21/02/08 11:54:48.04 PQkCFKpB0.net
森を女性蔑視だとか喚いてる馬鹿共は、当然北原みのりは男性蔑視の差別主義者という事で良いのだろうな？w
901:
21/02/08 12:04:43.11 VgRPCi/l0.net
結局問題のない発言だな
902:
21/02/08 12:09:39.42 gy59onNv0.net
はい性差別
903:
21/02/08 12:13:23.01 PZ0lKrDF0.net
森さん叩いてる奴らは結局パヨク。パヨクは自分たちの気に入らないことを叩きたいだけ。多様性と言いながら他人の多様性は受け入れない。
904:
21/02/08 12:16:20.89 LsN/TkOx0.net
森の発言と全く同じだろこれ
905:
21/02/08 12:19:26.87 S65JK8C90.net
男だけの会議は長いのには同意だが
女の話が長いことに関してはスルーか
906:
21/02/08 12:21:30.09 qWXOC7YH0.net
まああれだ、森さんのまま腐ったオリンピックは中止ってことでw
907:
21/02/08 12:22:29.19 PyipKBjY0.net
朝日新聞は性差別を助長するクソ新聞かよ
908:
21/02/08 12:27:36.87 RYh6B9LO0.net
抱かれたくない男は良くて
抱きたくない女は駄目だからな
909:
21/02/08 12:27:46.37 ZWt4JiTl0.net
そもそも会議らしい会議をしたことがない。
会議室は弁当食う場所だと弁えている。
910:
21/02/08 13:00:48.89 dsvHPS7U0.net
>>883
北原みのりは、今回の森の発言を「重大な差別発言」とまで言っているわけだが
それほどの差別発言であっても個人のコラムであれば問題なく、同じ口で公人の発言を叩いて良いというのか
もうめちゃくちゃだな
911:
21/02/08 13:05:10.23 H+ue9zUz0.net
北原みのりと香山リカは文章を書き散らしているだけなので言動の整合性などまるで考えていないしその時の感情で書いているだけ
ちなみにこの二人対談本出しているw執筆スタイルが似てるとわかっている
912:
21/02/08 13:06:41.46 lwAj3CqQ0.net
>>897
そりゃ言葉というのは社会的なものなんだからどういう立場での発言かによってその社会的な重大性というのは当然変化するよ
そういったことを捨象して、同じ言葉ならTPOによらず同じように扱われるべきだというのは
言語というものの意味が社会的に決まるのではなく素朴実在論的に観念と同定されることが可能で、かつその同一性が客観的に確認可能であるというような前時代的な言語観に基づく誤謬であるか
単に味噌も糞も一緒にしようというだけの詭弁でしかない
913:
21/02/08 13:21:01.45 fLV+Euk60.net
森は他人の言葉を引用したのを
森自身の発言として切り取られた
北原は自分で書いたコラム
914:
21/02/08 13:24:33.07 dsvHPS7U0.net
>>899
社会的な立場云々を言うのなら、北原の立場は準公人だろう
雑誌のWeb媒体に連載を持っている程の立場にいるのだから
なのに、その連載上で「重大な差別発言」をしておきながら、他人の同様の発言を非難していい道理が無いわ
915:
21/02/08 13:26:21.71 lwAj3CqQ0.net
>>900
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】
↑
これは他人の言葉の引用とはしていない
これは他人の言葉の引用としてる
↓
【女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る】
916:
21/02/08 13:30:19.29 lwAj3CqQ0.net
>>901
雑誌のコラムというのは公人としての肩書きのもとでの発言ではなく私人としての発言だろ
思想や表現の自由は尊重されるべき
他方、公人としての立場での発言ではそれよりも公共性を尊重した発言が求められるのは当然
あと、安倍がメルマガでデマ流したときの裁判で主張してたように、ウェブマガジンは公的ではないとされてるよ
917:
21/02/08 13:33:39.93 dsvHPS7U0.net
「6～7年前とは社会情勢も変わり、今ではこんな発言は許されなくなった。自分のコラムも当然今ではNGだ。」
とでも一言断れば矛盾はしない
でもそれすらしないんだよな…謝れない病なんだろうけど
918:
21/02/08 13:36:54.29 eKhVbzpR0.net
>>903
その通りだな。
Twitterは公的な発言だから差別的なことを書くと炎上するが
マスメディアに載せたコラムは私人としての発言だから何を書いても構わない。
なにしろ後者はそれで金もらってるわけだしな。
919:
21/02/08 13:39:49.92 lFWC3X8W0.net
>>6
ちょっとかわいそうだから教えてやる
記事の日付よく見れ
920:
21/02/08 13:42:49.51 lFWC3X8W0.net
結局頭悪いやつが多い会議がダメなだけなんだよ
そこ分からないバカが延々とこの件に噛み付いてる
話長くしてるのは自分たちだと気付けない
921:
21/02/08 13:50:42.27 dsvHPS7U0.net
>>903
私人であっても影響力のある人物のことを準公人（みなし公人）と言うわけでな
コラムは私人として書いているからOKって何だそれは…
今日び著名人はSNSの発言ですら簡単に大炎上するというのに
922:
21/02/08 14:07:38.17 lwAj3CqQ0.net
>>908
安倍は公人であってもウェブマガジンの発言は公的なものとされてないぜ
923:
21/02/08 14:08:56.77 lNTgRBmq0.net
差別ｷﾀ━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
924:
21/02/08 14:11:04.49 qDK0c7uw0.net
森が男ばかりの会議は時間がかかるから女性も多くしたほうがいい
とか言ってても何の問題にもならなかったよな
925:
21/02/08 14:11:41.18 ZgTSpa600.net
o型はこうでA型はこういう性格みたいな迷信の延長だろ女はこうだああだなんてのは
実にくだらない
926:
21/02/08 14:12:05.87 eKhVbzpR0.net
>>908
それは勘違い。
東京新聞の望月衣塑子記者だって著作物も出してる有名人で影響力も大きいが
デマを吹聴しても差別的な発言をしても「私人なのにネトウヨにバッシングされている。報道の自由の侵害だ。」と言っているぞ。
927:
21/02/08 14:12:44.43 DKBV6Qkg0.net
はいはいダブスタ
928:
21/02/08 14:12:52.23 /hBgkthH0.net
男というか会議室が老人ホームみたいになっているとこなw
新たな発想も生まれず無駄に時間だけが
929:過ぎていく
930:
21/02/08 14:17:20.41 eKhVbzpR0.net
>>915
国会議事堂とかな。
何しろ議案が出てくる前に賛否を決めてあとは連呼するだけだし。
931:
21/02/08 14:21:01.08 zIglTpno0.net
北原みのりさんのTwitter行ったら案の定森発言めっちゃキレててワロタw
932:
21/02/08 15:13:09.32 dsvHPS7U0.net
>>909
何が批判されているのかを根本的に理解していないのか、わざとなのか
メルマガだろうと個人のブログだろうと、公人やそれに準ずる影響力のある人間が誤った発信をすれば批判されるというだけの話
発信する媒体が何であるかなんて関係ないだろうに
933:
21/02/08 15:16:27.06 kc3/0eV20.net
アホ朝さん辞任マダー？
934:
21/02/08 15:16:40.91 lwAj3CqQ0.net
>>918
言葉というのは社会的なものなんだからどういう立場での発言かによってその社会的な重大性というのは当然変化するよ
そういったことを捨象して、同じ言葉ならTPOによらず同じように扱われるべきだというのは
言語というものの意味が社会的に決まるのではなく素朴実在論的に観念と同定されることが可能で、かつその同一性が客観的に確認可能であるというような前時代的な言語観に基づく誤謬であるか
単に味噌も糞も一緒にしようというだけの詭弁
935:
21/02/08 15:37:20.25 Z+9p2xG70.net
日本の会議は昔からそうだよね
AかBかを決める会議で延々と結論が出ず
最後の最後にお偉いさんのひと言「Cでいいだろ」で決定
936:
21/02/08 15:48:36.42 7cbPO0Z60.net
>>920
公人と著名人にどこまで責任の差があるか
どこまでが公の場と見なされるべきか
という部分で決定的に分かり合えないみたいだからもういいわ
アホらしい
937:
21/02/08 15:54:47.42 lwAj3CqQ0.net
>>922
公人と私人というだけでなく、どういう場でということも問題なんだぞｗ
938:
21/02/08 16:36:59.73 P8BHKDD80.net
森は謝ったけど、朝日はどうかな
939:
21/02/08 17:57:33.03 2/0KIzlR0.net
朝日の記事は時間の無駄
940:
21/02/08 19:36:25.48 GSJxZLSj0.net
男性ちゅーか年寄りの話は長いねん
941:
21/02/08 19:40:45.02 T0XOYvoA0.net
>>903
国が率先して男性差別してる社会で何を的外れなこと言ってんの。
942:
21/02/08 19:47:41.52 T0XOYvoA0.net
>>903
公人がどうこう言うのであれば、例えば都知事は小池塾で女性割引やってる。
首都の知事がこんな男性差別をやっているのであれば、
世界に向けてこの事実を周知して世界から非難の声が出ていないとおかしい。
そうなっていないということは、公人かどうかが本質なのではなく
男女どちらに対してのことであるかによって反応が変わっているということ。
943:
21/02/08 20:21:22.07 SEkV+w130.net
年寄りは人の話を聞かない上に自分の言いたいことだけは言ってくるからな
944:
21/02/08 21:00:25.73 eiUGvhQc0.net
これはさすがにパヨ激怒案件でしょ
945:
21/02/08 21:06:19.82 zp/Z4n4a0.net
実は朝日新聞社の会議が世界一長い
946:
21/02/08 21:09:35.25 lwAj3CqQ0.net
>>927,928
国が率先して男性差別って具体的に何？
男性差別と言うけど、男性優位の構造のある集団に女性枠を設定するのは、男女平等に至るための手段として社会学的な根拠のあるものだぞ
947:
21/02/08 21:30:45.48 zp/Z4n4a0.net
半ば強制的な女性枠の強要が広義の障害者雇用制度であるという現実を直視しないのは何故なんだぜ？
948:
21/02/08 22:07:59.42 5dpM0dWW0.net
男女じゃない。パヨクが多くいる会議が時間かかるだけだよ
949:
21/02/08 22:48:31.29 hLomBQgO0.net
>>1
森元がアウトならこいつもアウトじゃん
950:
21/02/08 22:55:24.60 NIMhrbEQ0.net
>>1
完全な男性差別
このレイシストまんさんって誰？
951:
21/02/08 23:05:12.30 RRFx2WgW0.net
>>890
これに尽きる
952:
21/02/08 23:06:10.32 7mxlHcGx0.net
>>1
日刊新聞法で守られてる既得権益者がなにを言っても無駄
953:
21/02/08 23:10:31.75 ed2BPxcE0.net
チンコが多く入ってるマンコは時間がかからない
954:
21/02/08 23:16:18.95 dmqBz1ab0.net
朝鮮だとそうなんだろ
罵声浴びせ責任を押し付けるだけで議論が進まんから
955:
21/02/09 00:04:05.39 ka9BTw6P0.net
おれは文系が多いと会議がぐだぐたな印象なんだけど
956:
21/02/09 00:36:35.99 UxkoBuW+0.net
ワロタ
さすが朝日新聞、時代を先取りしてるねｗ
957:
21/02/09 06:04:46.84 3oW50Tl90.net
バカなのに議論好きってのがいると長引く
男とか女は関係ない
俺の経験上
958:
21/02/09 06:36:27.47 ki8j0s9w0.net
まあ阿呆な組織はどこにでもあるよ
959:
21/02/09 07:33:26.91 qVMttqK/0.net
商品企画会議だと女性が能力発揮の場面もおおいけど企業の方向性とかではまるでダメなんだよな
960:
21/02/09 11:13:45.46 T/DvTPTB0.net
北原みのりの立ち上げたラブピースクラブはあんまり話題にならないのな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
961:
21/02/09 12:29:07.00 rJNI7b/20.net
ここまでキッチリとブーメラン扱えるなんて只者じゃないだろ
962:
21/02/09 16:36:31.41 WmYhTRbF0.net
優秀なら性別は関係ない
問題は「女性の意見も取り入れる」という事自体が目的になってしまっているとき。
もれなくよく喋るだけの馬鹿が入ってくる。
それを批判すると叩かれる。
黒人差別に近いものを感じるわ
963:
21/02/09 16:45:13.30 ilE1Nj/m0.net
こっちも問題にしないとダメだろうな
964:
21/02/09 16:45:28.99 i0JjFLDK0.net
2014年の北原の文章を誰も何ら問題にしていなかったのだから
森の発言も問題ないだろう
この7年間で「価値観」が急変したと言うのか
北原の考えも当時はよくて今は問題なのか
公人がどうの言っているが
それなら新潮45杉田水脈擁護の小川榮太郎の文章で廃刊に追い込む理由もなかった訳だ
965:
21/02/09 16:46:54.45 AS8JKoZc0.net
文筆家とやらはしょうもないんだな
966:
21/02/09 16:49:36.31 QI1eRGjM0.net
まぁ、言ってることは、森と同じだわな。
967:
21/02/09 16:50:40.62 ilE1Nj/m0.net
まあ、昔の記事を掘り起こして...と言い訳するだろうな
968:
21/02/09 16:52:43.18 i0JjFLDK0.net
差別だ問題だと言う割に
差別という面倒な問題を慎重に論じた方がいいと思うのだが
威丈高になって森を叩いている連中の態度を見ると
問題に対する慎重さや繊細さが無く
批判する森と何ら変わらないのではないかと思われる無神経に不快感しかない
969:
21/02/09 17:07:43.00 Pzx3P76d0.net
酒の席で物事が進む
このネタだけでよく男性差別に持っていけるなとｗ
970:
21/02/09 20:50:17.24 ooo1wEhK0.net
今日珍しく会社で全体朝礼があったが、朝礼場所は気温零度の工場内、
社長の有難いお話は10分にも及んだ、さすがに寒かった。
971:
21/02/09 23:11:02.27 weaszCEe0.net
男の会議は長いと言われて
別になんとも思わんなぁ
なぜ女は怒るのか
972:
21/02/10 05:35:38.73 QTtIrexf0.net
北原twitter更新したけど完全シカトで通すつもりだね
まぁネットの一部が騒いでるだけでマスコミはまずこの事を取り上げないという自信があるんだろうな
973:
21/02/10 07:01:26.27 7eQ/zizh0.net
よくこんなこと言えるな
男性蔑視だぞ
974:
21/02/10 07:06:20.80 vVmkkkS10.net
家に帰りたがらないのは嫁という女がいるからｗ
975:
21/02/10 07:19:09.63 pEGqfTfL0.net
ハイ差別
朝日は解散で
976:
21/02/10 08:18:14.24 +0v7nxxj0.net
女は上下関係絶対だから、上司の言いなりだからな。
男は上昇志向有るから、上司に食って掛かるので、会議に時間かかる。
977:
21/02/10 09:06:56.09 z/cYGQWG0.net
そもそも森の発言が女性蔑視にあたるのか、こうして男女を入れ替えた話にするとよくわかる
ただの個人の思い込みの与太話で、蔑視とは言わないよ
978:
21/02/10 09:10:40.57 7RQzX+Mw0.net
男性が入っている
男性が…たくさんッ……入っている……ッ
979:
21/02/10 10:24:06.52 wQAKCfiL0.net
正解は男性でも女性でもなく老人
980:
21/02/10 11:02:24.00 mJNiCkdx0.net
男女関係なく無能が集まる会議は長くなるでFAだ
981:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています