撃することで
コロナウイルスへの抗体ができるんよ
916:
21/05/31 14:38:30.49 yspDgD+F0.net
>>914
人間の遺伝子に潜むレトロトランスポゾンが逆転写酵素を持っててレトロウィルスでないRNAウィルスの遺伝子を人間の遺伝子中に取り込んだりすることはあるな
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-u.ac.jp)
917:
21/05/31 14:38:48.84 Um+xGkIO0.net
だから複合体なんだろ
918:
21/05/31 14:41:09.16 X9coKX4I0.net
海外じゃその程度問題ねーよで終わるんでしょ
別に日本人だけが特別ワクチンに弱いとかじゃなく
小さい副反応でも大騒ぎするだけ
919:
21/05/31 15:37:37.02 tuspzKl90.net
>>915
ああそっか、重大なる勘違いがあったわ。mRNA 設計図 → Sタンパク質 やもんな。
URLﾘﾝｸ(www.cas.org)
>>916
LINE-1 でのってのは RNAウイルスゲノムからの取り込みやけど、これで RNAワクチンからも
ゲノム取り込みは…… 起こる可能性ごくわずかにははあるか。頻繁におこるようなら、示して
もらったリソースにあるように「やっと見つかった、これから色々研究する」という状況には
ならんやろうし（元論文は 2010年発表のようやが11年ほど経ってどこまで進んだか）。
だた、LINE-1 なり（もう一個なんか経路があったはず）なんなりで Sタンパク質コード部分の
ゲノム取り込みが起きてガンガン Sタンパク質産生なんてなったら、生きる抗原生成
ワクチン工場やな。一生コレ系の感染症の心配はないかもｗ
920:
21/05/31 15:47:51.73 Zwo2zJq+0.net
劇薬には強い副作用あるというからな
921:
21/05/31 16:11:21.13 //lIy/Qj0.net
麻生太郎がワクチン接種したら俺もワクチン接種しようと思ったりする
922:
21/05/31 16:38:03.41 EZhF48Ay0.net
若い人ほど軽い微熱や倦怠感は出るらしいけど、免疫力が強いからこその正常な免疫反応って事だよね？
923:
21/05/31 16:40:29.36 DRlB7bcC0.net
ヒトヒト感染は確認されてないって
テレビでもラジオでも
バカが叫んでたろ？
それと同じさ（笑）
924:
21/05/31 18:18:36.05 bpwlkt7h0.net
>>912
「結果的に遺伝子が改竄される可能性」を見つけてからまたいらっしゃい
925:
21/05/31 18:34:35.86 swCNkXdI0.net
>>924
無知自慢は見っともないぜ
926:
21/05/31 18:36:36.02 bpwlkt7h0.net
>>925
だから「結果的に遺伝子が改竄される可能性」を見つけてきなさいよ
とか以前言ったらウイルスがヒトDNAと統合される可能性の論文を
意気揚々と出されて苦笑したんだが
927:
21/05/31 18:38:44.89 Um+xGkIO0.net
>>926
自分で探せないアホかよ
928:
21/05/31 18:40:13.96 bpwlkt7h0.net
>>927
俺は改竄はありえないと思ってる派なんだから
ありえると思ってるヒトが根拠を探してこなきゃならないでしょ
わかりゅ？