21/03/29 16:07:32.44 5cQTuh7D0.net
>>929
だからそもそも雨の中で踊る自由を求める人間には扱いきれない代物だろって
いい加減令和の時代なんだから学生運動の夢から覚めろよお爺ちゃん
951:
21/03/29 16:11:16.81 4dIQTqKM0.net
個人の投資家4割だってそりゃ定額預金とかしても低い金利じゃやってられないもんね
952:
21/03/29 16:11:51.61 JNlfjLkB0.net
>>931
事実と論理で反論してくれと言ってるんだけど低知能無教養には難しいのか？
ならそれが歴然とした格差だよ
お前が身をもって日本の格差社会を実証してるんだ
953:
21/03/29 16:35:11.06 5cQTuh7D0.net
>>933
共産主義は実行できず結局ある程度の競争と格差は容認しないと社会が成長しないと世界中の政治家が20世紀でとっくに気付いたからこうなってるのよ
理想通りに進めば最高の政治体制でも理想通りに進むのが無理ゲーならただのなろう小説未満のゴミでしかない
君の言ってる再分配はあくまで競争と格差が行き過ぎた場合のバランサーであって無条件で歓迎される言葉では無いと言うのがそもそもの君の勘違い
現に一人当たりの平均GDPは低いとよく言われるが、中間値で見ると日本はかなり上になってアメリカの中間値はゴミクズになるのが良い証拠
ついでに働いたら負けという言葉が流行ったときはそこら中でナマポ受け取り講座が大人気で実際受給率も上がったので下手な平等は日本でも生産性にダメージが入る可能性は大いにある
954:
21/03/29 17:15:26.31 J80CB0yE0.net
>>932
銀行に口座作るとき「定期預金だとこれだけお得です」って言われるけど
ゴミみたいな金利で笑っちゃう
あんなのを勧めなきゃいけない銀行員も大変だわな
955:
21/03/29 17:56:06.32 3ssekNMv0.net
実質GDPガー！！！！！
↑パさんはご都合主義で実質（）とか名目（）とか自在に切り替えて持論展開するけど、
なら「実質GDP」で見てみると、>>1のような話で「何故か」起点とされる1997年（知性あるなら、
何故か中途半端な1997年を基準年に持ってきての議論組立、つーのにも作為を感じるべきだがｗ）基準で
みたら、めちゃめちゃ成長していまーす！ってなるんだけどねｗ
↓「名目」GDPでなく、「実質」GDPにちゅうもーく！
URLﾘﾝｸ(jp.gdfreak.com)
1997年 477.3兆円
2019年 556兆円
２０％近く実質GDP伸び出ますなー(´・ω・｀)
なお、こういう「持論にとってマズイ指摘」するレスにはパさんらは絶対に食いつかないし、スレ
終わるまでスルーし続けるのが「いつもの手口」だったりしますｗ
956:
21/03/29 18:09:00.99 k4kGslOY0.net
>>70
これ
ついでに付け加えると政府も国民に金使わないで海外に流す馬鹿だから
957:
21/03/29 18:27:08.99 DFw5/6VJ0.net
>>898
まだ3位だから良いとか言う問題じゃなく順調にどんどん落ちていってるところが問題
氷河期世代が定年を迎える頃に恐ろしく歪な人口ピラミッドが待ってる
どうやって数少ない労働人口でとてつもない数の老人を支えるのか、この膨大な社会インフラを維持するのか
958:
21/03/29 18:29:05.39 DFw5/6VJ0.net
>>908
その富は自民党とそこに癒着してる特権階級のもの
かつて大量にいた中流階級の一般市民は底へ落ちていった
959:
21/03/29 18:29:31.95 vUP7X1rB0.net
>>938
氷河期世代に定年はないよ
たぶん心臓が止まるまで働いてる
960:
21/03/29 18:48:44.51 JNlfjLkB0.net
>>934
ん？
格差をゼロにしろなどという話しは誰もしていないぞ？
共産党ですら私有財産は否定してないぞ？
論点ずらしの次は今度は藁人形論法か？
とにかくお前はデータと論理を揃えて話をしろ
お前のお気持ちは聞いてないの
もう一度いうが、論点は以下
・機会均等は未だに実現されていないので結果の格差を当人の努力のみに還元するのは論理破綻
・再分配は経済的には有効需要の底上げ、社会的には階級化の抑止という意義がある
・ソ連は所得格差を肯定していたし実際に格差社会
・ソ連の破綻は社会主義の破綻ではなくまして共産主義の破綻でもない、単に国家主義の失敗
・お前は思い込みだけでデータも出せない無教養の無能だからもう少し勉強すべき
これが論点な
961:
21/03/29 18:50:29.48 5cQTuh7D0.net
>>941
どこの誰とは言わんが少なくともニート救済策という考えの再分配は愚策だと言っている
962:
21/03/29 18:51:40.50 JNlfjLkB0.net
>>936
バカすぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
963:
21/03/29 18:53:12.97 JNlfjLkB0.net
>>942
お前は日本語が読めないのか？
再分配の意義は経済的には有効需要の底上げのための購買力の効率化、社会的には階級化の抑止だといってる
・機会均等は未だに実現されていないので結果の格差を当人の努力のみに還元するのは論理破綻
・再分配は経済的には有効需要の底上げ、社会的には階級化の抑止という意義がある
・ソ連は所得格差を肯定していたし実際に格差社会
・ソ連の破綻は社会主義の破綻ではなくまして共産主義の破綻でもない、単に国家主義の失敗
・お前は思い込みだけでデータも出せない無教養の無能だからもう少し勉強すべき
これが論点な
964:
21/03/29 18:55:43.42 wT1Hy9iU0.net
>>940
雇うところあるんかいな？
965:
21/03/29 18:56:59.82 5cQTuh7D0.net
>>941
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
日本は平均が低いが中央値で見ると順位が高い
これは世界的に見ても格差が小さい証拠だろっと
君の理屈はアメリカのような悲惨な国のお話
966:
21/03/29 18:58:08.13 eS86Nlpu0.net
日本が衰退してるのはひとえに創価汚染のせいだ。
967:
21/03/29 18:58:31.14 5cQTuh7D0.net
>>944
格差を肯定していたんじゃない
せざるを得なかった、な
968:
21/03/29 19:02:50.53 wT1Hy9iU0.net
日本人は必死に貯める
アメリカ人はウェーイ！
969:
21/03/29 19:05:58.61 JNlfjLkB0.net
>>946
やっぱり頭悪いんだな
平均が低いが中央値が高いということの意味が分かってないのか？
アメリカの場合は極端な金持ちが平均を上げているから中央値は低く出る
日本の場合はその逆というだけ
そんなことは格差がないことをまるで意味しない
日本の相対的貧困率はOECDの平均を遥かに上回りG7ではアメリカに次ぐ世界二位の格差大国だよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
970:
21/03/29 19:09:18.23 JNlfjLkB0.net
>>948
ん？ソ連の話か？
なんで無知の癖にお前は適当なことをでっち上げるんだ？
・「スターリンが『小ブルジョアの平等主義』を公然と非難して、より大きな所得格差を求めて、１９３１年に個人的に介入したことはよく知られている。…補助作業者…と上級カテゴリーの者の間のギャップは、１対12かそれ以上に上昇した。」アレック・ノーヴ『ソ連の経済システム』（大野喜久之輔、家本博一、吉井昌彦訳、晃洋書房、一九八六年）
・「賃金格差は『同一労働に同一賃金』の社会主義的分配原則およびレーニンの『平等屋』に対する警告によって正当化された。」Ｐ・グレゴリー、Ｒ・スチュアート『ソ連経済』（吉田靖彦訳、第３版、教育社、一九八七年）
971:
21/03/29 19:12:19.94 LsH3oDrv0.net
皆金使おう
使わないと入ってこないし裕福になれないよ
って言いたいけど流れを堰き止めて再分配を機能させなくしてるアホがいるから使えないんだよなあ
税金で持っていこうもんなら海外に逃げるぞなんて宣う連中もいるし
972:
21/03/29 19:14:20.95 5cQTuh7D0.net
>>950
だから極端な金持ちがいないってことじゃん
だいたいその相対貧困率は中央値の半分だからそりゃ平均が低く中央値が高い日本は単純に不利わさね？
何か不思議なことでも？
え？小学生レベルのグラフの見方だよ？分からんの？
(それでも日本よりヤベーアメリカはどんだけ悲惨かって話だが)
973:
21/03/29 19:15:45.46 JNlfjLkB0.net
>>953
極端な金持ちがいない代わりに極端な貧困がある状況なら平均が低く中央値が高くなるだろ
それが格差のないことを意味するとでも？
974:
21/03/29 19:16:35.60 5cQTuh7D0.net
>>951
どーでも良いけど共産主義の夢を見るための本を読むならなろう小説でもよんでたほうがよっぽど有意義だぞっと
(もちろんなろう小説を読むのが有意義とは言ってない)
975:
21/03/29 19:17:32.75 JNlfjLkB0.net
>>955
な？いい加減なこと並べてたからろくに反論できずに「どーでも良いけど」なんつってお茶を濁すしかないだろ？
976:
21/03/29 19:17:53.85 5cQTuh7D0.net
>>954
それなら中央値のランキングは平均から上がらない
世界的に見ても中央値が高いと言うのは都合の悪い事実だから見えないかな？
977:
21/03/29 19:19:10.99 JNlfjLkB0.net
>>957
？
中央値と平均値の意味分かってないのか？
978:
21/03/29 19:19:23.09 5cQTuh7D0.net
>>956
君に対する共産主義の意見は宗教にどハマりしてる無関係の人間を3度止めてもやめない場合になるであろう気分とだけ言っておく
979:
21/03/29 19:20:13.96 Zrc7JW300.net
２１世紀初頭の日本には
① 給料を白人様のレベルに揃うまで上げる替わりに苦しい企業は工場を人件費の廉い外国に出して良い事にする
② 給料を中国人様のレベルに揃うまで抑える替わりに全ての企業は工場を外国に決して出さない
の二つの選択肢が在ったんだがｹｹ中の音頭で給料を中国ＡＳＥＡＮと揃うまで抑えて工場を海外にバンバン出し捲ったからな
禁治産者の所業だよ
980:
21/03/29 19:20:53.50 5cQTuh7D0.net
>>958
だからアメリカのようにごく一部の人間にだけ極端な富が集中するような社会じゃ無いってことでしかないじゃん
981:
21/03/29 19:22:27.09 5cQTuh7D0.net
>>958
資産一位の三木谷も高校までは公�
982:ｧ卒だぞっと
983:
21/03/29 19:22:35.80 W0vRA7rN0.net
>>950
最新のOECD版みてきたんだけど
一位のイスラエルが21％
でアメリカ17％、日本16％、サウコリ15％、ギリシャ14％
大差なくね？
しかも年齢とか加味されてないしなにより相対的貧困でしょ？
どう算出してるのか聞きたいねぇ
家もありスマホもあり固定収入あっても貧困ですとかw
984:
21/03/29 19:23:51.22 YJiGJ/K20.net
コンプラとかでどんぶり勘定禁止にしてスーパーサラリーマンに旅費申請とかシコシコやらせたり、部下の残業管理させたりして生産性落としまくってる。
そういうのは秘書(美人の女とは限らない)がやるんだよ。実務に専念させるべきなのに無駄な事をさせてる
985:
21/03/29 19:26:16.05 JNlfjLkB0.net
>>959
そういうポエムはいいから事実と論理で反論してくれ
あと俺は市場経済を一切否定してないし、再分配は市場の有効需要を高めるための手段だと言ってるんだから中学生程度の知識と脳味噌があるなら資本主義を肯定してることがハッキリ分かるはずなんだがお前は何を言ってるんだ？
所得の中央値が高いというのは一人ずつ並べて順番に数えた時の真ん中のやつの所得が高いということ
平均ってのは全員の所得を足して人数で割った額のことな
平均も中央値もそれ自体の数字が格差を示すわけではないんだぞ
アメリカのようにごく一部の人に富が集中する形式の格差社会じゃないというだけで、日本が格差社会なのは紛れもない事実だよ
986:
21/03/29 19:27:01.44 5cQTuh7D0.net
>>963
相対的貧困率は単純に中央値の半分以下の頭数だよ
中央値が平均値より大幅に下回る国と日本のようにほぼ同じになるような国なんかがあるのでその国だけ見た推移で見るならまだしも同じ基準でランキング形式で比較するような奴はアホだねとしか言えない
987:
21/03/29 19:28:54.18 JNlfjLkB0.net
>>963
ん？
だから日本はトップグループでG7だとアメリカに次いで二番目だろ？
988:
21/03/29 19:30:03.81 KbToyjR30.net
トヨタに言えや
989:
21/03/29 19:33:06.92 5cQTuh7D0.net
>>965
だからアメリカのような社会でないことの証明にはなるし世界的基準で見た場合の日本の評価では格差はまだそれほどでは無いと言えるが？
990:
21/03/29 19:34:18.91 5cQTuh7D0.net
>>965
少なくとも富が集中しても平均は変わらないが、中央値は大幅に下がるのは事実だろ？
小学生レベルの算数の授業でもするかい？
991:
21/03/29 19:34:39.72 JNlfjLkB0.net
>>969
アメリカの格差構造と違うというだけで日本に格差がないことを意味しないぞ
日本は中央値の半分に満たない所得のやつが沢山いるというのが事実なんだよ
992:
21/03/29 19:35:37.33 JNlfjLkB0.net
>>970
「少なくとも」ってそれは格差の形態が違うことしか意味しないぞ
中学生レベルの数学の話は難しいのか
993:
21/03/29 19:35:56.70 5cQTuh7D0.net
>>971
少なくとも中央値、つまりドが付く一般人の富を下げるような格差は存在しないと言うことだ
994:
21/03/29 19:38:18.10 JNlfjLkB0.net
>>973
中央値の意味がやっぱり分かってないのか？
100、90、80、20、10
このとき中央値は幾つか分かるか？
995:
21/03/29 19:38:57.57 5cQTuh7D0.net
>>972
ではどう言うケースなら日本より平均が上で中央値が下になりなおかつ格差が一部の人間に集中しない国があると言うんだい？
996:
21/03/29 19:40:21.14 5cQTuh7D0.net
>>974
えーっと、つまり日本がそういうスラム街と高級住宅街に別れてそうな国だと？
997:
21/03/29 19:41:46.29 5cQTuh7D0.net
>>974
最底辺のフリーターですら月収十数万円のこの国で何言ってるのかな君は？
998:
21/03/29 19:42:13.75 k9QGlrtX0.net
本田 松田卓也
999:
21/03/29 19:42:30.52 JNlfjLkB0.net
>>975
？
格差が小さきゃそうなるだろ
>>976
お前が中央値の意味を理解してないという指摘だよ
1000:
21/03/29 19:43:13.09 5cQTuh7D0.net
>>979
で、日本はそう言う国だとでも？
違うなら日本は格差が小さいとなるが？
1001:
21/03/29 19:48:13.37 5JFXREb40.net
>>910
その考えは確かに結構問題。
現実を受け入れず、ただただ中韓をバッシングして、25年間の日本の経済政策の失敗を認めようとしない。
ネトウヨが嫌いな韓国に、既に購買力平価ベースのドル換算1人あたりGDPでほぼ同じか負けている。
※今後はさらに引き離されることが濃厚
URLﾘﾝｸ(www.globalnote.jp)
購買力平価ベースのGDPとは、それぞれの国で同じようなモノやサービスを購入する金額をベースに為替を調整して換算したGDPのことで、名目や実質GDPよりさらに体感として実態を表した指標だとされている。
つまり、購買力平価ベースの1人あたりGDPで日本より上の国に行くと、日本より物価や給料が高い先進国だと感じ、低い国に行くと物価や給料が低い発展途上国だと感じる。
このまま世界で日本だけ成長していない（日本だけが世界で唯一25年間経済成長していない）傾向がさらに続くと、いずれは韓国だけではなく、タイやインドネシアなどの東南アジアの国より日本は1人あたりGDPで抜かれ、物価や給料の低い後進国に成り下がるだろう。
1002:
21/03/29 19:49:40.74 rBGZV3Wd0.net
>>936
それでも年換算したらめちゃくちゃ低いことに気付けよ
1003:
21/03/29 19:49:54.48 33kuaHkx0.net
成長してないんじゃなくてインフレしてないだけ
1004:
21/03/29 19:51:03.59 JNlfjLkB0.net
>>980
ならないよ
格差ってのはいろんなパターンがある
例えば
100、40、30、20、10というのもあるし(平均40、中央30)
75、60、40、15、10(平均40、中央40)というのもある
中央値と平均が近ければ格差は存在しないとかデタラメ抜かすな
1005:
21/03/29 19:53:10.04 wgqOc3l00.net
>>865
労働生産性の計算方法知らないからこんな意味不明な的はずれなこと言い出すんだろうな
1006:
21/03/29 19:55:34.23 33kuaHkx0.net
くだらん数字と理論はどーでも良い
日本は空前の好景気なんだよ
1007:
21/03/29 19:56:57.96 JNlfjLkB0.net
>>986
どこから転生してきたのか知らんがこっちの世界線ではそうなってないんだよね
1008:
21/03/29 19:57:56.37 33kuaHkx0.net
>>987
先ずは証券屋に口座開設すれば？
話はそれからだ
1009:
21/03/29 19:58:18.56 FS0ElmhO0.net
>>986
これが今の日本人だ
これで先祖に顔向けできるのかねえ
1010:
21/03/29 19:58:57.49 5cQTuh7D0.net
>>984
都合の悪い情報は相変わらず聞こえないみたいだね
日本は中央値だとランキングが上がるんだよ
重要なのは日本より中央値が下になった国でなおかつ平均は上という国で日本より格差が小さいというケースはあるのかいと言うことだ
もちろん日本にはそんな西成ですら高級街に見えそうな極端なスラムなど存在しない
URLﾘﾝｸ(www.nenshuu.net)
ついでに中央値の年収3-500万円の層が一番多いのはまあ言わんでも知ってるよな？
1011:
21/03/29 19:59:13.34 33kuaHkx0.net
>>989
できるに決まってるだろ
資本主義社会の頂点たる株主だからな
1012:
21/03/29 19:59:24.06 JNlfjLkB0.net
>>989
ご先祖も竹槍根性論だから仕方ない
1013:
21/03/29 20:00:20.28 33kuaHkx0.net
お前らみたいな資本主義社会の最底辺たる労働者とは違うのだよ
1014:
21/03/29 20:00:48.02 37bZ+REr0.net
>>935
全然旨みないよねー
バブル時代なんか金利6％のときとかあったのに
家のローンとかもジャンジャン貸してた
1015:
21/03/29 20:02:05.50 37bZ+REr0.net
お金のことよくわからないけど、富裕層とかお金使えば経済豊かになるの？
下にも降りる？
1016:
21/03/29 20:02:36.44 JNlfjLkB0.net
>>990
バカだなあ
上の例を少しいじればそういうケースも作れるの
例えば75、60、45、15、5(平均40、中央45)
マジで算数からやり直せよ
1017:
21/03/29 20:03:10.36 JNlfjLkB0.net
ID:5cQTuh7D0は白痴か？
1018:
21/03/29 20:04:11.89 5cQTuh7D0.net
>>996
それ中央が上がって格差縮んだじゃん
1019:
21/03/29 20:04:55.84 JNlfjLkB0.net
>>998
ん？だからどうした？
格差無いことにならんだろ
1020:
21/03/29 20:05:05.77 5JFXREb40.net
>>936
あのさー、そりゃデフレだから実質GDP高くなるんだよw
実質GDP＞名目GDPの国はデフレ
名目GDP＞実質GDPの国はインフレ
GDPデフレーターで調べてみ
デフレで喜ぶ国なんて存在しない
1021:
21/03/29 20:05:07.48 JNlfjLkB0.net
真性のバカか
1022:1001
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