20/11/11 04:20:54.31 fIRd9t0c0.net
どのみち日本は終わりなんだわ
551:
20/11/11 04:24:09.58 U9TPCGoc0.net
自転車より安いわきゃね
552:
20/11/11 04:28:50.52 OKcOa9Uz0.net
なるんだよ
車はスマホ見たいに買い換えでなく、アップデートで性能アップするようになる
電気製品になるから、コピーも楽勝
553:
20/11/11 04:28:56.78 fBi9BAJ60.net
頭おかしい
2倍になってるだろ
554:
20/11/11 04:28:58.04 7+iT4x9D0.net
てか道路がレールみたいのなってEV車が自動運行してくれるんだろ。
要は個人で所有する意味が無くなる。
空車を呼んで目的地を入力あとは勝手に行くだけ。
車を楽しみたいのならレース場とかクローズされた敷地内で乗れってこと。
555:
20/11/11 04:29:40.26 m5KWkXg/0.net
電気自動車の鍵はバッテリーだけど、二次電池じゃなくて一次電池なのよ。
556:
20/11/11 04:31:03.35 OKcOa9Uz0.net
だからトヨタは終身雇用継続は無理と・・・
まあ、最初は高くても一気に安くなる
ガソリンは走行禁止か重税だろうな
557:
20/11/11 04:31:16.30 UAXkdge+0.net
価値下がる前にこれもらおう！
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558:
20/11/11 04:33:03.40 r5W6ow/10.net
電力インフラどーすんだろ？
559:
20/11/11 04:33:10.86 OKcOa9Uz0.net
若者世代は気づいてるだろ
車に見栄をもとめてないし
560:
20/11/11 04:33:46.90 pvBZcOXf0.net
1000万円のレクサスが200万円か…ならねえなw
561:
20/11/11 04:36:14.24 Uq0V+Iiy0.net
35年から中国が全ての車を電気自動車にするって言ってたからそーなるだろな
562:
20/11/11 04:36:37.01 pvBZcOXf0.net
リーフが5分の1になったらただでさえ赤字でリストラ最中のあの会社はどうなんだよw
DENSOなどの部品会社もやっていけね
563:
20/11/11 04:37:48.01 pmKSvG/P0.net
トヨタの技術者が言っていたが自動運転の先には車がリニアみたいに道路を浮いて走行するらしい(遠い未来の話)
これから始まる通信規格5Gも自動運転に関係あるから日本は他国に先駆けて5G普及急がないと日本の自動車産業にも影響する
564:
20/11/11 04:38:55.21 7+iT4x9D0.net
自動運行車に性能もクソもないＡＩでプルグラムされた通り走るだけのミニバス的なモノにレクサスブランドはいらない。
565:
20/11/11 04:40:37.28 hylAZw/r0.net
EVになれば高い技術のいる構造は減るしの別に中国でも使えるものがバンバン量産できるようになる。車は今後付加価値を大してつけられない物になるだろう。
566:
20/11/11 04:41:16.30 Uq0V+Iiy0.net
ちょっと前にノーベル賞もらった日本の人も近い将来、無人タクシーバスみたいに呼んだら既定の路線に乗ってやってきて指示した場所に無人で乗せてってくるるって
567:
20/11/11 04:41:32.60 rb/YPJZ70.net
タタ自動車「えっ？車の価格が6万に？」
568:
20/11/11 04:42:14.90 cuSSbyQj0.net
>>1
今でも俺たちには28万円で買えるタタ自動車があるじゃないか！
URLﾘﾝｸ(matome.response.jp)
569:
20/11/11 04:43:41.75 Uq0V+Iiy0.net
トゥクトゥクでええやん
570:
20/11/11 04:45:47.15 fjjwKXP60.net
逆に2029年迄値上がり続けるんだろ？
現在の10倍くらいまで
571:
20/11/11 04:46:11.14 nXAFCPH70.net
田舎なら必須アイテムだが都会じゃ要らんだろ
572:
20/11/11 04:46:59.91 mUMj6W2u0.net
>>19
これ
573:
20/11/11 04:50:51.37 spe3M7K30.net
世界的なサプライヤーだしこれ日本でって言ってるわけじゃないんじゃないの
アジアやアフリカで安い(恐らくは中国製の)電気自動車が普及するって話で�
574:ｵょ
575:
20/11/11 04:51:07.07 zbVyQCVp0.net
全部インド車にでもなるのかな？
576:
20/11/11 04:53:19.81 7+iT4x9D0.net
20年先少なくとも幹線道路や高速道路はEV車専用の何車線かのレールだと思った方がいい。
住宅街や農地は自分で運転するモードへ切り替え運転する
577:
20/11/11 04:58:40.84 7+iT4x9D0.net
タタモーターとスズキに我が世の春が来るとは
578:
20/11/11 04:59:18.91 9nD7BG+K0.net
NECや東芝のパソコンが20万円とかしてた物が、
Lenovoで4万円とかで買えるように成った。
それと一緒だな。
自動車会社はバッテリーやモーターやAIを買ってきて組み立てるだけ。
579:
20/11/11 04:59:48.14 RH2kHR9J0.net
>>571
そんな道路整備するお金ないですよ？何処からでてくるんです？
580:
20/11/11 05:01:30.46 Kebg/Jm90.net
このオッサン調子のりすぎ。
あと10年後、こいつの価値が1/5に下がってるだろ
581:
20/11/11 05:02:51.26 7+iT4x9D0.net
逆、金は投資するから出てくる
582:
20/11/11 05:03:21.93 dDHvM/+L0.net
今みたいに同じ車１０年も乗らなきゃ行けないのがおかしい話
５年くらいで買い替えたいのが普通の心理やろ
車安くなるの賛成だね
583:
20/11/11 05:03:54.32 K3Oscbr10.net
>>19
原価が下がるという前提での話
日本メーカーはその価格を意地でも下げない戦略でくるだろ
でも新規参入する新興国のメーカーはガンガン価格を下げてくると思う
となると日本メーカーは新興国のメーカーに合わせ価格を下げるかシェアを奪われ死ぬか
俺的には高付加価値とか値下げ拒否してる間にシェア奪われ死亡と予想してる
スマホと同じ流れになるのではないだろうか
584:
20/11/11 05:05:11.08 qLZkRNhO0.net
>>352
50cc以下なら20万以下で買えると思う
それにしてもバイクは年々上がり続けてるのに
何れは逆転現象になるってことか？
585:
20/11/11 05:07:07.89 dDHvM/+L0.net
どこかのメーカーが５０万くらいで新車売り出したら
トヨタも本田もスバルもみんな潰れるだろう
586:
20/11/11 05:07:09.89 2CIMlTiL0.net
>>578
高付加価値は欧米に負けて低価格は新興国に負けるだろね
まさしくスマホや家電のようになる
日本はものづくりはそもそも本業じゃないし一次産業中心の
江戸時代のような産業構成に戻るべき
587:
20/11/11 05:08:38.08 7+iT4x9D0.net
バイクに自動運転とかアホ丸出しじゃん
悲しい
588:
20/11/11 05:08:41.41 2CIMlTiL0.net
日本の農産物はチェルノブイリのような大事故でもブランド価値が
落ちなかったからこっちを守るべき
工業化=近代化と考えるのは間違いでこれは明治維新から始まった病気みたいなもの
589:
20/11/11 05:10:16.72 dDHvM/+L0.net
ソニーもグーグルも車作ってるからなｗ
５０万で新車売り出したらトヨタは終わりｗ
590:
20/11/11 05:10:52.03 7+iT4x9D0.net
>>580
それ一気に来る。
パラダイムシフト
591:
20/11/11 05:12:43.91 2CIMlTiL0.net
工業などのものづくりも不動産や金融なども古いと言われる時代になる
これからの時代は農業に回帰するよ
結局はどの時代でも大事なのは食糧生産
592:
20/11/11 05:12:57.98 dDHvM/+L0.net
車安くなったら俺たちは歓迎だろ
593:
20/11/11 05:13:26.33 wKoPHncZ0.net
バッテリーが糞高いのに無理だろ
容量減らして安くできるだろうけど、毎日充電とかになったら買うのかよ
594:
20/11/11 05:16:07.76 cwu3pIwp0.net
ギアとかブレーキとかいろいろ要らなくなるもんな
595:
20/11/11 05:16:08.51 dDHvM/+L0.net
テレビはサムスンとの値下げ競争で負けてシェア失ったらしいからね
安く売られたら自動車メーカーはみんな倒産するだろうね
596:
20/11/11 05:17:29.46 7+iT4x9D0.net
電力の確保が核心。
中国は原発を10年で今の50基から200基にすべく進行中。
一年に何基も同時に建設立ち上げてる
597:
20/11/11 05:18:54.34 dDHvM/+L0.net
日本のテレビはもう海外では売れない
車も売れなくなる日が来るだろうね
598:
20/11/11 05:19:04.27 k+qKQHbq0.net
>>564
衝突安全テストに失格してるじゃんw
599:
20/11/11 05:21:03.71 /4cR8Zyt0.net
要するに
日本電産は安くしますよ
という事
世界一のモーターメーカーはどこにでも安価で提供しますって事
これにより中韓メーカーでも組み立てだけで高品質自動車が出来てしまい
自動車価格は全体的に下がらざるをえない
まあ電気自動車の値段が下がるって意味だがw
ガソリン車は既に限界まで下がってるからな軽トラとか
600:
20/11/11 05:21:24.72 dDHvM/+L0.net
一台３００万とか高過ぎだろ
どんだけ長い間ぼったくってたんだよｗ
601:
20/11/11 05:21:27.45 E0Vv+zUc0.net
これで多くの人が車買えるなら良いんでない？金ない都会の若者も買えるようになる
602:
20/11/11 05:22:50.89 fBRwGixx0.net
舶来品が高いから仕方なく国内生産してたんであって、
輸入品が安いなら国内でモノづくりなんかしないわな
将来、円が激安になってまた輸入品がクソ高くなったら日本の製造業も復活するだろ
603:
20/11/11 05:25:24.41 9cNv1yNV0.net
>>596
そもそも都会で車要らんだろ、車が趣味で高級車買う以外
604:
20/11/11 05:25:52.03 7+iT4x9D0.net
もう社員給与は韓国ほ方が上、日本は人件費が高いから～は負けの理由として通用しない。
605:
20/11/11 05:25:58.63 dDHvM/+L0.net
５０万ならあった方が便利
606:
20/11/11 05:29:14.19 dDHvM/+L0.net
トヨタが潰れる日が来るのか～
607:
20/11/11 05:29:28.46 7+iT4x9D0.net
場当たり的エネルギー政策日本は原発を遊ばせて高額な太陽光発電買わされてるから工業用電気代がめちゃ高い。
韓国の原発発電量は日本の最盛期の原発発電量を上回る。
格安料金体系が維持できてるのはそのため。
そもそも日本の反原発運動には韓国の資金も流れ込んでいる。
日本の工業力再生を阻止するには高額な電力コスト維持が一番効く。
福一の除染済トリチューム水排水の妨害もその一環。
608:
20/11/11 05:33:50.73 dDHvM/+L0.net
俺が生きてる間にトヨタが潰れるのが見れるかも知れないな
609:
20/11/11 05:35:54.17 8iOQEMhh0.net
車も液晶テレビみたいに中韓が世界を席巻するのか
610:
20/11/11 05:35:58.84 7+iT4x9D0.net
トヨタ:
そこでスマートシティ構想ですわ
611:
20/11/11 05:37:23.46 ntOq6sPW0.net
バッテリーの技術革新って２０年前から言われてるけど一向に革新されないまま無駄に高いものメーカーが売りつけてる状態なんだけど
612:
20/11/11 05:39:10.84 dDHvM/+L0.net
今の車は複雑なエンジンシステムが真似して作れないから
他の会社は簡単に車作れなかったみたいだけどＥＶになったらエンジンいらねーから
簡単に車作れる
５０万でも利益出るんじゃねーの他の会社にしてみれば
613:
20/11/11 05:40:58.51 nVGdEc3o0.net
>>11
2万ポンドって280万だとか
それで下から2番目のグレード
国内は最高グレードの4駆でも250万しない
おまくにと言うよりただ値段相応なんでは
614:
20/11/11 05:43:30.61 djQQTISa0.net
日本の自動車メーカーは経営者が運転好きだからイノベーションが生まれないとか聞くわな
日本は車庫法とか車検とか維持コストがかかりすぎて、もっと安く車を持てるようにしないとそのうち中国に負けるだろうね
どの産業でもそうだけど
615:
20/11/11 05:44:18.58 cJkgDHL/0.net
日本て３０年ですげえデフレになって物の値段が高品質低価格化してきてるのに
車だけは上がる一方だかったからね
これほどの偉人がそのような発言するってことは期待していいのかな
616:
20/11/11 05:46:32.18 ISCUqUg/0.net
☓ 車の価格は５分の１になるだろう
○ お前らが買える車の価格は５分の１になるだろう
例：ダイハツミラの中古ｗｗｗｗ
617:
20/11/11 05:46:35.10 7+iT4x9D0.net
火力発電はＣＯ2削減目指す
バイデン大統領により一層厳しく削減される。
90%を火力に頼る日本ってどうなるんだ。
風任せ天気任せ夜は電気も起こせない再生可能エネルギーでどうせーと言うんだw
618:
20/11/11 05:49:28.65 ISCUqUg/0.net
アマゾンタイムセールで中華製のＥＶを買う時代がくるんだよ
619:
20/11/11 05:49:58.48 aizwDYtl0.net
こういうのがもっと安くなって普及していく
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
620:
20/11/11 05:50:16.69 dDHvM/+L0.net
どっかのメーカーが潰れてもそこの工場買い取っても
社員一人につき３０万とか払ってるから買うメリットなし
たった一人に３０万も払ってたら利益が出ん
工場買い取るメリットはないね
621:
20/11/11 05:51:36.40 dDHvM/+L0.net
東芝の青梅のパソコン工場も潰れたしなｗ
誰も買い取らないだろ人件費高過ぎて
622:
20/11/11 05:53:36.40 Q2jQZP+s0.net
だからサブスク進めて金取ろうとしてんのか？
623:
20/11/11 05:55:10.68 dDHvM/+L0.net
自動車ダメになったらもう日本にはアニメと任天堂しかなくなるな
624:
20/11/11 05:55:38.45 nkygLKR10.net
日本だけ衰退して江戸時代に戻る？
火力がダメ
水力はダム作る場所が無い
地熱は温泉枯れる
風力に適した場所が無い
山野は既に太陽光パネルだらけ
原発大国中国韓国を見習って50%を原発で電気賄うしかないのか？
625:
20/11/11 05:55:50.76 ysHCqeIu0.net
車がなくなって交通事故もなくなる未来
626:
20/11/11 06:00:37.68 85gY3pit0.net
ノートパソコンだって最初は40万円くらいしたけど、今じゃ5万円～6万円で買えるもんな。車は部品点数多いし強度も必要だから1/5になるかわからないけど。
627:
20/11/11 06:01:04.87 9nD7BG+K0.net
トヨタも後十年の命か。
東芝やパナソニックの仲間入り
628:
20/11/11 06:01:26.13 dDHvM/+L0.net
日本人の社員には３０～４０万払ってるみたいだけど
海外の工場の労働者は一人５万くらいの給料で働いてるみたいだからなｗ
日本の工場買い取る奴は誰もいないだろ
629:
20/11/11 06:02:02.75 957w6J0m0.net
2023年、テスラのバッテリー価格は現在の1/2以下(Bloombergの試算では$56/kwh)になる。
630:
20/11/11 06:03:34.27 nkygLKR10.net
三菱もダメだしな
631:
20/11/11 06:06:54.39 pvq2n7Yh0.net
普通に買うと1500万ですが、いろいろ引かれて400万になります。
お買い得ですよ！
632:
20/11/11 06:10:25.71 2CIMlTiL0.net
>>598
これからの世の中は労働者不足だから公共交通機関や配送業は崩壊する
だから都心でも車は必須にるし維持できないなら車優先で住むところを選ぶ必要がある
633:
20/11/11 06:12:04.13 dDHvM/+L0.net
海外の工場の労働者５万ぽっちで働かせて
日本の正社員が３０～４０万、ボーナスも１００万とがっぽり貰ってるのが今のシステム
634:
20/11/11 06:12:33.89 2CIMlTiL0.net
生協の配送の最前線にいたけどこの業界は間違いなく持たない
それに毎日電車通勤して肌で感じてるが公共交通機関は日々質が低下してきてる
だからいままでは東京近辺で働いてるなら車はいないと考えたが
それが通用しない日が来ると感じる
635:
20/11/11 06:12:39.95 qezYU6W/0.net
10年後くらいだと完全自動運転車と老害運転車が衝突する事故が多発して社会問題になる頃かな
636:
20/11/11 06:12:40.36 u/jMWOW30.net
値段=コスト
消費者価格に転嫁される話ではない
むしろ高くなる方向かもな
壊れる箇所も段違いに増えるし
原因特定しづらいし
637:
20/11/11 06:13:17.19 psAgnmOr0.net
アルト20万円
638:
20/11/11 06:13:22.14 2CIMlTiL0.net
>>628
日本だってもらってるのは株主とかの側であってみんな貧しいよ
639:
20/11/11 06:14:24.98 2CIMlTiL0.net
車も家電のようにコモディティ化するべき一台数百万なんてとんでもない
パソコンくらいの感覚のものにならないと
640:
20/11/11 06:14:34.63 9cNv1yNV0.net
>>627
それは田舎の話で、都会は人が集まるから公共交通機関が維持できなくなるわけがない
都会で維持できないレベルになったら国自体崩壊してるわ
641:
20/11/11 06:15:15.60 2CIMlTiL0.net
>>630
公共交通機関や宅配が労働者不足により崩壊して車社会が復活してるしな
642:
20/11/11 06:16:25.33 2CIMlTiL0.net
>>635
田舎の話ではなくて都内でこそ宅配は撤退の動きが出ててる
都内の配送センターの方が赤字撤退で千葉埼玉などの郊外に
っていうのが今の流れ
643:
20/11/11 06:17:48.41 2CIMlTiL0.net
>>635
田舎は都会の先行指標みたいなもので都心でも労働者不足は避けられない
だから JRなどは終電が早まるわけ
644:
20/11/11 06:17:51.31 dDHvM/+L0.net
一台３００万なんて高過ぎだわな
645:
20/11/11 06:18:15.03 2CIMlTiL0.net
あと国を衰退させてるのはむしろ都心集中
646:
20/11/11 06:18:29.96 8cwhweQL0.net
中古車を買う人がクラシックカーマニアしかいなくなりそうだな
647:
20/11/11 06:19:06.14 EjhSNA750.net
東京23区内なら車は無用の長物って感じ
地方は必需品
648:
20/11/11 06:19:32.72 pbKiOMZa0.net
1/5になったらリコールはオプション扱いになるだろうな
649:
20/11/11 06:22:07.82 9cNv1yNV0.net
>>637
だからって都会の住人への配達は無くならないでしょ
それに車を持つかどうかで大事なのは公共交通機関の充実度のほう
都会は田舎と違って公共交通機関が廃止されることがないから、
都会では車を持つ必要性が無いということ
650:
20/11/11 06:23:29.16 wKoPHncZ0.net
現状90万で買える新車の軽があるけどおまえら買わないだろ
そういうことだよ
651:
20/11/11 06:24:54.02 yq2e3Mcq0.net
完全にスマホ状態になる。
新規参入メーカーが価格を下げてくるよ。
652:
20/11/11 06:27:24.41 Js+7ng3f0.net
シャシーやボディの値段をどうやって1/5まで下げるのかね
もう国内で生産はしないってこと？
653:
20/11/11 06:28:20.24 2CIMlTiL0.net
>>644
いやその認識はすごく甘いよそもそもアフターコロナで
都心はいままでのように人を集められなくなるしな
654:
20/11/11 06:30:26.39 2CIMlTiL0.net
都会では車を持つ必要性がないってのは子育てと介護もせず
天涯孤独で死んでいくならまだありかもしれないけどな
都会の人が車いらないってのは
単に独身一人暮らしだからかと
655:
20/11/11 06:32:00.92 YyoI8Ej80.net
20年ぐらい前、ネットで出回ったジョークにビル・ゲイツが「MSが自動車を作れば
価格は数分の一になる」と言ったら自動車メーカーの経営者が「MSが自動車を
作ったら数時間ごとに車に不具合が発生し、メーカはその不具合と「仕様だ」と
突っぱね、無視しがたい重大な不具合にだけ
656:リコールが2～3日に1度、発生する」 というのがあったような。
657:
20/11/11 06:33:59.63 jcktr2EV0.net
トップ層がこう考えてる企業なのか…
658:
20/11/11 06:34:01.10 2CIMlTiL0.net
都心に出て独身一人暮らしなんていうライフスタイルも廃れるだろうね
これからの時代孤独はリスクが大きいから
一生結婚もせずきままに年を取れるなんて社会保障や年金が安定してることが
大前提だからなこれからは家庭と地縁ががセーフティネットになる
そういう意味でもクルマは必要になる
659:
20/11/11 06:34:45.04 IoGA78EN0.net
>>91
だからさ
ガソリン原動機周りの原価は大して高くないし、モーターや電池は部品点数少なくても各々がいい値段するでしょうが
ガソリン車と同等性能のEVが結局大して安くなってない理由のひとつだよ
660:
20/11/11 06:36:09.58 ckJMY/E80.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高くなることはあっても安くなることはないんじゃね
まあこのデータはガソリン車だからなんとも言えないけど
661:
20/11/11 06:36:26.26 PAIpZW/h0.net
自動運転が当たり前になって、その先の技術は無人運転
そうなると街中を勝手に車が走っていて
人は自分で車を持たず無人タクシーを使うようになる
メーカーは自動車販売で儲けようとせず、タクシーのデリバリーか
自治体と契約してバスの運行で利益を得ようとする。
トラックの大型輸送も然り
現在のタクシー会社やバスは淘汰される
662:
20/11/11 06:36:30.57 95CkR/Zq0.net
安全装置の充実化で相殺されて変わらんだろ
特に自動運転系は膨大な研究コストも乗っかってくるしね
663:
20/11/11 06:37:29.83 05aM5dUt0.net
>>655
人口密度低い田舎は死ねるな
ますます都会とそれ以外の生活格差が広がる
664:
20/11/11 06:37:45.95 hRmqnokC0.net
電池は今もこれからもバンバン開発してるのに、
そんな値段だと開発費の回収も無理なのでは
今の電池と同じ性能のものならその値段になるかもしれないが、
その性能の電池は10年後には要らないだろう
665:
20/11/11 06:38:27.65 B6keThzS0.net
部品点数大幅削減でモジュール化、組み立てが大幅に自動化して人少なくて済むとか？
666:
20/11/11 06:38:30.33 EjhSNA750.net
テレビのアイリスオーヤマみたいに新参が増えれば低価格帯が充実するんじゃねーの
667:
20/11/11 06:38:54.39 jbco8a6N0.net
トヨタは城下町の再編に取り掛からんと共倒れやで
手遅れやけど
668:
20/11/11 06:39:12.65 EAsJHY7g0.net
５ちゃんのお爺ちゃんたちにはもう付いていけない世界
669:
20/11/11 06:40:35.78 dDHvM/+L0.net
海外の労働者安くコキ使って儲けても
値段下げねーからなｗ 自動車メーカーの奴等ｗ
殿様商売もそろそろ終わりだろ
670:
20/11/11 06:42:01.17 y0Hy1iHh0.net
34GTR
671:
20/11/11 06:43:00.76 Js+7ng3f0.net
日本の経営者の質って終わってそうだな
672:
20/11/11 06:43:56.66 qMUT92840.net
いいえ。
原価が安くなっても絶対談合で価格は据え置き。
各メーカーは無料オプションで差別化するだけ
673:
20/11/11 06:45:53.84 dDHvM/+L0.net
今までが儲け過ぎてただけ
ＢＭももう電気自動車投入して来るらしいよ
674:
20/11/11 06:46:08.84 ggf1mYeZ0.net
部品数と組立て工数とか部品手配期間とか鑑みたら・・・ムリポじゃね？
675:
20/11/11 06:46:43.40 eHyY/hTA0.net
給料が1/10になるんだろ
676:
20/11/11 06:47:23.07 2CIMlTiL0.net
>>657
これからは田舎の時代だ都会は人口が多すぎて維持できないから
677:
20/11/11 06:47:58.62 dDHvM/+L0.net
>>668
中国人はそれで一人給料５万でやってるからな
２０万で４人雇える
678:
20/11/11 06:48:16.55 Js+7ng3f0.net
小売価格400万の車をモーターも含めて40万で造れってそれは無理
679:
20/11/11 06:50:21.52 q6lu8h8K0.net
どっちに転がっても業績上げだからな
680:
20/11/11 06:50:54.12 EjhSNA750.net
>>672
自動車メーカーの平均給料がいいのはそれだけ上乗せしてるってことだろ
681:
20/11/11 06:51:09.23 Ja0HNTDb0.net
夜間電力でルーフに揚水して水力発電で走るエコカーは実用的でない
682:
20/11/11 06:51:31.14 5ZyQC10E0.net
なるわけねーだろ…
モータがそんなに安く作れるわけないし、むしろ電装品まみれになって価格は今より高くなる。
683:
20/11/11 06:51:44.53 JdCTbHtp0.net
ただしぁゃιぃ中国製
684:
20/11/11 06:52:12.86 F9r6Ih0B0.net
全然ならないよw
685:
20/11/11 06:52:43.03 dDHvM/+L0.net
ＡＴ専門に作ってるアイシンって会社が悲惨らしいぞ
世界シェア８割だったらしいけどもうＡＴいらないってｗ
686:
20/11/11 06:53:08.21 Js+7ng3f0.net
>>674
部品代だけでクソ赤字です
687:
20/11/11 06:54:34.73 Ow7imsh90.net
バッテリーや、モーターだけの価格か
688:
20/11/11 06:54:42.29 JdCTbHtp0.net
今だって、ぁゃιぃ中国製なら50型のテレビが5万以下で買える支那
ぁゃιぃ中国製パソコンだってi5ノートが4万円
生命に関わる乗用車をぁゃιぃ中国製にするには、ちょっとねぇ･･･
689:
20/11/11 06:55:11.26 dDHvM/+L0.net
１人給料５万で値段下げて作られたら日本のメーカー潰れるだろ
690:
20/11/11 06:55:19.00 CLAG5nhc0.net
パッとでの技術なら技術革新で安くなるかもしれんが
リチウム電池なんてそうとう前からあった技術だし量産もされていて
そんなに安くならんだろ 安くなればバッテリー容量の多い高額なものをつけるから値段はかわらん
691:
20/11/11 06:55:40.98 VxlOrRzQ0.net
カーナビが30万がスマホナビ3万を体験してるからな。可能性ありンス
692:
20/11/11 06:56:18.54 llDrMYL20.net
トラバントかな
693:
20/11/11 06:59:35.42 ZXt12LJO0.net
>>1
2050年にはなるかもしれない。
694:
20/11/11 07:00:26.82 ggf1mYeZ0.net
>>671
いや・・・また中国で工場立ち上げてやるの？？？
695:
20/11/11 07:00:55.21 +JLm+5h70.net
ゲレンデが300万は夢があるな
696:
20/11/11 07:02:24.44 dDHvM/+L0.net
日本で工場作って社員に３０万も払ってたら利益出んだろ
697:
20/11/11 07:03:07.17 IrX2y9qQ0.net
>>676
そのモーターを作る会社だよここ
そこの創業者
698:
20/11/11 07:04:14.84 P7zTbTq30.net
そんなに電気自動車だらけになったら充電スタンドの価格は爆上がりだろうな
純粋に土地の価格に比例するから都市部は地方の100倍1000倍当たり前になる
699:
20/11/11 07:04:47.79 aTi3IkTO0.net
バッテリーの原価が5分の1になるかもって話じゃないの？
700:
20/11/11 07:06:26.53 9p6cCEjR0.net
安くて小型で高性能の蓄電池が開発されれば可能かもね
そうすれば大型蓄電システムへの適用で再生エネビジネスも拡大するかもね
701:
20/11/11 07:07:06.16 N/UtyhIf0.net
１億円のヴェイロンがたったの2000万で！？
702:
20/11/11 07:12:43.00 jwRUNx/D0.net
６Gと安価な自動運転車の台頭で電車終了だね
703:
20/11/11 07:13:57.96 jDvJp3230.net
20年前EK9は199万だったのに今のタイプRは475万スタートなんだが
704:
20/11/11 07:15:23.37 E8+9OUIx0.net
機械時計がクォーツに切り替わるのと
同じような劇的変化。
705:
20/11/11 07:16:14.25 dDHvM/+L0.net
２０年前ＩＢＭのノーパソ２４万くらいで買ったけど
今は４万くらいで買えるからな安いのは
２０年でこれだけ値段変わった
706:
20/11/11 07:17:25.43 SgRKvwuI0.net
車体よりタイヤ/ホイールのほうが高くなるかもしれないな
707:
20/11/11 07:21:01.23 sPZXhlRc0.net
アルトが20万で買えるのか
708:
20/11/11 07:21:12.78 bgx93UgH0.net
コパルけ?
709:
20/11/11 07:22:13.78 I6JcAK1w0.net
酒気帯び自動運転はどんな罰になるのか
710:
20/11/11 07:23:15.26 6GaQ50Gj0.net
コモディティ化が進んで
支那はもちろん インドネシア アフリカ辺りでも
作れるようになるのは時間の問題だけどな
BTOも出て来たり
711:
20/11/11 07:24:12.87 914JV/no0.net
EVが安い、ってよく聞く文句だけど言うほど安いか？
旧規格軽に劣るボディーに貧弱なモーター乗せたシティーコミューターが数十万円なのは分かったけど誰が買うのよ
712:
20/11/11 07:24:40.81 KA2rl53i0.net
へーつまり平地で道が広い北関東の様な土地が時代の最先端になるんだな
都内に張り巡らされてる鉄道網はスクラップだな
713:
20/11/11 07:26:25.37 +USTqvXe0.net
その分税金が高くなる
714:
20/11/11 07:26:45.46 6a2rs5uH0.net
税金・保険は10倍
715:
20/11/11 07:26:56.51 9B+l1n8G0.net
>>1
なるわけないだろ
それともあれか、例えば軽自動車なんかを2027年あたりに一旦1000万円くらいに引き上げてからの話しか？
716:
20/11/11 07:28:53.87 wfyeJOkp0.net
浮いた金で余計な機能をてんこ盛りにするから
結局値段はプライスレス
717:
20/11/11 07:29:16.06 G7Fv67xV0.net
益々安全基準や規制が厳しくなるからムリムリ
車が高くなってるのは半分国のせい
718:
20/11/11 07:30:59.27 qTSvEH8p0.net
>>704
日本の安全基準を満たせるかどうかが問題
719:
20/11/11 07:31:02.67 5xfbVPW00.net
>>175
今も昔もメルカトルだからなｗ
720:
20/11/11 07:33:04.52 WkA9dVL30.net
>>1
電産も早く潰れておいた方がいいって？
721:
20/11/11 07:35:23.37 /fi9U0Yy0.net
iPhoneは高どまりしてるけどな 結局 １５０万ラインで落ち着くだろう
722:
20/11/11 07:35:31.55 SaLBhT4d0.net
トヨタが最大益を更新してもトヨタ経営陣が素直に喜べないのはこのせい
723:
20/11/11 07:36:06.39 MvXLyjry0.net
全固体電池でバッテリーは安くなるんだっけ
その分機能盛るからそこまで価格は変わらなさそう
724:
20/11/11 07:36:25.46 PXCoNSHo0.net
ま、半額にさえなってないだろうがなｗ
725:
20/11/11 07:36:32.10 ICDvoiNe0.net
>>667
BMってなに？
726:
20/11/11 07:36:36.20 NKkFsB+Q0.net
結局、動力部分が変更になるだけで、その他はむしろハイテク部品使用や各種電気装置の増大でむしろ価格跳ね上がるんじゃね？
727:
20/11/11 07:37:52.77 C7q0FFdj0.net
は？ガラパゴス舐めんなよ
食器乾燥機搭載してむしろ値上げするわ
728:
20/11/11 07:38:16.68 dDHvM/+L0.net
半額程度でも日本のメーカー倒産だろう
729:
20/11/11 07:38:18.07 xulDS90s0.net
>>578
事故ったら命に直で関わるからそれはないだろ。
貧乏人用と金持ち用で変わるんじゃね。
原チャリとかバイクは一掃されるかも知れんが。
あの小っちゃい1人乗りや前後に2人乗りの車が流行って欲しいなぁ。
730:
20/11/11 07:39:20.56 MjWS0jsF0.net
ユニット化されれば安くなるよ
デジタル製品はそうだった
731:
20/11/11 07:40:00.14 zcUg9E6G0.net
>>667
もうとっくにあるだろ
刑務所帰りかあんた
732:
20/11/11 07:40:11.08 noHBraLn0.net
ならねーよｗ
733:
20/11/11 07:41:41.43 bey4A4Mt0.net
>>692
仕入れの電力単価なんて全国の小売電気事業者どこもそんなに変わらんよ。油の運送費の差がなくなる分価格差は縮小するでしょ
734:
20/11/11 07:41:44.58 dDHvM/+L0.net
ガソリン車は日本人しか買わないなんてね！ｗ
735:
20/11/11 07:41:54.88 CLAG5nhc0.net
20年くらい前から中国産電動バイクあるけど値段が安くなりましたか
国によっては電動バイクはしりまくって量産してるみたいだが
736:
20/11/11 07:42:57.23 MjWS0jsF0.net
高性能バッテリーがどの国でも安価に手に入れられればモーターくらい作れるだろうな
737:
20/11/11 07:43:30.44 vZVmTMR00.net
なるわけねーだろアホか
738:
20/11/11 07:43:36.12 xulDS90s0.net
むしろF1用の素材でめっちゃ頑丈なボディの軽よりちっちゃな車を量産してくれや。
原チャリとかバイク減らそうぜ
739:
20/11/11 07:44:40.70 ZYRaHBdr0.net
社員が転職したがらない日本では大手メーカーの値段は下がらない
効率化してコストが下がったら社員が要らなくなるから、余計な付加価値をつけまくって価格を維持したがるからだ
車はいまのところまあまあうまく行ってるけど、家電のように壊滅するか、日本がリードを守れるか…
740:
20/11/11 07:44:55.58 C7q0FFdj0.net
バイク乗ってるのが貧困層ばかりと思ってる時点で頭悪い
741:
20/11/11 07:46:11.67 qgC8/WyT0.net
たしかに貧困層とは限らんがバイクとかチャリって独身で自分勝手が多い
だから運転も自分勝手なんだよ死んでも悲しむ家族がいないから
742:
20/11/11 07:47:52.11 qgC8/WyT0.net
>>715
iPhoneが売ってるのはアップルのマークだからね日本製品に
高級車なんてブランドイメージは全くないので日本車のライバルは
タタとかになるこの辺りが家電とかスマホの二の舞になるであろう根拠な
743:
20/11/11 07:51:25.91 bnpe1S2E0.net
>>38
俺はテクニゴールド
744:
20/11/11 07:52:00.33 +7CN9SGt0.net
ただ走るだけの車なら安くなると思うけど、ここ20年で車の値段が上がってるのって
電子制御とかのセンサーやソフトのせいじゃないの？
そこってむしろ今後更にコストが増す部分だと思うんだけど
745:
20/11/11 07:53:49.17 tC8heS+f0.net
じゃああと１０年乗り続けよう
746:
20/11/11 07:54:21.42 /t3BIX9g0.net
お前ら新規参入が無様を晒して安全基準がどんどん厳しくなり
より高くなるとかじゃないのか＾＾；
747:
20/11/11 07:57:16.10 TeWIrCub0.net
工場が潰れてそのEV車すら買えなくなるオチ
748:
20/11/11 07:57:40.24 4PKg5vrY0.net
日本メーカーだけ逆に今の1.5倍の価格とかになってそう
今だって車の価格が20年前より倍近いし
749:
20/11/11 07:58:47.09 4hygMFHa0.net
トルクの効くギリギリ二人乗りで時速40km程度しか出ないようなのが欲しいのう
750:
20/11/11 07:59:20.33 JdCTbHtp0.net
もっと早いよ。日本は脳天気だから予測すら甘い。
751:
20/11/11 07:59:22.80 jdDW+kA00.net
>>14
エンジンもだけどミッション、ドライブシャフト、燃料系などなど手のかかる部品が不要になる
自動車に目が行きがちだけど工作機械関係は鉄の加工が大幅に減るから仕事なくなると言われてる。
752:
20/11/11 08:00:43.02 B2mndaKP0.net
なるわけないだろハゲ
1/5とか最低でも50年掛かるわ
753:
20/11/11 08:01:34.20 oAnPkG4C0.net
機能充実で5000万円相当になるだろうから、その5ぶんの1になるから、今より割高になるだろうな。
754:
20/11/11 08:02:00.00 QbLEQmwl0.net
社員の給料が1/5になる宣言
755:
20/11/11 08:02:28.19 xulDS90s0.net
日本の治安が悪くなって、その他のアジア圏並みに人の命が軽くなったら高価なセンサーとかつける必要なくなるからな。
そうなりゃ走れる箱なら何でも良いから安くもなるだろうさ。
756:
20/11/11 08:06:14.21 NTLMpSyO0.net
>>736
文系は発言するだけ恥だよ
757:
20/11/11 08:06:16.70 T+B7ZCRQ0.net
|ﾟДﾟ)ノ ここの会社ってクッソ高飛車で嫌いだわ
758:
20/11/11 08:06:31.72 P4DjxtdW0.net
>>738
高級腕時計が高くなっているのと同じことでしょ
759:
20/11/11 08:07:25.88 ABTvrpiB0.net
>>13
400万円の車に乗ってる層が最安84万円のミライースに乗るようになるだけや
760:
20/11/11 08:07:28.40 UmhJbqFM0.net
給料は10分の1になってそうだけどな
761:
20/11/11 08:07:31.49 qxdsQgII0.net
海外で価格破壊が起きてボロ負けする未来だろう
価格維持するために要らん機能つけまくって
最後は滅んだ日本家電と同じ
762:
20/11/11 08:10:12.82 nvsho2zU0.net
>>5
電動三輪車ならすでにそれぐらい
763:
20/11/11 08:10:52.98 STDhfHIn0.net
結局家電と同じ道を辿るんだろ
中韓台辺りの国で安価な高性能エンジンが造れるようになって
日本はそれらの国々に価格競走に巻き込まれてシェアを奪われ敗北するという
764:
20/11/11 08:11:58.03 bJ8XdkgO0.net
トヨタ脂肪
765:
20/11/11 08:13:44.66 W1AHdfJL0.net
本体価格安くても税金や維持費がなぁ
766:
20/11/11 08:14:41.42 yGFP6WcR0.net
>>745
それ以外に道路運送車両の保安基準をクリアしないと形式承認を受けて
公道を走行できない。
ＥＶやＦＣＶはモーターと二次電池、ＦＣＶにはさらに複雑な発電機器と
強靭な水素タンクなどに大きなコストが必要となり、さらに水没時の感電予防
のための保安基準もクリアする必要もある。
不要なものがある以上に必要な装備が増えるのでむしろクルマの価格は上る。
ってか実際にはＥＶ、ＦＣＶは高い。
767:
20/11/11 08:14:42.97 NKkFsB+Q0.net
メーカーはイラン機能てんこ盛りで燃費最優先の空力形状で死角増えすぎ、後ろも窓小さすぎてはろくに視認出来ない車ばかり作る世の中に救いはあるんやろか
768:
20/11/11 08:16:47.67 fwKPEsMt0.net
>>648
今まで私鉄やＪＲは黒字の都会路線が
赤字の田舎路線を支えていたのが
コロナ禍で都会路線も儲からなくなると最初に赤字田舎路線をリストラするんだぞ
769:
20/11/11 08:22:44.34 QSmhrkY50.net
部品点数が下がるから値段も下がると言われても、、
動力伝達系、制動系の点数が減るわけもない
高度に低コスト化されたエンジン部品がなくなったところで1／5とか無いわー
770:
20/11/11 08:24:43.43 qgC8/WyT0.net
>>762
それじゃ抑えれないから都心も充電が早まるんだぞもう切るところは無くなって来てる
771:
20/11/11 08:25:09.92 FtxeVwte0.net
>>761
直接視認不要なカメラやセンサーが充実してデザイン設計の自由度が増す
エンジンレイアウトも電動化で縛られなくなった今の障害は運輸省・警察の保安基準
772:
20/11/11 08:31:14.71 qgC8/WyT0.net
>>750
技術の進歩で置換されるのは理系だろうなあ
773:
20/11/11 08:32:24.09 SRDxMj2u0.net
でも未だにpcの容量上がってないんだが？
774:
20/11/11 08:33:27.80 rP3dcr7B0.net
>>10
原価はそれ位まで落ちそう
775:
20/11/11 08:34:18.34 hi9yN4sQ0.net
精密・高度な技術の集まりになって高額になりそう
776:
20/11/11 08:36:16.04 ZCD4/TUv0.net
とっととジムニー出荷しろ
777:
20/11/11 08:38:44.55 aNz+9ZOF0.net
>>732
カーボンなんて全く安くなってないからな 不可能だろうな
778:
20/11/11 08:53:31.38 JfBPAYdH0.net
パソコンパーツもそうだけど性能も上がっていくから値段は変わらない
型落ちならまた違うのか
779:
20/11/11 08:54:42.91 wKoPHncZ0.net
そもそもどうやって電池を安く作るのかそこがわからん
780:
20/11/11 08:55:55.77 oo9VtVKU0.net
まあ、ありえんなここ何十年で値段は上がり続けてる
車屋もそんな値段じゃ利益出ねーから
781:
20/11/11 08:57:04.42 ZXs+0fIP0.net
開発費の回収があるからなぁ。安い電池が出ても乗っけて終わりじゃないし。
まぁ利ざやになってお値段据え置きになりそう。
782:
20/11/11 09:02:18.42 +p8CoEqB0.net
>>362
上に立つ人が優秀なら、ある程度効率的に進むだろうけど、実際にはそうではない
先進国に追いついて模倣出来なくなったら、高確率で破滅するでしょ
783:
20/11/11 09:06:16.32 mEnX6nUF0.net
自動車販売店も利益出さなきゃならんのだから
それはねーよ
784:
20/11/11 09:07:05.59 jrNTfZ6P0.net
その販売店の利益も下がるということだよ
785:
20/11/11 09:07:15.14 jWqBaq3o0.net
良くて現状維持やろ
機関部分が大量生産出来たところで他の部品が下がる余地はない
786:
20/11/11 09:07:28.99 jrNTfZ6P0.net
自動車販売店だけでは立ち行かなくなるかもね
787:
20/11/11 09:09:16.83 MT/lkVWn0.net
貨幣価値が5分の1になるのであれば
788:
20/11/11 09:10:49.30 2TE2Tfpp0.net
>>14
だね
789:
20/11/11 09:11:09.45 p3q8GAJ30.net
だったら日本電産が作るモーターも価格を５分の一にしないと
790:
20/11/11 09:16:13.05 vZVmTMR00.net
人件費って考えは無いのかね？
そらライン工全部クビにしてロボットにすればいけるかもね
791:
20/11/11 09:19:34.79 6OFSaWmZ0.net
ご安心下さい。このお話は遠い遠い未来の物語なのです。
792:
20/11/11 09:21:19.68 /2OOh0cY0.net
結局ランニングコストがな
793:
20/11/11 09:24:24.47 dNM0JkxU0.net
安く出来ても、安く売らないだろ、というか、どんだけコストカットすれば良いんだ
製造コストってそんなにいきなり安くなったりはしないだろ
構成部品の一部が安くなった程度で
794:
20/11/11 09:25:32.44 dNM0JkxU0.net
アルトバンクオリティのクラウンが登場して、一体誰得なのか分からないんだが
795:
20/11/11 09:25:42.49 tXEPuhX90.net
>>89
俺昔トヨタの子会社で働いてたけど
仕入れ値（トヨタの原価＋利益）
は経理でも一部の偉いさんしか絶対わからないブラックボックスだったわ
796:
20/11/11 09:26:49.91 C9uRDgOC0.net
今のEV車からモータとバッテリ別売りにした
本体のみの状態でも1/5にはならんやろ。
797:
20/11/11 09:27:55.15 Pq+hiJd00.net
たった10年で？w
そりゃ嬉しい
798:
20/11/11 09:28:13.61 5VgICHyQ0.net
個人で運転する車なんてほとんどなくて基本的なインフラとして自動運転タクシーが溢れてるような未来世界に生まれたかった
799:
20/11/11 09:30:31.74 Dx4X9yEw0.net
[ ：：━◎]ﾉ 二極化やろなやっすいママチャリと高級ロードバイクみたいな．
800:
20/11/11 09:30:38.27 xb337EE/0.net
価格競争と無縁でいられると思ってるならずっと今の価格で売ればいいんじゃね
船や鉄鋼の後追いだ
自分だけがずっと今のままでいたいと思うのは当たり前だからな
801:
20/11/11 09:31:27.72 dNM0JkxU0.net
>>789
田舎のデラレベルでも、仕切りはガチガチの機密扱いで、一切漏れ出て来ないからな
802:
20/11/11 09:32:02.34 tXEPuhX90.net
>>791
お前の年収3分の1になるで
803:
20/11/11 09:33:10.74 YAXFH0Cz0.net
運転も自動化されてそう
804:
20/11/11 09:33:17.83 qLpkV5Jg0.net
エンジン ｖｓ モーター＋バッテリー
エンジンの方がどう考えても安いと思いますｗ
805:
20/11/11 09:34:45.88 UHOuNU470.net
物価上昇を見込めば実質は1/5より安くなるということだ
で、車の価格がそんなに安くなって誰が得するの？
今より５倍以上売る見込みでもあるのかね？
806:
20/11/11 09:35:01.52 /msw7xAS0.net
他の人も言ってたな
車は将来家電になるって
ダイソンも車は作ろうとしてたしな
807:
20/11/11 09:37:08.04 Pm1WrDg00.net
その頃俺はもう免許返納してるわ
808:
20/11/11 09:38:31.55 ZXs+0fIP0.net
ほんとにエンジン車並のコストと航続距離と充電時間で、そのまま置き換えられる所に早く来て。
809:
20/11/11 09:38:34.59 5XDyx29B0.net
日本電産てファミコンのゲーム作ってたとこ？
810:
20/11/11 09:39:13.25 3zLDpgfA0.net
マジか
300万でポルシェ買うはwwww
811:
20/11/11 09:39:15.18 TLHX4EdK0.net
>>608
世界の所得は上がってるけど日本は据置ないし下がってる現状で相対的にには…
812:
20/11/11 09:39:41.69 1bAoPL0/0.net
電気自動車って現状、町の自動車整備工場でちゃんと整備出来る整備士って居るの？
メカに強くても電気弱くね？
813:
20/11/11 09:41:29.18 zX4Q+Dpo0.net
奴は嘘をついている
814:
20/11/11 09:42:53.39 jrNTfZ6P0.net
>>804
あぁいう車は安くならないと思うな
815:
20/11/11 09:43:13.42 dNM0JkxU0.net
>>806
今でもジョジョにそうなりつつあるけど、電気だと完全にモジュール化して
オンボードダイアグノーシスでエラーのデてる箇所を交換するだけになるだろ
816:
20/11/11 09:43:18.56 +/ZdB8FH0.net
>>136
他社ってどこと比べてるの？
世界と比べてるとしたらにわかもいいところ
817:
20/11/11 09:43:35.30 ICDvoiNe0.net
なれよ
818:
20/11/11 09:43:37.41 G7DFezKH0.net
価格はいいから
完全自動運転の実用化急いでくれよな
819:
20/11/11 09:43:44.82 ZXs+0fIP0.net
自分とこの部品は5分の1どころかもっと下げさせられる
820:
20/11/11 09:44:06.19 25zjUU+E0.net
>>808
フェラーリとか1台売るごとに利益1200万とか言われてるしな
821:
20/11/11 09:45:10.44 U0qP8KtS0.net
利益がでるから値上げはしても値下げはしない日本メーカー。そしてシナにやられる。
822:
20/11/11 09:47:51.25 /msw7xAS0.net
>>815
日本はシェアが欲しくて値下げばっかしてるだろ
823:
20/11/11 09:48:40.47 0hJl65ng0.net
ホイールだけで走っちゃうんでしょ
824:
20/11/11 09:49:03.56 gOi5Hqgx0.net
>>798
車単体で見ても電気のほうが重量が嵩むので回生エネルギーを回収しても
燃料代とバッテリー交換費用で結局は割高になるだろう
825:
20/11/11 09:50:09.73 WZmPSefV0.net
タタとかそんな値段あるでしょ
826:
20/11/11 09:50:39.21 xb337EE/0.net
幼稚園児でも想像できることだけどな
この先輸出EVの価格が今のプリウスと同じ値段で売れるかどうか
827:
20/11/11 09:51:17.35 Lg6TmH0I0.net
EVなんかクーラーと暖房で死ぬだけだぞ
日本の夏と冬にクーラー暖房無しで乗れるか
828:
20/11/11 09:52:18.68 Ent2k6jv0.net
個人の移動はローラースケートとスケボー
荷物移動は自動運転車両
未来の形だな
829:
20/11/11 09:52:58.11 gOi5Hqgx0.net
もっと大きくみると
熱エネルギーを電気に変換するロスとインバータのロスを合わせると
回生エネルギーの回収を上回るはずだから
世界中の車がEVに代わっても化石燃料の消費量は増える
原子力にしない限りエミッションは増える
830:
20/11/11 09:53:33.12 oEuccCAP0.net
>>344
絶対に代替できないといわれた
デジカメとか液晶テレビや普段ブラウザー利用レベルのパソコンが完全に２万以下のスマホやタブレット相当で間に合うようになってるから
どうなるかはわからない
831:
20/11/11 09:55:21.51 MDtMvS6K0.net
そのかわり自動車の価格が5倍になります！
832:
20/11/11 09:55:51.53 p3q8GAJ30.net
ＥＶが増えて普通になると、逆にエンジン車の魅力が増す
833:
20/11/11 09:55:56.66 SkVyDRHj0.net
そんなん電池次第だろ
その電池も色々聞こえてはくるけど研究室レベルで一向に変わる気配がないがどないなってるんだか
834:
20/11/11 09:56:29.61 9nD7BG+K0.net
>>697
それは日本人の賃金が相対的に下がったせい。
半分に成ったって事。
835:
20/11/11 09:58:29.44 6rPSYDZz0.net
老害みっともない・・・・
836:
20/11/11 09:59:56.26 jrNTfZ6P0.net
>>828
卵の価格は変わってないだろう
837:
20/11/11 10:00:15.18 yZy3xHEM0.net
車安くなっても運転する側の人間は劣化する一方
838:
20/11/11 10:00:34.94 7IXtzQ240.net
日本電産の会長は算数も出来ないのか
839:
20/11/11 10:02:35.06 oEuccCAP0.net
>>13
日本最安値じゃなくて今海外で売ってる200万くらいのトヨタリッターカー相場の車が６０万代に落とせるということ
海外は輸送費も高いから車代も高い
日本軽自動車は価格競争の局地でホンダなんかは軽では儲けがない
840:
20/11/11 10:03:03.78 qgC8/WyT0.net
>>814
あれはグッチとかヴィトンと同じでブランドの値段だから
製品としての値段じゃない
841:
20/11/11 10:03:33.06 qgC8/WyT0.net
トヨタのマークにそんなお金を出す人はいるわけないので間違いなく
スマホや家電の二の舞になる
842:
20/11/11 10:05:19.23 C+j5B2Nd0.net
じゃ、スマホは全てタダ同然になるなw
バイクは最高峰クラスで20万くらいか、みんな買えるじゃん
843:
20/11/11 10:05:21.86 oEuccCAP0.net
>>25
あれはゴルフカートみたいなもんで車といえるもんじゃない
844:
20/11/11 10:07:33.36 F6v5RHNy0.net
>>806
自動車ディーラーのスタッフ紹介のところを見ると、ガソリンやジーゼルのほかに低電圧講習受講済みって記載があるから
メーカーによるマニュアル側がそれに沿った工具とか手順を定めてればできるんだろう
基本的にはユニット交換だろうけど、バッテリーが絡んでるから手順守らんと大事故になる
845:
20/11/11 10:09:06.31 1bAoPL0/0.net
>>838
お手上げの場合はメーカーの人間をその都度呼ぶ感じか
846:
847:
>>830 商売人はなんでも値上げしてくる 賃貸マンションの家賃なんて物件が古くなっているのに上がっていく しかし卵とモヤシだけは値上げされない不思議
848:
20/11/11 10:10:06.92 t31rRcWp0.net
この手のコメで当たった試しがない
適当に言って良い金貰えるんだもんな
849:
20/11/11 10:13:12.32 x8CjkkcI0.net
日本電産は2030年までには日産の売上高抜くと言われてるからな
850:
20/11/11 10:14:03.90 /msw7xAS0.net
>>835
日本はブランド作りが下手くそ
だから値段が高く売れない
851:
20/11/11 10:15:06.91 T8nqfi/j0.net
>>830
上げないように努めてきただけだよ
みんなして苦しみながらなw
852:
20/11/11 10:15:32.27 NEVk+t8g0.net
蓄電技術に上限ってないのか？
一瞬で充電なんて理論上出来るのか？
そもそも燃料は液体、個体であって欲しい。
853:
20/11/11 10:17:26.11 Dx4X9yEw0.net
[ ：：━◎]ﾉ この会長のせいで京都市の西側がだんだん緑色になってきたｗ．
854:
20/11/11 10:18:17.71 qLpkV5Jg0.net
>>845
できるけど滅茶苦茶危険なものになるよ
855:
20/11/11 10:22:47.47 qgC8/WyT0.net
>>843
それなスペック的にはソニーのスマホだってアップルと同じようなものは作れる
がリンゴとはマークの価値が違うから
856:
20/11/11 10:23:33.27 sPOhCRNv0.net
トヨタ
時価総額 24.24兆
日本電産
時価総額 6.85兆
日産
時価総額 1.78兆
857:
20/11/11 10:24:27.79 hAvm1qfg0.net
安くなったところで必要以上にもつもんでもないしな
858:
20/11/11 10:27:19.68 vKE+CnZ40.net
そこまで下がる訳ないだろ
動力源だけが車の価格の大半占めてる訳じゃ無い
859:
20/11/11 10:32:55.18 wKoPHncZ0.net
>>789
製造業で原価計算と原価積み上げしてたけどこんなところでペラペラ喋らんよ
860:
20/11/11 10:36:54.00 UrigA+RO0.net
>>821
EV乗って一年過ぎるが夏も冬も快適だぞ
快適すぎてエンジン車は長距離走るときしか乗らなくなったわ
861:
20/11/11 10:40:08.23 nVfVKbRE0.net
その前に電動ハイブリッドチャリの価格を１/５にしてくれよ
862:
20/11/11 10:48:19.19 1/ZfBrLy0.net
便所素手の印象しかない企業
863:
20/11/11 10:49:03.55 glZXMAWy0.net
車の価格が下がっても税金は増えるっていう
864:
20/11/11 10:50:58.35 B6keThzS0.net
コンパクトカーサイズのが乗り出し100万とかならありがたいｗ
865:
20/11/11 10:51:01.85 TTuBS3oK0.net
電動自転車の値段十年前と同じくらいだし
安全装置含めて高速で走れる車がそんなに安く作れるとは思えない
866:
20/11/11 10:53:12.03 raWBx+JC0.net
ならないんじゃないかなあ
携帯電話が出てから何十年も立つが、
やっぱり１０万円ちかくするからなあ
原付スクーターもそれくらい
867:
20/11/11 10:56:04.12 CLAG5nhc0.net
>>853
電気自動車って冬の暖房って快適なの？
設定温度20くらいにしてガタガタふるって乗ってるイメージなんだが
868:
20/11/11 10:57:56.93 wqYBTc3y0.net
もしかしたら一人用の車が流行るかもしれん
869:
20/11/11 10:59:39.32 QnCPyI3p0.net
>>860
座席にヒート線仕込むのが一般的になりそう(´・ω・`)
870:
20/11/11 11:03:56.65 B6keThzS0.net
冬の暖房はモーターかバッテリーの熱でどうにかならんの？
871:
20/11/11 11:05:42.57 x079/nnX0.net
日本の車メーカーは車にプラズマクラスター付けて高機能路線で対抗するしかないな！
872:
20/11/11 11:06:29.98 Xyefttfk0.net
最初は電話１つだけで、でかいバッグみたいな大きさだったのが
それにネット通信機能までついて手のひらサイズに
さらにカメラと撮影機能まで付いて、即全世界に発信できるように
EVはスマホと似たような進化を送ると言われてる
873:
20/11/11 11:07:49.86 UrigA+RO0.net
>>860
古いEVはそうかもしれんが、最近のは何も気にせず冷暖房MAX当たり前
今の時期は朝起きて出勤5分前にスマホでエアコン入れてあったかスタート
冷え性の嫁はシートヒーターでにっこり
874:
20/11/11 11:13:34.15 27OVRasP0.net
>>723
金持ち用と貧乏人用で適用する安全基準をかえたら可能だけどな。それこそ命の選別だが。
875:
20/11/11 11:15:59.54 27OVRasP0.net
>>269
バネ下荷重を増やしたら、乗り心地が悪くなるって習ったけど。
876:
20/11/11 11:18:57.50 uuA5Z5SU0.net
>>865
そりゃ年々進化すればコストも下がるし革新的な技術も確立するだろね
でも安全性って面があるので携帯みたいな進化は無理
877:
20/11/11 11:21:48.98 27OVRasP0.net
>>52
絶対無理。
パワーソースが違っても、衝突安全基準を満たす車体構造は大して変わらない。
878:
20/11/11 11:21:56.90 fFdTDguw0.net
そうかなぁ
879:
20/11/11 11:22:21.67 fFdTDguw0.net
>>10
もう販売やめたやろたしか
880:
20/11/11 11:22:36.59 xb337EE/0.net
ソフトウェアの技術が壊滅的だからな
高い付加価値を生むサービスを生み出せなくてEVブランドの中では底辺になるんじゃね
881:
20/11/11 11:23:13.46 1bAoPL0/0.net
アイドリングストップが利かなくなったときにアイドリングストップ用の据え付けのリチウムイオンバッテリーがダメになったのか
それともエンジンルームにあるバッテリーの方かどっちかなと思ったことがあったが
前者だと保証期間ギリギリとかで保証期間過ぎちゃうとけっこうな値段のようだったから焦ったな
結局、後者で良かったけど
電気自動車だとそんな感じにケタ違いの修理代が発生するパターンを想像しちゃうなぁ
882:
20/11/11 11:29:40.37 LOrM1iYY0.net
車のシャシーは全メーカー共通のものでモーターも電池も規格品使うようなって全て中国製
OSはグーグル
日本メーカーは側と内装作ってワッペン貼って売るだけ
な感じになるだろう
883:
20/11/11 11:33:50.67 LWAAPHV/0.net
値下げできないんだったら、大量消費に支えられた海外生産品に圧されて淘汰される定め。
半導体、白物家電、高級オーディオ、マッサージ機、で通った道。
今の国産車は多機能になりすぎているのがその証拠。
生産力とコスト改善力を疎かにして小手先の付加価値に頼った結果の高コスト体質から脱却できないで、
ある日、市場が単機能廉価版に一気に移って乗り遅れる。
884:
20/11/11 11:49:12.08 sPOhCRNv0.net
テスラは280万円の車出すとか言ってるぞ
885:
20/11/11 11:57:38.45 RKDIM3y40.net
首都高速道路は完成したら無料になる
こんなレベルの話
886:
20/11/11 12:02:15.22 0RXvst630.net
ノートパソコン市場みたいになるのか
悪くない
887:
20/11/11 12:07:27.80 gbgD5wk00.net
収入が日本人の半分しかない中国人の方がいい車乗ってるんだから不思議だよな
普通は物価の低い国の物を格安で購入出来るのが物価の高い先進国の特権なのに
888:
20/11/11 12:09:16.96 MYn2f8sq0.net
原価一台数万円じゃないっけ
889:
20/11/11 12:09:46.72 7rpfyhM/0.net
日本の会社は、グローバルの時代だ！とかいって
外国に売ることばかり考えて、
日本人がパソコンすら8万以上すると買わない国にしたもんなあ
TVも7万以上は買わないなあ。
スクーターも20万以上だと躊躇してずっと壊れそうなの乗り続けてる。
車も60万以上すると買わない、ってなるといいな。
日本の企業は自国の労働者を今後どうするつもりなのかね
もう日本駄目だな
890:
20/11/11 12:11:17.49 qLpkV5Jg0.net
>>877
インド向け？
891:
20/11/11 12:11:33.11 sExVYlfN0.net
なるわけない、妄言だ
892:
20/11/11 12:11:53.54 zlQ9TNRb0.net
>>882
日本語難しいね
882 名前：トペ コンヒーロ(愛知県) [US] 2020/11/11(水) 12:09:46.72 ID:7rpfyhM/0
日本の会社は、グローバルの時代だ！とかいって
外国に売ることばかり考えて、
日本人がパソコンすら8万以上すると買わない国にしたもんなあ
TVも7万以上は買わないなあ。
スクーターも20万以上だと躊躇してずっと壊れそうなの乗り続けてる。
車も60万以上すると買わない、ってなるといいな。
日本の企業は自国の労働者を今後どうするつもりなのかね
もう日本駄目だな
893:
20/11/11 12:13:28.16 gbgD5wk00.net
グローバル化をお題目に技術も工場も中国に輸出して日本人から働く場所を取り上げて
今度は少しばかり残ってる国内工場の日本人労働者を外国人労働者に切り替えて日本人労働者を日本国内から淘汰しようとしてるのが今の経団連
894:
20/11/11 12:16:34.87 7rpfyhM/0.net
>>885
日本語おかしかったらすまん。
895:
20/11/11 12:16:49.52 VDo6CT3v0.net
>>824
この業界は製造(内燃機関→EV)も運用(自動運転やシェアライド)も様変わりするから
何が生まれて変わってゆくのかは想像も付かんしな
過去最高益でも常にゲームチェンジによる転落の恐怖が付き纏う
896:
20/11/11 12:24:49.49 QaTWVPEh0.net
自動車もPCのようにコモディティ化するって話
部品は電機、半導体メーカーでも作れるようになるだろうけど
アセンブリーはこれまでのノウハウ持った自動車メーカーしかできないだろう
それからもしものことがあったらダイレクトに人が死ぬものだからな
897:
20/11/11 12:37:14.17 nXAFCPH70.net
20年もあれば全く別の規格のが出来てもおかしくないし
そうなると型落ち扱いで安くなるのか
むしろ替えパーツ足りなくなって高くなりそうだが
898:
20/11/11 12:41:10.27 27OVRasP0.net
>>888
パワーソースみたいな、よそから買ってきて積めるものが変わったって、車全体としては大した影響はない。みんな、EVに夢を観すぎ。
899:
20/11/11 12:42:49.30 JARStm3m0.net
電気屋さんで車を買う時代になる
900:
20/11/11 12:47:58.22 Sx94oEK90.net
給料も
901:
20/11/11 12:49:37.90 DA2VHfyG0.net
>>892
Amazonで車売ってたやん
902:
20/11/11 12:53:20.45 eOjsRDbK0.net
>>23 車ではなく人が乗れるドローン（飛行）っぽい奴じゃないの？
903:
20/11/11 12:55:21.95 dzVCffl70.net
はよ変われや
リチウムイオンの次が出るまで蓄電は捨ててるぞ
904:
20/11/11 12:57:37.68 2ng0e37L0.net
タタ・モーターズ日本進出で終わり
905:
20/11/11 13:02:11.01 jLYlSwpa0.net
>>872
販売は続けてる。ただ、歩行者衝突安全性能の関係でフロントバンパーが大型化したため、普通車扱いになって魅力が落ちた
906:
20/11/11 13:02:47.37 6pe1CLTp0.net
2016年生まれは殺せ
2021年生まれも殺せ
907:
20/11/11 13:03:24.62 yGFP6WcR0.net
>>892
日本ではならない。
クルマ、オートバイなどを販売するには動車引取業として都道府県公安委員会（警察）の許可が
必要だが電気屋が申請しても許可されない。（古物営業法）
908:
20/11/11 13:10:08.36 f9RgoodE0.net
どうなんかな
今でも、1/5の値段の車にしようと思えば可能なのに、高い方を買う人もかなり居るんだけどな
909:
20/11/11 13:20:58.75 dZ8/f9080.net
>>892
ヤマダでも買えるじゃん
910:
20/11/11 13:21:14.44 QMPNjgD60.net
製造価格だろ。販売価格じゃなくね。
911:
20/11/11 13:22:35.06 eGO0A4Rr0.net
>>889
でたｗ コモデテーバカｗ
912:
20/11/11 13:25:11.68 5Hw8Tv6x0.net
確かにガソリン・ディーゼルエンジンの開発費はとてつもないけど現在の5分の1はあり得ない
913:
20/11/11 14:31:56.40 aQYtmzl10.net
3万くらいなら買ってもいい
914:
20/11/11 15:20:37.51 2jcQqb2v0.net
>>881
これで自由にどうぞって鉄鉱石や石油渡されても困るだろ？
915:
20/11/11 15:26:46.07 elfyt6iU0.net
でも、それ自動車か？
916:
20/11/11 15:50:20.51 dh/28SpF0.net
>>5
もうなってる
1.5万台売れてバックオーダー
5万台
中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2＋2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
44万円の軽自動車EVが中国で爆売
れ！？ 中国製超格安EV
《Hong Guang MINI EV》のEV
としての質を日産リーフ乗りが
徹底解説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
新出行试车 ｜ 雨丝体验五菱宏光 MINI EV
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
917:
20/11/11 15:50:38.88 AIvlWvIM0.net
>>881
原価の話すんのはもうバカしかおらんぞ
918:
20/11/11 15:58:14.38 yGFP6WcR0.net
>>909
日本の保安基準をクリアできない「おもちゃ」を「クルマ」扱いにして比較するなんてバカげている。
919:
20/11/11 16:02:08.50 dh/28SpF0.net
>>911
米国GM社との合弁会社米国技術も満たしてる
920:
20/11/11 16:11:30.66 w7zIIj5Q0.net
>>5
部品点数が10分の１になり、組み立て人件費も下がる。重さも半分以下になりバッテリーの容量も半分以下で300ｋｍ走れる。
価格は5分の１で作れるからあとは装備とブランドイメージのみ。
売値はベース車両が25万からになるだろう
921:
20/11/11 16:17:48.11 k0uPSkCy0.net
モーターの値段を10倍にするべきだ
922:
20/11/11 16:18:17.98 l1ycBkdS0.net
所得も1/5へ…
923:
20/11/11 16:20:12.86 hgAj9bke0.net
>>913
安全性の観点から無理
924:
20/11/11 16:21:54.42 1VU/OQ/i0.net
日本電産が日産に勝てると思っているのか？
925:
20/11/11 16:22:34.49 yGFP6WcR0.net
>>912
日本の軽自動車は
Federal Motor Vehicle Safety Standards （連邦自動車安全規格）をクリアで
きていないので北米などの公道を走行できない。
支那製の小型ＥＶも同じ。
926:
20/11/11 16:24:14.96 HnsKo+K+0.net
実際いいわけしてたら日本の産業全滅しつつあるからな
スピードで圧倒的に負けてるから
927:
20/11/11 16:29:57.28 AIvlWvIM0.net
>>919
そりゃスピードだけなら高速鉄道でやらかしても穴に埋めちまえばいい国には勝てんよw
物は安く作れるけど人の命も安すぎる
928:
20/11/11 16:33:35.97 HeS0Ytk60.net
電動自転車ですら10万超えなのに
バッテリーがそう簡単に小型化して安くなるとは思えない
929:
20/11/11 16:38:37.07 20MCVRff0.net
>>918
ソースより
EVsmartブログが提携しているアメリカのメディア
『CleanTechnica』でも『A Star Is Born ― China EV
Sales Report』と題して、セールスランキング初登場で
2位となったことを「新星現る！」的に評価してい�
930:ﾜす。
931:
20/11/11 16:42:58.44 20MCVRff0.net
EVバイクも完全に出遅れ
中国の電動バイクが次々世界デビュー!?
日本車は完全に出遅れてしまった？
URLﾘﾝｸ(forride.jp)
中国の電動二輪車生産シェアは
世界8割、15年輸出198.4万台に拡大
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
932:
20/11/11 16:46:05.94 SgRKvwuI0.net
EVが誰でも作れるって言ってる人は何で自分で作らないんだろう
トヨタを越える自動車会社の創業者になる千載一遇のチャンスなのに
933:
20/11/11 16:47:23.63 855z+0Y10.net
>>909
これええやん
買い物行ったり地方の通勤程度ならこれで十分だし貧乏人でも余裕で買える
高速とかNGにすればいいだけだな
934:
20/11/11 16:50:34.29 uV9hgh6N0.net
>>1
板金かプラかで作るだろう車体の値段がそこまで安くできるとは思えないけど
みんな同じ車に乗るなら量産効果で可能なのかもなぁ
935:
20/11/11 17:05:33.67 lEXbNNZQ0.net
超円高になるということ？1ドル10円とかに
936:
20/11/11 17:15:04.63 e6ug7D5h0.net
今の車を全部EVに替えたとすると、一台一台から出る排ガスは減るけど
発電所が使う化石燃料の量は増えるだろ？
すると、EVを積極的に売ろうとしてる奴らというのはアホの中国人相手に一儲けを企んでる奴ら
という疑いが濃厚になってくる
937:
20/11/11 17:16:17.46 8QsovlBj0.net
中国製EVとかさすがに怖い
938:
20/11/11 17:17:40.27 e6ug7D5h0.net
むろんその中には中国人も含まれていて
そいつら悪だくみ中国人は優れた電池や水素テクノロジーの技術を
ついでに盗もうとしてるわけだ
939:
20/11/11 17:19:48.21 YeO8pUOW0.net
ペラペラFRPでボディ安く作ろうって50年代にやって、基準に勝てなかったんだけどな
モーター屋がポジショントークしようと、こればっかりは無理
940:
20/11/11 17:21:29.40 S6AFKAUP0.net
>>909
田舎の買い物用セカンドカーならこれで十分
941:
20/11/11 17:25:46.60 Ct23+gJ50.net
今走ってる車が電気になったら
発電需要に追い付くのか？
またオイルショック来る？
942:
20/11/11 17:31:36.60 vzFcRtMK0.net
>>1
どんだけぼったくってたんだよｗ
943:
20/11/11 17:32:50.79 gTYlzB7k0.net
完全自動運転になってほしい
944:
20/11/11 17:34:36.00 yGFP6WcR0.net
>>922
民間の団体が支那の企業と提携してどう高く評価しようが
Federal Motor Vehicle Safety Standards （連邦自動車安全規格）を
クリアできなければ北米で公道を走行できない。
支那では商品として販売できても北米では話にならないということ。
945:
20/11/11 17:35:55.34 ccsNlIbj0.net
３０年後は内燃機関車はガチで金持ちの道楽になるのか
946:
20/11/11 17:44:10.68 V/ag++Pl0.net
値段はともかく、エンジン開発の費用が無くなれば、後はモーターとバッテリーと回路
この三点はセットで誰でも買えるだろうから、あとはボディと内装だけだもんな
まちがいなくそうなるのがわかるもんな
947:
20/11/11 17:45:59.76 SBPq6ryF0.net
>>937
バイオエタノールという方向もあるんだけどね、植物由来の油でディーゼルとか
948:
20/11/11 17:47:10.36 JHw+OgEq0.net
>>937
生産数が少なくなれば価格が大幅に上がるね
949:
20/11/11 17:49:50.47 9Xzuz/pY0.net
日本電産会長が
自動車メーカーいじりに参戦か
ガソリンエンジンとか死ねばいいのにとか思ってそうだもんなあ
モーターの会社の会長からすれば
950:
20/11/11 17:52:06.29 yGFP6WcR0.net
>>941
> ガソリンエンジンとか死ねばいいのにとか思ってそうだもんなあ
思うわけねえよｗ
ガソリンであろうがディーゼルであろうが自動車モーターだらけだろｗ
951:
20/11/11 17:55:33.14 grK1NW080.net
>>916
ガソリン自動車はエンジンを爆発して走らせてる
952:
20/11/11 17:59:15.82 Fbr5Qb1i0.net
>>943
ニトロでもかまさないとエンジンは爆裂せんわw
953:
20/11/11 18:02:56.40 9Xzuz/pY0.net
テスラのモデル3くらいのスペックのを
中国が100万円くらいで販売するってこと
テスラは今よりいいのを300万円くらいで出してくるから
2030年にはハイブリッドでも相手にならないレベルになってる
954:
20/11/11 18:04:40.86 Fbr5Qb1i0.net
>>945
エンジンとトランスミッションを簡略化しても車体の安全性能や乗り心地、先進安全装備で安くはならない
955:
20/11/11 18:07:50.72 9Xzuz/pY0.net
世界的な環境規制強化を背景に電気自動車（EV）が普及し、「2030年に自動車の価格は現在の5分の1程度になるだろう」と述べた。
>>946
エンジン車やハイブリッド車が5分の1になるとは言ってない
規制強化や電気自動車の普及により 5分の1の価格で買えるようになるとしか言ってない
956:
20/11/11 18:08:47.10 9Xzuz/pY0.net
今でも45万円で中国が電気自動車を出してる訳で
環境規制でEVしか販売してはいけないと法律で決めたら
みんな45万円ので電気自動車に乗るしかなくなる
たしかに5分の1程度になる
957:
20/11/11 18:09:13.72 Fbr5Qb1i0.net
>>947
だから電気自動車になってもそこまで安くなる要素がないと説明してる
958:
20/11/11 18:09:52.01 Fbr5Qb1i0.net
>>948
そんなゴミ車に乗れるのは発展途上国だけ
959:
20/11/11 18:13:19.47 9Xzuz/pY0.net
>>949
中国が45万円でEV出してる
フランスルノーも120万円で出す
45万円で9.3kWh
中国の電気自動車『宏光MINI EV』が発売
2020/09/02
中国発EV激安競争 ルノー120万円台、中国勢は45万円も
2020/10/2
そして日産とトヨタがEV PHEVのトップ10から陥落
960:
20/11/11 18:13:48.17 CLAG5nhc0.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
25万かかってるエンジンコストが無料のモーターとバッテリーになったとしても
車の販売価格が半分以下になることはない
それどころかモーターはエンジン以上にもうコスト的にも技術的にも進歩がないし
バッテリーは現段階では糞高い それこそバッテリー価格が五分の一になったとしても
エンジンコストよりも高くつく
961:
20/11/11 18:13:55.68 Fbr5Qb1i0.net
>>951
だからそんなゴミは中国でしか売れない
962:
20/11/11 18:19:48.71 6V1AVveZ0.net
>>723
貧乏用と金持ち用ね
メルセデスとかBMWのような金持ちが求めるブランド力が日本メーカーにないから金持ち相手には通用しない
貧乏人相手に高付加価値なんて言って価格を釣り上げたら誰も買わないというか誰も買えない
もう日本メーカーが今の価格で世界に勝てる要素がないのよ
963:
20/11/11 18:20:10.80 Dgzhy3F60.net
>>952
まるで有機ELは普及しないと言ってたネトウヨみたいだな。
すでに世界ではガソリン車は消えていこうとしてるのにな。
964:
20/11/11 18:22:12.71 9Xzuz/pY0.net
電気自動車にするしかない
日本企業のアドバンテージはなくなるけど
それでも電気自動車に移行しないと全滅
全滅か半壊かどちらがいいかという選択の段階が今だよ
今の選択で10年後20年後が決定する
今のところ全滅コースだけど
965:
20/11/11 18:22:26.21 Fbr5Qb1i0.net
>>955
コストダウンの要素はエンジンとトランスミッションのみ
車体剛性やサスペンション、安全性能にかかるコストは同じ
966:
20/11/11 18:23:59.04 In1zY+s90.net
乗用車はEV、バスやトラックなど大型車では水素が本命だろうね
日本中国EUはそう考えて既に動き出してる
967:
20/11/11 18:24:04.22 Dgzhy3F60.net
韓国が有機ELを出したときに、日本はメモリのDRAMのときのように液晶の需要はまだあるとして液晶の巨大工場を作った。
世界がEV車で競争してるときに、日本は水素自動車を普及させようとしていた。
968:
20/11/11 18:25:15.13 5e6GgsR30.net
完全自動運転で30万くらいになったらおしえてくれ
969:
20/11/11 18:25:53.37 Dgzhy3F60.net
残念ながら水素自動車は普及する可能性はない。
970:
20/11/11 18:28:44.25 Dgzhy3F60.net
PCようにコモディティ化されてモーターのスペックや積んでるソフトウェアとかが重要になる。
971:
20/11/11 18:29:22.43 9Xzuz/pY0.net
水素ステーションは100か所くらいあるけど
1か所当たり4億円くらいかかってる
当然のように税金で作ってる
さらには今は日本全国で累計3000台しか水素自動車は存在しない
つまりステーション1か所当たり30台程度で当然のように採算が取れてない赤字
これも税金で運営してるようなもんだから
トヨタは1円も出してないもよう
そして水素自動車1台当たり700万円
誰が買うのかこんなの
3000台も役所とかが買ってるからトヨタに税金投入してるのと同じこと
こんなんで水素自動車普及なんて無理
972:
20/11/11 18:29:52.09 In1zY+s90.net
テスラの言ってる事そのまま書き込んでるだけやん
973:
20/11/11 18:30:18.74 zvwAglbQ0.net
>>957
EV信者は安全性にかかるコスト取っ払えって90年代からずっと言ってるんだよ。
途上国か限定されたエリアならともかく、その値段で電極と人間包めるボディのブレイクスルーな技術でもなきゃありえない。2人乗りとしても60万くらいだろう
974:
20/11/11 18:31:05.86 Dgzhy3F60.net
日本だけは衰退して平均年収が下がってしまうので実質的には今の値段よりも高くなりますww
975:
20/11/11 18:31:53.59 9Xzuz/pY0.net
ジョブズがソニーがウォークマン作れたのに
そのあと失敗した理由を語ってるのが
アップルはソフトウェアの会社だから（ソニーはハードウェアの会社）
と言ってるのが印象的
今伸びてるのがソフトウェアオリエンテッド ソフトウェアファーストの会社
没落してるのがハードウェアオリエンテッド ハードウェアファーストの会社
これはパソコンの半導体などの性能が数億倍レベルで発達したことが原因
テスラもソフトウェアの会社だろう
日本の自動車メーカーはハードウェアの会社だろう
つまりは結果はもう見えているということ
976:
20/11/11 18:34:49.28 9Xzuz/pY0.net
日本の敗因はハードにこだわったこと
ものつくりにこだわったこと
ソフトウェアを軽視した
バカにして侮蔑して蔑んだ
だからばちが当たったと言える
ソフトウェアの会社にならないと生き残れない
977:
20/11/11 18:37:52.98 Dgzhy3F60.net
とりあえずテスラはもう遅いとしても、中国のニオとシャオペンを買っとくべきだな。
978:
20/11/11 18:40:53.53 9qHtwvtY0.net
実際問題、中国の車なんて買わないだろ 日本人は
979:
20/11/11 18:44:32.17 Dgzhy3F60.net
>>970
数年前は携帯電話やパソコンもそんな感じだったよね。
海外ではテレビの最高級は韓国で日本製は二流品で値段も安い。白物家電も中国製が主流で日本企業のが二流だから。
980:
20/11/11 18:46:35.97 BOps1gvK0.net
スクーターサイズの一人乗り、ミニミニＥＶのお話では？
1/5はあり得ないでしょ。
ლ(╹◡╹ლ)
981:
20/11/11 18:49:10.69 Dgzhy3F60.net
>>972
そりゃフェラーリやポルシェの値段は変わらないよ。大衆車の値段が安くなるということ。
982:
20/11/11 18:51:22.50 Dgzhy3F60.net
>>972
軽自動車のようなのが君の想像するスクーターサイズの値段になるだろうね。
とにかくこの分野での投資の集まり方がすごい。
確実にコモディティ化されて標準車が誕生して値段は下がるよ。
983:
20/11/11 18:53:13.79 Fbr5Qb1i0.net
>>971
車は生命に直結するので安物は普及しない
984:
20/11/11 18:54:56.11 Dgzhy3F60.net
>>975
自動運転が普及すると交通事故は激減する。
なぜなら交通規則や道路設計のほうが自動運転に合わせざるを得なくなるからな。
985:
20/11/11 18:55:21.96 NEWtwZVM0.net
たった10年でそこまで行くかねえ
986:
20/11/11 18:56:56.83 eKvGahBo0.net
>>7
2030年には日本土浦まで公共交通機関が整ってると思うか？
987:
20/11/11 18:58:21.58 b2coKl5Y0.net
>>925
日本じゃ中古の軽が乗り出し30万以下で買えるんだよね
だから、支那製のゴミが入り込む余地がない
30年後とかしらんけど
988:
20/11/11 18:59:12.96 b2coKl5Y0.net
>>958
物流で水素インフラが整ったら
乗用車も水素化が鬼加速するんだが
989:
20/11/11 18:59:31.84 Fbr5Qb1i0.net
>>976
社会インフラレベルで対応しないと無理
990:
20/11/11 19:02:02.53 Dgzhy3F60.net
>>981
うん、だからそれが容易にできる中国にはかなわない。
法律も社会インフラも強い指導者の一言で容易に作り直せるからな。
991:
20/11/11 19:02:33.26 z4YTamH50.net
そもそも値下がりには大量生産が必要なんだが
992:
20/11/11 19:03:04.19 Fbr5Qb1i0.net
>>982
だから中国ローカルの話
先進国は無理
993:
20/11/11 19:04:02.97 QrTgInrZ0.net
素手の便所掃除で有名な会社だな
994:
20/11/11 19:18:48.10 BOps1gvK0.net
>>974
それが現実になれば、これほど喜ばしい世界はないですよ。
995:
20/11/11 19:35:02.18 BOps1gvK0.net
日本電産、安売りしすぎで巨大なリコール対応発生させ
急降下、破産シナリオを予測しております。
はっはっはー。やはり、あり得ない1/5は。
冗談ですよ ლ(╹◡╹ლ)
996:
20/11/11 19:38:55.79 +/cEq6q10.net
値上がりしてると思うわ
997:
20/11/11 19:43:35.29 yOmyJ4yQ0.net
レクサスが100万になるわけじゃないし
998:
20/11/11 19:47:58.69 FtxeVwte0.net
ゴルフカートレベルの乗り物なら中国製でなくても日本のベンチャーで作れるのよ
999:
20/11/11 19:48:43.48 hf9A/uus0.net
糞重いエンジンなくなりゃ安くなるだろうな
1000:
20/11/11 19:49:27.00 Y1tr6xdS0.net
んなわけない。
下がった原価分は全てカーメーカーの懐に、売価はそのままで。
1001:
20/11/11 19:51:02.63 Y1tr6xdS0.net
そもそもEVが普及して、車好きがEV車買うかね？
脱ガソリン車とか言ってるけど、そんなことしたら車の魅力下がるで。
1002:
20/11/11 19:55:44.86 ZeMxL3iK0.net
日本は車検を利権化して価格維持するよ
1003:
20/11/11 19:56:21.12 nJ8+O/Nx0.net
2030年にそのセリフ書いたプラカード首から下げて生活してほしい
1004:
20/11/11 20:04:22.02 geksIAyk0.net
>>993
車好きはプレミアムな車を買えばいい
殆どの人は車自体には興味ないけど移動の為に仕方がなく高い金を出して買ってる
1005:
20/11/11 20:04:22.74 SBPq6ryF0.net
言い方が悪いんかな？想定してる物が伝わってこない的な
例えば、89万のアルト、これをEVとして成立させるには、今なら400万のプライスタグが必要になる
で、10年だか20年だかで、ブレイクスルーが有った場合
EVアルトが89万で買えるかもねって事なんじゃないかと
1006:
20/11/11 20:16:49.75 AfRPdFCf0.net
貧乏人は安全対策なんかさっぱり捨てられてダンボールにタイヤついたようなのしか乗れなくなるんだろうな
1007:
20/11/11 20:22:03.56 mV+CziNC0.net
中国車がリコールなんかが起きても誠実に対応するとも思えねーな
1008:
20/11/11 20:23:31.52 5QsUb/3m0.net
将来はミニ四駆みたいにいろんな種類のモーターが販売されるのか
1009:1001
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