【軍事】欧州有数の軍事大国ポーランド、次期MBT800両に韓国戦車K-2"黒豹"の選定ほぼ確実at NEWS
【軍事】欧州有数の軍事大国ポーランド、次期MBT800両に韓国戦車K-2"黒豹"の選定ほぼ確実 - 暇つぶし2ch400:
20/09/15 00:20:16.52 3qgQodKv0.net
試射で暴発して終わります

401:
20/09/15 00:37:54.25 GraAZ1mz0.net
>>385
キドセンの仮想敵は着上陸戦闘での05式水陸両用歩兵戦闘車とかだし
まぁ道路整備されてるから迅速に展開出来るしありだよなーって思ってたら
いつの間にか74式後継扱いになっててドン引き

402:
20/09/15 00:37:55.20 uzhd91AM0.net
うちのGTにROCKSHOXのサスフォーク入れてやったら超快適。ヤッパ動きが違うは。

403:
20/09/15 02:06:20.55 amBZ9YYc0.net
>>82
ソース見ようとかそれ本当に5ちゃんねら相手に言ってる?

404:
20/09/15 02:09:20.27 eSsFODg90.net
ハニトラとディスカウントにやられたなwww
まあ、見ものっちゃ見ものだ

事の成り行きを見守ろうWwwwwww

405:
20/09/15 02:09:58.27 eSsFODg90.net
え?なに?ガセネタ??

406:
20/09/15 02:53:58.99 1/JdLOsP0.net
ポーランドが否定して韓国が差別と騒ぐまでがワンセットになりそうな気がする

407:
20/09/15 02:56:50.69 HKeUV7yt0.net
ネタだろ
ブレジンスキー死んだとはいえこんなアホなことしないだろ

408:
20/09/15 02:57:22.66 GSIO/hpZ0.net
ブラジリアン戦車はこういうときに検討されないんだろうか。

409:
20/09/15 02:58:00.57 HKeUV7yt0.net
>>377
国民いじめに使える

410:
20/09/15 02:58:58.90 HKeUV7yt0.net
>>354
ヤキマかなんかのシミュレーションでボコボコにされてなかっか?

411:
20/09/15 03:00:08.90 GSIO/hpZ0.net
90式はブリキ缶だぜ

412:
20/09/15 03:53:02.89 XKWWKkWD0.net
ぶっちゃけポーランドがどこの戦車採用しようが日本にあんまり関係ないから
韓国でもたいして配備してない戦車をよく採用する気になったな

413:
20/09/15 05:04:28.08 2KY+FaDU0.net
>>294
まだ選定段階なんだろ
台湾みたいに同盟を堅固にするため
実戦経験に基づいて進化した米国製M1A2SEPV3にするんじゃないの?URLリンク(i.imgur.com)
在ポーランド米軍もいるし
K2戦車の有利部分は今までポーランド陸軍が使っていた旧ソ連製戦車と同じ自動装填式3人乗り
URLリンク(i.imgur.com)
待ち伏せに攻撃に適した油圧サスペンションだけだろ
これ機密の部分だけ変えて
旧式のソ連製戦車使ってる国向けに
日本が戦車を本気で作って売り込めば
結構売れるって事なんだよな

414:
20/09/15 07:41:30.78 lbtS0/010.net
>>319
米軍でも海兵隊は M 1A1戦車の全廃を決めて、
もうすでに海兵隊員の悲痛の涙の敬礼に見送られながら戦車をスクラップ場に移してるし
イギリス陸軍はチャレンジャー2戦車を大幅に削減するらしいけどな
イギリスの陸軍関係の偉い人(文民)は重装甲戦闘車両は時代遅れなんじゃないかとコメントしている

415:
20/09/15 07:45:20.39 lbtS0/010.net
>>404
現地生産や技術移転を条件を挙げてくるのに
アメリカがまさに先月アメリカ陸軍が運用開始し、ロシアの最新鋭T-14のアクティブ防護システムと爆発反応装甲と複合装甲を全て貫通できるとされるM829E4を撃てる
正真正銘完全最新鋭のM1A2 SEPv3をポーランドで生産させるとマジで思ってんの?

416:
20/09/15 08:13:34.68 l7k/T3PZ0.net
欧州で戦車戦はもう無いだろうし
イスラエル辺りにT-72アップデートキット発注すれば良いんでない?

417:
20/09/15 08:15:23.57 L+ZoGu750.net
>>358
ガルパン本編でちらっと登場した10式戦車をティーガーⅡとするなら
T-72M1→Ⅳ号戦車短砲身型(いわゆるモンキーモデルで複合装甲がない)
PT-91 →Ⅳ号戦車短砲身現地魔改造型(複合装甲がないのは同じだがポーランド独自の改良で防御力UP)
レオパルト2A4→パンター(今では少し古いレオ2で、トルコの同型がシリア内戦で対戦車ミサイルで何両も撃破された)
レオパルト2A5 →ヤクトパンター(長砲身型で防御力も上がってる)
レオパルト2PL →ヤクトティーガー(砲はA4と同じだが最新の徹甲弾を撃て装甲はA5より上、10式と同等クラス)
レオパルト2NJ - 2輌(訓練用)知らん
くらい

418:
20/09/15 08:17:39.73 GZ7l8pFo0.net
韓国は商売がうまいな

419:
20/09/15 08:21:21.92 BLe7VGo60.net
>>404
台湾は大丈夫やが、ポーランドはM1渡すとどこまでレッドチームに仕様や性能が漏れるかやろうね。
ポーランドからしたら支那とか遠い国やし、旧東側陣営やし、支那にベラベラ喋るリスクを考える必要がある気がする。

420:
20/09/15 08:22:20.76 BLe7VGo60.net
>>406
あーそうやったな。ポーランドは自前でMBT作れる話を探してるんやった。
買う話であればドイツから買うっちゅーねんみたいな話やったな

421:
20/09/15 08:25:59.30 uynXnBVF0.net
>>407
イスラエルが?

422:
20/09/15 08:30:43.09 L+ZoGu750.net
>>407
イギリス・ドイツ「欧州で大規模の戦車戦なんてもう起こらないだろ、経済や!」
イギリス「チャレンジャー2大幅削減!戦略核ミサイルだけ保持!多分後継の新型戦車開発しねヱ!」
ドイツ「軍なんていらねえんだよ!(狂気)」→光輝ある鉄十字装甲軍団の血を受け継ぐレオパルト隊激減
「かつて英国海軍とレイテ沖海戦に次ぐ艦隊決戦を行った海軍は新型フリゲートが愛国烈士っぽく常時右に傾いてる」
「かつて1000隻で連合国の心をへし折ったUボート隊全部で6隻、稼働不能」
EU・NATO「アカンロシアに持ちこたえられへん…ポーランドさん!初期対応はお願いします!」
ポーランド「おゥ任せとけやァ…最前線はウチの国じゃけえのう…」
アメリカ「なんと頼もしき黄金のポーランドなり!」
ナポレオン・ボナパルト氏「ポーランド槍騎兵はやべえ。余の古参親衛隊としてワーテルローまで無敗だったからな。余は共に戦えて光栄だった。」

423:
20/09/15 08:37:10.00 08uFDMGX0.net
均衡が崩れたらあかん事になると昔からいってるのにドイツの野郎何考えてんだかホント

424:
20/09/15 08:39:14.69 mV6sq7OK0.net
>>115
抑止力の一つなんだからちゃんとした方が良いかと

425:
20/09/15 08:42:26.37 jejRZ4Wv0.net
近衛騎兵は数多く実戦に参加しており、少数の例外を除いてその戦闘力を示してみせた。
近衛騎兵の歴史の中で最も有名な逸話はワーテルロー会戦でのポーランド槍騎兵の攻撃である。
この時は胸甲騎兵と隊列を組み、イギリス軍のロイヤル・スコッツ・グレイズ(第2竜騎兵連隊)とイギリス連合旅団を敗走させた。
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊(Grenadiers-à-Cheval de la Garde Impériale)
「神」(Gods)とも「巨人」(Giants)とも呼ばれたこの連隊はナポレオンの近衛騎兵連隊の中でも精鋭集団であり、「不平屋」(上述)と並ぶ双璧となった。
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊は、ポーランド槍騎兵連隊とともに、一度も負けたことがない近衛騎兵連隊であった。

近衛軽槍騎兵連隊(Chevau-Légers-Lanciers de la Garde Impériale)第1連隊(ポーランド)
ボナパルトはポーランド軽騎兵を側近に置き、翌年のソモシエラの戦いでは、パレードの代わりに戦いの場でその存在価値を示す機会を与えられた。
ナポレオンは彼らに防御の厚いスペイン砲兵陣地への攻撃を命じた。
武器といえばサーベルと拳銃に過ぎなかったが、彼らは4個砲兵中隊を打ち破り20門以上の大砲をろ獲し、戦いの流れを決定的に変えた。
このほとんど伝説的な偉業の後で、ナポレオンは「ポーランド人よ、君達は私の古参近衛隊と同じ価値がある。君達を私の最も勇敢な騎兵隊と宣言しよう」と言った。
古参近衛隊に昇格され、槍を与えられたこの連隊はワーテルローまで皇帝の側近にあり、
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊と同じく、敵に負けることはなかった。
強すぎてワロタ

426:
20/09/15 08:43:22.96 5nTo3rAG0.net
隣国に蹂躙される未来しか見えない

427:
20/09/15 08:46:22.25 ZnUatzFy0.net
>>416
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊(Grenadiers-à-Cheval de la Garde Impériale)
「巨人」(ジャイアンツ)とも呼ばれた
精鋭集団
一度も負けたことがない
やっぱり大正義巨人軍なんだよなぁ

428:
20/09/15 08:51:49.90 oqujDnlH0.net
>>371
一応完成したよ
パワーパックの性能は少し妥協したけど

429:
20/09/15 08:57:59.23 x8BeWhvH0.net
>>418
むしろ地元に球団がない地域は巨人軍のファンにならない方がおかしいと思う
俺は近くにタイガースがあるが、暗黒期だったこともあって全く興味なかった
インターネットがあまりなかった時だったからテレビは巨人ばっかりだったしな
桑田槙原斎藤雅そしてルーキー上原の時代

430:
20/09/15 08:59:37.16 UY+ipg+m0.net
戦う前から負けが決定してるなw。

431:
20/09/15 09:03:40.40 p1B1cpoq0.net
>>410
小銃もAK系統を廃止し20式小銃と似たような物を採用し
URLリンク(i.imgur.com)
ポーランド空軍もF-16block52を採用して
ポーランド軍は旧ソ連の兵器体系から西側の兵器体系に移行してる
URLリンク(i.imgur.com)

432:
20/09/15 09:07:34.11 mZzobVjb0.net
カタログスペックは凄そうだな

433:
20/09/15 09:12:44.89 Jba57Bk60.net
ロシアの型落ちでいいんじゃね?

434:
20/09/15 09:18:06.87 x8BeWhvH0.net
>>424
最大の仮想敵がロシアで
その為に通常戦力の陸と空ではNATO内でアメリカに次ぐ戦力を持ってる国なんだが
なんかお前ら第二次世界大戦時とソ連に抑圧されてた時のポーランド像しか見えてないのな
2010年あたりでもまだ中国は人民服着てチャリで大量の人民が毎日爆走してるとか思ってたんだろう

435:
20/09/15 09:18:29.02 /5KAn25B0.net
>>405
いや、A2に改修して陸軍が使うだろ

436:
20/09/15 09:21:32.44 gkEge4vK0.net
もう昔とは違うんだからさ、
自国開発のほうがいいよ
いつどこでどう情報乗っ取られるか

437:
20/09/15 09:21:48.50 S0AbCC4U0.net
ポーランド(ヤバ、当て馬のハズレしか残らん。レオパルド安く買う予定だったのに…)

438:
20/09/15 09:22:00.75 sHKqsQed0.net
ポーランドは宇宙に行くのとまともな戦車を購入できない

439:
20/09/15 09:23:12.21 3ARxoFEk0.net
あー言われてみれ歴史的にハッタリ臭強く周辺にバカにされてる所なんか似てる気もする
と言うかポーランドってそんな必要かねそもそも金あんの?

440:
20/09/15 09:23:13.30 /5KAn25B0.net
陸戦の王者はMBTなのは変わらないが
戦域の主導権は航空戦力にあるんだが
アホに定評のあるアポーランドはその辺を先に充実させるのが正解なんじゃないの?
まあ、どんな戦略なのか知らんけど
毎回数世代遅れの戦略を採ろうとして蹂躙されるバカ高校だよね?

441:
20/09/15 09:24:43.19 ukSZTWFf0.net
>>426
海兵隊の第1戦車大隊はすでにM1A1エイブラムスを手放し終え、
第2戦車大隊は保有している全てのM1A1エイブラムスを倉庫に移動させはじめて部隊閉鎖のための荷造りを始めており、
戦車大隊に所属していた兵士は専門技能を活かすため陸軍に転属するか、兵科を変更して海兵隊に残るか、それとも早期退役を選択するかを選ぶことが出来る
戦友、M1A1エイブラムスに断腸の思いで訣別の敬礼をする海兵隊第2戦車大隊の兵士
URLリンク(grandfleet.info)
米海兵隊が戦車大隊廃止を開始
URLリンク(grandfleet.info)

442:
20/09/15 09:28:29.14 TrpVdpcw0.net
>>431
だからF-35Aを32機買うんだけだど?
西側標準のF-16CJ/DJもあるし、保有するMig-29などはNATO規格に標準化されてるんだが?

443:
20/09/15 09:30:06.30 mk21DXVg0.net
T-72の方が強そう…

444:
20/09/15 09:31:27.71 /5KAn25B0.net
>>432
いや、陸軍ではこの先生きのこるだろ

445:
20/09/15 09:32:10.37 vzi0JBpJ0.net
お前らって軍事スレに書き込む癖にイラッとくるのを通り越して滑稽に見えるくらい無知なのなぁ

446:
20/09/15 09:34:11.83 ER27yFOg0.net
>>435
A2に改修して陸軍が使うなんて事ありませんが??

447:
20/09/15 09:36:45.11 3ARxoFEk0.net
>>436
当たり前だろ本当の専門家なんてまずこんなスレにいる訳ない
いたとしても自衛官です位なもんだ
一番恥ずかしいのはそれなのに専門家気取りのお前のような奴

448:
20/09/15 09:39:18.69 xcmsDIcL0.net
>>438
ハハハ、高校レベルのの世界史をやってりゃ
君のようにポーランドが歴史的にハッタリ臭強く周辺にバカにされてる
なんて言葉は出さないと思うがね

449:
20/09/15 09:42:46.65 xcmsDIcL0.net
高校レベルの世界史なら、ポーランド・リトアニア共和国と黄金の自由、ポーランド黄金時代、世界最初の成文憲法くらいは必修なはずだよ
流石にレベルが低いとこならポーランドソビエト戦争とかは飛ばすかもしれんが

450:
20/09/15 09:42:54.24 3ARxoFEk0.net
>>439
それが何かな?専門家さんw

451:
20/09/15 09:44:54.50 1uf1Q6eT0.net
流石ポーランド。
朝鮮戦争のときに北朝鮮に医療支援していた国だけのことあるな。

452:
20/09/15 09:46:39.76 xcmsDIcL0.net
>>441
ハハ、高校で世界史履修したら専門家さんになるのか、君の中では
いや結構結構、君面白いねぇ
イラッとくるのを通り越して滑稽に見える、正に>>436の言うとおりだ

453:
20/09/15 09:50:36.93 3ARxoFEk0.net
>>443
で、
それが何かな?専門家さんw

454:
20/09/15 09:51:20.95 igiFL5id0.net
メルケルとかいう共産党員が全部悪い

455:
20/09/15 09:52:03.90 0rACVAy10.net
旧ソ連に侵攻された思い出

456:
20/09/15 10:01:40.14 /D0rD5i90.net
>>443
お前の負け。
相手は無知なのを自覚してるんだから無知をあげつらっても何の意味も無い
寧ろお前が大した知識も無いのに妙なプライドだけ高い人間だと見られるだけ
頭良い振りするならそこら辺位理解した方が良いと思う

457:
20/09/15 10:07:01.61 6/KulKK50.net
ポーランドの納税者には気の毒だがK2買ってくれた方が長く笑わせてもらえる

458:
20/09/15 10:12:52.68 DbD/4kTw0.net
韓国って自国ではK2どころかK1の配備も上手く行ってなくて
未だにパルパル戦車が実質的な主力なんだよな
しかも共食い整備で稼働率もボロボロだとか

459:
20/09/15 10:29:07.29 rBxWvlgY0.net
朝鮮半島と言いポーランドと言い
歴史的・宿命的に大国の狭間で悲惨な状況を味わって来た民族国家って
何故か大事なところで最悪の選択をする事が多い
カルマの法則で、悲惨な地域には悲惨な運命を背負った人々が
大量に転生する事が自然なのかも
いわゆる国業または集合カルマ

460:
20/09/15 10:33:11.45 08uFDMGX0.net
レオパルト2が欲しいがドイツが耄碌して手に入れられそうもない
エイブラムスはアメリカの方でも不足してるくらいだから新品は無理
そもそもNATOとして戦うのでいつまでもロシア製兵器の改造品では弾薬の融通もきかない
いっそ主力戦車自分で作るかとなるが、金はかかるノウハウはない技術転移許してくれるとこは限られてる
となった時に、韓国からエイブラムスの模倣品でドイツの諸々使用した戦車を技術込みで売ってくれるという
韓国で使ってるのは心配する出来だが、トルコで作ってる同じ品は特に問題はない。というか問題あるとこはまともなものに変えてしまえばいい。ポーランドもそれくらいは出来る
そりゃまあどう転んでもそんはないからねえ
自前の戦車を作るための叩き台にするにはちょうどいい

461:
20/09/15 10:38:38.89 6c8lpIQu0.net
>>427
(*´・ω・)結局は似ても似つかない戦車になるんでしょ
URLリンク(i.imgur.com)
ウクライナの兵器メーカーが手直しして別物になった

462:
20/09/15 10:44:47.24 1Ya/2Cbl0.net
「コンコン」
「どなた?」
「ポーランド人の泥棒です」

463:
20/09/15 10:45:17.07 H0AmiiXd0.net
あーあ関わっちゃったw

464:
20/09/15 10:49:07.60 1Ya/2Cbl0.net
ポーランド人の猟師が息急き切って医者に友人の猟師を担ぎ込んだ
「先生、助けてくださいクマと間違えて友達を撃ってしまいました」
「難しい。この次友達を撃った時は腹わたを抜く前に連れて来なさい」

465:
20/09/15 10:52:01.97 kJFfRmYt0.net
技術ロンダに便利

466:
20/09/15 10:54:03.39 jw3CCXDn0.net
ポーランドの酒場でロシア人が「ポーランド人は馬鹿ばかりだ」と大声で話し始めた
バーテンが「旦那、この酒場の中にいるのは全員ポーランド人ですぜ」と言った
ロシア人「そうか気がつかなかった。じゃあ、ゆっくり話すからな」

467:
20/09/15 10:54:54.67 g6O+Qa2W0.net
ポーランド「そんな事実はない」

468:
20/09/15 10:57:12.23 7P+6Y9/M0.net
これで選定から漏れると決まっていたのに裏切ったとか言い出すんだろw

469:
20/09/15 11:03:15.76 +uaPYK0i0.net
そういや戦車って何でソ連のT-34とか日本の74式みたいな丸っこい新型のは出ないの?

470:
20/09/15 11:10:46.52 bysmySWo0.net
自由ポーランド軍てなんでイギリスにいたんだ

471:
20/09/15 11:41:31.41 oqujDnlH0.net
>>379
F-21はまだ採用確定してないはず

472:
20/09/15 11:50:46.32 5yqLOZ9g0.net
>>460
戦車砲弾が変わったから
簡単にいうと、昔は砲弾の質量をぶつけて装甲を貫通させる方式だったのが、今は命中部位の装甲を溶かして貫通させる方式に変わった
前者なら装甲を傾けたり丸くしたりすれば当たった砲弾が滑って弾かれるってのが期待できたが、後者になると角度があろうが丸かろうが関係なく命中部位に突き刺さる
というわけで今の戦車の装甲は弾くことは考えず受けて止める方式になったので箱っぽい形が多い

473:
20/09/15 12:38:41.45 +C6brcYn0.net
「ポーランドのような国に生まれてみろ、革命と戦争が唯一の希望だった国だ。」
「そんな国に生まれたら、祖国、と言う言葉がどれほど美しく響くか。」

474:
20/09/15 13:12:56.07 3hzjTgKq0.net
>>432
どうせ実戦でやっぱり戦車ないと駄目だとなって結局出戻りパターンだろうな

475:
20/09/15 13:49:44.71 /F+IDeJw0.net
>>401
ヤキマで移動しながら当てまくって米軍がビビってたろ

476:
20/09/15 15:15:34.19 oMs3bNMi0.net
さてとw

477:
20/09/15 15:20:24.56 8q1j+txk0.net
韓国の何か例のすごい戦車完成していたのか

478:
20/09/15 15:42:33.10 jqLi1Q910.net
日本は廃棄されるT-72をもらって来ようぜ、たぶん鉄くず値段で買えるだろう。
北方領土問題が片付いた今、戦車なんか日本じゃもう実際の戦争でも使わないよ。
バラシて災害救助用トラクターにすればT-72で十分だろ。

479:
20/09/15 16:15:12.66 Od4P1s6+0.net
K2って完成してたの?

480:
20/09/15 17:12:14.36 +uaPYK0i0.net
>>463
へぇー!そうなんだ!スゲー為になった

481:
20/09/15 17:28:11.16 qJ6Aq56mO.net
走る棺桶になりそう。

482:
20/09/15 17:29:08.79 EDUwbZWt0.net
走ればいいがな

483:
20/09/15 17:34:09.58 R4kexpGD0.net
>>471
|゚Д゚)ノ もうちょい補足しとくと、昔は弾が硬いまま、重さと速さで装甲を突き破る方式
|゚Д゚)ノ 現代では砲弾速度をさらに上げることによって、当たった瞬間砲弾が高温の液状に変化して
|゚Д゚)ノ 装甲にへばり付きながら溶かして穴を開けるようになった
|゚Д゚)ノ この時装甲の角度に関係無く一番薄い方向に浸透していくので、作りにくい丸や角度付けた装甲は意味が無くなった

484:
20/09/15 18:16:39.89 oqujDnlH0.net
>>474
更に補足すると、砲弾が高温の液状に変化するわけではなく高圧すぎてユゴニオ弾性限界を超えて固体が液体の様になってしまう
たしかに温度も上がるが砲弾や装甲が溶けるような高温にはならない
多分HEATのメタルジェットもこれと同じ

485:
20/09/15 18:42:05.86 oXnQDYuw0.net
つべに弾丸が鉄板を貫通するスロー動画あるけど
まさに液体のような振るまいにみえるな

486:
20/09/15 18:47:05.77 R4kexpGD0.net
>>475
|゚Д゚)ノ そうなんや
|゚Д゚)ノ てっきり溶かしてんのかと思ってたわ

487:
20/09/15 18:47:08.32 KdgXHRvG0.net
車内がイカ臭そう

488:
20/09/15 18:56:04.94 zUDCNCno0.net
これって車体はポーランドへ技術移転して製作してパワーパックはドイツ製をインストール
主砲も105mm程度の汎用性がある物を選定したら型落ち戦車としたら悪くない。
最新のバトルタンクとの戦闘になれば負け確定だがWW2時代の使い方なら普通に使えるでしょう。
他国の様にネットで繋がって攻撃相手を共有出来れば言う事なしだね。

489:
20/09/15 19:06:48.10 08uFDMGX0.net
対ロシアで、アメリカや他のNATO諸国が来るまでの時間稼ぎ
まあそれならね

490:
20/09/15 19:39:53.04 ksrpVYmd0.net
ぽー

491:
20/09/15 19:57:13.59 0pdVQHR30.net
つまりはパーツ取り用に買うわけだ

492:
20/09/15 22:40:15.35 P04ihyyH0.net
>>479
K2のデザインはボツになった1980年代後半の90式戦車試作車のパクりだから
URLリンク(i.imgur.com)
現在の防御力まで上げるならアルタイのように大幅な改修が必要になるな
140mm砲まで換装出来るルクレールの方がそのまま使えるのに
URLリンク(i.imgur.com)

493:
20/09/15 22:43:14.46 kFXPU9w00.net
ポーランドが要求する完全な技術移転と現地生産に同意するアホな国が韓国しかないってことだろう
まあ、適当に契約取ってもK2なんて実際は他国のライセンス品ばかりなんだから大揉めになるのが目に浮かぶわ

494:
20/09/15 23:12:44.82 EAfk6aOM0.net
移転するほどの技術なんてない
ご愁傷様

495:
20/09/15 23:44:45.24 LBNW/Z2i0.net
>>479
んな使い道無さそうなもん作ってどうすんだ?
ポーランドを大した戦力もない後進国だと思ってるようだが、T-72やその自国改修型PT-91、レオパルト2とか配備してて、合わせて800両以上保有してる戦車大国だぞ

496:
20/09/15 23:44:55.88 ju8/sobb0.net
提案しただけだろ?
なんで受注確実みたいになってるんだ?

497:
20/09/15 23:49:16.17 Xshrtin60.net
ゴミ買うのかよポーランドは

498:
20/09/16 17:07:15.49 E0hnFwcU0.net
>>487
対抗馬がいないから

499:
20/09/16 18:20:58.98 e/xWE5NN0.net
>>485
むしろ本家がトルコやポーランドに技術集りそうだな

500:
20/09/16 20:23:47.47 sCRaDVX60.net
ポーランドといえば冷戦時にはワルシャワ条約機構の盟主として東欧に君臨していた。
もしソ連がワルシャワ条約機構を脱退しようとすれば、規約上はポーランドに脱退の申請をする必要があったのだ。

501:
20/09/16 20:31:17.76 8FGw4j7g0.net
財務省が90式退役させようとしてるなら、外国に研究素材で持ち出して貰いたい

502:
20/09/17 06:56:07.58 Y4eV3m5H0.net
>>492
61式貸与でもあれだけ大変だったのに

503:
20/09/17 09:14:08.80 eemwe/dn0.net
>>474-475
だいぶ遅くなっちゃったけど二人とも更なる補足ありがとう!

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