20/08/23 21:24:06.52 txet57OB0.net
>>292
日本人？
537:クリシオゲネス(東京都) [ES]
20/08/23 21:25:25 mSTG66nt0.net
>>457
文京区はまだいろいろある
千代田区でも神田辺りならいいけど大手町とか住んでも楽しくはないだろ
538:アシドチオバチルス(埼玉県) [US]
20/08/23 21:25:35 a+fQZe3E0.net
大げさな
テレビ電話がお手軽になって、会社に来なくてもいい仕事が切り替わるのにタイミングが良かっただけだろ
539:ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [EG]
20/08/23 21:25:36 hA3nTNcm0.net
>>532
テレワークになった弊社ではお局様がキーキー言ってる
確実に前より凶暴になったわ
たまに会議する！とか全員呼び出されてガス抜きしてる
540:
20/08/23 21:26:35.52 mUZoB+rg0.net
>>492
それはありそうだな
541:
20/08/23 21:26:54.00 a+fQZe3E0.net
医者も触診とか嗅診とか行わないならテレビ電話でいいよねってなるわな
542:
20/08/23 21:28:16.11 EwmFesky0.net
>>371
恵まれてる方かもね
543:
20/08/23 21:28:26.72 CC4odnnZ0.net
>>154
これな
ぶっちゃけ、テレワークOKなら外注でも構わないってことだからな…
544:
20/08/23 21:28:28.15 NVwvhIf40.net
打ち合わせもリモートだから中間の飯屋も壊滅。
545:
20/08/23 21:29:23.88 +BarAinc0.net
>>454
オフィス相場のレスでの
高級車は
例え話
おまえアスペルガーだな
546:
20/08/23 21:31:28.36 doeN5C1w0.net
会社の方がコンビニ行ったり行き抜けるが
テレワークほんとにぶっ続けで仕事するもんな
4月は一切仕事しないで寝てたけど
547:
20/08/23 21:31:41.51 3FKODK+40.net
>>539
テレワークって、普通にVPNでPCからログインして仕事でしている所ってどれだけあるんだろう
なんか周りに聞くと単に電話と資料を家に持ち帰っているだけだったとか聞くんだが
548:
20/08/23 21:32:25.00 3+vlHx4d0.net
森ビル脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549:
20/08/23 21:33:18.89 mUZoB+rg0.net
>>497
虎の門や西新宿はバブル期より前から、かれこれ40年近くかけて地道に地上げしてやっと再開発出来た。バブル発生と崩壊で余分に時間がかかっちまったな。
550:
20/08/23 21:33:19.69 mSTG66nt0.net
>>543
って言うけと外注は頼んだことしかやらないよ？
しかも必要な時に空いてるとは限らない
551:
20/08/23 21:33:57.30 /X5QrG3i0.net
>>1
バブル崩壊の再来か
552:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 21:37:46 mUZoB+rg0.net
>>528
歩いて客先いけるからな。
みかかが初台に移った時は、行くのメンドかったな。
553:ヴェルコミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 21:37:49 iaHr6BJk0.net
どこの企業もいい加減そろそろ気づいたと思う
都心への通勤という愚かさに
554:カルディオバクテリウム(やわらか銀行) [US]
20/08/23 21:38:58 +BarAinc0.net
>>537
周囲の飲食？娯楽？人通り？
ここで語ってる時点で人の基礎的能力が欠落した
所謂、馬鹿都民思考の雄叫びな。
そいう価値の岐路時代のお話し。
お前ら説教もしたくない馬鹿だが
あえて言えば
今住んでる場所を楽しい充実した空間でできん馬鹿な人。
一生、堂々巡りのアホ
555:クトノモナス(東京都) [US]
20/08/23 21:39:14 2ezbstXB0.net
大手企業の自社ビルに空きが出て一転貸し出しに走ると、デベロッパーからすれば顧客だった先が競合になり得る訳だ。
飲食店も仮にコロナが落ち着いても、ランチ客、夜の呑み客が見込めない以上、今までの一等地がそうでなくなることも。
この先も供給が増えて、客の取り合いによるダンピングが見もの。
556:名無しさんがお送りします
20/08/23 21:41:12.93 lr6tCj2Qq
ラオックスの子会社のシ◯ディの本社で集団感染したって
各販売店にファックスきたってさ
東京の某会社ってここじゃね？
557:コルディイモナス(北海道) [US]
20/08/23 21:39:50 U65O/jpD0.net
自社ビルでも不要論出ちゃってるレベルだからなぁ
賃貸はもう終わりだろ
558:ニトロスピラ(茸) [EU]
20/08/23 21:39:55 LQE/Uzeq0.net
コロナ感染拡大で広がる企業の「脱東京」 その理由は
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
オフィス移転、コロナで加速 企業「脱東京」どこまで 渋谷から栃木へ「高い賃料意味ない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
茶販売ルピシア、本社を東京からニセコ移転 コロナのリスク回避
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
６月の東京で初の人口減 コロナ禍で転入低調、1400万人割れ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(static.tokyo-np.co.jp)
559:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 21:40:14 mUZoB+rg0.net
>>537
川渡れば神田じゃん
560:ニトロスピラ(茸) [EU]
20/08/23 21:41:04 LQE/Uzeq0.net
渋谷からオフィスバブル崩壊始まる、コロナで「縮小移転」ラッシュ！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
561:クトノモナス(東京都) [US]
20/08/23 21:41:12 2ezbstXB0.net
>>32
朝日も読売も産経グループも、不動産でなんとか持ってるようなもんだもんな。
562:キネオスポリア(大阪府) [US]
20/08/23 21:43:32 qP0eIFco0.net
自社ビル建て替えのために一時的に貸しオフィスの
需要はあるだろうけど。
563:クリシオゲネス(東京都) [ES]
20/08/23 21:44:35 mSTG66nt0.net
>>554
スーパーの充実度とか商店街とか
郊外に比べて生活インフラが少ないだろ
564:ニトロソモナス(長野県) [JP]
20/08/23 21:44:59 MAWkYt0g0.net
捨て値になったら俺も秘密のオフィス借りよっと
565:スファエロバクター(東京都) [CN]
20/08/23 21:45:00 UWCiQ7p50.net
こういうスレであーだこーだうるさい奴ってなんで揃って田舎の県名表示なの
566:クラミジア(福井県) [DE]
20/08/23 21:45:45 +Q4zNMJZ0.net
リモートワークになってから
体調不良で有休使う社員が激減した
567:
20/08/23 21:46:59.03 IyrsCGvf0.net
>>294
おいおい、携帯キャリアの法人代理店なんか固定電話なんてほとんど使わず携帯から発信だぞ？カケ放題でオフィスも固定化しない
通信費の節約にもなるし、そんな時代遅れの考え方はもうすぐなくなるよ
568:
20/08/23 21:49:16.05 mSTG66nt0.net
>>566
それ俺の事だ
月曜とか会社行きたくない病で有給は使い切るよ
在宅勤務だと不思議と仕事したくない病は発症しない
569:
20/08/23 21:49:36.97 1Bh6by5I0.net
既に何年かその会社で働いてて、仕事のやり方もわかってる、人間関係もできてる、ならテレワークは快適だろう。
でも仕事のやり方もわからない、人間関係もできてない、そんな今年以降の新人はどうなっちゃうんだろう
彼らは先輩として教育できるのか？
会社がどんどん先細っていく未来しか想像できない
570:
20/08/23 21:50:58.32 7d0TnVLS0.net
>>565
もしかしてこの県名表示が正しいと思ってるんだ
571:
20/08/23 21:52:08.72 UWCiQ7p50.net
>>569
まあリモワって今の業務の維持はなんとかなるけど拡張は無理だわな
アホなやり方やってるとこはここ10年で消えるだろうな
572:デスルファルクルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 21:52:58 RU1J2eEW0.net
>>1,56
テレワーク推進だけじゃなくて、コロナによる利益減も影響してるかもな
573:クトニオバクター(長崎県) [ﾇｺ]
20/08/23 21:53:12 Xjom6FhP0.net
コロナの感染者、死者
倒産、失業者数もある時から一気に加速するだろうから
これが本当に怖い
574:(福岡県) [US]
20/08/23 21:54:37 .net
在宅で出来る仕事なら在宅でいいって事くらいわかんなかったとか
子供の遊びだなｗ
知らんけど
575:アシドチオバチルス(東京都) [US]
20/08/23 21:54:46 TCi6N2NL0.net
テレワークでも充分ってデータ取れた上で出社させる馬鹿企業
576:(福岡県) [US]
20/08/23 21:56:55 .net
シェアオフィス需要が増加してるってマジなら
禿が出資してるインチキオフィス屋も救われちゃうのか？
577:リゾビウム(東京都) [US]
20/08/23 21:56:55 GOgkW7hD0.net
>>547
うちはその方式
リモート用のPCも貸与されて、VPN、RDPで仕事してる
資料の持ち帰りは禁止
578:
20/08/23 21:58:28.30 MAWkYt0g0.net
>>547
もうpc立ち上げるのが面倒になって大抵のことはアイホンでやっちゃってるわあ
会社貸与のアイホンVPN通るんだよな
579:
20/08/23 21:58:45.81 FliBeFpR0.net
>>543
逆じゃないか？
うちはテレワークは、経営、企画、研究が推進されてる。
つまり、頭脳労働者ね。
むしろ、テレワーク=切りやすい、の発想が理解できない。
580:
20/08/23 21:59:35.22 GOgkW7hD0.net
>>558
ルピシアの東京からニセコは凄い切り替えだな
581:
20/08/23 22:00:13.31 KFL+oqnJ0.net
>>566
仕事がしたくない訳じゃなくて変な人と絡みたくないだけ
582:
20/08/23 22:00:27.10 /X5QrG3i0.net
ようやく理解したと思うけど、
働くことと会社に居ることは別。
ブレインストーミングと対面の方が良い場合も有るけど、
多くの仕事は会社外でできる。
管理がしにくくなる以外のデメリットはさほど多くない。
583:クラミジア(光) [AU]
20/08/23 22:00:59 BoU9sxGG0.net
日本の企業は効率や成果より精神論を重視するからな
584:リゾビウム(ジパング) [EU]
20/08/23 22:01:27 7iOl3Ltd0.net
会社での人間関係とか要らんだろ。
成果出しつつリモートで顔合わせてりゃ十分。
それ以上親密になる必要もない。
どうせ退職したら他人なんだから。
趣味での人間関係は一生モノだが。
585:リゾビウム(東京都) [MD]
20/08/23 22:01:33 s3IdLzcU0.net
おめぇの席ねえから
586:ハロプラズマ(福井県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 22:01:38 F2npZIOk0.net
いいことづくしだと思うがね
587:アルテロモナス(東京都) [US]
20/08/23 22:02:51 Tv4ibKOh0.net
一定のリストラ終わったら知らんうちに元に戻るよ
サラリーマンには無理だから
588:アコレプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 22:04:38 hwe9RJh00.net
アホみたいに譲歩してGoogleに貸してるところがあるらしい
589:ヴィクティヴァリス(福岡県) [US]
20/08/23 22:04:51 pTKxnzon0.net
コンビニとか弁当屋は大変かもな
590:
20/08/23 22:10:22.39 7wCk7DXK0.net
東京のオフィス街に行ったら昼時なのに休業中の飯屋が多かったな
591:
20/08/23 22:18:25.98 MLU8eHgO0.net
日本の終わり
後は戦争とクーデターを待つのみ
592:
20/08/23 22:24:54.80 4kpZpeDr0.net
下半身脱いでても在宅ならバレずに済むしな
593:
20/08/23 22:24:57.84 FpBNw+2T0.net
リモートで営業できるのは、相手が下の立場のときだけ
594:
20/08/23 22:27:12.84 1Bh6by5I0.net
テレワークメインになって、人間関係構築のために休日にBBQ、運動会、社員旅行やりますって会社出てきてもおかしくない
595:
20/08/23 22:27:58.74 MAWkYt0g0.net
昼休みに屋上でバレーボールやったりする時代はもう来ないんじゃ
来ないんじゃ
596:
20/08/23 22:28:17.23 eRhf5SaN0.net
東京の会社に入社したつもりが研修期間含めテレワークとは
597:
20/08/23 22:30:11.22 ppEzGWzF0.net
>>587
サラリーマンこそテレワークでいいよ
どうせ大した仕事してない
598:
20/08/23 22:30:22.08 ZMnq/L7V0.net
>>580
URLﾘﾝｸ(www.town.niseko.lg.jp)
ニセコでのライフスタイルに価値を見出したルピシアグループ代表の水口会長は、食品加工を担う株式会社ルピシアグルマンを東京代官山から「移住」させてしまいました。さらには、水口会長自身も東京にあった自宅を引き払い、夫婦ともどもニセコ町へ移住。
599:
20/08/23 22:30:37.17 MLU8eHgO0.net
>>553
コロナは故意にばらまかれた？ 考えすぎかw
600:
20/08/23 22:30:46.30 bR7QmJ+Q0.net
リモートワークでサービス残業
離婚件数が増えるのは当然ですわ
601:
20/08/23 22:31:09.90 bI44BnDG0.net
東京は住みずらい街だよ
602:
20/08/23 22:31:41.54 /CTYmWyZ0.net
スーパーやコンビニのコロナシールドがなくなる日、いつだと思う？
603:
20/08/23 22:32:03.97 CC4odnnZ0.net
>>579
今の日本って全部専門家に丸投げしてるじゃん
外注したほうがいいね
604:
20/08/23 22:32:21.21 MLU8eHgO0.net
出生率はますます下落していくだろうね
通勤地獄は解消されてもこれからが地獄だと思うんだ
605:
20/08/23 22:32:26.91 Ug5otT/n0.net
複数箇所にサテライトオフィスを置いてもらえると捗る
606:
20/08/23 22:33:19.00 /CTYmWyZ0.net
>>605
もう家で良くね？
607:
20/08/23 22:34:37.83 iaA1wEOP0.net
飲食店は固定客多いところだと客は普通に入ってるな
チェーン展開してる所が1番キツイだろうね
608:
20/08/23 22:36:35.71 XuC9GKVM0.net
>>566
満員電車に乗って出社するというのがハードル高いんだわ
609:
20/08/23 22:37:09.49 niLNFW+B0.net
大丈夫。みんな中国人や中国企業が
買ってくれる。
610:
20/08/23 22:40:18.17 3FKODK+40.net
>>578
やはり、VPNでやってるところとそうじゃ無い所とか色々差がありそうだね
VPNどころか個人PCの持ち出しもNGな会社多いからなぁ
611:
20/08/23 22:40:46.55 zvQmhvOb0.net
定期券なくなったら
休日移動金かかるわ、、
612:
20/08/23 22:41:03.44 nEVp8IMt0.net
渋谷にビル建てまくった東急どうすんだろ
613:
20/08/23 22:41:54.58 3FKODK+40.net
>>603
「何でも安い外注」ってのは、デフレ平成時代だけの特殊な事象だと思うよ
例えばITなんてそんな安いので良い業者が居るってのはそうそう無いだろうねぇ
614:ネイッセリア(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 22:43:22.46 bR7QmJ+Q0.net
上司からダメ出しを食らった直後に、嫁からグチグチ言われてDV＆離婚
そんな家庭が増えているらしいな
615:
20/08/23 22:44:12.83 1nr+sE/e0.net
会社に行かなくなったから食費はかかるわ電気代はかかるわ
616:
20/08/23 22:45:22.72 UrxILtQf0.net
働き方もそうだけど、商売も商品もいかに無駄を媒介にして人々がカネを回していたのかだよな
その無駄というか必要のない商売だった奴は早く頭切り替えて生き抜く方法を探さなくちゃ
617:
20/08/23 22:45:29.70 bR7QmJ+Q0.net
通勤時間で気持ちが自然と切り替わる
それがサラリーマン
618:
20/08/23 22:46:07.21 QXGR/xuW0.net
だから鳥取のオフィスにはよ来いってんだろ
619:
20/08/23 22:46:15.52 I+lIMv+X0.net
旧帝以外は全員ずっとテレワーク
620:
20/08/23 22:46:17.56 rSxV1wF50.net
wework死亡
621:
20/08/23 22:46:58.42 Y+xECuM90.net
満員電車もう乗りたくねーし
622:
20/08/23 22:48:15.33 mUZoB+rg0.net
>>594
昭和かよ
623:
20/08/23 22:49:09.81 7wCk7DXK0.net
テレワークで音声通話だと、上司とか取引先から叱られてハイッスイマセン申し訳ございませんとかいうのも家族に筒抜けなんだろ？ 防音の部屋でもないとやりにくいだろうな
624:
20/08/23 22:49:41.93 MWC0AmVZ0.net
>>259
弾丸列車計画で急ピッチで作った路線だからな
濾過したとはいえ真水使わずに海水を使ったと聞く
高架に使われた鉄筋コンクリート果たして何年もつか楽しみだよな
625:
20/08/23 22:50:01.61 UVHSFCQN0.net
失敗覚悟で特攻する姿勢はさすがと言えるわ
626:
20/08/23 22:50:09.41 jOQq/pyJ0.net
>>589
だね、ビジネス街の店舗は自粛期間中大変だったそうな
バッタバッタ潰れそう
627:ニトロソモナス(愛知県) [CN]
20/08/23 22:50:26 mObjBQvP0.net
どうせ中国資本が入るんだろ
安倍政権もそうして欲しいと思ってる
反吐が出るわ
628:
20/08/23 22:51:09.61 7d0TnVLS0.net
>>610
自席から動かすことも原則NGだったりするところもそれなりにあるしね
629:
20/08/23 22:51:37.30 I+lIMv+X0.net
>>584 それは４０年間資源価値を保ち続けられる者だけの言い分
ちょっと試しに余弦定理思い出してカキコしてみ？自信無ければ目の前の卓上のメモ帳にでも好い
できなかったら人間関係にしがみつかないととても定年まで保たないぞ？
630:
20/08/23 22:52:17.12 0IowF6tO0.net
ギガバイト単位のデータ転送が即座に行えるのなら在宅勤務も悪くないが
データ転送は社員の個人的なネット環境依存なら不可能なんだよなあ
上が一応検討したらしいけどそういうことでなしになった
631:
20/08/23 22:55:53.72 eua21NUN0.net
今年の新人は先輩の顔も分からず大変だろうなとは思う
うちの会社は会議でもカメラOffが普通だからな～
まぁ数年かけてノウハウを蓄積して行けば解決法は出来るだろうが
632:
20/08/23 22:56:18.65 mUZoB+rg0.net
>>627
不動産は持って帰れないからな。
633:
20/08/23 22:57:16.09 I+lIMv+X0.net
>>624には残念だがそれは山陽新幹線だからＪＲ西日本の心配事
東海道新幹線の頃は未だ最高級の工事で賄われてたよ
しかも土盛り主体でコンクリート高架自体少ないしｗ
634:
20/08/23 22:58:31.05 UCIVYnO/0.net
うちは内勤でも電話番が存在しているよ
いい加減電話番システム無くしてほしい
635:
20/08/23 22:59:45.52 qaEdu5jh0.net
>>604
在宅率上がって上昇する可能性も
636:
20/08/23 23:00:24.33 /CTYmWyZ0.net
>>632
旧正月にハロウィンの渋谷くらい中国人が集まって爆竹鳴らして暴れだしたらどうする？
637:
20/08/23 23:01:03.90 qcUYgj2i0.net
むしろ政府がずっと推進してきた労働改革が急ピッチで進められてるんだから
まともな企業だったらわざわざ効率で劣る旧体制に戻す必要がない
638:ゲマティモナス(千葉県) [US]
20/08/23 23:01:57 4Gf2izCQ0.net
ITとか見栄でバカ高いとこで仕事してんだろ株主も喜ばんよ
639:エルシミクロビウム(静岡県) [US]
20/08/23 23:02:36 IC27Wqpm0.net
>>11
そもそも上京させない。
首都圏で通勤手当毎月支払う位なら
一時的な出張費支払う方が安いっしょ。
640:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 23:02:50 mUZoB+rg0.net
>>636
人の排除はやろうと思えば出来るだろ。
641:
20/08/23 23:04:25.73 IC27Wqpm0.net
>>49
既に手当出てるよ。月5000円位だけど
642:
20/08/23 23:05:41.08 blNvoci80.net
これどこの惑星の東京の話なんだろう？
俺のいる星の東京では
満員電車が戻ってきてしまってるんだ…
643:
20/08/23 23:05:51.00 QILIbGZJ0.net
>>529
いやそんな話じゃない。
もっと原始的に深刻な話。
644:
20/08/23 23:05:53.53 Tv+dIo9e0.net
2020.8.23 rkyoutube新型コロナウイルス戦争163
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
新型コロナ騒動の起点は、米欧億万長者の少女性愛犯罪隠しと思われる。
ジェフリー・エプスタインの少女性愛パラダイスの常連だったビル・ゲイツら、DS億万長者。
一斉摘発で失権するのを恐れて、コロナウイルス人口削減計画を前倒し。
世界を混沌に陥れて、自分たちの個人的セックス犯罪を有耶無耶にしようと企んでいる。
おそらく、この程度のくだらない話が、コロナウイルス騒動の原点であると考えます。
645:
20/08/23 23:06:23.08 IC27Wqpm0.net
もう事務所には自分の机は無くロッカーだけだ
646:
20/08/23 23:11:09.22 /CTYmWyZ0.net
なんだかんだで生まれてきて1番の重大ニュースはやっぱりコロナが1位だわ。
次期トランプ始まってWW3開幕して中国に原爆落とされたら…
やっぱりコロナが1位かなー
647:
20/08/23 23:13:11.51 pTTwG7XlO.net
遷都すればいいな
648:
20/08/23 23:13:24.93 Vh1SNLsi0.net
その空いたオフィスビルを中国が買い取るのかな
649:
20/08/23 23:20:07.33 yPOVKQzS0.net
>>4
知的生産の労働者が得する社会になる。
勉強する奴がさらに利益を得る。
有り体に言うと、生産性の向上にインセンティブがついた状態。
650:
20/08/23 23:21:25.00 9kHXmZXM0.net
通勤ラッシュが緩和される
道路が空く
通勤時間という無駄がなくなる
都心の人口密度が下がる
いいことづくめだからな
651:
20/08/23 23:22:08.62 K+3ytT2o0.net
Nスペの東京大改造でアフターコロナに触れながら、渋谷駅改造と新しいビル作るんだろ？
652:
20/08/23 23:26:31.45 yPOVKQzS0.net
>>134
本番使う運用部門もBYOD用のVDIからTeraTerm叩くだけだから、
全く問題なく行ける。
653:
20/08/23 23:28:10.42 yPOVKQzS0.net
>>543
その外注を上手に管理できるなら良いんじゃない？？
654:
20/08/23 23:29:17.78 Y+CbX6ka0.net
テレワークなんて、使う側からしたら指令だしたら結果吐き出す関数みたいなもの。
より安くまともな結果を出してくるなら、テレワーク先なんて鳥取でもインドでもブラジルでも関係ないし、婆さんでもタイ人でもナミビア人でも構わない。
日本人労働者のアドバンテージは日本語と教養くらいだろう。国語力大事だね。
655:
20/08/23 23:29:49.05 27a9pG1O0.net
俺が言うたとおりになってきとるわ
当時俺がこれ言ったらむしろ価格は上がるとかのたまっちゃってた
おばかさぁんがいたけど今どうしてるかな？かな？
そもそも東京は仕事する場なんで、仕事する場である必要がな
くなれば需要も自然消滅するんだよ
何度か書いてるけど不動産関係者はアパートや一戸建てのオ
フィス部屋追加を考えたほうがいい
夫婦二人分の仕事部屋が今プラス1以上ないとつらい
3LDKで済んでた家でも最低5LDK必要になる
こどもも新卒で就職在宅勤務になるならそれ以上になる
床下ネットワーク配線や書類棚と幅120cm以上の机を二つ
投入して、応接セット入れてまだ余る程度でないとつらいだろう
空き部屋目立つアパートはひっくり返すチャンスだぞ
部屋をニコイチリフォームして大きめスペースを作るんだ！
656:
20/08/23 23:31:48.56 3aGYIrly0.net
都心にオフィスを構える必要のない会社が沢山ある
657:
20/08/23 23:32:33.76 yPOVKQzS0.net
>>245
よ、四国支社長！
なんかまわりまわって時代の最先端って感じだな。
658:
20/08/23 23:33:05.48 3aGYIrly0.net
>>340
仕事したことあるのか？
659:
20/08/23 23:34:38.49 JXDszZXH0.net
在宅勤務といえば聞こえもいいが、狭い家にドッカリ居座られてそいつの
環境最優先で息を潜めて過ごす嫁や子供は災難だ
660:
20/08/23 23:34:51.04 4kaIH/970.net
やたら箱だけ整えて、そこで働く人のことを無視してきたツケでもある。
過酷な通勤や勤務状況を放置してオフィスだけ一極集中させてどーする。
661:
20/08/23 23:35:07.23 7p7Lliou0.net
まじコロナは革命
産業革命レベルの革命
労働者が初めて報われる時代が来るかもな
662:緑色細菌(千葉県) [JP]
20/08/23 23:36:25 TtkPrdLK0.net
その割には相変わらず満員電車なんだけど
どうにかならないの？
663:
20/08/23 23:37:15.11 JJnkAapA0.net
東京が人口減ってくれるのなら
一生コロナ収束しなくていいな
664:
20/08/23 23:38:37.75 jJrKqrOz0.net
>>595
夜に屋上でバスケも
665:
20/08/23 23:39:47.97 nsCZGhwA0.net
省スペースでいいから、本社を東京にしたいよな。
最悪、10畳くらいでいいよな。
666:
20/08/23 23:40:04.61 JxDgApPy0.net
早いとこ決断して都心から離れた方が楽だよね
667:
20/08/23 23:40:40.91 8DHVs3i70.net
>>663
これな
都心ドーナツ化してって欲しいわ
まあウチは田舎過ぎて関係ないけど
668:
20/08/23 23:41:15.92 4xZwOf0m0.net
天皇陛下がteams使ったらおもろい
669:カンピロバクター(東京都) [US]
20/08/23 23:43:37 kIVABdAg0.net
>>667
髪型のドーナツ化のほうが速そう。
670:
20/08/23 23:45:30.34 fjtg6alK0.net
とにかく満員電車無くなればいいや
671:
20/08/23 23:46:21.13 YPVMQCwL0.net
来月から通勤手当が廃止になって都度精算になった
定期ないと土日の電車代が節約できなくて地味に痛いな
672:
20/08/23 23:50:00.25 MEi54KB30.net
テレワークで事足りる程度の仕事ならどんどん移行してくれたほうがいいよ
673:
20/08/23 23:50:57.36 lGsRUQku0.net
業種によっては無理して都市の近郊に住むメリットが無くなるからタワマンとか価値ダダ下がりになるんだろうね
平屋の方が子供の育成にも良いし
674:
20/08/23 23:53:54.41 H7Mm3OWK0.net
東京、大阪ほど大都会である必要はないが
今後の人口減少を考えると
インフラ整備できないほどの田舎もあかんやろ。
675:
20/08/23 23:55:05.94 doeN5C1w0.net
>>566
それは自然
おかしなことじゃないよ
まず通勤がきつい
676:
20/08/23 23:55:10.06 +5dCxsc70.net
実家が地方で、出社は月1程度
Web会議やリモート飲みはもちろんやってるけど、リアルではひとりぼっち感が強い
対面での会話がない生活が今後も続くなら、出社できる企業に転職したいな
677:
20/08/23 23:56:29.35 gf8a7yaY0.net
いつまでもうじうじしないで、アフターコロナの働き方を考えろって
強い奴が生き残るんじゃなくて、変われる奴が生き残るんだよ
678:
20/08/23 23:58:23.51 Iuo3/ol00.net
じゃあさあ、今千葉の田舎にいるんだけど一応駅近に一軒家でいるんだけど周りは年寄りだらけで空き家も増えてきてんだよね！これから若い人とか増えるかな？その人達相手の商売って何がいいかな？
679:
20/08/23 23:59:16.61 Iuo3/ol00.net
>>676
慣れるよ
680:
20/08/23 23:59:37.20 UVHSFCQN0.net
リモートワークなんて通信制高校と一緒
極一定の層には刺さるだろうがそれ以外には刺さらん
681:エリシペロスリックス(千葉県) [JP]
20/08/24 00:00:43 neR7b0iu0.net
リモートワークもいいけど書斎を作らないちとね
682:シントロフォバクター(大阪府) [US]
20/08/24 00:02:15 Nw0fXc7K0.net
>>558
全然減ってないやん
さすが東京 住みやすいもんな
683:エントモプラズマ(東京都) [CN]
20/08/24 00:02:23 0srnHSy40.net
ま、駒沢公園エリアにワンちゃんでも飼って住んでりゃ勝ち組だわな。
ほんとみんなよく走ってるわ
684:
20/08/24 00:03:25.41 Ah9EoRIc0.net
テレワークなんて出来るのうらやましいな
685:
20/08/24 00:03:41.04 oSg9f5Cz0.net
家は俺にとって安息の場所なんで仕事の嫌な気分を家に持ち込みたくない
こないだ、自宅でのWeb会議でワーワー言われてそんなこと思ったわ
家に子供とか居たら更に辛そう
686:
20/08/24 00:03:58.77 Nw0fXc7K0.net
大阪ほど
まわりからは 住みやすいだの ノリの勢い 人情の街と言われ
実際住むと地獄な街 そうそうないだろな
687:
20/08/24 00:04:50.70 AApK6ET40.net
>>673
通勤が必要な人とそうじゃない人で分かれるんじゃないかな
都心タワマンも必要な人には必要だろうし
武蔵小杉みたいなのは微妙になると思う
688:
20/08/24 00:04:51.72 oSg9f5Cz0.net
会社の先輩は、家の軒先に止めてるハイエースの中で仕事してる
wifiもばっちり届くらしい
689:
20/08/24 00:06:22.09 wv6seOex0.net
>>6
富士通の早期退職は業界トップレベルで進行してる。とにかく社員を減らすことが今の富士通の業務内容と言っていいレベル。
在宅でいいよって人たちは、次の早期退職予備軍じゃないのかな。
690:
20/08/24 00:06:40.31 AApK6ET40.net
>>686
地縁血縁で動いているという事は、逆に言えばそれが無いと辛そうだだね
691:
20/08/24 00:09:10.64 YCh1gMrZ0.net
>>1
15年前から主張してきたことが現実になったので俺は嬉しい
692:
20/08/24 00:09:51.81 pMMtiLPY0.net
>>683
>>685みたいなことになるから、さらに郊外の方が暮らしやすいだろう。
あのあたりの分譲マンションの広さでは、家族子供がいたらきついわな。
693:
20/08/24 00:16:01.32 klze0rVc0.net
地方を滅ぼしてもとにかく東京の地主が得すればいいと思ってた東京マスコミ涙目
694:
20/08/24 00:18:03.58 Nw0fXc7K0.net
>>690
ああそれだな
旅行でいったら楽しいわ
住んだらよそ者には厳しい街
ツッコミとかイジるとか文化あるだけに
かなり厳しい扱いを受けるよ
695:クトニオバクター(家) [US]
20/08/24 00:18:39 lvf0WJcA0.net
>>686
あんま分からないんだが大阪はどう地獄なの？
696:チオスリックス(やわらか銀行) [US]
20/08/24 00:19:35 FsokOspZ0.net
>>29
２３区全部皇居の緑地にしたらいいの
697:シュードモナス(ジパング) [TR]
20/08/24 00:20:03 tylGwMmv0.net
中国オワタ
698:
20/08/24 00:21:42.11 FsokOspZ0.net
>>691
おお。
おれ、役員株主連中から総攻撃され
馬鹿らしくなって早期リタイアの元社長。。
699:ユレモ(茸) [NL]
20/08/24 00:22:55 40KNlAKC0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
東京もニューヨークに
700:
20/08/24 00:25:48.08 z+xPJiFt0.net
クリエイティブ系の会社務めだとやっぱテレワークの方が3割増で効率良いな。通勤時間のロスがないのはでかい
701:
20/08/24 00:26:10.94 FsokOspZ0.net
>>691
温泉観光地の郊外にひっそりオフィスを提案したんだよ
来客も料理温泉で持てなせるし
社員家族も幸せだろーと
ーーーほんと馬鹿よなブランド思考
都落ち””するのかああ””まで叫んでたわ。
アホらしくなった１５年前
702:
20/08/24 00:27:09.63 p6G+r7Tp0.net
家賃がもったいないよね。
光熱費や交通費も。
703:
20/08/24 00:27:37.54 d4SPIflu0.net
REIT買い支えてる日銀どうすんの？
704:
20/08/24 00:30:23.78 FyhmgIpZ0.net
コロナ終息して、はよ。
705:エルシミクロビウム(熊本県) [US]
20/08/24 00:33:46 yPrQAAlH0.net
みんな、エロワークしたいの？
706:スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
20/08/24 00:34:13 1Q+q2e6y0.net
>>234
実際に周囲じゃ金の使い方変わってきてる
健全になったというか
707:
20/08/24 00:38:42.69 IRzgR4+80.net
というか企業は社員にテレワーク強制させるなら、自宅の仕事スペース分の費用を手当として払うべき
もちろん、光熱費などの手当も別な
708:
20/08/24 00:38:53.46 +JFLudHI0.net
>>185
>>194
どちらも真理でどれだけ無駄な事やってたの
って話
ウチは人事自身がこういうクソどもだから話になんねーわ
709:
20/08/24 00:40:29.79 IRzgR4+80.net
>>13
今はなあなあで従業員にオフィススペースの用意を押し付けてる状態だけど、そのうち搾取されていることに皆気づくよ
710:
20/08/24 00:41:46.88 +JFLudHI0.net
>>206
その頃に守られた50代40代が会社を滅ぼしてる
その時この劣等世代を切り捨てればどれだけ今の社会がまともであった事か。
711:フラボバクテリウム(東京都) [ﾇｺ]
20/08/24 00:43:49 Wl9hnG+f0.net
最後くらい東京は長年よく頑張った！
今までありがとう～って言ってやれよ
712:
20/08/24 00:46:45.82 IRzgR4+80.net
>>661
こういう目先のことしか見えてない奴はほんとバカ
コロナ収束後、今度は確実にテレワーク不況がくるよ
713:
20/08/24 00:51:16.44 FsokOspZ0.net
>>707
通勤手当が変貌するだろうが
ーーー
ところで労災はどうなるんだろね
714:
20/08/24 00:51:49.93 IRzgR4+80.net
月五千円とふざけた金額出して誤魔化してる企業が多いが、社員にテレワークを強制させるなら
光熱費五千円、仕事スペース費1-2万円
くらい手当として支給すべきだな
住宅手当は別
そもそも、企業はオフィス賃料、電車賃のコストを一方的に削減できるというのが、おかしい
結局、従業員にその部分の負担を押し付けて搾取しているのと同じだからな
715:
20/08/24 00:53:48.56 rwvrQXw10.net
支給したPC（20万）が3年使われるとすれば、
通勤手当（俺半年12万5千円）を廃止して、余った土地売って、社屋を縮小すれば、
大幅なコストカットになるし、通勤中の労災も防げるしで、良い事づくめ。
在宅なので障害者雇用もしやすい。
もちろん健常者が事故や病気で体が不自由になっても勤続の可能性が広がる。
終業後に帰る必要がないので、定時で終えれば通院も買い物も余裕。
大抵の用事は早退しなくてもこなせるので、土日に余裕ができる。
仕事バリバリの人も、帰るための体力を温存する必要が無いので、終業まで全力で仕事できる。
そうでない人も、終業と同時に余裕で飲み始められる。
2月まで、なんで気づかなかった？
716:
20/08/24 00:54:17.91 FsokOspZ0.net
>>712
イヤイヤ。
おまえさ？
冬とか黒尽くめ集団がみっちりゾロゾロ乗って歩いて渡ってしてるの
異常って思わんのかね？
お前「異常に戻せ」って言ってるんだが？
717:
20/08/24 00:55:56.27 NzRj5KNi0.net
もうITはオフィスないよ。オフィスあるのはITじゃなくて派遣。
718:
20/08/24 00:57:52.13 b18vXTJr0.net
テレワークなら地方や世界中にいる有能で時給が安く済む人でいいな
719:
20/08/24 00:58:54.47 dqYAUcFr0.net
仕事って効率化すればするほど仕事量増えるからな
産業革命で仕事量は激増した
720:
20/08/24 01:00:56.96 1Q+q2e6y0.net
一度でも莫大な賃貸費用を切るという旨味を知った会社はもう二度とコロナ前には戻らないだろう。
721:
20/08/24 01:02:00.50 IRzgR4+80.net
>>715
それはそう言う環境の人だけだよ
中にはテレワークだと、平日外出できず、仕事終わってからわざわざ出かけられないように場所に住んでいる人も多いんだよ
むしろ、出勤して仕事と帰りに色々動ける方が便利とという人の方が多いだろうな
何せ会社は大概都心にあるんだから
722:
20/08/24 01:02:41.96 xAZM4zU90.net
つべこべ言わず 働け 女 子供いるやつは 死ぬまで ごたごた 言わず 食わせるだけ 付き合う前から 分かってての 結果やろ グタグタ言わずに がむしゃらに働け それが 報いっていうもんだ
723:
20/08/24 01:03:14.73 i5H2GAn20.net
企業も社員の交通費やオフィス経費が凄まじいコストだと思うから、来ないで済むならその方がいいわな。
ただ他人の目がないテレワークでパフォーマンスが落ちるから、そこをどう評価に結びつけるか。
724:
20/08/24 01:03:38.58 hGGG/m1m0.net
まあ、それで浮いた家賃は社員に還元なんかされないんですけどね
725:
20/08/24 01:05:35.80 xUmrYnVR0.net
完全テレワークになったら会社側としては正社員で雇うメリットないよね。1日首輪つけて拘束できないんだから。
完全テレワークになった人らは今後不安定な個人事業主なさせられそう。
726:ハロプラズマ(SB-iPhone) [CA]
20/08/24 01:06:26 IRzgR4+80.net
>>716
思わない
必要悪
そりゃ通勤時間が楽しいかと言われたら、そんな事はないが、会社に出勤してみんなで仕事をするメリットはこのコロナ禍だからこそ、改めて気づいたし
通勤時間も活用次第では、スマホがあれば読書でも勉強でもなんでもできる
むしろ一日中部屋に閉じ込められて仕事されられる方が苦痛だし
それを強制されるのが異常
727:ラクトバチルス(日本) [TW]
20/08/24 01:06:31 UGQ/OKRx0.net
>>725
そう
今手掛けてる仕事だけ
次の仕事回さなければいづらくて辞めていく
リストラ部屋をわざわざ作ったりしなくていい
728:ヴィクティヴァリス(日本) [US]
20/08/24 01:06:37 FQH4Oxut0.net
>>721
何言ってんだ？具体的に言えよ
729:スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
20/08/24 01:06:41 1Q+q2e6y0.net
新入社員は地方にまとめていっちょ前になるまで社員教育するって感じになるのかもね。
で、使い物になる奴はテレワークで使い物にならなかったらリストラ。
730:チオスリックス(やわらか銀行) [US]
20/08/24 01:06:52 FsokOspZ0.net
>>723
そりゃＡＩ評価神だろ
まさにＡＩの下僕のリーマン
731:フランキア(東京都) [US]
20/08/24 01:07:32 NzRj5KNi0.net
>>725
もう優秀な人ほどフリーランスだよ。会社を買い物にする社畜が害。
732:クロストリジウム(埼玉県) [JP]
20/08/24 01:07:41 IaAA2kUz0.net
同じ時間に同じ場所で勤務開始する為に高い家賃払うか毎朝早く起きて何時間もかけて出勤
平均1時間くらい満員電車に圧縮されながら毎日精神をすり減らすような社会は完全に間違った社会だったんだ
人身事故の多さ、サラリーマンの喧嘩の多さ、キチガイの多さが異常だった
地方に一度でも住めばわかるぞこんなの半年に一度あるかないかだ
東京の電車ストレスは異常だって
733:チオスリックス(やわらか銀行) [US]
20/08/24 01:08:40 FsokOspZ0.net
>>718
そ。
人体は国境は跨ぐな
734:ハロプラズマ(SB-iPhone) [CA]
20/08/24 01:09:26 IRzgR4+80.net
>>725
そうなんだよ
そんなのはフリーランスと変わらない
組織に所属して働く意味が無くなる
今はコロナ禍で、みんな麻痺してる状態でテレワーク最高ーとか言ってるけど、人も会社も気付くと思うよ
そもそも、テレワーク自体アメリカでは10年以上前から導入していたけど、IBMとかYahooはテレワーク禁止にした背景があるからな
735:
20/08/24 01:10:20.51 xUmrYnVR0.net
>>731
そのフリーランスに社畜がどんどん転落してくると君と競争するようになるんだよ。
勝てるかな？
736:
20/08/24 01:10:35.03 UGQ/OKRx0.net
こういう話だと何故か自分がいつまでも仕事出来る側で話す奴しかいないけど実際は切られる側だよ
確実にリストラが加速して再雇用は非正規か大幅に人件費下げた再雇用
737:ヴィクティヴァリス(日本) [US]
20/08/24 01:10:54 FQH4Oxut0.net
>>732
で、電車遅れたら遅延証明貰うために行列作って並んでるのね。
こいつら何無駄な時間使ってるるんだ？そんなのが必要な会社はアホちゃうか？
と思ってたわｗ
738:
20/08/24 01:12:39.65 IRzgR4+80.net
>>728
家でできる大概のことはスマホがあれば外でもできるが、外でしかできないことは、家ではできないことが多い
これにつきる
739:
20/08/24 01:12:47.71 SMSREH5I0.net
仮にオフィスフロアが必要だとしても都心に置く必要のない部署だらけだしな
特に間接部門なんか郊外か地方で全然間に合う
740:
20/08/24 01:12:52.35 UGQ/OKRx0.net
少し前のランサーズとかあの手の在宅ビジネスと同じ流れになる
どんどん単価下がっていく一方で高くなる事はない
741:
20/08/24 01:13:18.47 FQH4Oxut0.net
>>738
何だそれ？ｗww
742:
20/08/24 01:15:29.33 eF0shkrj0.net
>>736
な、テレワークで無能が浮き彫りになったー
とか得意げに言ってやつのほんと多いこと
実際にはテレワークでもできる程度の仕事しかしてなかっただけなのに
743:ハロアナエロビウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 01:16:18 eF0shkrj0.net
>>737
遅延証明書なんてネットからダウンロードすればいいだけなのにな
744:
20/08/24 01:18:28.09 Nw0fXc7K0.net
>>695
ほんまそれやな
大阪は最高
ノリもええし 安いし
すっきやねんおおさか
745:
20/08/24 01:18:53.07 fUkhwsrc0.net
>>732
一度で乗れない、詰め過ぎてドア歪んで走れない東西線 あれおかしいぞ
746:ヴィクティヴァリス(日本) [US]
20/08/24 01:20:19 FQH4Oxut0.net
>>743
たぶんさ、ダウンロードしたやつではダメ、現場で受領したものじゃないと認めん。とかアホなルールがあるんだろ思うでｗ
747:テルムス(大分県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 01:20:30 MD0b2M3c0.net
どのみちもう人が集まることはできないんで
748:スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
20/08/24 01:21:34 1Q+q2e6y0.net
>>678
友人がそんな場所(内陸高台)に家買ってしばらくたつが、311以降老人が手放した中古住宅に次々と若い夫婦がリフォームして入居してきてるよ。
世の中って何が原因でひっくり返るかわからないなって思う。
749:
20/08/24 01:23:22.32 eF0shkrj0.net
>>741
簡単だよ
一つ例を上げると、郊外に住んでる奴がテレワークだった場合
仕事終わった後に、同僚とメシを食いに行こうと思ってもそのために都心に集まるなんてのは難しいだろう
出勤していれば、それができるし
家でしかできないことは家に帰って帰ってからやればいいだけだしな
要するにテレワークってのは、自由に見えてもの凄く選択肢の幅が狭くなる働き方なんだよ
750:
20/08/24 01:23:56.87 O1Nr3Tr40.net
>>735
ITに限って言えば、フリーランスに「落ちる」は無いな。
富士通のような所に勤めてた手配師はフリーランスに登録しても仕事は回ってこない。
フリーランスで通用する商品に「向上させられるか？」になるが、
会社追い出されてから技術勉強しても仕事にはありつけない。
技術勉強してる人間なら専門学生上がりの方が商品として強い。
751:
20/08/24 01:24:42.84 1Q+q2e6y0.net
>>681
住宅メーカーはコロナ前は子供部屋の問い合わせが１番多かったけど今は書斎の問い合わせが激増だって。
752:
20/08/24 01:24:49.93 FQH4Oxut0.net
>>678
どこの駅？
なんでか不動産の話をするのに地名も駅名も言わない奴が多いんだよな。特定なんてされないのにｗ
753:
20/08/24 01:25:17.17 AbuCqUVX0.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
754:
20/08/24 01:27:21.38 mn26DopK0.net
いやいや。戻る戻る。忘れたように戻るよ。
じゃないと本当に小売店や夜の店は失くなる。
交通機関も高くなるだろうな。
755:
20/08/24 01:30:02.38 FQH4Oxut0.net
>>749
そんな毎日集まるんか？ｗ
今は会社は集まるな言うてるやろ。
ワシは、今まで土日に行くしか無かったのに平日に歯医者は行けるわ、散髪行けるわ、役所も行けるわで大助かりだけどｗ
756:
20/08/24 01:30:09.37 FsokOspZ0.net
>>726
通勤の往復の時間
本来、子との時間
家族との時間、恋愛結婚の時間
勤務も公園のベンチでもいいんだが
お前女子社員の尻が強壮剤だった口か？
それなら、そう言え
お前は独りよがりで日本の将来像に至ってない
757:
20/08/24 01:30:10.92 a2lesjoA0.net
>>750
え？手配士と戦うの？🤣
100万ぐらいの仕事ならフリーターにもやらせるかもしれんが1000万の案件はフリーターにはやれない。
フリーターはヘマするとすく音信不通になるし。
君が戦うのは会社から落ちてきた百戦錬磨のプログラマーだよ。
758:
20/08/24 01:31:06.94 E35nPUfd0.net
>>754
戻るも何もオフィス無いし、社員実家にほとんど帰ったw
新しい感染症も必ず来るからね。
759:
20/08/24 01:32:41.16 1Q+q2e6y0.net
>>721
そう考える人もいるかもしれないけど、うちの旦那みたいに仕事できない人のフォローばっかりさせられてやらなくていい仕事をなあなあで押し付けられて疲れて家に帰ってきてた人にはテレワークはこの上もない良いシステムだよ。
760:ヴィクティヴァリス(東京都) [AR]
20/08/24 01:33:12 rwvrQXw10.net
>>754
いやいや、在宅勤務でも小売店で買い物するし、夜の店へも行くと思うよ。
俺は夜の店へは行ったことないが。
761:
20/08/24 01:34:19.16 cShliMrd0.net
テレワークで完了する仕事ならそもそも無くても対して困らない
762:
20/08/24 01:34:52.12 FQH4Oxut0.net
>>754
戻る訳ないだろｗ
店はもう休廃業してるし、見かけなくなった店員も家で遊んでる訳でなくて違う仕事を始めてるんやで？
763:フィンブリイモナス(東京都) [FR]
20/08/24 01:35:20 B4yUDqWn0.net
テレワークが浸透すると一握りの正社員と数千万人の個人事業主の時代になるな。
テレワークじゃ成果が見えないから正社員にしておく必要がないし。これやったらいくらとかの日銭稼ぎになるんだろうなあ。大変だよな。通勤してたときは
社員証ピッとして二日酔いで具合悪いときはトイレで寝てても金もらえたのに。
つらい時代がくるよ。
764:
20/08/24 01:38:47.11 3Iqh/3yZ0.net
企業にはISMSやらセキュリティに関する問題があって1兵卒がリモート余裕っても企業全体からすると無理なのよ
その辺のセキュリティ関連ひと通り取得してないと受注すらできんのよ
お前が取引先ならそんなセキュリティリモートでザルな会社に仕事だすか？
結局コロナだから仕方なくなぁなぁでやってるが通常に戻ったらリモートなんか忘れられるだろ
765:
20/08/24 01:39:24.84 +JFLudHI0.net
>>579
せやね
作業管理みたいな連中が大勢出勤してるけど意味分からんし
あいつら全員飛ばしたるわ
766:
20/08/24 01:40:43.34 ErE+OMkE0.net
新たな感染症もでるだろうしな
767:
20/08/24 01:41:00.81 2jNYl0kg0.net
>>274
100万も稼いで経費30万使って21万税金払うのと
100万稼いで経費10万で27万税金払うのとどっちが得なのかなあ(笑)
768:
20/08/24 01:41:03.71 mn26DopK0.net
>>760
>>762
いや、戻るって。
人間飽きっぽいから。
環境が変わらないとろくにオンオフ切り換えられない奴の方が多いんだから。
769:ハロアナエロビウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 01:41:49 eF0shkrj0.net
>>759
それは、その人個人だけなら、そうかもだが
仕事ができない人のフォローはどうなるのかな？
単に無能というだけじゃなくて、新人教育ってこともあるだろうし
仮に無能でもそういう人も上手く使って成果を上げるのが大事でしょ
世の中有能な人だけじゃないんだから
テレワーク最高っていてる人は
何というか今目の前の自分の仕事が楽になることしか見えてないよな
770:ジオビブリオ(光) [FR]
20/08/24 01:42:30 Jx7BHh+s0.net
こんな記事出るってことは来年には元どおりだなこりゃ
771:
20/08/24 01:44:49.36 E35nPUfd0.net
>>764
じゃ、海外の子会社と専用線なのか？
VPNで十分さ。
772:ラクトバチルス(日本) [TW]
20/08/24 01:45:07 UGQ/OKRx0.net
今後は
社内で働く奴（状況に応じて在宅or出社、会社の核になる連中）
完全在宅（リストラ候補）
その他社内と在宅色々パーツ埋める非正規の構成が進むと思うわ
>>763
マジで思うわ
773:
20/08/24 01:45:59.03 +JFLudHI0.net
>>769
そもそも氷河期以降社内教育なんて実質的に無い
バブル世代のクソどもが全部破壊してしまったからな。当人たちはバカだから気付いてないが
774:
20/08/24 01:47:23.24 uh5RDQD90.net
家をオフィスに利用するなら増築費用出せ
775:
20/08/24 01:48:46.10 E35nPUfd0.net
ま、リモートワークが当たり前になって、オフィス借りるにしても地方のサテライトって流れになる。
776:
20/08/24 01:49:19.51 UGQ/OKRx0.net
海外みたいに払う奴には払う、再雇用盛んって国じゃないんだよ
なんかのきっかけでとにかくコスト削減しかしないしそれは人件費
人材の縮小再生産が加速して個人が評価されたり成長の機会が減るだけだぞ
777:
20/08/24 01:51:45.59 FQH4Oxut0.net
>>776
そもそも終身雇用や年功序列なんて言って拘ってるのは大企業や公務員だけなのよ。
中小零細なんて昔からバンバン人が出入りしてたのｗ
778:ビブリオ(大阪府) [FR]
20/08/24 01:52:01 0o3nW4oD0.net
リモートで利益作れるのなんか一握りやで
779:レンティスファエラ(東京都) [EG]
20/08/24 01:54:22 PLPIkGuc0.net
クソの役にも立たないやつをこの機会に追い出せよw
780:シュードノカルディア(東京都) [GB]
20/08/24 01:54:44 CZdh7Ztr0.net
>>157
そういう企画に携わる人らには
ちゃんと交通費や住宅手当も今まで通りで
ほかのをテレワークでよろ、と
会社としても交通費かなり浮くんだよねえ
781:ヴィクティヴァリス(東京都) [AR]
20/08/24 01:56:42 rwvrQXw10.net
大企業なら、新コロ感染が広がったら大変な事になるので、
出社が必要なやつだけ出社させて、その他のやつらは在宅勤務。もちろん出社は交代制で。
となるだろうね。
中小は、とにかく出社し仕事しないことには話にならないし、
基本的に1人1担当なので交代するのが難しい。
782:ミクソコックス(東京都) [US]
20/08/24 01:57:46 zFkw4vbN0.net
>>726
お前が老害悪なだけじゃん。
そんなに読書がしたけりゃ
自宅で読書してろよ。
わざわざ満員電車で読書したい変態にまで
合わせる必要ねえわ。
783:ナウティリア(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 01:58:18 d+shaw5n0.net
■
と
く
に
ヤ
バ
い
の
は
、
高
層
ビ
ル
■。１階でコロナ発生したらその上に住んでる奴ら全滅だし■
784:メチロコックス(神奈川県) [CN]
20/08/24 01:58:41 8ar+NTVO0.net
毎日皆んなが揃ってさぁ仕事を始めるとか無駄なんだよ
通勤のストレス交通費の支給に電気代にバカ見たいに高い家賃。無駄な経費と気がつくわけ
785:クロストリジウム(SB-iPhone) [FR]
20/08/24 01:59:15 E35nPUfd0.net
>>778
コロナ前からITで通勤なんか日本の企業くらい。
GAFAMはリモートが普通。
786:
20/08/24 02:00:19.64 zTkbUhvy0.net
うちの会社もあんな広いフロアいらんわ
物も無駄にありすぎるしわざわざ一等地に入る意味がわからん
787:
20/08/24 02:02:40.65 UGQ/OKRx0.net
個人単位での話すればそりゃ在宅が快適って人はいるだろう
でも日本全体で考えるとマジでこの先不況が待ってるとしか言えんわ
788:
20/08/24 02:03:34.78 zFkw4vbN0.net
>>757
どうせ大企業の正規社員なんて現場にいても
管理がほとんどで
大して現場仕事なんてないんだから、現場仕事メインになっても
新卒並の若手以外は適応出来ないだろ。
789:
20/08/24 02:03:39.77 hyENPMEm0.net
>>786
金が無駄にあると色々理由つけて無駄に消費してしまうんだよ。
ゼロベースで物事考えると、生活や仕事に必要なものは非常に少なくできる。
790:
20/08/24 02:03:46.52 8fhyBL7p0.net
重症化リスク高い高齢役員ほど対面したがる
791:
20/08/24 02:04:56.65 FQH4Oxut0.net
日本企業は田舎の工場用地を売っぱらって、本社、間接部門を都心の最新ビルに入れるんだもんｗ
やってることの意味が分からないwww
792:
20/08/24 02:05:10.15 q652ccpy0.net
商業集積の価値は依然としてあるから簡単に地方分散とはならないと思うよ
例えば東京には世界中から一流の食材が集まるから、一流の料理人が集まり、一流の店を作れるデザイナーが集まり、一流のサービスが生まれ、一流の顧客が集うようになる。一流の人脈ができ、一流の資本と権力機構が出来上がる。これが分散してたら到達できない高みであり、集中によりもたらされる価値そのもの。
だからむしろ、都心の一等地は選ばれた一流の人々のコミュニティとしてますます価値を高める一方、今までそれに便乗できてた使用人たちはそこから追い出され、生存コストの安い田舎からネットを通じて労働成果を吸い上げられ、エリートとの交流機会もないまま生涯を終えるような、分散というより分化が進んでいくことになると思う
793:
20/08/24 02:05:18.73 8xix5YiE0.net
都内100人の職場で50人が感染
都によると職場内で感染した36人のうち28人は10代~30代で、同じ都内の民間企業の従業員だった。
この企業では、全従業員約100人がオフィスビルのワンフロアで働いており今回の28人を含めて計50人ほどの感染が確認されている
換気出来ない大型オフィスビルはヤバイだろ
794:ヴィクティヴァリス(日本) [US]
20/08/24 02:06:18 FQH4Oxut0.net
>>793
最新の大型ビルは窓空かないしｗ
795:クロストリジウム(SB-iPhone) [FR]
20/08/24 02:06:25 E35nPUfd0.net
そもそもあんなにたくさん居酒屋とかクラブ・パブとかあるほうが気持ち悪いわ
796:
20/08/24 02:11:23.59 mn26DopK0.net
>>789
その「無駄な消費」が物理的に出来たから経済を押し上げてきたんだろね
797:
20/08/24 02:12:49.18 q652ccpy0.net
テレワークの今後の動向は簡単で、テレワークに切り替えても以前と同じかそれ以上に利益を出せるか否か、つまり今年度の決算次第。この検証が済むまではあくまで実験でしかない。
798:
20/08/24 02:13:32.03 FN4uupWN0.net
>>353
大都市がリスク以外の何物でもないと分かったのだろう。
狭い、高い、危ないではなあ。
799:クロストリジウム(SB-iPhone) [FR]
20/08/24 02:19:59 E35nPUfd0.net
>>797
日本の、無理やり人を動かす、学生の部活で依存症、プロ野球、アイドル依存症、
悪魔の経済モデルだよ。
800:フィンブリイモナス(東京都) [FR]
20/08/24 02:20:47 B4yUDqWn0.net
コロナで東京が生まれ変わるチャンスだな。
小作人が多摩や埼玉や千葉から出てこなくなると洗練された人しか都心にいなくなっていい。
郊外から来た小作人が使う底辺飲み屋や底辺向けサービスも一層されてなおよし。
一体どんな未来が待ってるか楽しみになってきた。
801:ミクソコックス(東京都) [US]
20/08/24 02:20:51 zFkw4vbN0.net
>>792
外食はなくなって後は全部オンラインになるだろうな。
B'zが外人メンバーとオンラインセッションしていたが
あんな感じで一箇所に集まってワチャワチャする時代は終わる。
新コロナが流行らなくてもいずれそうなっていた事が
新コロナの流行で早まっただけ。
つまり、お前は老害。
802:
20/08/24 02:22:43.99 ARuhR+/20.net
しかしアクティブ老人、しぶとく未感染のまま生き延びてるよな…
政治家とかも
年寄りの方が既に色んな抗体持ってて重症化しなくいんじゃなかろうか
803:
20/08/24 02:23:47.32 0srnHSy40.net
実際に働いていない奴の意見はだいたいウソだとバレてるし変な嫉妬があるよね。
804:
20/08/24 02:25:44.79 zFkw4vbN0.net
>>353
やはり白人は見栄より
合理的な感覚を大事にするんだなあ。
満員電車をなんとも思わない壊れた感覚の人間じゃないと
逆に都心に集まろうとは思わないからな。
805:コルディイモナス(岩手県) [CN]
20/08/24 02:29:36 z2D/EH9J0.net
俺も多くは望まないよ。
利己的な言い方だが早目に頼む
806:
20/08/24 02:31:12.94 038Cos2K0.net
テレワークはこのまま着実に進みそうだけど
コンサートやスポーツみたいなものは徐々に戻るだろうし
外食産業も変化しつつ甦りそう
807:
20/08/24 02:31:29.70 3qxqbKF/0.net
REIT ETFコツコツ売るわ
808:
20/08/24 02:32:35.76 E35nPUfd0.net
昔は競輪競馬競艇オートの公営ギャンブルやパチンコなんかやってると白い目で見られたって、よく親が言ってた。
今やTVCMだからな、何でもかんでも金が動けばいいのか・・無くならないオレオレ詐欺とかも国が仕組んでるんじゃないかと思うわ・・。
プライドゼロ日本経済、1回死ねよ。。
809:
20/08/24 02:33:22.48 038Cos2K0.net
>>807
ETFって一まとめになってるから
もう下がらないだろ
810:
20/08/24 02:35:10.36 038Cos2K0.net
>>808
競馬なんて海外じゃ王室や上流がやってるだろw
811:シュードノカルディア(東京都) [GB]
20/08/24 02:35:52 CZdh7Ztr0.net
>>808
今や。って…
中央競馬が最もCMやりまくってたのは
もう30年以上前ですがな。
812:
20/08/24 02:49:21.59 NBD4UXRv0.net
元々働き方改革とか言って推進しようとしてたんだから、そのくらい織り込み済みだろ？
それさえ読めなかったとすれば、どれだけ政府の人間はボンクラなのかということ。
813:ビブリオ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 02:51:33 zSL6Pq6d0.net
東京から人が居なくなる事は良い事だ
814:
20/08/24 02:52:29.89 RAoCPOFa0.net
>>353
アメリカの場合は税金の有利な州に本社置いてる
新しいオフィスも税金が安いところに
あっちは創業地から本社をNYCに移す企業も少ないし
日本は東京に移すからね
815:
20/08/24 02:53:49.47 KaXza8Ri0.net
今まで殿様商売してたツケを払うべきだな
地獄へ落ちろ
816:
20/08/24 02:53:54.68 VrOxkalF0.net
コロナ前から経団連企業を中心にテレワークは全国的に推進されてたよ
817:
20/08/24 02:55:23.18 xw98GTYp0.net
無駄を切りすぎてロボットだらけの社会とかマジでなりそうだね
で、稼いだ利益は還元せずに独占とかどんだけディストピアなんだ？メトロポリスかよ
818:チオスリックス(やわらか銀行) [US]
20/08/24 03:05:22 FsokOspZ0.net
>>773
１億総不動産屋バブルから
１億総アスペルガー時代
触れ合うだけ疲労摩耗亀裂よな
819:
20/08/24 03:24:53.87 jQT1kDy20.net
コロナ前に見た照英の営業は足で稼げ！の時代じゃないというテレワーク営業ソフトの会社、潰れるかもと思ったが逆に大儲けかな。営業の未来、どうなるんかな。法人個人
820:
20/08/24 03:26:18.43 XKTTPVmm0.net
家賃が下がるだけで人は減らないよ
821:
20/08/24 03:41:51.66 NzRj5KNi0.net
インドは国が滅びそうな勢いで感染してる・・
2週間で100万人・・怖い
822:
20/08/24 03:49:29.65 CxfbToXF0.net
>>6
IT屋はまず自分ところでテレワークを成功させないと、売れないからねえ。
823:
20/08/24 03:50:59.42 ZZJJbiQu0.net
>>812
いつも通りやったらしく言うだけのつもりだったんだろ
結果は殆ど同じ筈なのにな
824:スネアチエラ(神奈川県) [US]
20/08/24 03:53:30 3I+ki4wA0.net
今の大企業が負け組になるだけで、一段落すれば勝ち組企業が都心にてってくる。気付いたら外資や中華企業に東京が占領されてるかもな。
825:ミクソコックス(ジパング) [SI]
20/08/24 03:53:50 ZZJJbiQu0.net
>>822
業務合理化を謳うIT屋自身が手前の業務を全く合理化出来ていないのは昔からよく知られた話
826:名無しさんがお送りします
20/08/24 03:54:31.05 8DAZXp2FG BE:5955163979-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/samekimusume32.gif
もともと社会は変化していくものだ。
日本人は過去に固執して、変化することを問題視する傾向があるようだ。
必然的に大規模な設備の新陳代謝や価値の洗い替えが起きるのだから、
経済効果を考えればこんな有難いことはない。
全世界に共通して負荷が掛かっているのだから何も問題はない。
無駄なものを取り除いて社会全体の効率化を進めるチャンスだ。
渋谷のオフィス需要や経済価値が下がった分、新たな需要が別の場所に
発生していくからトータルでプラスもマイナスもない。
本来の市場価値以上に引揚げられていた投機による虚構の価格が剥げ落ちて
いくだけのことだ。
827:
20/08/24 04:02:22.73 jQT1kDy20.net
皇居国会霞ヶ関が動かない限り東京の山手線内はいずれ復活してブランド化する。安値叩き買いが吉だが中国兄さんが総取りかもな。危機感抱けば全土地国有化政策あるかも。東京都心部限定という形でも
828:
20/08/24 04:03:29.35 WOAVDA6P0.net
>>269
FAXは欧米でも現役やでニート君
829:
20/08/24 04:04:06.67 WOAVDA6P0.net
>>294
働けカスニート
830:
20/08/24 04:06:18.44 Snj/Wx6h0.net
せやろな
831:ロドシクルス(神奈川県) [VN]
20/08/24 04:07:08 Snj/Wx6h0.net
不動産とかろくでもないヤクザだったな
832:フラボバクテリウム(東京都) [JP]
20/08/24 04:08:35 sXQnIwhu0.net
Googleは逆にテレワークを廃止したけどな。利益をあげる会社は発想が違う。
833:デスルフロモナス(茸) [US]
20/08/24 04:27:00 TNBo99IT0.net
>>804
「治安の悪さ」を読み飛ばす出羽守
834:
20/08/24 04:30:07.83 NzRj5KNi0.net
>>804
フラーランスも日本と逆で、企業はエンジニアに全額支払ってから、エンジニアからエージェントに支払うし。
835:
20/08/24 04:32:52.58 0srnHSy40.net
Googleはまだ廃止していないよ(予定では来年の6月までに)
いかに出社したくなる会社を目指すかと考えてるみたい。
836:
20/08/24 04:45:43.44 p7G4r/+b0.net
都会の楽しみというのは全てコロナで破壊されたな
この後を予測するとき必要な要素は本当にテレワークが存続するのかということ
そのための機材の発展とかが今後見込める反面、社会情勢により足元掬われる恐れもあるからなかなか油断していられないな
一番の危機はエンタメ産業
837:
20/08/24 04:49:04.15 +JFLudHI0.net
>>734
今の日本では元々の仕事が無意味なものだらけなので前提が全く違う
とりわけ監査や事務作業系。
838:
20/08/24 04:49:50.38 zFkw4vbN0.net
>>821
Ｂ型国家に自粛は無理なんだろうね。
839:シュードアナベナ(茸) [US]
20/08/24 04:51:53 jQT1kDy20.net
VRがもっとお手軽になればテレワーク促進どころか娯楽革命が起きる
デカい重い接続めんどい微調整めんどい画質悪い操作めんどい。これらの課題解決を待つ
ヘルメット型だと微調整いらなそうデカいけど
840:ジアンゲラ(やわらか銀行) [US]
20/08/24 04:52:47 wcL2G1Qy0.net
これは銀行マジで困るな
841:ミクソコックス(東京都) [US]
20/08/24 04:53:37 zFkw4vbN0.net
>>833
合理的だろ
猿は言葉がわからないのかな？
842:ヴィクティヴァリス(東京都) [AR]
20/08/24 04:56:30 rwvrQXw10.net
>>821
日本も秋から新コロが元気になるので、あっと言う間に死体の山。
843:ハロアナエロビウム(東京都) [US]
20/08/24 04:57:42 YDkZTRgA0.net
中小のうちは今年初めに無理して広い所に引っ越したけど今やほぼ全員在宅でガランガラン
こんなに先を見通せない会社がよくやっていけると逆に感心してる
844:ミクソコックス(東京都) [US]
20/08/24 04:59:05 zFkw4vbN0.net
>>734
日本が最先端の周回遅れを追うのは
別に問題ないだろ。
そこから何年前のところまで追いつくかで
日本がイケてるかを測るのが
従来からの日本方式じゃん。
845:デスルフロモナス(茸) [US]
20/08/24 05:09:44 TNBo99IT0.net
テレワーク万能論者は半世紀前の万博の「五十年後には1日4時間労働になる」を信じてた奴と一緒
輝かしい未来など存在しないのだ
846:デスルフロモナス(茸) [US]
20/08/24 05:14:08 TNBo99IT0.net
>>678
土地でも仕込んどいて売れば？
847:マイコプラズマ(光) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 05:31:46 NAwxFSt90.net
テレワーク主流になると給与体系も激変しそうだな
拘束ないから残業って概念が薄くなり年俸制が主流になる気がする
年収固定で仕事量だけ増やすことも可能になるわけで
ブラック要素ある企業は要注意だと思うわ
848:アルマティモナス(東京都) [US]
20/08/24 05:36:20 OH5lqehL0.net
痴漢問題や子育て問題の解決にもなりそう
849:
20/08/24 05:39:34.39 NzRj5KNi0.net
>>847
ITなんか10年前から裁量労働制で残業代やボーナス込みの年俸制。退職金も年俸に含むとこもある。
寝ぼけたこと言ってんなw
850:
20/08/24 05:42:11.60 VC5HKtim0.net
テレワーク主流になりすぎると交通機関が儲からなくなるのも問題では？
851:フランキア(東京都) [US]
20/08/24 05:45:27 NzRj5KNi0.net
>>850
公共性を考えると儲けなくていいんだよ。
全線自動運転にしてもっと安くしろ。
852:ハロプラズマ(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 05:52:22 /SuCSTjP0.net
その為の5G
853:アカントプレウリバクター(コロン諸島) [CA]
20/08/24 05:58:45 EXxWjLqsO.net
そういう噂を流して安く不動産買い集めたい連中がいるのかな？
854:
20/08/24 05:59:01.57 elStr44G0.net
日本の会社の転勤制度がただの人事の実績作りでしかないってのが如実にバレてるしな。
855:
20/08/24 06:13:32.56 mJu/ZUcV0.net
>>25
通勤時間考えずに
どこでもいいなら田舎の安いところに
引っ込むよねぇ
856:
20/08/24 06:18:47.94 sOLfHW3q0.net
こんな記事本気にしてオフィス畳んじゃう
経営者がいたとしたらアホかも
857:スフィンゴバクテリウム(京都府) [US]
20/08/24 06:20:29 xrAN9Bef0.net
日本における大企業などほんの数パーセントよ
858:
20/08/24 06:22:27.80 ZZJJbiQu0.net
>>856
居るんだなそれが。
コロナ前に同じような口車に乗って都心に移転したバカも実際居るしな
今の企業のバブル役員なんてコスト感覚皆無だから良いカモだよ
859:
20/08/24 06:22:33.42 M567hNHm0.net
空いた部屋貸して欲しいわ。
格安で
860:カウロバクター(中国地方) [KR]
20/08/24 06:24:18 QyQjI41v0.net
数年で元に戻るよ
テレワークなんて限界くるって
861:ネイッセリア(埼玉県) [US]
20/08/24 06:28:29 eGYsGrHo0.net
手塚治虫の予想した鉄腕アトムの世界では、ロボットに労働を代行させて、
ロボット税を課し、人間に利益分配して人間が働かない世界が出現したが、
自我に芽生えたロボットが反抗して、ロボットにも人権を与えることになり、
結局、人間もロボットも一緒に働く世界が出来上がった。
862:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/24 06:28:36 bA8HV5Vy0.net
ステレッペチャンケー
863:グリコミセス(家) [CN]
20/08/24 06:37:44 cyvRn5S00.net
ソフバンが投資失敗した貸しオフィスはコロナ関係なかったよね
864:ネンジュモ(茸) [US]
20/08/24 06:41:53 aR/0HcGO0.net
>>758
そう言う職場は強いね。
弊社は自社ビルなので自粛なしだからいつかクラスターが起こり終わりだろう。
865:
20/08/24 06:44:32.73 x6egLdcf0.net
>>860
テレワーク要員と出社に別れるだけだろうな
866:カウロバクター(中国地方) [KR]
20/08/24 06:48:33 QyQjI41v0.net
>>865
テレワーク要員なんかになったら出世絶対ねーじゃんね
867:デイノコック(新日本) [CN]
20/08/24 06:50:48 b/9e0r+n0.net
>>828
日本のfaxとは違う
868:アシドバクテリウム(アメリカ合衆国) [US]
20/08/24 06:52:23 l9k8kVQa0.net
テレワークゆうても限界はあるな
869:
20/08/24 06:53:41.67 uBfxdOXi0.net
>>566
家で休めるからな
870:ハロプラズマ(SB-iPhone) [US]
20/08/24 06:55:10 KOPb+R6M0.net
経団連を埼玉や千葉の真ん中辺りに移転したらいいよ
871:フランキア(東京都) [US]
20/08/24 06:55:53 xKC72Wee0.net
テレワークだけになったら無駄な日本人社員持つより、外注丸投げと能力あるインド人や中国人に高い報酬渡した方が良くなっちゃうよね
872:
20/08/24 06:57:27.59 6oGOM4k30.net
>>23
更新はしますよ。
コロナ下でも都心のオフィス需要には変化ございません。
873:
20/08/24 07:01:19.14 x6egLdcf0.net
>>866
切りたくても簡単に切れない要らない正社員はテレワーク行き
育児休暇も完全休養は出産前後だけで後は時短でテレワーク
住宅手当も交通費も廃止
企業的にはWin-Winなのかも
874:
20/08/24 07:03:16.99 2TeDwwRc0.net
武漢と言わしてニューヨーク
ダイヤモンドのプリンセス
イタリア、スペイン見習って
ドイツ、フランス、封鎖をするよ。
コロナコロナコロナー。コロナにかかると
味が味が味がー、わからなくなるー
コロナコロナコロナー、コロナにかかると
隔離隔離隔離ー、隔離になるのさー
875:
20/08/24 07:04:35.30 0PyfIjbW0.net
>>508
それJR貨物じゃん
876:ヒドロゲノフィルス(岩手県) [JP]
20/08/24 07:05:47 c8YYhCD70.net
在京メディアが東京一極集中だギャー
ふるさと納税だギャー
って騒いでたけどさ
一極集中じゃなくなってよかったじゃん
877:
20/08/24 07:06:43.48 4dGw1pVi0.net
>>3
90年代より終わりからSOHOだの言って盛り上がったけど結局萎んだ。
理由はクラッキング技術がレベルアップして個人のショボいセキュリティじゃぶっこぬかれまくったから。
2020年になってそこが改善されたとは思えないけどな。
これから知らずに抜かれまくる件数は激増するだろう。
878:レジオネラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 07:07:09 /mlHjOWX0.net
テレワークで効率化するなら自然そうなる
大昔のオフィスには電話も無く伝令役が居た
今そんな仕事に戻る人居ないのと同じ事ね
879:
20/08/24 07:08:53.92 n4lwwYJx0.net
>>6
SIerで儲けてるから社員の多数は客先にいる。さらにサーズ辺りでテレワーク企画して既に環境は完成されていた。アソコを爆撃すれば全部パーになるけどな
880:
20/08/24 07:11:45.27 QVUxj5zi0.net
必要なのはアイデアで人材じゃない
中国はアイデアをパクリ安い労働力で躍進しただけなんだよな
だからアイデアは絶対に盗まれるな
881:テルムス(大分県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 07:20:14 MD0b2M3c0.net
環境が変わったら自分も変わるしかないんで
「じゃあ営業はどうすんの？挨拶回りどうすんの？」
とか言ってる奴はそんなことやる気かよ
ただのテロリストだぞ
882:ロドバクター(千葉県) [CR]
20/08/24 07:35:01 VMlKUVZ40.net
本音は不動産やゼネコン大手との付き合いで
糞高い賃料のフロア借りるのが嫌だったんだろ
883:テルモアナエロバクター(茸) [US]
20/08/24 07:35:51 891yowJ/0.net
>>4
なにいってんだこいつ、チョンモメンか？
884:ロドバクター(千葉県) [CR]
20/08/24 07:36:02 VMlKUVZ40.net
あと銀行からの断り難いお願いね
885:フィシスファエラ(東京都) [US]
20/08/24 07:36:57 RkWSjcHA0.net
テレワークって自宅で仕事できるんだからそれなりのスキルは必要だし需要は高そう
限定募集で人材集めるところも出てくるのでは？
逆に会社がいい人はそっちの方面で集まりそう
886:フランキア(東京都) [US]
20/08/24 07:49:10 NzRj5KNi0.net
東京からコロナが消えることは永久に無いから住みたくない。
887:ヴィクティヴァリス(日本) [US]
20/08/24 07:53:06 FQH4Oxut0.net
>>23
今から引っ越し考えて不動産屋に物件探させるといいよ。
大家の耳に入ると賃料下がるよ。
新宿でとある会社はそれで家賃半額になったwww
888:
20/08/24 07:54:01.72 M37N6Eq60.net
昔から一極集中まずい言いながら直す気サラサラなかったんだし
コロナで転換迫られたのはいい機会じゃんか
しがみついてどんだけ群がりたいんだよ
889:
20/08/24 07:54:12.33 ceD1vThO0.net
テレワークのせいじゃなくて、死にかけの不良事業主がコロナで利益飛んで都落ちしてるだけの話じゃん
まあ、都落ちどころか倒産してるのかもしんねえけどな。不良事業主はさっさと退場するべき。
890:
20/08/24 07:54:47.30 7siUE6ZG0.net
都心の家賃はどんどん安くなってくだけだろうな
東京にかぎらず全国そうなるけど
そもそもコロナ前から日本は人口減で、家賃はもう下げることはあっても上がっていくことは無いって言われたのに、超加速するだろ
891:
20/08/24 07:59:54.68 O3Pl+Q0l0.net
地方はクラスター起きない限りは都会と比べたらあまり感染者出てないしな
それでも、誰かは無自覚に感染してるからクラスターが起きるんだろうけど
892:ロドバクター(千葉県) [CR]
20/08/24 08:00:42 VMlKUVZ40.net
>>890
都市集中で無理矢理
地価や賃料上げて売り上げ維持してきたからね
バブル崩壊時に潰れていりゃよかったんだよ
893:クロストリジウム(SB-iPhone) [FR]
20/08/24 08:00:54 E35nPUfd0.net
都会の夜景とか見るより、田舎で星見たほうがいい。
空気が全然美味しいし。
894:テルモデスルフォバクテリウム(ジパング) [CN]
20/08/24 08:01:49 WCVmHjl20.net
期日までにココからココまでのデータ全部入れといてくれれば良いっすよ
昼だろうが夜中だろうが好きな時間に仕事してくれればいいし
入れたデータ量に応じてお金払います
でもミスした分は払えないんでよろしく
要は業務委託です
社保労災とかもちろん無いですw
895:テルモアナエロバクター(神奈川県) [US]
20/08/24 08:03:40 AApK6ET40.net
>>203
団塊世代を守る為に全てが犠牲になったのが平成時代だからな
896:
20/08/24 08:05:12.85 b7usA9580.net
街中に要らない飲食店と美容室、歯科医が多過ぎるよ。
897:
20/08/24 08:06:36.91 b7usA9580.net
今はもとから食えない会社が潰れているだけなんだよ。
898:
20/08/24 08:06:38.28 7siUE6ZG0.net
田舎って言っても虫がビュンビュン飛び回り這いずり回ってるところは嫌だな
これからは首都圏の郊外だな。
災害が無い埼玉がいいだろう。埼玉は南海トラフの最悪想定でも死者０人だ
899:
20/08/24 08:09:54.71 cQtPqvQF0.net
法律が現状に追いついてないから、
フレックスタイムだのみなし労働だの高プロだの使えるもん使いまくってどうやっても時間外労働がつかないような就業規則つくるとこ多いって聞くがな
いずれはテレワークに関する労基法改正あるんだろうがいつになるかわからん
定期代出ないってのも実質的に賃金マイナスだ
大企業の社員ならクーラー代やらなんやらかかるからテレワーク手当て出すとこあるつうが、
コールセンターで自宅勤務なんかそんなもん出ないだろ
どうすんのかね
900:
20/08/24 08:10:11.94 7yMC1lC90.net
虫も嫌だけどダサイタマはもっと嫌です
901:シュードアナベナ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 08:10:42 mIbymr/+0.net
>>4
むしろ始まりだろ
902:
20/08/24 08:16:26.67 7siUE6ZG0.net
>>895
神奈川とか南海トラフでやべーらしいから、それこそ絶対住みたくねぇわ
903:
20/08/24 08:30:20.91 vZZyoHsx0.net
さて地主は大変だぞ
904:シトファーガ(東京都) [CN]
20/08/24 08:31:43 6lLU2gJ20.net
>>490
「無駄」を排除したら社会経済は成り立たない
個人的にもコロナ以降無駄を排除したところ支出は激減した
世の中全体がこの調子だと経済は崩壊する
905:フランキア(東京都) [US]
20/08/24 08:40:39 NzRj5KNi0.net
アイドルとかパチンコ公営ギャンブル、スポーツは
依存症という、病気です。
906:クロストリジウム(SB-iPhone) [FR]
20/08/24 08:41:51 E35nPUfd0.net
>>902
富士山大噴火も相当怖い
907:イグナヴィバクテリウム(静岡県) [EU]
20/08/24 08:42:59 qKQD1xXB0.net
コロナがインフルと同程度の認識となるワクチン接種後は戻る。五年後は皆また満員電車で社畜だよ。
908:フランキア(東京都) [US]
20/08/24 08:44:42 NzRj5KNi0.net
>>907
新しいウイルスが必ずくるから、それは無い。
909:
20/08/24 08:48:14.67 h9ExlxCF0.net
>>905
飲む打つ買うって基本生理的欲求だからな
910:
20/08/24 08:48:28.99 BtbS8I+S0.net
テレワークで以下に無駄な仕事が多かったのかが分かるな
911:デスルフォビブリオ(dion軍) [US]
20/08/24 08:50:00 2K9qXoQM0.net
>>907
戻す必要がなく、理由がない。
戻さないとやって行けないところは、すでに戻してる
912:ヴィクティヴァリス(光) [US]
20/08/24 08:50:11 lfRKbPif0.net
>>3
仕事がないからテレワークなんであって、ワクチンができても元に戻らないようならその会社は終わりだよ
913:
20/08/24 08:53:27.58 5whPvFxc0.net
>>1
ん？
異変が起き始めたのは昨年秋頃って
それじゃ直接新コロ関係ないな
914:
20/08/24 08:54:27.79 5whPvFxc0.net
>>14
でもその両者は我が国は殆ど関係無かったしな
915:
20/08/24 08:57:30.74 5whPvFxc0.net
>>56
日本の人口の10分の1以上って凄いよな
東京
9人に1人以上は東京人だとかw
916:
20/08/24 09:00:30.96 5whPvFxc0.net
>>87
それが実は経済にマイナスで悪影響なんだよな
都心部に人が居ない、寄り付かないとなると
マツキヨあたりも大打撃を受けたしな
ココはドラッグストアで今回のコロナ禍で負け組になったしな
917:
20/08/24 09:01:31.43 YBwd6CJA0.net
本社を東京都にが流行り→本社を東京都じゃなくても良くねが流行り→会社自体が東京都から逃げるの流行るな
918:アナエロプラズマ(SB-Android) [US]
20/08/24 09:02:38 YBwd6CJA0.net
まとめると
口説くな恋愛禁止 デート禁止 セクロス禁止 結婚禁止 会話禁止
919:ジオビブリオ(茸) [CZ]
20/08/24 09:02:53 zN/BKMU+0.net
ワイの会社も森ビル内のオフィスフロア1/3にするらしい。恒久的テレワークで年間家賃が3億6000万円、社員の通勤手当分で1億円弱の削減になるそうな
920:
20/08/24 09:03:51.16 YBwd6CJA0.net
>>919
社内恋愛禁止
921:デスルフォビブリオ(茸) [ﾇｺ]
20/08/24 09:09:42 S98oi4XD0.net
>>13
経営者や役員からしたら社員を侍らしてヘコヘコさせていたい気持ちはあるでしょうね
リモートで家に居ても奥さんから腫れ物のようにしか扱われないし
922:ジアンゲラ(新日本) [US]
20/08/24 09:14:47 rvHOqyk70.net
会社に行くことが仕事
アホな日本社会
923:バクテロイデス(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 09:15:01 JGT5cas40.net
東京一極集中が解消されて万々歳じゃないか
924:
20/08/24 09:17:40.88 CWAaJQEoO.net
ほんとかよ、まだうじゃうじゃしとるが
925:ジアンゲラ(新日本) [US]
20/08/24 09:21:59 rvHOqyk70.net
交通費無くすなら家賃補助と光熱費手当を厚くしてくれ
926:
20/08/24 09:22:44.76 k7wJUIWH0.net
千葉は印西がおすすめ
927:グリコミセス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/08/24 09:25:46 cgg8hdDZ0.net
>>926
交通の便が悪すぎ
928:シトファーガ(東京都) [CN]
20/08/24 09:26:20 VMNY/LoJ0.net
神谷町とか虎ノ門とか
これからも高層オフィスビルが何本もボコボコ建つんだが、ドーすんのよコレ？
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
929:パスツーレラ(埼玉県) [IN]
20/08/24 09:26:20 yE2b0KMi0.net
長らく通勤をやってきたから、通勤・オフィス勤務の良さってのも改めて感じては居るな。
通勤時間のムダっていうよりは満員電車が苦痛なわけだから、時間をずらせるように制度化したほうがいいし
930:エンテロバクター(茸) [US]
20/08/24 09:27:53 yLJnREjR0.net
>>928
オーナーが自殺
931:エンテロバクター(茸) [US]
20/08/24 09:28:48 yLJnREjR0.net
>>929
どんどん地方から転入してくるからなぁ
今の三峡ダムみたいに
932:クトニオバクター(茸) [US]
20/08/24 09:28:54 gjmhRANz0.net
>>56
よし、マンション価格下がってくれ
933:メチロフィルス(新潟県) [US]
20/08/24 09:29:54 hsFxYRXP0.net
テレワークは情報流出だけが怖いな
今以上に気をつけないとな
934:
20/08/24 09:30:08.41 hnbLFjiR0.net
それでも地下だけ釣り上げて
戦後紛れ込んだ無職の外人に物納させろ
935:テルモゲマティスポラ(dion軍) [IT]
20/08/24 09:31:17 bZ8vSCyv0.net
>>927
あの辺たまに買い物行くけど広々してて良さそうだけどね
羽田も成田も電車一本でいけるしみんな車もってれば快適そう
936:プニセイコックス(SB-iPhone) [US]
20/08/24 09:32:17 X8lgR3w90.net
>>785
GAFAは普通に出勤して、人が集まって仕事をする重要性に言及してるんだが
Googleも今のところ期限付きのテレワークだし、Facebookもすぐには完全テレワークなんてしない
937:
20/08/24 09:32:50.17 zFkw4vbN0.net
>>871
言うは易し、行うは難しだし
やってみれば良いんじゃね。
管理職が優秀なら出来るよ。
938:エンテロバクター(茸) [US]
20/08/24 09:33:38 yLJnREjR0.net
>>932
タイムラグが半年は有るぞ
慌てて買うな
939:バチルス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/24 09:33:50 WaKtB7G90.net
一極集中が解消出来て良かったじゃん
940:
20/08/24 09:36:26.89 yLJnREjR0.net
>>937
英語、話術、工程管理、とか日本人社員相手なら要らないものが求められるなw
日本人部下なら日本語で圧力かけて自主的に休日出勤させるだけやしwww
941:ヴィクティヴァリス(日本) [US]
20/08/24 09:38:26 FQH4Oxut0.net
>>936
あれ、会社が決めたオフィスに出社できない奴は辞めてね、というリストラ策なんだがｗ
942:プニセイコックス(SB-iPhone) [US]
20/08/24 09:39:18 X8lgR3w90.net
>>804
IBMやYahooはいち早くテレワーク導入して、テレワーク禁止にしたからな
それは、テレワークが仕事をする上で非効率だと結論が出たから
943:ミクソコックス(東京都) [US]
20/08/24 09:41:25 zFkw4vbN0.net
>>911
それな
944:ヘルペトシフォン(コロン諸島) [US]
20/08/24 09:41:29 gBvXhjfKO.net
東京を捨てろ
ぶっちゃけ高いだけで狭い
見栄は張れるが息は詰まる
空が狭い
精神衛生上良くないわ
公営住宅並みの鰻の寝床みたいな間取りに月家賃何十万～何百万とかアホの極み
945:
20/08/24 09:43:18.92 FQH4Oxut0.net
>>942
知った口きくなやｗ
IBMはリモート推進してるわ。
バックオフィスとかリストラしたい職種は、一か所に集まった方がいいよねという方便で、転居無理なら辞めてとやってるんだよｗ
946:ミクソコックス(東京都) [US]
20/08/24 09:46:15 zFkw4vbN0.net
>>940
それな
947:アルテロモナス(ジパング) [US]
20/08/24 09:50:05 9Em7/1hQ0.net
不動産で食ってた地主は死ぬの？ざまあ
948:スピロケータ(茸) [AU]
20/08/24 09:55:31 YBLXpex70.net
>>15
都心で10%も空室があったら日本終わりだろアホか
949:スピロケータ(茸) [AU]
20/08/24 09:56:08 YBLXpex70.net
>>947
都心の不動産は大手企業かファンド所有だよ
950:スピロケータ(茸) [AU]
20/08/24 09:57:40 YBLXpex70.net
>>930
森ビルオーナーか？
951:ビブリオ(東京都) [KR]
20/08/24 10:00:02 +4bIRzLt0.net
>>135
そこは変わらない気がする
言うほど人事権のある連中とウェットな関係かね？
952:放線菌(東京都) [US]
20/08/24 10:04:50 UoZRhl3c0.net
渋谷とか港区にオフィス構える会社って
田無とか小平辺りに移転すれば賃料遥かに浮くんじゃね？
953:エルシミクロビウム(埼玉県) [SE]
20/08/24 10:06:42 QjMcsf1v0.net
>>952
訳のわからない会社なら場所も融資審査の査定に影響しそう
954:シトファーガ(神奈川県) [US]
20/08/24 10:12:06 7yMC1lC90.net
>>56
初？
グラフ見る限り2019年にも減ってる月あるみたいだけど…
955:シトファーガ(東京都) [CN]
20/08/24 10:14:52 VMNY/LoJ0.net
>>952
立川とか多摩センターとかへ移転検討しているところは結構あるな
一方、墨田川より東側への移転計画はほとんど聞いたことがない