20/09/14 11:32:17.97 5gphACLz0.net
ご愁傷様
3:
20/09/14 11:32:23.06 ChrWAbJC0.net
それは兵器として機能するのですか？
4:
20/09/14 11:33:00.83 8DqQPO1g0.net
金ドブ
5:
20/09/14 11:33:04.80 9c8efSGX0.net
ポーランド終わったじゃん
6:
20/09/14 11:33:08.34 Ld6D6mfS0.net
ポーランドボールのネタが増えるな
7:
20/09/14 11:33:23.29 EIs3j1QR0.net
未完成品を買わされてカワイソ
8:
20/09/14 11:33:38.40 /QeNufe70.net
ないない
9:
20/09/14 11:34:18.01 pj9n3TmN0.net
＞まだ正式な入札条件等は固まっていない段階
なにも決まってないじゃん
10:
20/09/14 11:34:38.15 5gphACLz0.net
肝心の部分を引用してないな
＞しかしポーランドは自国の防衛産業の維持や育成に力を注いでいるため完成品の輸入には興味がない。
＞そこで現地生産を認めている韓国の主力戦車「K-2」に白羽の矢がたったのだ。
現地で生産することが条件っぽいね
こんな条件でOKするような戦車って・・・
11:
20/09/14 11:34:58.35 NuYyrLdF0.net
韓国の兵器輸出は日本と違って大成功を収めてるぞ
特に最近は本当に凄い
12:
20/09/14 11:35:03.97 Tm/q/dsG0.net
間違いなく法則発動するぞ
13:
20/09/14 11:35:10.02 Ves1OEVq0.net
レオ2と比較できていいんじゃね
14:
20/09/14 11:35:14.38 ORlP4nMg0.net
またポーランドジョークが増える
15:
20/09/14 11:35:44.97 k7jZq2Ie0.net
それはそれはご愁傷さまです
16:
20/09/14 11:36:00.30 Dr/uus6R0.net
⎛´･ω･`⎞エンジンはポーランド側でインストールする必要があるニダが、改造前提のベース車としてはおすすめニダ。
AE85みたいなもんニダ
17:
20/09/14 11:36:25.88 FmTfUYHC0.net
鴨
18:
20/09/14 11:36:29.03 EIs3j1QR0.net
>>16
ハチゴーかよwww
19:
20/09/14 11:36:34.00 pj9n3TmN0.net
トルコのアルタイ戦車みたいなオチになる
20:
20/09/14 11:37:54.85 8/VrfVln0.net
それハリー・ボッテーシリーズの一作だが本当にいいのか？
ポーランドよ…
21:
20/09/14 11:38:16.69 Dr/uus6R0.net
⎛´･ω･`⎞というかポーランドで造ったほうが品質が上がる気がするニダ
22:
20/09/14 11:38:37.15 6IENzfKV0.net
走る様になったんだ韓国戦車
まずそこに驚き
23:
20/09/14 11:38:37.30 dqXqzARd0.net
またポーランドジョークが増えるな
24:
20/09/14 11:38:42.23 DnlrVMJQ0.net
反日左翼マスゴミどうすんのこれ？ｗ
25:
20/09/14 11:39:05.38 OZ/r1vff0.net
中国製と違って爆発はしないだろ
26:
20/09/14 11:39:35.98 eYDvyOST0.net
ついでに新しいifvも売り付けるニダ！
27:
20/09/14 11:39:39.22 5ZJ7M/Mt0.net
「エンジンが搭載されてないんだが？」
28:
20/09/14 11:40:12.00 8/VrfVln0.net
>>25
砲が暴発するかも知れないぞwww
29:
20/09/14 11:40:40.72 5n/vQnYO0.net
エラの黒豹
30:
20/09/14 11:40:42.92 4SvZhz7e0.net
プーチン「やった！これでバグラチオン作戦の大突破を再現できるぞ！」
31:
20/09/14 11:41:15.03 4dz8nixB0.net
そんなことは言っていない
32:
20/09/14 11:41:27.49 k7jZq2Ie0.net
ガワだけの置物代わりなら別に良いんじゃないの
33:
20/09/14 11:41:30.42 3LSrhq1E0.net
>>28
爆発する前に走れたんだっけ？
前エンジンが云々で頓挫したって朧気に覚えてたんだけど
34:
20/09/14 11:42:02.15 nA8RT0qT0.net
韓国戦車に現地生産しなきゃならない程、魅力的な技術ってあるの？w
35:
20/09/14 11:42:34.16 9AzozrKg0.net
壊れた・使い物にならない
とかで
韓国製品を輸入したトラブル諸々を被害国の皆さんは
日本に相談するのは止めてね
36:
20/09/14 11:42:35.59 lJ+fe8hz0.net
願望じゃねぇか(´・ω・`)
37:
20/09/14 11:42:38.96 PhU5pXjQ0.net
整備を考えたらドイツ製かイギリス製でしょ
38:
20/09/14 11:42:42.10 Dr/uus6R0.net
>>27
⎛´･ω･`⎞だから安いニダ。そこんとこ分かれ
39:
20/09/14 11:42:51.99 3LSrhq1E0.net
>>34
いろんな国の技術を無理矢理詰め込んだキメラっぽさとか
40:
20/09/14 11:42:57.14 YfYR6F0e0.net
元記事が韓国のメディアやん…
41:
20/09/14 11:43:19.35 r/eaDP/+0.net
実戦で使われたことあんの？
この戦車
42:
20/09/14 11:43:50.55 Kee/DmDZ0.net
>>16
結局パワーパックは韓国で生産できるようになったんか？
43:
20/09/14 11:43:52.11 dqXqzARd0.net
>>27
あんなものは飾りです、偉い人にはそこがわからんのです
44:
20/09/14 11:44:07.75 qMDNFy5X0.net
>>11
クソ安いうえに買い手の条件丸呑みするからそりゃあ契約取れるだろうな
で、買った国は「韓国には約束を守るという概念がない」という事実を思い知るというのがいつものテンプレ
45:
20/09/14 11:44:16.37 k7jZq2Ie0.net
ソース元よく読んだら入札未定で売り込みかけてるってレベルだな
46:
20/09/14 11:44:33.37 Nci5Tc8R0.net
条件がポーランド生産でかいぞうかいりょうのじゆうがはいってるんだろ
47:
20/09/14 11:44:34.13 oUoCh/HF0.net
返品が出来ない腐れ朝鮮品
48:
20/09/14 11:44:36.89 PhU5pXjQ0.net
>>42
ドイツ製でしょ
49:
20/09/14 11:44:40.44 cedJukeb0.net
取り返しのつかないことになりそうｗ
50:
20/09/14 11:45:01.92 iTC5A8VU0.net
ドイツ製のパワーパック搭載すればそこそこ機動力ある�
51:ｶゃなかったっけ
52:
20/09/14 11:45:15.06 647/SSOB0.net
性能試験で不正する国の兵器でいいのか？
53:
20/09/14 11:46:01.25 EIs3j1QR0.net
>>34
設計も部品も欧米の技術入ってて、それが手に入るとかじゃ？
54:
20/09/14 11:46:15.57 Dr/uus6R0.net
>>42
⎛´･ω･`⎞エンジンは購入先の国がなんか好きなもん入れたらいいニダ。
55:
20/09/14 11:46:20.31 1hacA7hj0.net
技術移転といっても外国の技術ばっかりなんだな
56:
20/09/14 11:46:39.55 y91g1tgz0.net
>>37
独仏共同開発の新型戦車を導入したかったんだけどこっちは自国内生産不可だったから諦めた
んで自国内生産可能なK-2にしようかって話になってんだと
とは言え記事内にあるソースが韓国誌だからそもそも信用して良いのやら
57:
20/09/14 11:46:42.77 sHnodDTn0.net
K-2をポーランド生産か
混ぜるな危険的なものがあるな
58:
20/09/14 11:47:32.61 Op7Tpd9w0.net
>>40
これな。
また飛ばしだろうなあ。
59:
20/09/14 11:47:51.88 sHnodDTn0.net
>>54
ただの技術の横流しだよな。いつものことだが
60:
20/09/14 11:48:03.70 vbRaobGz0.net
いつものやつ
到底まともなとこなら提示すらしないような安くてフリーな条件で契約数稼いで
「シェアナンバーワン！」と大々的に広告打つ、韓国のいつものやつ
当然出てくる赤字は国が負担
61:
20/09/14 11:48:11.81 Uc/atHtR0.net
運用メンテナンスで問題が噴出しそう
62:
20/09/14 11:48:44.73 8/VrfVln0.net
>>33
エンジンとトランスミッションや駆動系をパッケージしたパワーパックを開発出来ない
砲塔はドイツのヘンシェル社
車体はアメリカの設計なのに
ｳﾘﾅﾗの開発ﾆﾀﾞｰ!と主張した為
両者と揉めた
みたいな話だったと思う
63:
20/09/14 11:49:47.82 r/eaDP/+0.net
800両で9800億円て安すぎない？
64:
20/09/14 11:50:09.64 NuYyrLdF0.net
>>44
K2はそんなに安くないぞ
普通に性能が高いから買い手が付きそうなだけ
意味不明なネトウヨ理論でホルホルしてないで情報のアップデートしろよ
K9自走砲なんか世界各国に輸出されまくってて21世紀の自走砲ベストセラーになってる
65:
20/09/14 11:50:10.66 udM/fFY50.net
>>10
書いてるじゃん
【ポーランドは高い確率で現地生産や技術移転を条件を挙げてくることが予想されるため、】
米国のM1エイブラムスやドイツのレオパルト2はWolfプログラムへの入札を見送る可能性が高い（K-2"黒豹"が選定される）と思われる。
66:
20/09/14 11:50:37.29 cUAvGmkU0.net
ま、好きにすれば
67:
20/09/14 11:51:04.12 GC/6iN0S0.net
また言った言ってない論争するんかな？
そろそろ契約書偽造とかしそう
68:
20/09/14 11:51:22.43 Dr/uus6R0.net
>>62
⎛´･ω･`⎞エンジン代を含まないんだから当たり前ニダ
69:
20/09/14 11:52:26.07 2icyRRyF0.net
誇らしいﾆﾀﾞ
70:
20/09/14 11:52:29.77 FlNY7t8O0.net
>>1
伝聞と推測記事か。
韓国が盛った情報流しているだけだろ。
練習用じゃなくて主力軍備だから
ポーランドからでるわけないし。
71:
20/09/14 11:52:37.01 7kqacohm0.net
なんでスレタイで嘘つくん……
ポーランドの立地じゃEU内で調達するに決まってんじゃん、どんな夢見てんだよ
72:
20/09/14 11:53:12.54 GTR1uUzK0.net
ポーランド、マジ国防考えてんのかね。大金はたいて「張子の虎」買ったって事にならなければ良いが‥ん、それよか「張子の虎」の方が都合良いか。諍が起きても「張子の虎」�
73:ｶゃーヒートアップしないもんな。笑って済んでしまう。ここまで考えてチョーセソのタンク導入か。さすが！
74:
20/09/14 11:53:44.62 Ofmz+nDW0.net
自前でステルス戦車作ってた気がするが
75:
20/09/14 11:54:06.09 O1ZP0orj0.net
>>34
韓国で生産するより信頼性が上がって稼働率が高くなる
76:
20/09/14 11:54:41.37 udM/fFY50.net
>>62
9000を800で割れば11.25億円
10式戦車の値段は一両10億円
90式戦車は一両12億円
77:
20/09/14 11:55:06.10 JtxT8cb70.net
バックファイアが酷すぎて乗員がミンチになるに10ズロティ
78:
20/09/14 11:55:14.45 r/eaDP/+0.net
過去の教訓から
主力戦車だけは近隣諸国の戦車の上をいくものを手にしたいだろ
自国生産が念願だとしても、低性能だったら意味ないから
79:
20/09/14 11:55:22.80 lQPKhyvR0.net
負けてばっかのバカ国家らしい選択だわ。
80:
20/09/14 11:56:43.71 j4aNcTa+0.net
今も昔もバカ、さすがバカ大国ポーランド
81:
20/09/14 11:56:45.33 EIs3j1QR0.net
>>72
PL-1だっけ？
あれ量産すればいいのになー
82:
20/09/14 11:56:52.60 52Out1/j0.net
あの砲塔見てよく買う気になったな
83:
20/09/14 11:57:30.87 j4aNcTa+0.net
WW2で騎兵隊でオラオラしてたバカにはふさわしい選択
84:
20/09/14 11:57:39.10 udM/fFY50.net
>>70
ドイツとフランスが共同で開発中の次期主力戦車「MGCS（レオパルト3や欧州戦車とも呼ばれている）」プログラムへの合流を打診したが拒否されてしまった
とソースにあるだろ
じゃあEU内の戦車は無理だ
あのさ、 ニュー速はスレタイと本文の長さにめちゃ厳しい制限があるんだからさ、
ソース本文を見ようよ
85:
20/09/14 11:57:43.33 sP5HgwPU0.net
段差で亀になるんだっけ
86:
20/09/14 11:57:45.41 tlhe95Q50.net
なんでこう…ポーランドって毎回ネタになるような出来事があるのか
87:
20/09/14 11:57:47.80 x0eSOfPK0.net
法則発動不可避
88:
20/09/14 11:58:14.55 uyOjWAG00.net
WOTに日本・日本ツリーはあるのに韓国ツリーが
ないのは差別ニダ！
89:
20/09/14 11:58:29.04 pRBes/K40.net
>>63
現地生産ばっかじゃねーかK9
パワートレーンはドイツ製のエンジンとGMのトランスミッション
90:
20/09/14 11:59:10.26 cz25EXSF0.net
日本における韓国
ドイツにおけるポーランドだからな
91:
20/09/14 12:00:39.00 esAR8wg+0.net
相手に撃たれる前に自分たちで壊滅するとは…
92:
20/09/14 12:00:54.60 j4aNcTa+0.net
WW2ではWW1そのままの騎兵隊で戦列を組むというバカ、
今度は21世紀にWW2の戦術を見せてくれるのかな？
93:
20/09/14 12:00:59.43 udM/fFY50.net
>>79
あれは一応履帯がついてるけど
実際はイタリアのチェンタウロや自衛隊のキドセンこと16式機動戦闘車みたいなもんだよ
複合装甲なしだし
94:
20/09/14 12:02:33.06 RXe/9Ddw0.net
流石にバカとしか言えない
わざわざ騙されに行くとか
95:
20/09/14 12:02:34.21 G40m4pYQ0.net
ポーランドでの現地製造工場設置が条件だから軒並み名の通った戦車は入札すら出来ない罠
96:
20/09/14 12:03:12.94 udM/fFY50.net
ちなみに通常戦力では欧州最強なのはポーランド陸軍なんだぜ
かつて連合軍を恐怖させた世界に冠たるドイツ陸軍なんて悲惨な状態
97:
20/09/14 12:03:32.03 Dr/uus6R0.net
⎛´･ω･`⎞いまやパヨりきったドイツに代わってポーランドが対ロシアの盾か
98:
20/09/14 12:03:47.16 uj7K9fYu0.net
味方の近隣諸国からは警戒されてるのか
99:
20/09/14 12:03:48.25 6IENzfKV0.net
>>32
あーイスラエルが売ってる空気入れるデコイみたいなもんかな
100:
20/09/14 12:04:19.72 23OX/pUx0.net
パワーパックは国産化出来たんだっけ?
101:
20/09/14 12:04:30.17 E6pg/8UD0.net
>>29
チョンコの怒りがぁ～♪
102:
20/09/14 12:04:35.71 XqRuqF6t0.net
坂登れるようになったんか？
103:
20/09/14 12:04:42.13 Dr/uus6R0.net
>>94
⎛´･ω･`⎞グーデリアンやマンシュタインが見たら泣き疲れて眠るほど泣くな
104:
20/09/14 12:05:04.98 A8Q9WFmn0.net
まあポーランドは侵攻されたからな
105:
20/09/14 12:05:10.59 q4JgB3U10.net
韓国戦車って他国部品の寄せ集めなのに、現地生産ってどういうこと？
106:
20/09/14 12:05:37.60 mWyQQwor0.net
たぶん関係者の半分以上が韓国と日本の違いをわかってない
107:
20/09/14 12:05:41.71 Dr/uus6R0.net
⎛´･ω･`⎞エンジンは顧客が好みのものを入れればいいニダ。BTO戦車という新しい発想ホルホル
108:
20/09/14 12:05:55.00 ze5rNTJS0.net
ま～た分○かよｗ
109:
20/09/14 12:06:32.65 sblGmyH20.net
M1A2でええがな
レオ2でも良いしそんなに現地生産にこだわるもんか？
110:
20/09/14 12:06:34.24 cRA55ICc0.net
そのうち爆発するんだろ？
111:
20/09/14 12:07:23.80 6IENzfKV0.net
つうかポーランドの戦車って昔は優秀だったんだよな
WW2の時はドイツ軍に徴用されてた覚えがある
112:
20/09/14 12:08:21.44 sblGmyH20.net
>>109
チェコとフランスの戦車じゃなかったそれって
113:
20/09/14 12:08:39.44 YLgyZoTl0.net
主力が辞退してカスが残っただけじゃん
114:
20/09/14 12:09:38.23 3yToiF/S0.net
もしかしたら魚群レーダーも載せてるかもしれないね
115:
20/09/14 12:10:08.27 ANh6HdFe0.net
なんでこんなバカなの？
韓国製の質の悪さを知らんのか？
116:
20/09/14 12:10:23.94 dyKLmKvk0.net
>>73
そういや韓国車も東欧のどこぞの国の工場の方が生産性高くて
韓国から技術指導に行った人間は何しに行ったんだ？と当の韓国メディアから言われてたな
117:
20/09/14 12:10:28.40 ln+rhXFU0.net
実際今どき戦車なんかまず出番が無いし
安い韓国製で十分だよ。
高価な戦車も物陰から誰かがRPGぶっ放されたら壊れる。
118:
20/09/14 12:11:14.36 fIUb7O700.net
>>109
ポーランドは豆戦車しかなかったぞ(´･ω･`)
119:
20/09/14 12:11:35.38 n3d9n5/k0.net
韓国が作ってるのは外側だけ、エンジン、駆動系は輸入品
120:
20/09/14 12:12:18.69 JKTUed510.net
韓国戦車ってパワーパックはドイツ製じゃなかった？勝手に現地生産とか出来るの？
121:
20/09/14 12:13:32.91 CmieE5nL0.net
<丶｀∀´> ポーランドよアスファルトの陥没で動けなくなるニダがそれでもいいニカ？怖いか？
122:
20/09/14 12:13:40.03 udM/fFY50.net
>>109
ドイツとソ連にぶちのめされてなんかクソザコナメクジのイメージがあるけど
ポーランドって200年間文字通り完全に無敵で不敗だった有翼衝撃重騎兵「フサリア」を持ってた伝統的な軍事大国だからな
1683年の第二次ウィーン包囲では、ポーランド国王ヤン3世が直率するフサリア3000がオスマン・トルコ軍15万に正面突撃
たちまち恐慌状態に陥らせ完全に潰走させてるヤバさ
フサリアは3倍の敵と戦い無傷のまま殲滅するのが「当然」と考えられてた、まさに無敵部隊だった
123:
20/09/14 12:14:08.52 MJvPLFii0.net
技術提供した上で1兆円でOKとか破格だな
124:
20/09/14 12:14:12.49 jG9L+Z4G0.net
丸太超えられないんだっけ
イスラエルの買えばいいのに
売ってるか知らんけど
125:
20/09/14 12:15:41.46 dxjvw5420.net
金がないのか
126:
20/09/14 12:15:53.05 JyrLKiTL0.net
日本の10式は売れないんかね
まあ、売っても買ってくれそうにないが
127:
20/09/14 12:15:55.82 Jd/oc7j70.net
ポーランドが馬鹿にされる理由がわかる
128:
20/09/14 12:16:09.09 rRBG5/LD0.net
兵器としての信頼性がアレなのに買うかな
129:
20/09/14 12:16:47.24 Zz7akUtP0.net
今時戦車なんていざというときに使い物にならないからな
ポーランドで暇を持て余している軍需産業従事者に仕事を
あてがうことが目的だろ
国境付近で脅しに使えれば十分なんだよ、ホリボテでもｗ
130:
20/09/14 12:17:23.39 cYBEstot0.net
軍事大国から崩壊国に転落だな
131:
20/09/14 12:18:11.94 vj6Wr18D0.net
「モーター別売」なら
132:
20/09/14 12:18:52.30 D1M0YUqh0.net
>>1
はらぁ～
ご愁傷様です
輸出用のグレードアップ品だったら
良いですね
133:
20/09/14 12:19:10.18 UoDN2IZB0.net
>>1
韓国現代バスの営業みたいに
「5台分の価格で15台買えます」とか
言っていたら買う国いるよなあ(笑)
134:
20/09/14 12:19:16.32 KzMBQucE0.net
泥大国ポーランドで戦車ってどうなのよ
135:
20/09/14 12:20:01.24 6IENzfKV0.net
>>110
うんチェコっぽいな
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
中房の頃の記憶しかないから勘弁してくれ
136:
20/09/14 12:20:44.74 XMjwSgQC0.net
パワーパック開発出来なくてドイツから買ってお茶濁したアレか
137:
20/09/14 12:20:51.64 xkXShPFV0.net
>>16
ターボつけたらS14にも勝てるな
138:
20/09/14 12:21:29.37 MOvhR2Sb0.net
韓国が開発したのって概念だけだろ
139:
20/09/14 12:22:05.59 jK9uUIBR0.net
湾岸戦争でもいち早く参戦決定し、後方支援を辞退して最前線で戦っている。
西側とは血の同盟関係だよ。旧東側衛星国でも別格
きちんとした武器を買った方がいい
140:
20/09/14 12:22:47.71 woL0z3uh0.net
ブラックユーモアで
なんでポーランドは馬鹿の代名詞になってるの？
141:
20/09/14 12:23:07.74 j8W2xGay0.net
ネックのエンジンとギアはユーロパワーパックだからな
隣国のドイツからの部品調達が容易で
レオ2A5とかより安い
142:
20/09/14 12:23:24.18 bs/+o4170.net
カタログの隅に
「※パワーパックは別売りです」
143:
20/09/14 12:24:05.94 uR67pbla0.net
安物買いの銭失い
でもまあ現実に韓国企業と取引あったから韓国企業のどぶ板営業は素直にすごいと思う�
144:� 妥協出来るなら製品品質・納期は別として
145:
20/09/14 12:24:47.01 Am/O263j0.net
ニンニク臭 待ったなし
146:
20/09/14 12:25:36.82 tcVk6O6c0.net
不具合が出て物議を醸すんだろうなぁ
147:
20/09/14 12:26:39.10 aDeLOOJQ0.net
ポーランド側が評価して買うんならいいんじゃねーの
148:
20/09/14 12:27:21.86 xbmWA+Yb0.net
>>1
チャンポンしすぎ
戦争になったら補給できない
149:
20/09/14 12:27:37.20 O4FfTXK90.net
>>63
韓国兵器は汚職や整備に金掛けんのが残念なだけで
K9とかあの性能で3億円はクッソ安いよなぁ
99式なんて9億もすんのに
150:
151:
20/09/14 12:28:52.04 NV2tnANp0.net
まちがいなく不良品だぞ
メンテナンスもしないから
152:
20/09/14 12:29:18.03 O4FfTXK90.net
>>124
日本の国産兵器は高すぎて買い手が付かんよ
153:
20/09/14 12:29:43.18 W+wlAnB30.net
ポーランドがどんだけ戦車を揃えたところで結局･･･
って感じなのでどれでもいんじゃないですかね
154:
20/09/14 12:29:43.76 ej6HAiR00.net
ターゲットセグメントが先進国ではなく、自力で開発出来ない中進国辺りを狙ってるんやろうね。
更に言えば、戦争しそうに無い国。実戦で使われて実力がバレたらあれやし。
155:
20/09/14 12:30:08.31 Uct+pdrI0.net
文章の最初の、確定したかのような書き方からどんどん萎んでいって最後の思われるの勢いの無さよ
156:
20/09/14 12:31:08.71 01V6iBIj0.net
お笑い陸軍になっちゃう
これって撃ったら砲身が裂けちゃうんだろ？
157:
20/09/14 12:33:30.08 xPRuc6tg0.net
アホやなぁwwww
158:
20/09/14 12:33:49.59 LwwusL3f0.net
これって試験方法がいけなかっただろ?トランスミッションの簡易整備アリが普通なのに簡易整備ナシで試験しちゃったって落ち。
まあそれで70%性能にして70%で売るとか言ってる。でも弾回避の為のダッシュ力が危険数値なんだけど。
159:
20/09/14 12:33:55.21 ej6HAiR00.net
>>141
そういうどぶ板のやり方とかも大阪から鶴橋経由で学んだんちゃうの？
韓国なんかそもそも歴史的に商売が上手いという定評のある民族ちゃうからな。
韓国商人なんか聞いた事無い
160:
20/09/14 12:34:44.85 aNK1q1pj0.net
韓国のは西側兵器でイチバン安いだけが取り柄なんだよな
動くかどうかは別
161:
20/09/14 12:35:01.45 K2/9q40d0.net
黒豹って名前はかっこいいな。
162:
20/09/14 12:35:26.80 O4FfTXK90.net
>>150
ポーランドは自主開発能力持ってるぞ
163:
20/09/14 12:35:43.67 cOt35VQX0.net
>>149
対ロシアの最前線だから空軍と陸軍の通常戦力は欧州最強だぞ
イギリスよりもフランスよりももちろんドイツ（笑）よりも遥かに強大な空陸軍なんだが…
WW2でソ連とドイツに粉砕されてた頃のポーランドのイメージは古すぎるぞ
164:
20/09/14 12:36:03.70 /LleA1RL0.net
韓国からの技術移転って意味あるか？
165:
20/09/14 12:36:14.57 iTC5A8VU0.net
騎兵なら歩兵と違ってATMを複数発携行できるだろ？
戦車なんて騎兵突撃で粉砕できるよ
166:
20/09/14 12:36:43.45 cK42UOaa0.net
>>109
ポーランドは騎兵隊でドイツの戦車と戦ってボコボコにされた可哀想な国なんだけどスイスと間違ってない？
167:
20/09/14 12:37:08.67 TLJ6pBw40.net
>>140
電池扱いかよw
168:
20/09/14 12:38:41.22 O4FfTXK90.net
>>156
基本的にライセンス取得で手堅くまとめてるから…
169:
20/09/14 12:39:04.70 NuYyrLdF0.net
>>146
99式の生産数が少なすぎてアホみたいに高いだけ
普通の国は武器を輸出して生産数増やして単価を下げ、防衛産業を発展させ、他国と技術協力したり、利益を得たりしてきたが
日本の場合はクリーン三木とかいうバカのせいで半世紀以上それが出来ずに手遅れになってしまった
170:
20/09/14 12:39:17.60 cOt35VQX0.net
>>151
・ポーランドのレオパルト3の共同参画は拒否されてしまった
・ポーランドは高い確率で現地生産や技術移転を条件を挙げてくることが予想されるため、
米国のM1エイブラムスやドイツのレオパルト2はWolfプログラムへの入札を見送る可能性が高い
・現代ロテムの担当者は「K-2PLはポーランドで生産する予定で、そのために必要な技術は全てポーランド側に移転する」と語る
これら、からK-2が最有力になるのは当然だろ
171:
20/09/14 12:40:42.39 Wa99VXh90.net
なんで自国で作らないんだよ
172:
20/09/14 12:41:59.25 DfQwZRyk0.net
仕様は予告なく変更することがアルニダ
173:
20/09/14 12:42:25.06 OkbggjjV0.net
エンジンはドイツ製だけど良いのか？
174:
20/09/14 12:42:28.30 235838dW0.net
チャーンス
175:
20/09/14 12:42:44.18 yqQ2QrPw0.net
ポーランドなんてレヴァンドフスキしか誇れないやろ
176:
20/09/14 12:42:57.33 r/eaDP/+0.net
>>120
そのフサリアの栄光が足を引っ張り
ドイツ軽戦車部隊に騎兵で挑む愚を犯した訳か
177:
20/09/14 12:43:32.51 QzAPVC7W0.net
パワーパック問題はエンジンを韓国がトランスミッションをドイツが供給する事で解決したみたいだね
この先どうなるか見守っていきたい
178:
20/09/14 12:44:07.85 udM/fFY50.net
>>171
200年間完全無敵の騎兵フサリアの他に
人間ならヤン・タルノフスキ
最強クラスの名将だろ
179:
20/09/14 12:44:20.91 NfxZsjtL0.net
またどっかの国に蹂躙される気なのか…
奉仕の心だな
180:
20/09/14 12:44:21.61 l1cKIeqc0.net
おもてなし以外何も売るものがない日本。
181:
20/09/14 12:45:10.55 Rytbj2+20.net
これだからポーランドは駄目なんだよ
昔から展望が甘すぎてロシアに好きなようにされてんだからさ
182:
20/09/14 12:45:35.55 NfxZsjtL0.net
>>120
そんな電波の一つも飛んでない歩兵が頑張れる時代の話をされてもなあ
183:
20/09/14 12:45:39.77 ELCaR3q40.net
K2ってエンジン無いんだっけ
184:
20/09/14 12:46:34.18 D8OySSPQ0.net
>>157
えー！？昭和ぽくない？
185:
20/09/14 12:47:19.52 O4FfTXK90.net
>>165
その結果がオープントップな19式自走砲なのがワロエナイ
戦車も定数ガンガン減らして機戦なんて怪しいもんを主力にしようとしてるし、10式の冷遇っぷりからもう三菱撤退すんじゃね？
186:
20/09/14 12:47:39.14 RVSIlhZA0.net
>>146
延坪島砲撃事件でスペック詐欺だしそもそもまともに動かん事が分かったやん
187:
20/09/14 12:48:53.59 6fRLGwYf0.net
>>166
3.5世代戦車でその条件だと、確かに韓国ぐらいしか選択肢無さそうだ
うまくいくかどうかはわからんが
188:
20/09/14 12:49:02.06 sblGmyH20.net
今のポーランドはマジで戦闘国家と化してるドイツ(笑)と戦争しても勝っちゃうだろ
189:
20/09/14 12:49:46.55 DCWJRFvR0.net
PUは別注だって誰か教えてやれよ
190:
20/09/14 12:49:53.55 eVvTJ9vO0.net
日本もロシアがやってる戦車オリンピックみたいなのに出場すればワンチャンで売りこみできるのにな
191:
20/09/14 12:50:01.49 SUoeEe9Y0.net
>「K-2"黒豹"」調達が有力視されている。
>まだ正式な入札条件等は固まっていない段階だが韓国の現代ロテムは積極的な売り込み活動を展開しており、
つまり希望で売り込み中ってことじゃないか
192:
20/09/14 12:50:13.21 U2ZGELN80.net
ポーランドが開発してたステルス風の戦車は諦めたの？
詳しい人教えて下さい
193:
20/09/14 12:50:54.65 O4FfTXK90.net
>>182
お前さんデマに振り回されてんなーもう一度調べ直してこいよ
そんなポンコツなら、全世界で1700輌も運用されてねぇべ
194:
20/09/14 12:52:44.49 x9vsfTWd0.net
ポーランド騎士団か
195:
20/09/14 12:53:17.07 IZwL3gRP0.net
こんなだから
ポーランドは馬鹿にされるんだな・・
196:
20/09/14 12:54:25.77 8tZNUUOs0.net
>>181
いや、16式は三菱だし三菱は兵員輸送車も自腹で開発中だぞ
197:
20/09/14 12:54:46.60 udM/fFY50.net
>>172
別にドイツの戦車部隊に騎兵突撃なんかしてないぞ
つーかこのころのドイツは1号戦車とかの歩兵支援の軽戦車が主力で
後々独ソ戦で繰り広げられたような強力な戦車�
198:ﾍ全く持っていなかった 歩兵が中心の軍隊だった、航空戦力は最強クラスだけどな そしてポーランド騎兵隊は機動力がある歩兵としてそれなりに活躍したそうだぞ ちなみに、ポーランド騎兵隊はWW1後のポーランド・ソビエト戦争では本当に騎兵で長距離侵攻を敢行 赤軍を包囲殲滅しかけて、赤軍は壊滅的な打撃を受けて潰走した ちなみにこのボーランド騎兵隊に叩きのめされたのは赤いナポレオンと異名を取り 独ソ戦中のバグラチオン作戦のもとになった戦法を考えた赤軍の至宝、ミハエル・トハチェフスキーなんだよw ドイツ軍を（赤軍の後輩が自分の戦法で）叩きのめしたトハチェフスキーは 実は、ドイツ軍に叩きのめされたポーランド軍の騎兵隊によってボッコボコにされて壊滅させられている という面白い歴史なんだな
199:
20/09/14 12:56:24.50 cK42UOaa0.net
>>190
フサリア騎兵隊な
オスマントルコのアラブ馬盗んで育ててみたら最強の騎兵隊ができちゃったなろう系国家
200:
20/09/14 12:56:32.65 JIcL0HEY0.net
>>10
>>64
エンジンや砲も、外国メーカーだし
ガワもポーランドで作るなら、まじで
名前だけ輸出されてホルホルするだけで
利益ないな
201:
20/09/14 12:56:37.76 smjWytlp0.net
現地で生産していいし、自由に改変していいけど
発生する不具合については、ベース部分含めて
一切責任とりませんからよろしく
あ、金は前金で。
っていう美味しい契約だろ？
202:
20/09/14 12:57:21.44 c7OQlYL00.net
安くて見かけだけ戦車ならそれで良いという判断も間違いとは言えんだろ
203:
20/09/14 12:57:42.34 JIcL0HEY0.net
>>42
作れないから
戦車だけど、国産部品で低速移動限定でええやろか
完全ドイツ輸入にするかのところ
204:
20/09/14 12:58:21.36 GmTA7WqT0.net
だからいつも言ってるだろ決定してからスレ立てろと
チョンってなんで願望でスレ立てるのかね
205:
20/09/14 12:58:40.86 udM/fFY50.net
>>178
前レスで書いたように第一次世界大戦後の
1919-1921のポーランド・ソビエト戦争では赤軍の至宝ミハエル・トハチェフスキーをポーランド騎兵隊が叩きのめしてる
ちなみに戦争はポーランドがソ連を負かして領土ゲットしてる
206:
20/09/14 12:59:14.88 WWezcS3p0.net
杉良「乾いた街のォ 片隅に～」
207:
20/09/14 12:59:48.06 uVSyx5tn0.net
いつもの願望記事
208:
20/09/14 12:59:56.08 JIcL0HEY0.net
>>58
→偽りの技術所有者、韓国メーカー韓国政府「移転させてやるニダよ
→本当のメーカー、他国政府「だが断る」
209:
20/09/14 13:00:00.80 yptrZdnl0.net
黒豹のケツってホモ用語かよ
210:
20/09/14 13:00:38.74 ftkKFiY60.net
>>20
激しくワロタｗ
211:
20/09/14 13:01:28.68 txyAwmHR0.net
男の怒りか～
212:
20/09/14 13:01:49.10 EFUb10IG0.net
なんか裏で凄い金額の裏金が動いてる印象しかしない
213:
20/09/14 13:03:53.05 lxuTuk+w0.net
>>63
ネトウヨって何？
214:
20/09/14 13:03:54.99 kvFr9tH20.net
ポーランドはドイツにやられすぎて頭おかしくなったのか
215:
20/09/14 13:05:04.61 XnCrPFx20.net
[ ：：━◎]ﾉ ドイツ製のエンジンをポーランドでライセンス製造するの？
216:
20/09/14 13:05:45.61 qMDNFy5X0.net
>>189
各国が採用したK9は基本的にライセンス生産品だから、韓国軍が使ってるモノとは別物と考えてもいいくらいだったり
新規開発したり日米英の高性能だが高価な完成品を買うより、多少本体に問題があっても技術移転込みのラ国可なら、自国で修繕もできるし安上がりで将来性もある
とりあえず動いて撃てりゃいいよって感じならもってこいなんだな
因みに技術崩壊して自国で修理も出来ないというドイツのレオパルト2も同じ感じで、全部採用国でのライセンス生産
改良も基本自国企業が行い独企業はオブザーバーとしてしか参加しない感じ
217:
20/09/14 13:06:19.09 O4FfTXK90.net
>>192
戦車の定数、少ないと言われてた1000輌から、今じゃたったの300輌だぞ…
最近の10式調達も毎年数輌だけだし、いくら三菱でもしんどいぞこれ
218:
20/09/14 13:06:23.31 q/K2BXsy0.net
バカだな
219:
20/09/14 13:07:00.95 JIcL0HEY0.net
>>189
本来なら優秀な外国メーカーの部品のはずだから
駄目だったのは韓国企業や、韓国軍のメンテナンス
軍の練度だよな！
220:
20/09/14 13:08:00.78 bTW6FbHI0.net
ポーランドって結構人口多いな
4000万くらいいたわ
美女を輸出してくれ
221:
20/09/14 13:08:42.01 EWMXth0A0.net
さすがやな
実用化と世界展開で韓国は日本の先を歩いとる
222:
20/09/14 13:10:31.46 pRBes/K40.net
>>181
19はFHの置き換えだからあれでいい
223:
20/09/14 13:10:35.02 NHPW4S+R0.net
ボスコ製鉄所、ラオスのダム・・・韓国人が作ったもんよく採用する気になるね
今からでも教えてやれ。朝鮮人の手抜き癖見抜けず被害こうむった国々のニュース
224:
20/09/14 13:12:27.76 nBa7zrnC0.net
>>27
「ミッションも無いんだが」
225:
20/09/14 13:12:30.87 rXMb34bzO.net
安物買いの銭失い
226:
20/09/14 13:13:43.15 pRBes/K40.net
>>189
砲身のラインメタルってポーランドに売ってくれるの？
227:
20/09/14 13:15:04.27 /5uEEI/a0.net
過去のポーランド戦は修羅場
神も仏もない
残ったのはショパンだけ
228:
20/09/14 13:15:54.75 r/eaDP/+0.net
>>193
ほー、なるほどなぁ
229:
20/09/14 13:16:05.45 +8cXETQH0.net
ハリボテ？
230:
20/09/14 13:17:42.59 Y2lcZz4n0.net
三菱重工はF-3のプライムになったから当分は大丈夫だろ
防衛産業から撤退とかねーよ
231:
20/09/14 13:18:46.28 1Woj++q70.net
ハニトラ？
232:
20/09/14 13:18:52.62 vdKr5Qk+0.net
勝手にブラックボックス開けたり壊したりする国だぞ
233:
20/09/14 13:18:55.79 z6QyBWnj0.net
キムチの妄想が加速してるな
234:
20/09/14 13:19:44.33 dkP323Lm0.net
まともに戦争に参加したことのない国が作る戦車とか大丈夫か？
235:
20/09/14 13:22:12.85 l7WvnNhl0.net
狼食べられてしまうん？
236:
20/09/14 13:23:46.16 5e8Xlu0q0.net
弱み握られたん？
237:
20/09/14 13:23:58.98 d64wdrjg0.net
ポーランドがポーランドしてるわ
238:
20/09/14 13:25:57.03 JZ9srY1X0.net
今ってどの国が開発した戦車がゆうしゅうなんdq？
239:
20/09/14 13:26:18.80 YJsB9GyC0.net
マンホールに落ちそう
240:
20/09/14 13:27:30.26 /ZCOqj8l0.net
単純に9400億円を800両で割ると1両11.75億円か
241:
20/09/14 13:30:08.34 rlSQ70AM0.net
有力視されている。
はい解散
242:
20/09/14 13:31:10.93 7T51Agu30.net
>>229
自虐か？ジャップｗ
アメリカから高い金出して全く使われない兵器ばかり揃えてるだけでその戦力も在日米軍頼みのチンカス敗戦国家と
戦争中で徴兵制のある軍事強国とは経験や練度も桁が違うわｗｗｗ
243:
20/09/14 13:31:14.97 5sSKgMC20.net
チョンメディアならまた嘘でしょw
244:
20/09/14 13:32:28.70 5sSKgMC20.net
>>237
あんたチョンなの？
祖国経済の心配でもしとけ�
245:誣
246:
20/09/14 13:34:00.72 OQH6Wh5O0.net
新品だけどジャンク品
247:
20/09/14 13:35:13.17 tiii6qz10.net
レオパルトか、ウクライナ辺りの戦車に決まって、日本が圧力かけた事になるやろ。
248:
20/09/14 13:39:11.20 pRBes/K40.net
>>241
次峰レオパルドン行きます！
グゴゴゴゴ
249:
20/09/14 13:43:36.10 DTm+S7xU0.net
欧米だとポーランド人はばか、のろま、くずみたいにさんざんな言われようだけどこりゃ仕方ない
250:
20/09/14 13:45:25.53 fWtag8k00.net
技術力ないのに自国生産にこだわるのってなんやろ
オーストラリアの潜水艦もそうやろ
251:
20/09/14 13:47:30.72 TNZfp45A0.net
半島メディアしか報道してないなら話半分で聞いた方がよい
自慢げに半島兵器が売れたなんて言ってたのに実際には物々交換だったりしたこともあったしな
252:
20/09/14 13:51:00.34 4nXdeN0m0.net
欧州のコリアだっけｗ
仲がよくてよろしい
253:
20/09/14 13:52:09.91 AoPaYGKF0.net
黒豹フクピョのパワーパックはドイツ製
お豆さんな
254:
20/09/14 13:56:00.94 988wSpk50.net
陸軍でソビエトロシアに勝てると思っているのか同志よ！
255:
20/09/14 13:58:39.15 Z6psg4mI0.net
どうせ使わんし安いやつでいい
256:
20/09/14 13:58:39.40 BX+/9nlF0.net
理想→21世紀のウィングフッサー
現実→電撃戦の悪夢再び
257:
20/09/14 13:58:57.85 fNClqXgh0.net
戦車はテロリストの対戦車砲に勝てるのか
258:
20/09/14 14:08:56.15 mIv2IOQT0.net
ネトウヨ憤死するなよ
259:
20/09/14 14:10:44.38 Fpt+JaGk0.net
ポーランドも賄賂が効く国なんだねえ
260:
20/09/14 14:12:11.21 ITZE0WSh0.net
もともとポーランドなんて、露助にレイプされたレッドチームの植民地みたいなもんだしなぁ
261:
20/09/14 14:12:27.39 9tvB3/wD0.net
ただ単に韓国叩きたい馬鹿
と
軍オタ
がバトルするスレ
262:
20/09/14 14:13:59.62 yeOQOMNW0.net
何故かチョン製品買うと軍事大国になるスレ
263:
20/09/14 14:16:54.96 yJb4R7m30.net
しかしドイツはんのプレゼンス低下っぷりに泣ける
そのうち西側の陸戦兵器は、ハイエンド雨製ローエンド韓国製になっちゃうんじゃねこれ
264:
20/09/14 14:20:40.11 mOJGLDqw0.net
K2は自衛隊の10式より高性能だからなあ
265:
20/09/14 14:23:29.72 9NbeLG8K0.net
そんなんだから500年以上いいとこなしなんだよ
266:
20/09/14 14:24:16.86 5uCb/I1G0.net
日本も兵器輸出の道筋作らないとな
267:
20/09/14 14:27:27.64 Yr6QnuKV0.net
ポーランドの主力ってロシアのT-72M1だろ
なんで今更韓国製ｗ
268:
20/09/14 14:28:28.94 XYQCa7SB0.net
またドイツとロシアに蹂躙されちゃうじゃんw
269:
20/09/14 14:28:51.61 m3hT/DZg0.net
スイス海軍不敗神話いまだ健在なり！
270:
20/09/14 14:32:35.92 D1HjAkmS0.net
なんか
冗談抜きで お笑い韓国兵器なんだっけ？
ニンニク臭がしないといいですな
まあ 頑張ってw
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
271:
20/09/14 14:33:17.14 OUapsJp60.net
普通にEU の戦車を買うのでは当て馬だと思うけど
272:
20/09/14 14:39:01.20 z6QyBWnj0.net
ハッチを開けて乗車するとにんにくのにほい
エンジンをスタートさせるとトンスルの排気臭
273:
20/09/14 14:43:15.09 TBAKLuQN0.net
別に韓国から800輌買い取るわけじゃないんだろ？
どういう契約を結ぶのか知ら�
274:ﾈいけどさ
275:
20/09/14 14:44:58.10 G6usDZ9G0.net
＞ポーランドは高い確率で現地生産や技術移転を条件を挙げてくることが予想されるため、
＞米国のM1エイブラムスやドイツのレオパルト2はWolfプログラムへの入札を見送る可能性が高い（K-2"黒豹"が選定される）と思われる。
＞受注すれば約1兆円？ 韓国、ポーランドに戦車｢K-2｣の共同生産を提案
現地生産が条件なうえに
戦車ごときにポーランドが１兆も出せるわけねーだろと
276:
20/09/14 14:46:15.29 DGMSpjYW0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:
20/09/14 14:47:09.23 E4/hYR5H0.net
安物買いのなんとか
278:
20/09/14 14:49:04.73 aiMONj450.net
>>1
韓国の戦車技術は世界最高
ジャップのポンコツ戦車より韓国戦車を買う判断は納得できる
279:
20/09/14 14:50:12.53 N2ambtMX0.net
はよ死の商人だと騒げよパッパラパヨク
280:
20/09/14 14:53:27.00 ABQ1Tx720.net
ポーランドでの自国生産が条件ならパワーパックはドイツ製じゃなくて韓国製を使うの？
大丈夫なのかよ…
281:
20/09/14 14:53:39.98 d0vErF690.net
>>271
段差乗り越えられない戦車なのに？
282:
20/09/14 14:54:27.68 IZwL3gRP0.net
>>274
ポー（平原）ランドなので大成仏！
283:
20/09/14 14:54:28.81 dYTQrv870.net
韓国以外入札から逃げ出してるじゃねーか
284:
20/09/14 15:01:33.40 1i91tX7/0.net
腐った野菜とかイカの匂いしそう
285:
20/09/14 15:05:57.43 kSdd8Rgn0.net
>>63
比較的新しい自走砲自体が少ないし
安価な奴となるとK9しかないんだからそりゃ売れるわな
286:
20/09/14 15:06:34.02 SVJAvU1g0.net
そんな軍事力あるのか？
287:
20/09/14 15:07:35.90 MKREaIf20.net
一応戦時国家だから兵器なら韓国製でも信用しちゃうのかな
うっかりと
288:
20/09/14 15:09:15.64 kSdd8Rgn0.net
>>42
韓国産も完成したみたいよ
当初の要求性能が高過ぎるとしてミッションノーメンテの走行距離とか加速性とか妥協したけど
289:
20/09/14 15:09:18.20 z6QyBWnj0.net
>>280
キムチが勝手に空想してるだけでポーランドが正式に調印した訳では無い
290:
20/09/14 15:11:50.78 VnAllhKn0.net
シートからニンニク臭がするからやめとけ
291:
20/09/14 15:25:59.75 mfh+MLRZ0.net
パーランドになっちゃうよ
292:
20/09/14 15:44:03.27 Xz88pb/D0.net
ポーランド騎士団はモンゴル軍にボッコボコにされたからな、朝鮮もボッコボコにされたからな(･ω･`)
293:
20/09/14 15:48:11.36 kbjh0HGT0.net
装甲2ミリくらいなんだろ？
294:
20/09/14 15:54:05.09 hWrwcBs10.net
アメを除けば西側最大の陸軍を有する国が開発した戦車なんだから、そりゃあ他国の関心を惹くわな
295:
20/09/14 15:55:10.86 3LSrhq1E0.net
ポーランドってPL01ってステルス戦車って作ってたのね。
ちょっとかっこいい
296:
20/09/14 16:05:58.83 gz8g6Bi50.net
どうせ願望だろうと思ったらやっぱりだった
297:
20/09/14 16:07:03.67 7+ayH/Ec0.net
>>1
これいつもの願望記事かw
なんでこいつらいつも願望から記事にしていくの？
298:
20/09/14 16:34:32.00 Wso6FujU0.net
>>221
大丈夫です、韓国国産の砲を提供します
299:
20/09/14 16:44:28.91 P3drH9jg0.net
江戸の
300:
20/09/14 16:44:33.71 6eoFMPIp0.net
順当にレオパルドだろ
301:
20/09/14 16:46:02.91 QcwfY2Ve0.net
>>1
・調達が有力視されている。
・まだ正式な入札条件等は固まっていない段階だが
・スケールモデルの注目を集めている。
・現代ロテムが受注に向けて積極的に活動しているようだ。
・仮に受注に成功すれば韓国の防衛産業界史上最も高額な輸出契約になる可能性を秘めている。
・このまま韓国のK-2で決定されるのか不明
米国のM1エイブラムスやドイツのレオパルト2はWolfプログラムへの入札を見送る可能性が高い（K-2"黒豹"が選定される）と思われる。
～有力視されている
～思われる
～可能性を秘めている
結論は不明
あんなこといいな♪
302: できたらいいな♪ な記事で草
303:
20/09/14 16:47:02.26 AQs35xh90.net
1兆円とかワロタw対ロシア想定だろうから焼石に水というか韓国のたった800両の洗車でロシア機甲軍を防げるなら他国も採用するな。
304:
20/09/14 16:48:19.77 tlhe95Q50.net
>>120
彡⌒ミ
(´･ω･`)「フサ…？今フサっつったか？」
305:
20/09/14 16:49:50.24 QObCMVL70.net
結局、パワーパックはものにならずで
本国での量産も少数に抑えられてしまったよなぁ
306:
20/09/14 16:54:12.43 QcwfY2Ve0.net
（ ´･ω･）ハゲは 黙ってろ
ミ⊂ ) ﾌﾞﾁｯ! ,：;・,'
从/／
彡 ⌒ ヾ
(´；ω；｀) >>296
307:
20/09/14 16:55:42.40 G40m4pYQ0.net
一応陸軍中心の国だから性能はいいんじゃない？
しらんけど
308:
20/09/14 17:00:08.61 MluFEtAp0.net
ポーランド騎兵の方がマシじゃね
309:
20/09/14 17:06:46.70 D8rWTpLX0.net
戦車は普通ドイツから買うだろ！K-2とかただの当て馬じゃないのか
310:
20/09/14 17:11:48.53 kSdd8Rgn0.net
>>301
買うんじゃなくて自国で作りたいんだよな
そこまで許すとこってそんなにない
311:
20/09/14 17:11:53.75 mIFOQcWm0.net
レオパルドを安く購入するための当て馬だろ？
312:
20/09/14 17:12:12.27 m5fXULhb0.net
カタログスペックだけで、信頼性は最悪やん韓国兵器
313:
20/09/14 17:13:25.19 wVr7dx040.net
買い叩けそうな競合にロクなのが無かった感が凄い
314:
20/09/14 17:14:31.90 fikG213N0.net
韓国メディアが報じてる時点で察せよ(*´▽｀*)
315:
20/09/14 17:16:57.55 sIp9K0pj0.net
そもそも戦車なんてオワコンだから安くて自国生産できればいいんじゃない。
日本も１０式どころか９０式でもオーバースペックだわ。
おまけに実戦経験ないし、全部歩兵装甲車、軽装甲車に代えたほうがよろしい。
ポーランドだって大平原に展開した数百両の戦車部隊が大戦車戦を展開するなんて想定してないだろう。
316:
20/09/14 17:23:29.72 wLqT3N7G0.net
兵器の技術移転まで要求とか図々しいな
応じる方も大概アホだが
317:
20/09/14 17:28:04.09 uL4zh+vL0.net
>>1
パワーパックも作れないチョンの妄想記事か
318:
20/09/14 17:28:52.97 fikG213N0.net
>>304
フクピョ戦車(あっちの発音でこう読む)はなぁ…
制動能力最悪で最徐行しながらじゃないと撃てない
しかも下記のトラブルから加速能力が非常に低い。
登坂・走破能力最悪で１メートル程度の段差すら登れない
動力系(パワーパック)の大問題で開発開始２０年たつ今も解決していない。
給弾系に問題があって連続発射が出来ない。
装甲が爆発反応装甲。これにより歩兵が随行しにくい(装甲の爆風で兵士が死ぬ)
しかもＡＰＦＳＤＳ弾(戦車の一般的な砲弾)には効果が非常に低いんだけど
K2戦車は薄い装甲にコレをくっ付ける方式なので
防御面に大きな課題を残している。
実際、対北朝鮮の戦車相手ならこれで十分！な防御性能を設定してる
からこれでも良いんだけど。
当然北朝鮮以外だと簡単に撃ち抜かれる(;´･ω･)
ちなみに先日はサウジアラビアが大量購入！ってニュースが大々的に報じられたけど
当然そんな事ある筈がない。つまりそういう事(;´･ω･)
319:
20/09/14 17:35:38.97 m5fXULhb0.net
>>310
しかも平時演習だけでこれなんでしょ？実戦になったらもっと惨憺たる稼働率確定
320:
20/09/14 17:36:09.27 fikG213N0.net
>>281
基準を低く変更することで
基準を無事突破したニダ！！！
ってやってたよな。
これ乗る兵士はどう思うんだろうか…
ちなみにもっとやばいのはK9自走砲なんだけど
これも韓国は「自称ポーランドに輸出したニダ！」と主張してるんだよね
（実際はこれを大幅に改良、再設計されたほぼ別物のトルコ産が納入されてる筈）
321:
20/09/14 17:40:10.33 fikG213N0.net
>>311
対北朝鮮を想定してる場合
去年の段階、戦車数だけで、
彼我の戦力差が恐らく１０：６程度って言われてるんだけど
北が１０割動くとも考えられないが
南が１０割動くのはもっと考えられない…
しかも性能差考慮しても
この数の差は性能じゃカバーしきれない…
一応韓国陸軍の偉い人はこの事実認識してるんで
いつも怒ってる印象すね、
数増やさないとヤバイって事情があって
基準緩めて無理やり納入させちゃったし(*´▽｀*)
322:
20/09/14 17:43:01.90 zdz0vmDC0.net
輸出というか、ライセンス生産
恐らく砲頭はべつもの、パワーパックはドイツせい、足回りもドイツ製
そんなのになるな
そして、主力戦車製造ノウハウてにいれたらお役ごめん
323:
20/09/14 17:43:43.44 fYSiYQoo0.net
国家機密が中国共産党に流れていなければ良いが
324:
20/09/14 17:47:03.32 XfHxKWNV0.net
>>6
ポーランド「クルヴァ！宇宙どころか戦車にも乗れんのね」
325:
20/09/14 17:50:15.48 ohAs1mXr0.net
オペちゃんはとめなかったのか
326:
20/09/14 18:29:50.71 ZZ3Ip3et0.net
また妄想記事かよ
327:
20/09/14 18:33:41.67 Lyfhjrs80.net
>>307
そう考えたアメリカはイラクでストライカー装甲車を主力に据えたらゲリラ如きににボコられ、M1戦車のアップデートを決めた
それを見たカナダは戦車廃止を撤回してレオパルト2を追加で導入した
ソ連崩壊で戦車は不要と考え蔑ろにしていたドイツは、ウクライナ問題でロシアの野心を垣間見て狼狽
慌てて機甲戦力立て直しを図るも技術継承に失敗し修理すらできなくなっていた
結局どの国も最終的には戦車に頼っている
328:
20/09/14 18:39:27.03 Q+VYWcfx0.net
ポーランド人のねーちゃん日本にたくさん来ないかなあ
329:
20/09/14 18:41:40.46 43JMohQo0.net
レオ増やせよw
330:
20/09/14 18:42:09.89 yM5fzyO40.net
まぁポーランドのシッチャカメッチャカな歴史を見れば、軍事力が上がるのは当然。
ドイツとソ連にグッチャグチャにされたしな。
ポーランド領土の変遷を見ると涙出てくるわ。
331:
20/09/14 18:44:06.86 pk3e52Ef0.net
ポーランドは、なぜ自殺行為を選んだのか
ロシアやドイツが攻めて来ても使い物にならない欠陥品なのに…
332:
20/09/14 18:45:12.06 12LG/xjE0.net
まあどうせ演習しかしないし良いんじゃね？
333:
20/09/14 18:54:34.68 S2fwh6sj0.net
>>314
なんだか韓国が協力したUAEの火星探査機が仰るとうりの経緯なんですが 笑えます
334:
20/09/14 18:56:11.65 yEcTJBTN0.net
こりはこりは…
335:
20/09/14 19:00:46.86 ZZ4ckV4O0.net
>>322
第一次世界大戦後やソ連成立でゴタゴタしてたところを戦争ふっかけてリトアニアやらソ連ボコってる狂犬だけどな
336:
20/09/14 19:03:18.56 fg3p//0t0.net
ドイツから戦車買えるんなら
ドイツがいいと思うんだが。
337:
20/09/14 19:22:13.88 si+C/sGN0.net
ドイツの戦車がほしい？
いまドイツはまともに戦車運用できなくなったから、再建されるまで１０年はお待ち下さい
その間にポーランドが安価なレオパルト２もどき作れるようになるだろな
性能は８割か７割程度だけど価格は半分みたいな
338:
20/09/14 19:23:42.65 NiKLwpvB0.net
そんなことよりワールドオブタンクスしようぜ！！
339:
20/09/14 19:26:33.40 1v+trRQX0.net
アイアンマンスーツ作れば戦車いらんだろ
はよ作れや
340:
20/09/14 19:32:15.14 NZchqtiK0.net
本当に買ったら同情する
341:
20/09/14 19:36:05.32 m9+a3ETS0.net
>>61
技術供与で製造した韓国製のベンツ(サンヨン・チェアマン)を勝手に輸出しようとして
本家のメルセデスベンツと揉めてたのを思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
342:
20/09/14 19:36:50.80 UkfpdLvg0.net
MTUとラインメタルはお隣だしいいんじゃない
歴史的にもイスラエルと仲良くできそうだしあそこから色々貰えば将来自国開発できるっしょ
343:
20/09/14 20:02:54.81 sGtVYfNJ0.net
>>109
生産（保守）設備ごと戦車を鹵獲したドイツ軍に運用しない理由は無く
7TP,TK-3,TKSの各車両が使用されている
うち7TPは少数ながらノルウェー、フランス戦等に参加したもよう
344:
20/09/14 20:19:38.17 qPzG9jSa0.net
エンジン、トランスミッションは別売りです
345:
20/09/14 20:20:55.64 /xzcDpJB0.net
>>138
あれはどうもアメリカの話でアメリカへの移民の順番が遅いほど立場が弱くばかにされるらしい。ナチュラルに差別主義者のなせる技
346:
20/09/14 20:21:13.21 oeYhdmpa0.net
>>63
頭わりーなお前ww
軍需品なんて安いから採用されるんだよバーカ
347:
20/09/14 20:23:44.24 I9+bJwNo0.net
※内部はニンニクの臭いが充満しています。
348:
20/09/14 20:34:36.62 si+C/sGN0.net
>>337
欧州の方でも、東西冷戦崩壊後に東欧の安い労働者が大量に雇えるようになって
それで西側諸国でポーランド人は便所掃除人とかの揶揄の対象になったのもあるらしいね
きつい汚い危険な仕事を薄給でも喜んで飛びつくってんで
349:
20/09/14 21:06:21.63 /LmzFLXG0.net
隣のレオパードはあかんのか？
紛い物揃えてもアレだ。
この前の戦争で馬でナチの戦車に突撃する羽目になったのもう忘れたのか？
350:
20/09/14 21:10:13.38 Vq8DXU4p0.net
ウクライナ に加えてベラルーシ情勢も緊迫して来たから早晩出番があるだろう
351:
20/09/14 21:12:08.62 UkfpdLvg0.net
>>341
騎兵来るってだけで総崩れになったドイツ部隊だっていたんだぞ
大体にしてポーランド戦役のドイツ側死者かなりえぐいからな
352:
20/09/14 21:17:05.46 qps4bmGB0.net
>>27
大っ嫌いなドイツからの調達ですか？
353:
20/09/14 21:22:52.52 kyxSNmNB0.net
>>307
そもそも対ソ連の90が、同世代に比べて軽量だけど日本全国で使うには重すぎたから
情勢にあわせて開発されたのが10式やで
354:
20/09/14 21:24:37.68 kyxSNmNB0.net
>>311
延平島事件のワンサイドゲームやられた自走砲の事例あるしなあ
あれを買う国の国民が可哀想
上が接待とか賄賂でやられたんだろなあ
355:
20/09/14 21:24:40.79 MMqB/pgT0.net
米軍増やすんだし米軍の型落ちM1で我慢しとけ
356:
20/09/14 21:24:50.11 C/S8ilsT0.net
昔、新聞屋から映画フューリーのチケットを貰って見に行ったら、
観客の平均年齢が70歳くらいな上に、爺さん25％、婆さん74.5％の割合だった思い出。
0.5％はワイな。
爺さんはともかく婆さんは楽しかったんだろうか？ほぼ全員最後まで見てた。
357:
20/09/14 21:26:05.87 UkfpdLvg0.net
>>348
あれ3部作だかの一部らしいな
358:
20/09/14 21:28:07.56 kyxSNmNB0.net
>>347
自軍と台湾向けの分でいっぱいいっぱいなんじゃね？
359:
20/09/14 21:29:28.76 UNWiCXQ00.net
>>291
一分で交換必要になるやつかあ
ポーランド可哀想
360:
20/09/14 21:31:13.27 si+C/sGN0.net
>>348
その世代は戦争映画や戦争ドラマ世代でね
同時に西部劇世代でもありそう
昼メロ的なののほうが好きそうだけどそういうのも見てられる素養はあるんじゃないかな
361:
20/09/14 21:40:22.92 slHLqKgk0.net
>>34
待ち伏せ攻撃に適した姿勢変換用油圧サスペンションだろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
362:
20/09/14 21:44:27.78 V2+X6VSz0.net
日本の地形や作戦に特化しすぎている10式より
90式のほうが大陸国家にはアピールできたのかな
363:
20/09/14 21:46:15.57 MMqB/pgT0.net
90式は自国向けしか無理な値段だから･･･。つか、キドセンなんて安くもない紙装甲より10式増やせよマジ
364:
20/09/14 21:46:35.89 ILsBnvKB0.net
射撃の衝撃で砲塔が飛んでいくニュースが見れるのか
365:
20/09/14 21:46:37.43 PffSlDR70.net
黒パンって結局水の中はしれるようになったの？
366:
20/09/14 21:47:32.70 XfHxKWNV0.net
>>1の車輌はガルパンで言うとどんなレベルなの？
367:
20/09/14 21:51:07.17 DO2rY56L0.net
男の怒りか～男の怒りか～
コリア黒豹～
368:
20/09/14 21:54:14.46 eYuwjtQv0.net
で、不具合直したらデータ無償でよこせってパターンか
369:
20/09/14 22:00:03.85 slHLqKgk0.net
>>354
90式戦車はインドが欲しがって
レオパルド２を参考に
似たよな戦車を国産化したがあまり評判は良くない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:
20/09/14 22:02:31.79 MMqB/pgT0.net
>>361
インド人が90式とレオパルド2っぽい戦車を、国産で自作とか毎回デスマーチしてるパターン
371:
20/09/14 22:03:32.90 V2+X6VSz0.net
>>361
日本の兵器はお値段が最大のネックなんだな
372:
20/09/14 22:04:52.94 Xw8ToKe50.net
>>363
K-2だって安い訳じゃない
ただ、世界的に戦車を作れる国が余り無くなってしまった
373:
20/09/14 22:05:18.35 si+C/sGN0.net
はなっから外国売る気ない上に、数も少ないからなぁ
そりゃ高くなる
374:
20/09/14 22:06:17.00 MMqB/pgT0.net
P-1ならP-8より話になりそうな国あると思うんだけど、やっぱり実戦処女だからか
375:
20/09/14 22:06:21.29 Xw8ToKe50.net
>>365
外国に売れる売れないはロビー活動に尽きると思う
T-50みたいなはっきり言って危険な機体ですら売って歩くのが韓国なんだから凄いよね
376:
20/09/14 22:07:01.64 ufewrmLf0.net
ポーランドはもう少し賢い子だと思ってたのに、残念
377:
20/09/14 22:07:25.12 E9vNT3yIO.net
なんかアメリカだかのロボ開発で多脚あったじゃん
独り乗りミニカーくらいな大きさの多脚戦車をAIドローンでとかのが良いと思う
蜘蛛みたいな形なら福島原発みたいな所でも使えそう
378:
20/09/14 22:07:41.02 MMqB/pgT0.net
T50はF16代替でならまあ売れなくもないポジションだからな
379:
20/09/14 22:08:17.73 V2+X6VSz0.net
>>364
そもそも南鮮のK-2は完成したのかよ
380:
20/09/14 22:09:03.24 Xw8ToKe50.net
>>370
>T50はF16代替でならまあ売れなくもないポジションだからな
普通に考えればどうやったらそういう発想になるのか判らんが、
「ロビー活動」でそういうのをやるのが上手いんだろ
381:
20/09/14 22:10:33.83 Xw8ToKe50.net
>>371
ドイツ輸入パワーパックでなんとかって話じゃないかと
382:
20/09/14 22:11:39.73 6OJDLO0p0.net
あれ、PL-01じゃないの？
つべの何かの戦車でランキング1位だった(ジョークで)
383:
20/09/14 22:11:49.92 mLCfnimA0.net
>>355
他国「戦車なんてもういらねーや大砲積んだ装輪車で良いわ」
↓
陸自「ならうちも戦車やめて装輪車にするか」
↓
陸自「16式機動戦闘車出来たよ！」
↓
他国「やっぱり装輪車とか役立たずだったわ戦車に戻すわ」
↓
陸自「」
384:
20/09/14 22:12:36.34 si+C/sGN0.net
目新しくはないけど、有り物技術を寄せ集めて一応使えるものを作り
それを最初から輸出して元を取ること前提で格安価格に設定する
戦闘機みたいな最新最精鋭でないと売りにならん分野はこれではアカンけど
戦車とか自走砲辺なら、多少劣っていても数を揃えて運用でなんとか出来るってなれば
まあいい感じに売れるんだろうなぁとは思う
385:
20/09/14 22:13:52.62 MMqB/pgT0.net
>>375
それごり押ししたのも石破だったな･･･
戦闘車なんて高速展開出来るだけで、ゲリコマには無力
386:
20/09/14 22:16:08.14 hPIEHHUJ0.net
日本の偉いさんはポーランドに辞めた方がいいと中国してあげなよ
絶対後悔するから
387:
20/09/14 22:17:43.37 fhBcUyXP0.net
>>363
インドの財閥と三菱重工が手を組んで
ロシア系火器も搭載出来る
10式の拡大版戦車作れば売れるだろうな
ロッキード･マーチンがインドのタタ財閥と提携し
F-16改のF-21を生産している
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
388:
20/09/14 22:19:06.43 Xw8ToKe50.net
>>379
エンジンをインドに供給して60トン戦車なら簡単にできるだろうね
戦車で一番難しいのはエンジン、次に装甲だな
389:
20/09/14 22:20:59.86 kzF/oo4E0.net
プーチン「引っかかりおったわあのマヌケ共めｗ」
390:
20/09/14 22:21:19.55 V2+X6VSz0.net
>>376
南鮮は戦闘機だろうがなんだろうが未完成品を外国に売りつけるクソだよ
騙される方も悪いからお互い様なんだけどね
391:
20/09/14 22:25:42.38 TbxyeWJE0.net
>>375
財務省「」
392:
20/09/14 22:28:57.87 klbFU4sg0.net
レヴァンドフスキはドイツで終わっちゃうのかい
393:
20/09/14 22:29:19.41 MMqB/pgT0.net
>>383
都合良いからって戦車300両どころか全廃させようとしてるじゃん、特亜の犬の財務省
394:
20/09/14 22:31:41.87 uBYo2XO+0.net
すぐ、壊れるのにねw
395:ww 使われるより、使う方が、死ぬんだろ
396:
20/09/14 22:32:25.90 ibj77qD60.net
>>275
成仏してんじゃねーかw
397:
20/09/14 23:26:17.20 eyCyuU+o0.net
>>385
そら財務省は安けりゃOKだからな。
必要性能を主張して押し通すのは防衛省の役目。
説得出来ないなら、そこまでだ。
398:
20/09/14 23:56:38.14 y0euRUHm0.net
ポーランド経由でレオパルド2のパワーパックを手に入れたのではないかと思ってる
399:
20/09/15 00:04:15.15 MDy9CZ7U0.net
安かったんだろ
ありゃいいさ。どうせ飾り
400:
20/09/15 00:20:16.52 3qgQodKv0.net
試射で暴発して終わります
401:
20/09/15 00:37:54.25 GraAZ1mz0.net
>>385
キドセンの仮想敵は着上陸戦闘での05式水陸両用歩兵戦闘車とかだし
まぁ道路整備されてるから迅速に展開出来るしありだよなーって思ってたら
いつの間にか74式後継扱いになっててドン引き
402:
20/09/15 00:37:55.20 uzhd91AM0.net
うちのGTにROCKSHOXのサスフォーク入れてやったら超快適。ヤッパ動きが違うは。
403:
20/09/15 02:06:20.55 amBZ9YYc0.net
>>82
ソース見ようとかそれ本当に5ちゃんねら相手に言ってる？
404:
20/09/15 02:09:20.27 eSsFODg90.net
ハニトラとディスカウントにやられたなwww
まあ、見ものっちゃ見ものだ
事の成り行きを見守ろうWwwwwww
405:
20/09/15 02:09:58.27 eSsFODg90.net
え？なに？ガセネタ？？
406:
20/09/15 02:53:58.99 1/JdLOsP0.net
ポーランドが否定して韓国が差別と騒ぐまでがワンセットになりそうな気がする
407:
20/09/15 02:56:50.69 HKeUV7yt0.net
ネタだろ
ブレジンスキー死んだとはいえこんなアホなことしないだろ
408:
20/09/15 02:57:22.66 GSIO/hpZ0.net
ブラジリアン戦車はこういうときに検討されないんだろうか。
409:
20/09/15 02:58:00.57 HKeUV7yt0.net
>>377
国民いじめに使える
410:
20/09/15 02:58:58.90 HKeUV7yt0.net
>>354
ヤキマかなんかのシミュレーションでボコボコにされてなかっか？
411:
20/09/15 03:00:08.90 GSIO/hpZ0.net
90式はブリキ缶だぜ
412:
20/09/15 03:53:02.89 XKWWKkWD0.net
ぶっちゃけポーランドがどこの戦車採用しようが日本にあんまり関係ないから
韓国でもたいして配備してない戦車をよく採用する気になったな
413:
20/09/15 05:04:28.08 2KY+FaDU0.net
>>294
まだ選定段階なんだろ
台湾みたいに同盟を堅固にするため
実戦経験に基づいて進化した米国製M1A2SEPV3にするんじゃないの？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
在ポーランド米軍もいるし
K2戦車の有利部分は今までポーランド陸軍が使っていた旧ソ連製戦車と同じ自動装填式3人乗り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
待ち伏せに攻撃に適した油圧サスペンションだけだろ
これ機密の部分だけ変えて
旧式のソ連製戦車使ってる国向けに
日本が戦車を本気で作って売り込めば
結構売れるって事なんだよな
414:
20/09/15 07:41:30.78 lbtS0/010.net
>>319
米軍でも海兵隊は M 1A1戦車の全廃を決めて、
もうすでに海兵隊員の悲痛の涙の敬礼に見送られながら戦車をスクラップ場に移してるし
イギリス陸軍はチャレンジャー2戦車を大幅に削減するらしいけどな
イギリスの陸軍関係の偉い人（文民）は重装甲戦闘車両は時代遅れなんじゃないかとコメントしている
415:
20/09/15 07:45:20.39 lbtS0/010.net
>>404
現地生産や技術移転を条件を挙げてくるのに
アメリカがまさに先月アメリカ陸軍が運用開始し、ロシアの最新鋭T-14のアクティブ防護システムと爆発反応装甲と複合装甲を全て貫通できるとされるM829E4を撃てる
正真正銘完全最新鋭のM1A2 SEPv3をポーランドで生産させるとマジで思ってんの？
416:
20/09/15 08:13:34.68 l7k/T3PZ0.net
欧州で戦車戦はもう無いだろうし
イスラエル辺りにT-72アップデートキット発注すれば良いんでない？
417:
20/09/15 08:15:23.57 L+ZoGu750.net
>>358
ガルパン本編でちらっと登場した10式戦車をティーガーⅡとするなら
T-72M1→Ⅳ号戦車短砲身型（いわゆるモンキーモデルで複合装甲がない）
PT-91 →Ⅳ号戦車短砲身現地魔改造型（複合装甲がないのは同じだがポーランド独自の改良で防御力UP）
レオパルト2A4→パンター（今では少し古いレオ2で、トルコの同型がシリア内戦で対戦車ミサイルで何両も撃破された）
レオパルト2A5 →ヤクトパンター（長砲身型で防御力も上がってる）
レオパルト2PL →ヤクトティーガー（砲はA4と同じだが最新の徹甲弾を撃て装甲はA5より上、10式と同等クラス）
レオパルト2NJ - 2輌(訓練用)知らん
くらい
418:
20/09/15 08:17:39.73 GZ7l8pFo0.net
韓国は商売がうまいな
419:
20/09/15 08:21:21.92 BLe7VGo60.net
>>404
台湾は大丈夫やが、ポーランドはＭ１渡すとどこまでレッドチームに仕様や性能が漏れるかやろうね。
ポーランドからしたら支那とか遠い国やし、旧東側陣営やし、支那にベラベラ喋るリスクを考える必要がある気がする。
420:
20/09/15 08:22:20.76 BLe7VGo60.net
>>406
あーそうやったな。ポーランドは自前でＭＢＴ作れる話を探してるんやった。
買う話であればドイツから買うっちゅーねんみたいな話やったな
421:
20/09/15 08:25:59.30 uynXnBVF0.net
>>407
イスラエルが？
422:
20/09/15 08:30:43.09 L+ZoGu750.net
>>407
イギリス・ドイツ「欧州で大規模の戦車戦なんてもう起こらないだろ、経済や！」
イギリス「チャレンジャー2大幅削減！戦略核ミサイルだけ保持！多分後継の新型戦車開発しねヱ！」
ドイツ「軍なんていらねえんだよ！（狂気）」→光輝ある鉄十字装甲軍団の血を受け継ぐレオパルト隊激減
「かつて英国海軍とレイテ沖海戦に次ぐ艦隊決戦を行った海軍は新型フリゲートが愛国烈士っぽく常時右に傾いてる」
「かつて1000隻で連合国の心をへし折ったUボート隊全部で6隻、稼働不能」
EU・NATO「アカンロシアに持ちこたえられへん…ポーランドさん！初期対応はお願いします！」
ポーランド「おゥ任せとけやァ…最前線はウチの国じゃけえのう…」
アメリカ「なんと頼もしき黄金のポーランドなり！」
ナポレオン・ボナパルト氏「ポーランド槍騎兵はやべえ。余の古参親衛隊としてワーテルローまで無敗だったからな。余は共に戦えて光栄だった。」
423:
20/09/15 08:37:10.00 08uFDMGX0.net
均衡が崩れたらあかん事になると昔からいってるのにドイツの野郎何考えてんだかホント
424:
20/09/15 08:39:14.69 mV6sq7OK0.net
>>115
抑止力の一つなんだからちゃんとした方が良いかと
425:
20/09/15 08:42:26.37 jejRZ4Wv0.net
近衛騎兵は数多く実戦に参加しており、少数の例外を除いてその戦闘力を示してみせた。
近衛騎兵の歴史の中で最も有名な逸話はワーテルロー会戦でのポーランド槍騎兵の攻撃である。
この時は胸甲騎兵と隊列を組み、イギリス軍のロイヤル・スコッツ・グレイズ（第2竜騎兵連隊）とイギリス連合旅団を敗走させた。
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊（Grenadiers-à-Cheval de la Garde Impériale）
「神」（Gods）とも「巨人」（Giants）とも呼ばれたこの連隊はナポレオンの近衛騎兵連隊の中でも精鋭集団であり、「不平屋」（上述）と並ぶ双璧となった。
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊は、ポーランド槍騎兵連隊とともに、一度も負けたことがない近衛騎兵連隊であった。
近衛軽槍騎兵連隊（Chevau-Légers-Lanciers de la Garde Impériale）第1連隊（ポーランド）
ボナパルトはポーランド軽騎兵を側近に置き、翌年のソモシエラの戦いでは、パレードの代わりに戦いの場でその存在価値を示す機会を与えられた。
ナポレオンは彼らに防御の厚いスペイン砲兵陣地への攻撃を命じた。
武器といえばサーベルと拳銃に過ぎなかったが、彼らは4個砲兵中隊を打ち破り20門以上の大砲をろ獲し、戦いの流れを決定的に変えた。
このほとんど伝説的な偉業の後で、ナポレオンは「ポーランド人よ、君達は私の古参近衛隊と同じ価値がある。君達を私の最も勇敢な騎兵隊と宣言しよう」と言った。
古参近衛隊に昇格され、槍を与えられたこの連隊はワーテルローまで皇帝の側近にあり、
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊と同じく、敵に負けることはなかった。
強すぎてワロタ
426:
20/09/15 08:43:22.96 5nTo3rAG0.net
隣国に蹂躙される未来しか見えない
427:
20/09/15 08:46:22.25 ZnUatzFy0.net
>>416
皇帝近衛騎馬擲弾兵連隊（Grenadiers-à-Cheval de la Garde Impériale）
「巨人」（ジャイアンツ）とも呼ばれた
精鋭集団
一度も負けたことがない
やっぱり大正義巨人軍なんだよなぁ
428:
20/09/15 08:51:49.90 oqujDnlH0.net
>>371
一応完成したよ
パワーパックの性能は少し妥協したけど
429:
20/09/15 08:57:59.23 x8BeWhvH0.net
>>418
むしろ地元に球団がない地域は巨人軍のファンにならない方がおかしいと思う
俺は近くにタイガースがあるが、暗黒期だったこともあって全く興味なかった
インターネットがあまりなかった時だったからテレビは巨人ばっかりだったしな
桑田槙原斎藤雅そしてルーキー上原の時代
430:
20/09/15 08:59:37.16 UY+ipg+m0.net
戦う前から負けが決定してるなw。
431:
20/09/15 09:03:40.40 p1B1cpoq0.net
>>410
小銃もAK系統を廃止し20式小銃と似たような物を採用し
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ポーランド空軍もF-16block52を採用して
ポーランド軍は旧ソ連の兵器体系から西側の兵器体系に移行してる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
432:
20/09/15 09:07:34.11 mZzobVjb0.net
カタログスペックは凄そうだな
433:
20/09/15 09:12:44.89 Jba57Bk60.net
ロシアの型落ちでいいんじゃね？
434:
20/09/15 09:18:06.87 x8BeWhvH0.net
>>424
最大の仮想敵がロシアで
その為に通常戦力の陸と空ではNATO内でアメリカに次ぐ戦力を持ってる国なんだが
なんかお前ら第二次世界大戦時とソ連に抑圧されてた時のポーランド像しか見えてないのな
2010年あたりでもまだ中国は人民服着てチャリで大量の人民が毎日爆走してるとか思ってたんだろう
435:
20/09/15 09:18:29.02 /5KAn25B0.net
>>405
いや、A2に改修して陸軍が使うだろ
436:
20/09/15 09:21:32.44 gkEge4vK0.net
もう昔とは違うんだからさ、
自国開発のほうがいいよ
いつどこでどう情報乗っ取られるか
437:
20/09/15 09:21:48.50 S0AbCC4U0.net
ポーランド(ヤバ、当て馬のハズレしか残らん。レオパルド安く買う予定だったのに…)
438:
20/09/15 09:22:00.75 sHKqsQed0.net
ポーランドは宇宙に行くのとまともな戦車を購入できない
439:
20/09/15 09:23:12.21 3ARxoFEk0.net
あー言われてみれ歴史的にハッタリ臭強く周辺にバカにされてる所なんか似てる気もする
と言うかポーランドってそんな必要かねそもそも金あんの？
440:
20/09/15 09:23:13.30 /5KAn25B0.net
陸戦の王者はMBTなのは変わらないが
戦域の主導権は航空戦力にあるんだが
アホに定評のあるアポーランドはその辺を先に充実させるのが正解なんじゃないの？
まあ、どんな戦略なのか知らんけど
毎回数世代遅れの戦略を採ろうとして蹂躙されるバカ高校だよね？
441:
20/09/15 09:24:43.19 ukSZTWFf0.net
>>426
海兵隊の第1戦車大隊はすでにM1A1エイブラムスを手放し終え、
第2戦車大隊は保有している全てのM1A1エイブラムスを倉庫に移動させはじめて部隊閉鎖のための荷造りを始めており、
戦車大隊に所属していた兵士は専門技能を活かすため陸軍に転属するか、兵科を変更して海兵隊に残るか、それとも早期退役を選択するかを選ぶことが出来る
戦友、M1A1エイブラムスに断腸の思いで訣別の敬礼をする海兵隊第2戦車大隊の兵士
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
米海兵隊が戦車大隊廃止を開始
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
442:
20/09/15 09:28:29.14 TrpVdpcw0.net
>>431
だからF-35Aを32機買うんだけだど？
西側標準のF-16CJ/DJもあるし、保有するMig-29などはNATO規格に標準化されてるんだが？
443:
20/09/15 09:30:06.30 mk21DXVg0.net
T-72の方が強そう…
444:
20/09/15 09:31:27.71 /5KAn25B0.net
>>432
いや、陸軍ではこの先生きのこるだろ
445:
20/09/15 09:32:10.37 vzi0JBpJ0.net
お前らって軍事スレに書き込む癖にイラッとくるのを通り越して滑稽に見えるくらい無知なのなぁ
446:
20/09/15 09:34:11.83 ER27yFOg0.net
>>435
A2に改修して陸軍が使うなんて事ありませんが？？
447:
20/09/15 09:36:45.11 3ARxoFEk0.net
>>436
当たり前だろ本当の専門家なんてまずこんなスレにいる訳ない
いたとしても自衛官です位なもんだ
一番恥ずかしいのはそれなのに専門家気取りのお前のような奴
448:
20/09/15 09:39:18.69 xcmsDIcL0.net
>>438
ハハハ、高校レベルのの世界史をやってりゃ
君のようにポーランドが歴史的にハッタリ臭強く周辺にバカにされてる
なんて言葉は出さないと思うがね
449:
20/09/15 09:42:46.65 xcmsDIcL0.net
高校レベルの世界史なら、ポーランド・リトアニア共和国と黄金の自由、ポーランド黄金時代、世界最初の成文憲法くらいは必修なはずだよ
流石にレベルが低いとこならポーランドソビエト戦争とかは飛ばすかもしれんが
450:
20/09/15 09:42:54.24 3ARxoFEk0.net
>>439
それが何かな？専門家さんｗ
451:
20/09/15 09:44:54.50 1uf1Q6eT0.net
流石ポーランド。
朝鮮戦争のときに北朝鮮に医療支援していた国だけのことあるな。
452:
20/09/15 09:46:39.76 xcmsDIcL0.net
>>441
ハハ、高校で世界史履修したら専門家さんになるのか、君の中では
いや結構結構、君面白いねぇ
イラッとくるのを通り越して滑稽に見える、正に>>436の言うとおりだ
453:
20/09/15 09:50:36.93 3ARxoFEk0.net
>>443
で、
それが何かな？専門家さんｗ
454:
20/09/15 09:51:20.95 igiFL5id0.net
メルケルとかいう共産党員が全部悪い
455:
20/09/15 09:52:03.90 0rACVAy10.net
旧ソ連に侵攻された思い出
456:
20/09/15 10:01:40.14 /D0rD5i90.net
>>443
お前の負け。
相手は無知なのを自覚してるんだから無知をあげつらっても何の意味も無い
寧ろお前が大した知識も無いのに妙なプライドだけ高い人間だと見られるだけ
頭良い振りするならそこら辺位理解した方が良いと思う
457:
20/09/15 10:07:01.61 6/KulKK50.net
ポーランドの納税者には気の毒だがK2買ってくれた方が長く笑わせてもらえる
458:
20/09/15 10:12:52.68 DbD/4kTw0.net
韓国って自国ではK2どころかK1の配備も上手く行ってなくて
未だにパルパル戦車が実質的な主力なんだよな
しかも共食い整備で稼働率もボロボロだとか
459:
20/09/15 10:29:07.29 rBxWvlgY0.net
朝鮮半島と言いポーランドと言い
歴史的・宿命的に大国の狭間で悲惨な状況を味わって来た民族国家って
何故か大事なところで最悪の選択をする事が多い
カルマの法則で、悲惨な地域には悲惨な運命を背負った人々が
大量に転生する事が自然なのかも
いわゆる国業または集合カルマ
460:
20/09/15 10:33:11.45 08uFDMGX0.net
レオパルト２が欲しいがドイツが耄碌して手に入れられそうもない
エイブラムスはアメリカの方でも不足してるくらいだから新品は無理
そもそもNATOとして戦うのでいつまでもロシア製兵器の改造品では弾薬の融通もきかない
いっそ主力戦車自分で作るかとなるが、金はかかるノウハウはない技術転移許してくれるとこは限られてる
となった時に、韓国からエイブラムスの模倣品でドイツの諸々使用した戦車を技術込みで売ってくれるという
韓国で使ってるのは心配する出来だが、トルコで作ってる同じ品は特に問題はない。というか問題あるとこはまともなものに変えてしまえばいい。ポーランドもそれくらいは出来る
そりゃまあどう転んでもそんはないからねえ
自前の戦車を作るための叩き台にするにはちょうどいい
461:
20/09/15 10:38:38.89 6c8lpIQu0.net
>>427
(*´･ω･)結局は似ても似つかない戦車になるんでしょ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ウクライナの兵器メーカーが手直しして別物になった
462:
20/09/15 10:44:47.24 1Ya/2Cbl0.net
「コンコン」
「どなた？」
「ポーランド人の泥棒です」
463:
20/09/15 10:45:17.07 H0AmiiXd0.net
あーあ関わっちゃったw
464:
20/09/15 10:49:07.60 1Ya/2Cbl0.net
ポーランド人の猟師が息急き切って医者に友人の猟師を担ぎ込んだ
「先生、助けてくださいクマと間違えて友達を撃ってしまいました」
「難しい。この次友達を撃った時は腹わたを抜く前に連れて来なさい」
465:
20/09/15 10:52:01.97 kJFfRmYt0.net
技術ロンダに便利
466:
20/09/15 10:54:03.39 jw3CCXDn0.net
ポーランドの酒場でロシア人が「ポーランド人は馬鹿ばかりだ」と大声で話し始めた
バーテンが「旦那、この酒場の中にいるのは全員ポーランド人ですぜ」と言った
ロシア人「そうか気がつかなかった。じゃあ、ゆっくり話すからな」
467:
20/09/15 10:54:54.67 g6O+Qa2W0.net
ポーランド「そんな事実はない」
468:
20/09/15 10:57:12.23 7P+6Y9/M0.net
これで選定から漏れると決まっていたのに裏切ったとか言い出すんだろｗ
469:
20/09/15 11:03:15.76 +uaPYK0i0.net
そういや戦車って何でソ連のT-34とか日本の74式みたいな丸っこい新型のは出ないの？
470:
20/09/15 11:10:46.52 bysmySWo0.net
自由ポーランド軍てなんでイギリスにいたんだ
471:
20/09/15 11:41:31.41 oqujDnlH0.net
>>379
F-21はまだ採用確定してないはず
472:
20/09/15 11:50:46.32 5yqLOZ9g0.net
>>460
戦車砲弾が変わったから
簡単にいうと、昔は砲弾の質量をぶつけて装甲を貫通させる方式だったのが、今は命中部位の装甲を溶かして貫通させる方式に変わった
前者なら装甲を傾けたり丸くしたりすれば当たった砲弾が滑って弾かれるってのが期待できたが、後者になると角度があろうが丸かろうが関係なく命中部位に突き刺さる
というわけで今の戦車の装甲は弾くことは考えず受けて止める方式になったので箱っぽい形が多い
473:
20/09/15 12:38:41.45 +C6brcYn0.net
「ポーランドのような国に生まれてみろ、革命と戦争が唯一の希望だった国だ。」
「そんな国に生まれたら、祖国、と言う言葉がどれほど美しく響くか。」
474:
20/09/15 13:12:56.07 3hzjTgKq0.net
>>432
どうせ実戦でやっぱり戦車ないと駄目だとなって結局出戻りパターンだろうな
475:
20/09/15 13:49:44.71 /F+IDeJw0.net
>>401
ヤキマで移動しながら当てまくって米軍がビビってたろ
476:
20/09/15 15:15:34.19 oMs3bNMi0.net
さてとw
477:
20/09/15 15:20:24.56 8q1j+txk0.net
韓国の何か例のすごい戦車完成していたのか
478:
20/09/15 15:42:33.10 jqLi1Q910.net
日本は廃棄されるＴ－７２をもらって来ようぜ、たぶん鉄くず値段で買えるだろう。
北方領土問題が片付いた今、戦車なんか日本じゃもう実際の戦争でも使わないよ。
バラシて災害救助用トラクターにすればＴ－７２で十分だろ。