20/08/23 18:11:30.87 dkWNIOG90.net
でも東京の不動産価格が下がったと言う話は聞かないなぁ、REITも持ち直してるし
オリンピック中止でインバウンドも壊滅的でどうして高止まりなんだろう？
104:
20/08/23 18:11:32.16 m+deFyRr0.net
通勤ってほんと無駄だったわ
105:
20/08/23 18:12:20.86 aZpCjdti0.net
ワクチン出来れば戻る
106:
20/08/23 18:12:35.08 qWhZ4UQ00.net
無理して首都圏の狭いアパートに住まなくていい
離れた所で仕事部屋が持てる
107:
20/08/23 18:12:36.73 DP/2JYnB0.net
>>100
その点ではIT業界でSEの俺は大勝利
他の業界の営業職なんかはどうなるんだろ
108:
20/08/23 18:12:49.92 UYKgW74H0.net
テレワークで済む仕事は
伸びしろですね！
109:
20/08/23 18:12:55.73 REmOEHSj0.net
真面目に解雇ラッシュがこれから始まる
人間関係がなくなった分解雇が本当にドライになる
110:
20/08/23 18:13:17.60 rEJypfNQ0.net
>>75
いやお前だよ
111:ニトロスピラ(茸) [US]
20/08/23 18:13:46 jOFbWLKR0.net
>>103
契約で出るに出られないからな
112:オピツツス(SB-Android) [GB]
20/08/23 18:13:54 4rBbUUlJ0.net
多分個人事業主化が加速すると思う
113:スネアチエラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:13:55 ljSvUy5v0.net
日本は自分からは変われない
外圧がないとダメなんだという言説が時々散見されるけど
コロナも結果的に外圧だったな
本来なら外圧がなくても自ら最適化できればいいんだけどね
114:ネンジュモ(東京都) [US]
20/08/23 18:13:56 npD3J7eu0.net
良い合理化と捉えるべき
不動産屋はまああれだ人員整理すべし
115:リケッチア(東京都) [UA]
20/08/23 18:14:07 mmr5RRqC0.net
職場に近いからと借りた都内のマンションも最近はデメリットしかない
116:カルディオバクテリウム(埼玉県) [BO]
20/08/23 18:14:21 3nkeh5pm0.net
>>101
ざまあだわ
半強制で参加させられて、一滴も飲まないアルコール代払わされる理不尽から解放される
このままだと1年後には都心の居酒屋の半分は潰れてるかな
117:ニトロスピラ(千葉県) [GB]
20/08/23 18:14:24 G8TFHBVP0.net
IT業界でも実機が必要なのはテレワーク限界あるね。
まあ上流工程ならパソコンだけで大抵なんとかなるもんかな。
118:デスルファルクルス(神奈川県) [RU]
20/08/23 18:14:26 BLtsJ+1I0.net
>>106
むしろ都心から離れた所の方が広い部屋借りられるからな
119:リゾビウム(東京都) [US]
20/08/23 18:14:29 GOgkW7hD0.net
>>97
さっさと定期解約してそれを在宅手当代わりに使ってるわ
120:ロドスピリルム(神奈川県) [US]
20/08/23 18:14:34 4FFdq2t10.net
>>107
製薬会社の営業だが元々リモートワークなので問題無し
121:チオスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:14:38 LzyP9C9v0.net
>>103
都心部は実際の価値より高過ぎるんだけど
急落もまた副作用大きいので悩ましい所
122:イグナヴィバクテリウム(千葉県) [US]
20/08/23 18:14:40 Fh57hMJU0.net
君達の支持した
政権だろ
責任とれよ
123:クロオコックス(大阪府) [PL]
20/08/23 18:14:55 L7eLsGR90.net
>>100
工場のホワイトカラーなんて本来行かなくてもいいのに
うちの会社は現場トラブルはみんな技術のホワイトカラーが立ち合い判断
このせいで家近い奴は全く在宅してねえ
さらに在宅してる奴は何してるかわからねえ
そもそも図面描いたり一切してないのに在宅で何をやるのかわからん
図面描いたりしてる俺が現場対応もやるって意味わからん
124:アキフェックス(大阪府) [CA]
20/08/23 18:15:04 DP/2JYnB0.net
>>106
それよなあ
なんかちょっと前に東京の3畳一間の独房に住むのがオシャレ、
ムダを無くしてシンプルに生きようとかやってて笑ったわ
そこまでして搾取したいかコイツらはって思ったわ
125:メチロフィルス(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:15:21 N4XMSW610.net
不動産業で食ってるマスコミさんがこれから無茶苦茶な事を言い出すぞ
126:イグナヴィバクテリウム(東京都) [DE]
20/08/23 18:15:41 hWPxOjPR0.net
東京はもうオワコンです
これからは地方が輝く時代です
皆さん東京から脱出しましょう！
127:チオスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:15:41 LzyP9C9v0.net
>>118
郊外でも広いオフィスなんか必要ないんだよ
128:テルムス(大阪府) [CN]
20/08/23 18:15:57 4/cU/Vf/0.net
>>110
五毛相手にしないほうがいいよw
129:
20/08/23 18:16:01.02 oAxPcOEe0.net
交通費と家賃が浮くからな、儲けもんやんwww
130:
20/08/23 18:16:10.27 7di4UAvE0.net
地価も下がるんだろうな
住みやすくなっていいんじゃないと思ったけど
オフィスの虫食い状態は無駄しかないな
131:
20/08/23 18:16:13.52 DcrMUWOm0.net
コロナを契機に社会構造の転換が起きてるとみたほうがいい
かと言って無理な業種は無理だけどな
132:
20/08/23 18:16:17.09 37Ljv6XQ0.net
従業員は、朝早く起きて満員電車に揺られて通勤しなくていいし、終電も気にしなくて良い。なおかつ、、無駄な飲み会も減り、お金掛からない。
企業は、従業員の通勤途中の事故を心配する必要なくなるし、通勤手当や残業代、光熱水費や通信、賃借を削減できる。
ウインウインの関係だな
133:
20/08/23 18:16:22.51 DP/2JYnB0.net
>>120
あー友達でMR居るけどそいつも今はテレワークしかしてないって言ってたな
特に病院は滅茶苦茶厳しくなって一切入れないって
134:
20/08/23 18:16:33.36 GOgkW7hD0.net
>>117
ITも本番使う運用部門以外は出来るだろ
135:
20/08/23 18:16:39.14 7iCJQ8Yu0.net
テレワークでより労働者の扱いがドライになると思うんだけど、喜んでる奴はバカなのかな
136:
20/08/23 18:17:05.70 2lo9wUXK0.net
不動産業界の犠牲は尊いが、むしろ地価が下がって、都市部の物件を買い漁ってた中国人投資家が涙目な展開になると予想する
不動産業界の犠牲は尊いが、日本の土地建物を日本人の手に取り戻すチャンスなんじゃないか？
不動産業界の犠牲は尊いが、国が大きな敷地を買い上げて東京や横浜を再開発すれば、建設業も息を吹き返す
不動産業界の犠牲は尊いが
137:
20/08/23 18:17:06.43 IkgymkQ+0.net
>>1
コロナで気づく日本の企業が終わってる
今時オフィス代払う職種なんて限られてるのに
オフィス借りるのが偉いとかいう馬鹿な重役は消えろ
138:
20/08/23 18:17:13.88 BLtsJ+1I0.net
>>127
在宅の話だよ
郊外なら都心と同じ家賃で広めのプライベート空間にちょっとした仕事部屋もつけられる
139:
20/08/23 18:17:48.48 DP/2JYnB0.net
>>125
たぶんJR東海と組んでトンでもキャンペーンやりだすぞｗ
140:
20/08/23 18:17:52.02 gtVmZf1j0.net
在宅勤務で猛暑スルー
快適快適
141:
20/08/23 18:17:57.92 EjAJusAm0.net
結局人が集まる必要あるのって一部本社機能とR&Dセンターと工場位か
142:
20/08/23 18:18:05.08 IkgymkQ+0.net
>>135
会議しか能がない無能が消える分コスト安くなる
143:
20/08/23 18:18:08.36 HdwYUR+80.net
岩手県を本社拠点にしよう。
ダメだったらまた別に移る。
144:
20/08/23 18:18:09.82 DcrMUWOm0.net
>>132
公共交通系と飲食業界は当分回復しないな
新業態で生き残らないと詰む
145:
20/08/23 18:18:27.03 4FFdq2t10.net
>>133
そうそう
やる事ないのよ
電話とメールと宅急便で事足りる
146:
20/08/23 18:18:36.05 7HBtxxq00.net
首都圏の一極集中を打開出来そうだから電通は地方でテレワーク=勝ち組的なレッテル張りドンドン押し出せ
147:
20/08/23 18:18:44.05 L7eLsGR90.net
>>135
テレワーク本気で導入なら実家に帰りたい
中途半端なのやめてほしい
数字は出すからさ
148:アキフェックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:19:11 ZtzgKiuS0.net
>>32
もうCMでオフィスは働くだけの場所じゃないってやってるｗ
149:ニトロソモナス(茸) [ﾇｺ]
20/08/23 18:19:27 srd2dmTS0.net
実は大阪もヤバい
150:チオスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:19:48 LzyP9C9v0.net
>>141
年数回の全体会議ならその都度レンタルすればいいだけだな
151:
20/08/23 18:20:02.16 ngYJLI1X0.net
>>146
何で電通頼みなんだよ
152:
20/08/23 18:20:05.28 DP/2JYnB0.net
>>146
あいつらが官僚や政治家や富裕層と一体になって東京に利権をかき集めたんだからそれは無理だろｗ
153:
20/08/23 18:20:23.80 1Bh6by5I0.net
そんな短期的な結果で判断して大丈夫なんだろうか・・・？
154:
20/08/23 18:20:24.28 aBaxc4Wy0.net
ぶっちゃけテレワークの人ってリストラしやすそう
155:
20/08/23 18:20:25.37 4nIsKAIi0.net
地元で平日の昼間から男がふらついてると不審者になるから、夜まで外出れないな
ヒソヒソになる
156:
20/08/23 18:20:26.78 hWPxOjPR0.net
東京はもう滅びます
地方の皆さん
頑張って下さい
157:
20/08/23 18:20:38.65 1sDUNPpm0.net
新たな企画を練る仕事、営業の新規開拓とかはどうしても顔合わせないと難しい面もある
テレワーク続けてるがどうしてもここらへんは限界があるわ
158:ニトロソモナス(大阪府) [CN]
20/08/23 18:20:46 zPvxOSV60.net
不動産新聞がどんな報道するのか楽しみ
159:エルシミクロビウム(大阪府) [US]
20/08/23 18:20:58 9XRtP0IH0.net
働き方は昭和中期脳の上司が死滅するまではまた出勤させられるんでね？アイツら思考停止だし
あと外食産業は、人間がどこまで快楽を忘れられるか… 快楽に負ける奴がほとんど
160:ニトロスピラ(ジパング) [JP]
20/08/23 18:21:02 I3u/syyM0.net
流通小売なんだけど
全面的にリモートワーク、サテライトオフィスやってたのは緊急事態宣言の時だけで
今やリモートワークは子育てや介護中社員のみ
サテライトオフィスだけがなんとか残った
おかしいなー(・・?
161:デイノコック(兵庫県) [US]
20/08/23 18:21:06 7bbYHtAL0.net
会社でしかウンコしなかったんでトイレットペーパーの支出増が痛い
162:クロマチウム(山形県) [CA]
20/08/23 18:21:23 IkgymkQ+0.net
＞＞１
ただでさえ不動産業傾いてるけど
今度はこどおじじゃなくて
何であおるんだ？
こどしゃいん？効率良いんだからいじゃん
163:メチロコックス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:22:06 PCgs+RVH0.net
テレワーク普及してよかったじゃないか楽になるぞ
164:クラミジア(愛知県) [JP]
20/08/23 18:22:15 pXjfwwow0.net
ウィーワークwww
禿www
165:ミクロコックス(北海道) [US]
20/08/23 18:23:00 1Bh6by5I0.net
>>157
仕事だって人間が営む社会生活の一環である以上テレワークは割とすぐ限界来そうな気がする
166:アシドバクテリウム(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:23:03 4God13/C0.net
会社付き合いなくなると居酒屋は終わるな
167:カテヌリスポラ(神奈川県) [US]
20/08/23 18:23:06 SGT3qQfy0.net
個人デスクの無いオフィスとか
何スカしてんだよと思ってました
168:レンティスファエラ(滋賀県) [US]
20/08/23 18:23:12 xDK2WsRo0.net
>>149
近畿の総人口、0.23%減の2052万人 滋賀は増加に転換
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
時代は滋賀へ
169:アクチノポリスポラ(東京都) [EU]
20/08/23 18:23:52 EaqbSq5+0.net
森ビルくらいだと相手も一流ぞろいだから大丈夫なのかな？
170:アコレプラズマ(ジパング) [GB]
20/08/23 18:24:00 DYYwM5ZH0.net
>>48
まぁそうだよな。それにそういうスタートアップは今時テレワークじゃないと優秀な人も集まらなくなってるだろし。
171:ミクソコックス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:24:11 PYsVyy2l0.net
>>145
病院回って薬届けたりするの楽しそうと思ってたけど、今できないのかぁ
172:エンテロバクター(広島県) [US]
20/08/23 18:24:14 sPRp1LJ90.net
Weworkとか逆にああいう感じのオフィス需要が増えると思ったけどあかんのか
173:ネンジュモ(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:24:21 zanYBfu00.net
>>56
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
174:クトニオバクター(静岡県) [FR]
20/08/23 18:25:06 +EbJdiH80.net
社長さん、そんなによければ
なぜもっと早くできなかったのですか ?
175:
20/08/23 18:25:35.61 v77Ovh7A0.net
いつまでコロナ詐欺にだまされてんの
176:
20/08/23 18:25:39.67 r9qBLinl0.net
>>169
必死にメディア使ってヒルズ族とか煽ってたけど
もう限界だろ
177:
20/08/23 18:26:12.80 RZANoVOf0.net
マイナス経済効果の方が
圧倒的に大きいと思うけど
20年前からそういう部分は
学習しない民族だからなぁ
知らね
178:
20/08/23 18:26:45.01 ztWU/j3z0.net
>>4
逆だよ
米国と中国が分断され、これまで中国に受注してたものが日本に回ってくる
179:
20/08/23 18:26:50.82 4FFdq2t10.net
>>171
薬届けるのは卸な
メーカーMRがお届けするのは関連文献資料のみ
180:
20/08/23 18:27:03.15 uGAtx6j20.net
最低限の物理的なオフィスは必要だと思うがオフィス自体縮小していきそう
181:
20/08/23 18:27:13.42 QIJRZNYY0.net
大阪のオフィスも相当ヤバいらしいね
182:
20/08/23 18:27:23.30 IkgymkQ+0.net
>>165
営業とかつながり大事にするところだけアウトソーシングしてるのが現代なんだけど
お前平成なの？
183:
20/08/23 18:27:25.51 hWPxOjPR0.net
>>56
東京は来年には人口100万人に激減します
早く地方に逃げて下さい！
184:
20/08/23 18:27:29.61 LzyP9C9v0.net
>>177
副作用も大きいよね
無駄な部分が経済回してたから
185:
20/08/23 18:28:16.11 L7eLsGR90.net
ぶっちゃけテレワークのおかげで会議出てもなんも意見出さないゴミとか
会議を回したり進行管理もしないできないゴミ炙り出されてるよな
議事録作る時あいついたの？とかなってる
気付いてないのは本人だけだろうが
186:
20/08/23 18:28:32.35 Fu5uIXWS0.net
今ならセカンドライフが流行る気がする
187:
20/08/23 18:29:10.07 HHAt1ETM0.net
>>103
REITは日銀が買ってるからな
今、株式市場はじめ金融市場の動向で実経済見るのは危険
188:
20/08/23 18:29:43.61 IkgymkQ+0.net
>>184
その無駄のせいで世界との勝負に負けてた
189:
20/08/23 18:30:15.24 JN7hOJ430.net
>>172
あれの本業は出会い系だからｗ
オフィス開発とかシェアオフィスじゃないねん
190:
20/08/23 18:30:22.78 MnDoCs8m0.net
そう言えばUSBで揉めてた
IT大臣とやらは息してんのかｗ
191:
20/08/23 18:30:27.86 xDK2WsRo0.net
これからは地方の時代だな
のんびり琵琶湖で釣りしながら仕事
京都へも15分
192:
20/08/23 18:30:43.67 IBzycLhE0.net
もう東京に住む必要ないことが確定したな
ゴルフ、スキー、キャンプ、BBQ…楽しいことは都会にないよ
オシャレなバーなんてものは無いが、そこに楽しみを求めない人は地方のほうが断然いいと思う
193:
20/08/23 18:30:44.39 14fH/O+V0.net
ＪＲＥＩＴ買いまくったけど俺死ぬの？
194:
20/08/23 18:30:54.95 IkgymkQ+0.net
>>185
その逆に無駄に会議だけやる社員もあぶりだされたよ
あいつら役職の傘きて会議で偉そうなこというだけで何もできないのばれて死んだ
195:
20/08/23 18:31:12.61 fvDZYG/X0.net
会議もどうでもいい定例会とかはテレカンになってそのままだろうな
196:
20/08/23 18:32:10.51 JN7hOJ430.net
REITは、日銀も、もうあまり買いをいれてないでしょ
197:
20/08/23 18:32:47.87 LzyP9C9v0.net
>>188
無駄削るなら資本とブランドだけ日本企業で
本社も従業員も外国に移せばいいんだよ
198:
20/08/23 18:33:25.47 +aki0y5v0.net
新婚ホヤホヤの夫婦で会社が単身赴任やめたから大阪から東京に移住しなくて済むようになったってニュースでやってたな
199:
20/08/23 18:33:29.05 9XRtP0IH0.net
>>189
シェアオフィスで出会うってこと？
200:
20/08/23 18:33:31.68 njD1SnjO0.net
都会に憧れる若者が毎年現れるから大丈夫だろ
201:シネルギステス(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:33:47 18U94Lei0.net
ウイルスまみれで熱中症オプションまで付いてくる
わざわざ東京に行く必要もない
202:キネオスポリア(ジパング) [US]
20/08/23 18:33:48 3iyGyUNR0.net
地方の中小企業は満員電車で通勤して
狭い会議室で長時間の会議
意味のない首都圏への出張
そして夜は親睦会と言う名の強制参加の飲み会ですよ
そうやって首都圏進出を目指してます
203:クロマチウム(山形県) [CA]
20/08/23 18:34:26 IkgymkQ+0.net
>>197
それが９５年からの空洞化な
日本の企業（馬鹿な会議社員）が空洞化を選んだせいで
若い世代の消費が減って今の不景気がある
204:バークホルデリア(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:34:29 fSOQ/hVb0.net
うちの本社
グループ会社を都心のほぼ一ヶ所に集めたばっかりなのに…
(´･ω･)
205:オピツツス(SB-iPhone) [UA]
20/08/23 18:34:39 2okAJbK00.net
オフィスがダメならホテルにすればいいじゃない(マリーアントワネット風)
206:クロマチウム(山形県) [CA]
20/08/23 18:36:01 IkgymkQ+0.net
>>203
まぁそのころの４０～６０代の社員を守るために
若いのを殺したのも大きいけど
207:クロロフレクサス(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:36:23 w/Ah7CbgO.net
今こそ、お土産で東京コロ奈を販売しろよ
喰ったらコロナで即死する奴が良くね？
208:スネアチエラ(中国地方) [US]
20/08/23 18:36:26 AGUaF6Qw0.net
>>161
ハマちゃんか？
209:シュードアナベナ(東京都) [US]
20/08/23 18:36:26 o7ow4tmM0.net
住宅もそうだけど、都心部が空けば安くなって周辺部から移ってくる
周辺部が空けば郊外から移ってくる
結局郊外や地方がヤバい
210:
20/08/23 18:36:47.85 of59l2030.net
良いぞどんどん首吊れｗ
211:
20/08/23 18:36:54.19 KFL+oqnJ0.net
コンクリートジャングルでコロナと戦うオシャレタウン東京
212:
20/08/23 18:36:56.78 nkgWTlNL0.net
>>72
そういう働き方って何かフリーランスと変わらないんじゃないかって思ってしまう
正社員って雇用形態だろうがクビ切るときは切るんだし
213:
20/08/23 18:37:24.97 IiCVB/kV0.net
>>209
企業が出ていくと住む意味なくね？
214:
20/08/23 18:37:55.27 PXcsxYSa0.net
>>174
周りも含めてみんなが一斉にしないと出来ないでしょ？
自社だけテレワーク、って訳にはいかない。
215:
20/08/23 18:38:27.45 doeN5C1w0.net
>>209
だからそれやって人口密度高くなってコロナで死んだんだよw
何が起きてるかわかってねえのか
武蔵小杉の下水溢れが象徴してるわ
216:コルディイモナス(神奈川県) [MA]
20/08/23 18:38:43 Wj3Vu4dy0.net
3000万円のポルシェを暴走させて
2名の命を奪った彦田
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
217:クロマチウム(山形県) [CA]
20/08/23 18:38:47 IkgymkQ+0.net
>>204
職種によるでしょ
だけど官公庁も長野とか他県に一部うつるから
それ系統もだんだん地方分散化が進む
別に東京がすごく落ちぶれるわけじゃないから放っておいてもいいとおもうけど
218:パルヴルアーキュラ(東京都) [AU]
20/08/23 18:38:48 Q8PcII2p0.net
渋谷は再開発がまど残ってるのに
もうオワコンかよ
東急の渋谷再開発は全部裏目に出てるな
219:スピロケータ(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:40:12 uK8KHpWW0.net
あと数年で人口が3分の1くらいになっちゃうだろうしどうするんだろうね
220:スファエロバクター(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:40:24 2hGFz5uH0.net
今世紀末辺りになると学校の社会の時間に「2020年くらいまでは殆どの人が通勤して仕事してたんですよ」とか教える様になるんやろｗ
221:バチルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:40:31 WufogHi80.net
マナー講師「地方の人は首都圏内のホテルに宿泊しすぐに圏内取引先に行けるようにするのがビジネスマナーです」
222:アカントプレウリバクター(愛知県) [DE]
20/08/23 18:41:12 cKIWuj4y0.net
まあ、オフィスじゃなくても仕事進められること分かっちゃったしな
223:クリシオゲネス(東京都) [ES]
20/08/23 18:41:41 mSTG66nt0.net
>>212
とは言え、フリーランスで今と同じ年収なら税金でやら年金やらでガッポリ持ってかれて手取り減るからな
ボーナスとか無いし
224:スフィンゴバクテリウム(SB-Android) [US]
20/08/23 18:41:55 +aki0y5v0.net
>>67
大阪府の人口、6年ぶり増
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
225:
20/08/23 18:42:50.90 SkAm3ZXz0.net
いやもう戻ってんだけど
226:
20/08/23 18:43:10.43 Hq/uWvWM0.net
>>218
8月16日（日曜日）に訪れた銀座と秋葉原の歩行者天国は、人がまばら。「GINZA SIX（ギンザ シックス）」では、26店ある飲食店のうち4店が閉店、5店が臨時休業中で、苦境がひしひしと伝わってきた。秋葉原でも、人気メイド喫茶「シャッツキステ」が2021年3月までの閉店を決定するなど、閉店情報が目立ってきている。
原宿では、中高生の来街者が激減してタピオカ店の閉店が相次ぐ。
浅草では隅田川花火大会、サンバカーニバルが中止。お台場でもフジテレビ主催「THE ODAIBA（旧お台場合衆国）」が中止
227:
20/08/23 18:43:18.79 9wQXGJjD0.net
飲食業、アパレル、化粧品、宝飾アクセサリーのような身を飾る業界も不味いな。在宅だと必要なくなる
228:
20/08/23 18:43:22.31 +PAab4kC0.net
>>14
正解！
新型の新型はこれから何度も何度も出てくる
もはや戻るとかの願望は捨てて新しい働き方にシフトすべき
富士通にしては珍しく決断が早かったな
229:
20/08/23 18:43:53.42 IkgymkQ+0.net
>>218
渋谷とか会長がせっかく人が集まるハロウィーンを制限した時点で商売の才能ないね
今はみんながうざがる渋い谷
230:
20/08/23 18:44:11.95 S7PIBOQ50.net
>>13
会社にとっての家賃は経費で落とせるから利益出してる企業なら負担では無い。
わざと自社ビルを持たない大企業も多い
231:
20/08/23 18:44:48.02 hDe9XGc50.net
地震時に帰宅できないとかそういう問題にも効果的だし良いことじゃん
不動産業はクズのする仕事だから苦しんで飢え死にすればいい
232:
20/08/23 18:44:52.96 ztWU/j3z0.net
郊外移転はあるけど田舎が増えることはない
233:
20/08/23 18:45:25.89 C10Oc4h00.net
さすがに
東京一局が行き過ぎたからな…
企業も人も少し分散した方が良いから
悪いことばかりではない
234:
20/08/23 18:45:27.67 WY37C1TH0.net
>>192
趣味やレジャーにお金を使うようになって日本経済にはいいかも。
235:
20/08/23 18:45:30.53 Ao9O8byE0.net
事務所用でなく住居用が増えるのか
236:
20/08/23 18:45:49.11 VY2Tmdmi0.net
テレワークは今までになくセキュリティが重視されるからその手の知識薄いやつは末端でも欲しくないだろな
237:テルモミクロビウム(光) [US]
20/08/23 18:46:15 5zyq4/H40.net
>>18
企業と言うのはみな電話番号は03-から、住所は千代田区、新宿区、渋谷区とかを欲しがるのさ
会社の電話が048-とか埼玉県、千葉県じゃ舐められる
というか中小なら怪しまれるw
238:プニセイコックス(SB-Android) [NL]
20/08/23 18:46:24 5nzZ3+wT0.net
国会もオンライン会議でやれよ
役人への質問通告もメールでやれ
時代遅れすぎるだろ
239:ヴィクティヴァリス(茸) [RU]
20/08/23 18:47:10 yGbckPPO0.net
>>39
なるほど
240:デスルフォバクター(SB-Android) [US]
20/08/23 18:47:21 zz4Z5OQu0.net
>>237
しまむら…
241:ゲマティモナス(茸) [US]
20/08/23 18:49:21 gEaGPcYr0.net
在宅勤務だと奥さんのストレス凄そう
242:ロドシクルス(岩手県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:49:40 YnAMhiYY0.net
>>143
岩手の最低賃金の低さに目を着けた東京の企業が増えてきてる。
243:キロニエラ(茸) [FR]
20/08/23 18:50:01 Sa4ovlHo0.net
大阪の7月オフィス空室率、2.71%に上昇 コロナ響く
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
梅田や淀屋橋・本町など全6地区で空室率が上がった。そろって上昇するのは10年5カ月ぶりだ。
通信系の会社でコロナ以前から計画していたオフィス移転による大型解約もあった。
244:スファエロバクター(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:50:11 2hGFz5uH0.net
>>236
ゼロトラストネットワークとか言って最初から信用出来るヤツ居ない前提で構築されたシステムに移行するらしい。
245:シュードモナス(香川県) [US]
20/08/23 18:50:45 cQif493Y0.net
数年前こっちに左遷されてからずっと一人四国支社みたいなことしてたから
客先で作業するとき以外は自宅だけど特に支障はないな
246:ヒドロゲノフィルス(茸) [KR]
20/08/23 18:50:58 2lo9wUXK0.net
>>240
ジョー
247:シュードアナベナ(神奈川県) [FR]
20/08/23 18:51:16 BwPpxWGp0.net
>>236
VPNで事足りるからそこまで意識する必要ないぞ
248:キロニエラ(茸) [FR]
20/08/23 18:51:32 Sa4ovlHo0.net
大阪のオフィス市場､漂う｢坪4万円｣への暗雲
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「商談がすべて吹き飛んだ」
大阪市内の不動産会社が打ち明けるのは、同市でまもなく竣工を迎えるオフィスビルだ。周辺エリアでは久々の新築ビルとあってテナントの注目も高かったが、コロナ禍で移転見合わせの申し出が相次いだ。7月14日現在、いまだ全フロアでテナントを募集している。
249:アキフェックス(光) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:51:39 QF/PlgEg0.net
経済考えるならこういう対応はガンガンやってかないと負けるからな。職種によるが
250:フソバクテリウム(東京都) [DZ]
20/08/23 18:51:44 UOrSN/i80.net
人が集まるの目当ての周辺商売は戦々恐々だわ
251:オセアノスピリルム(東京都) [AR]
20/08/23 18:51:50 S/13R5rG0.net
大企業は契約件数を減らし
中小企業は潰れていく
当然オフィスの需要は減少する
252:カンピロバクター(東京都) [CH]
20/08/23 18:52:00 6jGFx3Cw0.net
>>6
富士通はその仕組みを売る側なんで
無理があっても封殺して号令だろうね
実際は、、、
253:エルシミクロビウム(大阪府) [US]
20/08/23 18:52:35 9XRtP0IH0.net
これ東京大阪の都市部空いて、全部中国資本買い叩かれんのか？
254:バチルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:52:54 WufogHi80.net
>>237
東京のニートはとうとうこんな事まで言い出したか
255:セレノモナス(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:53:12 Vvp2NIVF0.net
大阪と東京はヤバいだろうな
これからは地方の時代か
256:ロドバクター(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 18:54:26 EXR+Yyrh0.net
で、地震とかでインフラ遮断されちゃうんだよね
257:スファエロバクター(千葉県) [US]
20/08/23 18:54:31 h1eVNfIa0.net
サリン対策という名目でゴミ箱無くしたのと同じっすね
258:オピツツス(東京都) [US]
20/08/23 18:54:51 /XfTGtL40.net
都心はオワコン
259:フソバクテリウム(東京都) [DZ]
20/08/23 18:54:58 UOrSN/i80.net
>>36
至る所でガタが来始めた新幹線の補修しなきゃだしリニアに兆突っ込んでるんだよなぁ
260:ロドスピリルム(茸) [CA]
20/08/23 18:55:07 s/PYUgYy0.net
富士通は実践してるね
261:ヴィクティヴァリス(茸) [CN]
20/08/23 18:55:27 Oh8hGh8q0.net
地方に本社機能を移したら
助成金や減税すればいい
トクヤマとか小松とかみたいになればよい
262:ナウティリア(茸) [IT]
20/08/23 18:56:36 OBK9xJqJ0.net
>>259
リニアなんて採算度外視
東京名古屋しかない
もう無理だね
263:クロロフレクサス(湖畔の町アレット) [CN]
20/08/23 18:56:59 bGVinQKU0.net
地方の不動産価格が恒久的にあがりそうだね
264:クロマチウム(山形県) [CA]
20/08/23 18:57:30 IkgymkQ+0.net
>>237
東京ブランドなんてもう終わり
あんんあ地方民の掃き溜めに意味はない
官公庁でさえ見放した
265:コルディイモナス(兵庫県) [US]
20/08/23 18:57:43 xMkKZMXC0.net
不景気が不景気を呼ぶ状況、早く消費税廃止とBIやれや
266:シトファーガ(神奈川県) [MA]
20/08/23 18:57:48 X5NTDOvZ0.net
クッソ高い家賃を払って東京にオフィスを構える必要も無くなってくるのか
267:ミクロモノスポラ(ジパング) [JP]
20/08/23 18:58:17 vChkIhYU0.net
田舎が潤う事はまず無いから安心しろ
268:テルモミクロビウム(光) [US]
20/08/23 18:59:09 5zyq4/H40.net
>>254
知らないのか？w
みなそうやって無駄なオフィスを構えてたのさ
今まではな
269:プロピオニバクテリウム(ジパング) [CN]
20/08/23 18:59:47 EUOPiFfq0.net
>>3
ほんこれ
FAX笑
270:ビフィドバクテリウム(埼玉県) [NZ]
20/08/23 19:00:09 2Kwv9zMS0.net
都内は無駄にビルが多すぎるから、需要減によりビルオーナーは倒産。ビル解体で少しは間引いた方がいい。
271:プロピオニバクテリウム(ジパング) [CN]
20/08/23 19:00:12 EUOPiFfq0.net
ゆっくり日本が終わっていくな
272:テルモミクロビウム(光) [US]
20/08/23 19:01:23 5zyq4/H40.net
>>264
なんせ昔の話さ
もうネット通販や取引が定着したからな
今後は山形の企業でも充分ワンチャンあるってこった
273:スフィンゴモナス(家) [US]
20/08/23 19:02:12 pLBzgkJl0.net
>>237
業種によるのかも知らんけど、少なくとも建築業はそんなくだらない理由で業者を選別なんかしないな
その代わりとことん結果主義だけど、それに応えてくれる業者ならどこの馬の骨でも構わないという風潮
274:デスルフォバクター(茸) [CN]
20/08/23 19:02:36 T3+HLLB10.net
>>13
経費にぶちこめるから、賃貸はあり
275:アナエロリネア(神奈川県) [BR]
20/08/23 19:02:47 /b2m09RQ0.net
これは安倍のせい
276:アナエロリネア(庭) [US]
20/08/23 19:02:51 xdc1g51U0.net
>>271
日本だけじゃない
世界が終わってる
277:レジオネラ(茸) [US]
20/08/23 19:03:16 xR922C5l0.net
>>270
その方が気温も下がる
278:オピツツス(埼玉県) [CN]
20/08/23 19:03:58 vHu8N6Kr0.net
>>213
スペースを減らすだけで東京から出ていくことはないたろ
279:テルモアナエロバクター(ジパング) [US]
20/08/23 19:04:25 mhhrXojE0.net
>>52
顔を見てコミュニケーションを取るのが意思疎通が早いみたいな神話を信じてる日本人が多すぎた。
人事制度も、大半が成果じゃなく、コミュニケーション能力みたいなもんだろ？
しかも上長と仲良くやってるかどうかみたいな話。
だから同じフロアで動きをチェックして上長は安心感を得てる部下を評価してきた。
280:オセアノスピリルム(光) [CO]
20/08/23 19:04:55 +dInol640.net
まーコロナまでが異常だったと捉えるべき
バブル崩壊の時もそうだった
281:アルマティモナス(新日本) [JP]
20/08/23 19:05:17 doeN5C1w0.net
人口密度高めすぎだったんだよ
何が規模の経済だよな
コピペ拡大だけしやがってバカチェーン店
駅とモールとタワマンのせいだけどな
282:クロマチウム(山形県) [CA]
20/08/23 19:05:20 IkgymkQ+0.net
>>1
会社名にTOKYOってつければ海外では信用してくれるし
日本で東京っていってもオレオレ詐欺の私書箱と同じくらい価値ないし
283:アルマティモナス(新日本) [JP]
20/08/23 19:05:30 doeN5C1w0.net
>>280
それ
284:コリネバクテリウム(静岡県) [US]
20/08/23 19:06:17 VOpTHWtx0.net
集中投資と開発
これが海外の投機マネーを吸い込んで日本経済を支えていたけど日本終了
285:バチルス(東京都) [GB]
20/08/23 19:06:44 oFj2PYcG0.net
真夏の連日40度以上の高温度と、高湿度でも、平気で暴れ続ける新型コロナには無条件降伏しか有りません。
コロナ前の生活は全て忘れてしまい、新しい世の中を造りましょう。
1年の内の15週（3カ月）しか暴れないインフルエンザとは比べ物に成らない、まるで別物の凶悪な悪魔ですからね。
無知蒙昧なアホの経済優先派の珍説を信じてはいけません！
アレはアカン説。皆んな死んでしまいます。
↓過去のインフルエンザの流行する期間（東京都の例）
URLﾘﾝｸ(survey.tokyo-eiken.go.jp)
286:テルモアナエロバクター(北海道) [CH]
20/08/23 19:06:54 7d0TnVLS0.net
>>236
そもそもオフィス内に私用スマホやら手帳ノートの類いすら持ち込めないようなところだとテレワークとは無縁だな
287:プロピオニバクテリウム(茸) [DE]
20/08/23 19:07:44 krURLVMf0.net
企業の本社、東京圏への集中進む：9年連続転入超過に
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
東京圏へ移ってきた企業の「転入元」として、最も多かったのは大阪府の66社。以下、愛知県（34社）、福岡県（25社）、茨城県（19社）などが続いた。
288:デスルフォバクター(茸) [CN]
20/08/23 19:08:44 T3+HLLB10.net
>>103
どっかでくるだろナイアガラ
いつかはわかんねーけど
289:パスツーレラ(東京都) [US]
20/08/23 19:08:44 2dRFYHCd0.net
また子供部屋おじさん煽って部屋借りさせるしかないな
290:コリネバクテリウム(静岡県) [US]
20/08/23 19:09:31 VOpTHWtx0.net
戦勝国すら一極集中の都市開発なのに地方分散に夢を見ちゃう人ってなんだろう
291:スフィンゴモナス(北海道) [US]
20/08/23 19:09:32 OPJcsdBs0.net
これから流行るのは地方のファミリー向け物件に
1人か2人住みでテレワークになるのかな
292:アカントプレウリバクター(SB-Android) [KR]
20/08/23 19:10:07 4iJaCZyE0.net
>>9
あ？日本語でおK
293:ロドバクター(大阪府) [JP]
20/08/23 19:10:11 Xd2rwVBP0.net
むしろこのコロナ蔓延してる中、出勤してる方がおかしいよな
社員(奴隷)はいくら感染しても経営者は気にしないかもしれないが、取引先の担当者に感染させたら大惨事だぞ
294:テルモミクロビウム(光) [US]
20/08/23 19:11:27 5zyq4/H40.net
>>273
もちろん、何も知らない一般人の反応さ
「なんか03-の方が安心かなあ」みたいなのまだ少なからずあると思うわ
だから必要もないのに固定電話引くし、080-とか論外じゃんw
295:オピツツス(埼玉県) [CN]
20/08/23 19:11:34 vHu8N6Kr0.net
>>261
それは昔からやってる
296:カルディセリクム(大阪府) [DE]
20/08/23 19:13:55 gF91tA6R0.net
>>103
中華が資産として保持したままなのもあるんじゃ
297:オセアノスピリルム(光) [CO]
20/08/23 19:13:57 +dInol640.net
バブル世代はバブリーになって頭がおかしくなったんだ
そしてコロナ世代もコロナで頭がおかしくなった
この先は令和世代が少子化の問題も解決していくだろうし（老人が減って行き人口も減る）
今を生きる老人とこれから老人になっていく団塊ジュニアがどう支えて行けるかが課題だろうけど
人々は自己中が大変多く、残された親の遺産がある人たちは細々と耐え凌いでいくだろう
本来ならその遺産を活用して経済活性化を図っていくべきなんだが、己第一主義が多い昨今では聞抜けるには困難な道となるだろう
となると、やはり富裕層が世界をどう動かしていくかが見どころとなる
298:
20/08/23 19:15:47.87 3GyLGs600.net
首都圏「転入超過」９年連続
URLﾘﾝｸ(static.sanyonews.jp)
大阪も悲惨だが兵庫はもっと悲惨だな
出て行くだけで首都圏から移転してこない
299:
20/08/23 19:16:03.11 +/hSruD30.net
リモート導入も大抵は恒久的ではなく期間未定の暫定措置
メリットデメリットはまだまだ実績の収拾中だろ
300:カテヌリスポラ(岐阜県) [GB]
20/08/23 19:16:45 BN5cslp50.net
>>293
俺は大学の研究室に勤めてたけど
研究・開発は自宅だけじゃ出来ないよ
もちろんその後の製造もな
301:ハロプラズマ(新日本) [CN]
20/08/23 19:17:21 qxIuB6YB0.net
>>42
日立のどこ？
302:ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]
20/08/23 19:17:23 ywYhWaXd0.net
>>274
その経費をほかに使えばいいだろ
303:スピロケータ(東京都) [SG]
20/08/23 19:17:30 kPmUByML0.net
不動産相場はオフィスは崩壊だな
店舗も仕様が変わる
304:エリシペロスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:18:05 7HBtxxq00.net
>>290
集中するのは良いんだけど何もかも集中するのはどうかと思う、今の東京はクソ味噌だろ
305:
20/08/23 19:18:47.76 te50KSYW0.net
客先常駐は通勤頑張ってwwww
306:
20/08/23 19:19:32.80 uAXZbubJ0.net
>>228
富士通が早期に導入して大失敗した能力効果制度というアホ制度があるから心配ではある
ただ、このアホ制度が要らなくなるんだよねリモートワークになると
嫌でもジョブ型で仕事しないといけなくなるから、ムードメーカーや、最悪の場合ヨイショで生き残ってきた
社員を切らなければいけなくなる
後者は切っていいが、前者はなんだかんだで日本的な働き方には必要だった
コロナで、いらなくなったということなんだろうけど
307:
20/08/23 19:19:58.18 pNHcKmKb0.net
大阪一極集中もダメだな
最近大阪もビル建てまくってる
集中しすぎはよくない
福岡や仙台あたりにバランスよく
発展しないと
308:
20/08/23 19:20:23.03 BN5cslp50.net
皇居がど真ん中にある時点で東京の交通の便は致命的なんだから
せめてもう少し東か西に移動したら
309:
20/08/23 19:20:30.59 INn6hF3Y0.net
トンキン！
310:
20/08/23 19:20:36.06 akJBXkWw0.net
彼はもう戻れない
この欲望にまみれた夜の中を駆け抜けていくのだ
破滅するその時まで
311:
20/08/23 19:21:01.57 1Bh6by5I0.net
アメリカの名だたる企業がテレワーク廃止してんのに日本の企業がうまく続けられるわけないと思うんだが
312:
20/08/23 19:21:28.74 LqhpIXoI0.net
>>300
研究所なんて都心にはないが
313:
20/08/23 19:21:52.70 uAXZbubJ0.net
>>303
なかなか個人向けは下がらないね
成約率が悪くなってきているが、販売価格は高止まり
まだ値引きで隠せるレベルの落ち込みなんだろうけど、いつ下がりだすのかね
リーマンの時は一年で日本は上り調子に戻りだしたから、すぐにリーマン前に戻ったけど
V時過ぎて、いまの高すぎる惨状なわけで
中国人や金持ち高齢者の資金が回らないタワマンなんて、高値維持できんのか？
314:カテヌリスポラ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:22:05 lJC/6mV90.net
>>103
世界的に金余りだかね。いわゆる資産バブル
多分数年したら世界一斉通過安になるかもしれない
315:ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]
20/08/23 19:22:15 ywYhWaXd0.net
この流れが落ち着いた時に終身雇用制度がなくなるからな
316:ミクロコックス(光) [US]
20/08/23 19:22:38 /XYbl99R0.net
都内でもゴーストタウンてあるんだな
地上げで廃墟になった虎ノ門とか新宿のなんとか町
オフィス街の未来はそうなってくのかな
317:
20/08/23 19:23:40.63 z8okFzjf0.net
商社とか銀行とか
あいつらは都会が好きだから
移らないと思う
318:
20/08/23 19:23:55.89 gF91tA6R0.net
>>311
ITの先鋒のGoogleがコロナ前にテレワークあかんわって一万人のオフィス建ててたからなぁ
319:
20/08/23 19:24:37.08 +dInol640.net
物流の問題も早々に解決してもらいたいところ
結局のところ物流は止められない
いくらネット通販の需要が広まろうとも人がモノを運んでいるという現実
ネット業者は自宅で受注し在庫を持たずメーカーに直送依頼をするだけ。
それを運送会社が取りに行って個人宅へと運ぶ
この手間が膨大となり人手不足と賃金問題にも拍車がかかりだす
ネット業者は送料無料などと言ってるが実際には運賃が発生する
その運賃の値上がりも想定されれば、モノの値段も跳ね上がる
今まではネットだと安いっていう物がこれからはネットが主軸となると高くしていかないと
経済の活性化は見込めなくなるだろう
320:バークホルデリア(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:25:32 mh7Xy8UX0.net
無能すぎる
321:テルムス(茸) [CL]
20/08/23 19:25:34 li51NUIb0.net
>>318
そもそもGoogle本社Amazon本社は大阪や東京みたいに
満員電車に乗って通勤するような
街にはないし
322:ホロファガ(中国地方) [US]
20/08/23 19:25:50 Vgy25MFx0.net
>>32
コロナ前からGoogleはいってなかった？
323:アルマティモナス(新日本) [JP]
20/08/23 19:25:57 doeN5C1w0.net
>>311
それコロナ前な
324:ナトロアナエロビウス(家) [AU]
20/08/23 19:26:41 j1wHAYwS0.net
みんな気付いてるか？テレワーク出来ない奴は可哀想
と思ってるかもしれんが
テレワークで出来る仕事幹部以外ははリストラ候補なんだよ。
325:カウロバクター(東京都) [US]
20/08/23 19:27:01 lK9gDHsE0.net
コロナが終わったら
コロナの前に戻ろうとする勢力と新しい生活様式を続けようとする勢力ぶつかる
って24時間テレビで山中教授が言ってたけど、まさにそうなりそう
326:カルディオバクテリウム(神奈川県) [CA]
20/08/23 19:28:29 a3lddtpe0.net
GW明けから転勤の解除が多くてワロタ。
先輩の家を借りて住んでたけど、戻ってくるって事で7月に追い出されたわ。
327:コルディイモナス(茸) [US]
20/08/23 19:28:47 +vIpSOBl0.net
>>157
そういう時だけ顔合わせればいいだけでは？
テレワーク100% vs 対面100%って構図が変。
328:カルディオバクテリウム(静岡県) [JP]
20/08/23 19:29:20 4xZwOf0m0.net
>>325
ぶつからないだろ。
二極化するだけ
329:リケッチア(島根県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:29:46 544aZkCs0.net
これからの商売は支那となれば、右ならえで支那
毎度、やることが極端なんだよｗ
330:カルディオバクテリウム(静岡県) [JP]
20/08/23 19:30:03 4xZwOf0m0.net
>>157
それも解決されていくだろ
331:ハロアナエロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:30:56 ECa9OE310.net
グーグル本社
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
グーグル日本法人
URLﾘﾝｸ(images.ctfassets.net)
日本人はビルばっかのとこで働きたがるから新しいものが生まれないのよねえ
ドラマの見すぎじゃね？
332:カルディオバクテリウム(静岡県) [JP]
20/08/23 19:31:43 4xZwOf0m0.net
>>28
そうだ!
アサヒいったな
333:コルディイモナス(和歌山県) [AU]
20/08/23 19:31:54 t+X1ZMsx0.net
いいきっかけになったな
334:オセアノスピリルム(光) [CO]
20/08/23 19:31:59 +dInol640.net
在宅勤務のネット通販業はどんどん値上げして行けよ
それしか経済活性化の道はないぞ
335:ストレプトスポランギウム(庭) [AU]
20/08/23 19:32:10 3XR9aIT50.net
>>6
今100%出社だったとして、それが0%にならなきゃ失敗ってわけでもないんだけどな
別に90%になるだけでも効果はあるんだし
336:キロニエラ(家) [DE]
20/08/23 19:33:25 0AIw1cv+0.net
でも昭和生まれがテレワークを拒否するんですが・・・。
どうしたら洗脳できますか？
337:ミクロコックス(東京都) [US]
20/08/23 19:33:31 QdyLUbCG0.net
通勤は無くなるな
338:バークホルデリア(茸) [FR]
20/08/23 19:33:35 wR5dVW8A0.net
>>311
アメリカの名だたる企業は密集した高層ビルにあるわけじゃないからな
339:コルディイモナス(茸) [US]
20/08/23 19:33:43 +vIpSOBl0.net
>>328
同じ社内でも、価値観が両極端だから、ぶつかりそう。
うちは、40代後半以上に、対面会議、飲み会命が多いな。
自分は無くなってありがたい派。
340:ストレプトスポランギウム(庭) [AU]
20/08/23 19:35:07 3XR9aIT50.net
>>11
多分交通費一律3万支給とかにしてモデル住居からの交通費だけ出して
足が出た分は出張費含めて個人で支払えってなるんじゃないかな
341:デイノコック(SB-Android) [IT]
20/08/23 19:35:46 5b9dSHqv0.net
ロビー活動が得意なだけの老害が路頭に迷うだけ、なんも困らんな
342:キサントモナス(やわらか銀行) [CN]
20/08/23 19:36:31 uu5R888P0.net
さっさと東京封鎖しろや
343:バクテロイデス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 19:36:53 pXIxSqrq0.net
アメリカも賃貸ガラガラだから
東京もクソ下がるだろ
344:カテヌリスポラ(神奈川県) [US]
20/08/23 19:37:10 SGT3qQfy0.net
通勤手当がテレワーク手当になるだけだ
さっさとオフィス縮小しろクソ役員
345:アルマティモナス(新日本) [JP]
20/08/23 19:37:16 doeN5C1w0.net
公務員と政治家は記録に残さないで悪事を働きたいからテレワーク進めんと思うな
上の方はね
346:ナトロアナエロビウス(家) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:37:21 cnCkXwYI0.net
>>157
わかる。ネットだけだとどうしても情報量が足りないんだよな。
例えば相手の匂いは情報として完全に消去される。微妙な表情なんかもそう。
それでも最終的には落ち着くところに落ち着くのかもしれんが
逆張りで対面スキルの異常に高い人間は、それだけで恐ろしい成果を出せるかもしれん。
それはそうと、逆に必要とされにくいジャンルの人間としては
通う頻度やいわゆる「見せる熱意」で物事を解決してきた人間かもな
一見よさそうなんだが、結果として非常に逆転のしにくい世界になり
社会不安が増しそうな気もする。
347:デスルフロモナス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:37:49 3v2VPilO0.net
週一ではなく月一くらいの出社なら東京圏から
遠く離れた場所の土地付き８LDKくらいの家とか
安く手に入るだろうな
子供がいる世帯には有難いだろ
348:ストレプトスポランギウム(福岡県) [GB]
20/08/23 19:37:51 19wJRobv0.net
会社からしたら転勤先家賃会社持ちの出張貴族も要らなくなるね
349:ナトロアナエロビウス(神奈川県) [US]
20/08/23 19:38:59 o3NzqKXE0.net
日本にはいい機会だったと思う
老人を相手にしてたら世界に置いて行かれるもっと切り捨てて最適化していかないといけない
元に戻ろうとはするけど切り口としては悪くない
350:カルディオバクテリウム(静岡県) [JP]
20/08/23 19:39:22 4xZwOf0m0.net
>>347
首切りやすいなあ、そいつら。
351:
20/08/23 19:39:42.96 IkyBEhEz0.net
>>344
テレワーク手当なんてあるわけないだろ
352:
20/08/23 19:40:33.89 doeN5C1w0.net
>>351
通信費自分持ちww
353:
20/08/23 19:40:59.90 8wEhJyXT0.net
>>24
アメリカは20年以上前から本社をNYなど大都市から地方に移すのが当たり前になっていった
理由はNYなど大都市への転勤を嫌がる社員が多い(物価高や治安の悪さを理由に)のとオフィスの賃貸料金が高いから
地方分散化が進んでいったのがアメリカ
今やNYが本社企業はアメリカの主要企業のたった6%しかないまでに下がった
東京はまだ55%くらいあるが
さらにコロナでアメリカは大都市から田舎に移る人が多くなった
NYの高級住宅街から40%もの人が田舎に移ってしまった
354:
20/08/23 19:41:09.69 GOgkW7hD0.net
>>327
それな
交代でテレワークして毎日の出社人数を半分にするだけでも世の中だいぶ改善する気がする
355:
20/08/23 19:41:14.69 u2ki56Ig0.net
>>333
チャイナ様々じゃねえか
356:
20/08/23 19:41:34.36 SGT3qQfy0.net
>>351
おん？
会社が負担してた固定費の一部を
家で負担させるんだから出して当然だろ
357:
20/08/23 19:42:04.02 Q8PcII2p0.net
>>229
いや彼らは渋谷に来るだけで金使わないんだよ
渋谷はスノッブな人達を観察するには楽しい街
あんな連中が他の街に流れたら迷惑だわw
358:
20/08/23 19:42:22.02 WUSgTTyc0.net
テレワーク対応できる仕事って要するに将来性AI化されること確定してるようなもんだろ
359:
20/08/23 19:42:30.85 0AIw1cv+0.net
うちの会社、しばらくしてから電車通勤でテレワークする者は定期券の代わりに
実費払いになってテレワークする者がいなくなったｗ
360:
20/08/23 19:43:16.15 sZKzfwOI0.net
テレワークでは可愛い女子社員に話しかけたり視姦したりが出来なくてのも凄く作業効率がさがる。
361:
20/08/23 19:43:20.75 hWPxOjPR0.net
>>237
いまIPの方が多いだろ
362:
20/08/23 19:43:48.30 WfAoU2dE0.net
うちはコロナバブルでウハウハ
去年創業して以来ジリ貧だったのに今年は半期で去年の売上の3倍いった
363:
20/08/23 19:44:06.82 vcEzEEbJ0.net
>>336
昭和世代うざ過ぎｗ
364:アコレプラズマ(大阪府) [MX]
20/08/23 19:44:27 J7fYs6Gi0.net
>>359
何言っているかわからん
365:カルディオバクテリウム(静岡県) [JP]
20/08/23 19:44:54 4xZwOf0m0.net
>>336
オフィスに鍵かけろよ
366:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 19:45:56 mUZoB+rg0.net
悲観的シナリオだと、東京でも三鷹より先は限界集落が出現するなんて言われてたから、郊外に人が増えるのは良いことだよ。
367:コリネバクテリウム(光) [EU]
20/08/23 19:45:57 U2Vuuwju0.net
>>354
出社することに意義を見いだしちゃうからなー
368:アカントプレウリバクター(SB-Android) [TW]
20/08/23 19:46:21 Dg5Cw08o0.net
私立文系卒でクズみたいな生き方してきた奴らが一気に消えそうだよなコロナで
369:カテヌリスポラ(大阪府) [GB]
20/08/23 19:46:22 WUSgTTyc0.net
>>362
何業？ワイ不動産業だけど大方の予想に反して緊急事態宣言が解除された6月以降販売件数がかなり増えたわ
家賃というものに嫌気が指してる人がスゴく増えた印象
370:
20/08/23 19:48:01.44 4xZwOf0m0.net
>>339
それでも、ぶつかることは少ないだろ。
テレワーク派と対面派に別れるだけ。
371:
20/08/23 19:48:05.74 +vIpSOBl0.net
>>351
うちの会社、緊急事態宣言中は出てたよ。
一日数百円。
372:
20/08/23 19:48:25.34 bAdKZ2hK0.net
>>353
日本は30年遅れてるよな
373:
20/08/23 19:48:25.54 uAXZbubJ0.net
>>363
昭和世代だが、激しく推進派だ
末期とバブル～氷河期じゃ違うか
374:オセアノスピリルム(光) [CO]
20/08/23 19:49:06 +dInol640.net
そりゃまぁ都会のマンションや団地住みとかって密集してるもんな
通勤しなくていいなら今こそ田舎に戻るべきだな
トンキンお前らはそこから離れるなよ
375:ヴェルコミクロビウム(関東地方) [US]
20/08/23 19:49:08 HHAt1ETM0.net
一か所にまとめるのは減るだろうな
事務部門でも給与計算とか決算、税務担当とかクラスター起きて
無症状だろうと1週間も1/3も人員減ったら間に合わなくなるし
376:クテドノバクター(家) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:49:35 9/qw8Y0U0.net
値下げすりゃ入るよw
377:アキフェックス(大阪府) [CA]
20/08/23 19:50:04 DP/2JYnB0.net
>>372
ここまで首都に極端にあらゆるものが集中してるのって東京とソウルだけだってよ
378:アシドバクテリウム(千葉県) [CN]
20/08/23 19:50:16 IThTgysF0.net
>>178
ベトナムとか東南アジアに行くんじゃないの？
379:スフィンゴモナス(SB-Android) [US]
20/08/23 19:51:44 i9qOUxcA0.net
自宅を職場に宛て込むって厚かましいんじゃないかな？
380:リケッチア(神奈川県) [US]
20/08/23 19:52:32 OReF4jpC0.net
いうてテレワークしてる企業って全体の割合少ないだろ
自分はテレワークできない職業だが相変わらず電車混み混みだわ
381:キネオスポリア(茸) [US]
20/08/23 19:52:46 2bIeCCBQ0.net
>>377
日本は東京へ新幹線ですぐ行ける距離だからな
狭い
アメリカは飛行機がないと無理
広大
リニアができたらますます名古屋はストローで衰退する
382:アキフェックス(大阪府) [CA]
20/08/23 19:54:53 DP/2JYnB0.net
>>381
ドイツとかも国土はそんな広くないのに分散してるのは何故？
383:エアロモナス(SB-Android) [BR]
20/08/23 19:55:11 uAXZbubJ0.net
>>380
少ないから、推進しないともとに戻ってしまう
製造業でも、事務部門だけはテレワークに
384:アカントプレウリバクター(東京都) [US]
20/08/23 19:55:27 rNTqSKpm0.net
ワクチンが流通するようになったら元に戻るからw
385:エルシミクロビウム(東京都) [FR]
20/08/23 19:55:30 Ll5V6lYv0.net
会社に行って新入社員の子にセクハラしたりムカツク後輩にパワハラ出来なくなるじゃん
飲み会もなくなるから出会いもない
これで自宅で働く毎日って地獄じゃん
ずーーと1人でいろってこと？
386:ナトロアナエロビウス(家) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 19:55:30 cnCkXwYI0.net
>>378
大陸系の華僑が強い国は嫌われるだろうね
日本より先にウハ化するのは台湾かも
387:プニセイコックス(家) [US]
20/08/23 19:55:48 cwsiQ/xk0.net
テレワークはサボるから効率悪くなる
日本企業はもともと効率悪いのに大丈夫かと思うが
それより困るのは無駄に高給の団塊世代が街に
出なくなることで新橋などが大ダメージを食らうこと
あの世代は金を無駄に使うからこそ存在意義がある
団塊世代に他に期待することなんてあるか？
388:ヘルペトシフォン(西日本) [ID]
20/08/23 19:55:49 ac6qZD8H0.net
何でもかんでもリモートで済むなら
日本に居る必要もないんだがw
リモートで終わらない仕事は都心に
事務所構える必要もない
だが、評価制度は厳しくなるよ
ゴマスリだけで出世する馬鹿は消える
数字だけで評価する時代になる
当然酒飲んで意思疎通する必要もない
それに耐えられる人間がどれだけいる
ことやらwwまあ首都東京は終わりだね
389:
20/08/23 19:56:58.74 FKarJGWP0.net
世界中に武漢肺炎コロナウイルスをばらまいた中国共産党「全て計画通りアル」
390:
20/08/23 19:58:09.77 3XR9aIT50.net
>>45
そういう立地なら多分何とかなるけど
本当に代々たまたま世田谷とかの畑を持ってた連中は大爆死するかもな
千代田区とかのど真ん中ぐらいしか生き残れないんじゃないか
391:
20/08/23 19:58:57.47 JN7hOJ430.net
>>311
アメリカの名だたる企業は、それだけで街を形成するレベルなんですが
392:
20/08/23 19:59:27.58 ac6qZD8H0.net
>>385
そうだよwテレワークとはそういうこと
管理職も点数で評価される時代になるよ
結果出さないと即クビ、人間関係構築
スキルはもう必要なくなる
事務仕事は全て外注
393:
20/08/23 20:01:01.93 5QlalFH+0.net
テレワークになった人達は気が付いたら個人事業主にされてそう
労基法からの解放の流れ
394:
20/08/23 20:01:11.35 43CxbyaM0.net
またBASEの株が上がるのか
1000株くらい買っとくかな
395:
20/08/23 20:01:36.21 4xZwOf0m0.net
>>385
その性格じゃ友だちも恋人もできないな。
396:
20/08/23 20:01:56.99 mSTG66nt0.net
>>387
団塊なんてすでに引退してるよ
397:
20/08/23 20:02:06.50 jFtlsoK70.net
>>24
監視社会になった香港も不動産市況は崩壊すんじゃないかなあ。
398:名無しさんがお送りします
20/08/23 20:07:35.50 euZI02BrR
まぁ戻ることはないな。不動産は大崩壊だわｗ
テレワークは日常化 優れてる人劣っている人
選別がはじまり 劣等生は転職せざる負えなくなるｗ
399:名無しさんがお送りします
20/08/23 20:08:36.88 euZI02BrR
マジに真の実力社会の到来
400:名無しさんがお送りします
20/08/23 20:10:18.83 euZI02BrR
これからは自分の優れている部分を素直に使える（使わなければいけない）社会になる。
結果として生産性はうなぎのぼりじゃないか？
401:
20/08/23 20:03:41.11 fYoUZOm00.net
>>36
出張は電話ですまなければ行くわけだから、必ずあるよ。
402:
20/08/23 20:04:12.33 n2T0iX7D0.net
>>3
これ
社会的にはいい見直しの時期
403:クロストリジウム(家) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:05:35 fYoUZOm00.net
>>45
自前で工事したなら、工事の分は資産で額面だけ残るはずだよ。
404:デスルフロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:06:51 bKJjthpU0.net
>>392
やばいね日本
405:チオスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:07:47 LzyP9C9v0.net
>>382
ドイツでは逆の事も言われている
ドイツが経済大国なのに存在感薄いのは
ロンドンやパリのような看板都市がないから
ベルリンに経済集めた方がいいんじゃないかと
406:
20/08/23 20:08:30.97 gS/Ix/8G0.net
どうせ指定感染症から外れたらまた元に戻るだろ
指定感染症のまま行くならワクチンなり防疫体制なり整えなきゃいけないけどコロナはワクチンに期待出来ない
WITHコロナとか言い出したってことは根絶じゃなくて共生で行くってことだろ？
407:パスツーレラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:11:35 mTgkFNBW0.net
もうほとんどテレワークだよ
一応任意だけどリスク追って電車通勤するのは社畜くらい
月4回も出社しないし
オフィス代が無駄
408:カルディセリクム(中部地方) [JP]
20/08/23 20:11:46 sWFXOJ4V0.net
集中の高効率もないではないが東京は危険なまでに集中しているな
農業人口が８割の昔はこうではなかった
409:プニセイコックス(茨城県) [US]
20/08/23 20:11:48 SS8q7udr0.net
>>39
だからトヨタ優遇政策とってんだよ
外貨をとってこれない企業なんていらん
410:
20/08/23 20:12:35.54 mTgkFNBW0.net
いま通勤してるのはブラックだろ
テレワークする環境がないブラック
411:
20/08/23 20:13:11.55 sWFXOJ4V0.net
１億３千万人が多過ぎ
412:
20/08/23 20:13:21.60 WbJ1/aWB0.net
通勤時間がもったいないからな
時は金なりですよ
413:
20/08/23 20:14:12.00 OReF4jpC0.net
>>383
本当推進してほしい
国民の大多数が同じ曜日・同じ時間に
満員電車で出社って何の意味があるんだろうと
コロナ以前から思ってたわ
でも日本でそれしそうなのは大手か外資系かITくらいかな
官僚とかもかな
414:
20/08/23 20:14:46.32 mTgkFNBW0.net
そろそろ定期代が出社した日だけに変わるだろう
あとはエアコン代金一律3000円とかかな
415:
20/08/23 20:14:53.21 mUZoB+rg0.net
>>314
一斉だったらどれも安くならんやん。
金が上がるってこと？
416:アルマティモナス(千葉県) [US]
20/08/23 20:15:46 6e8WkkRm0.net
>>382
ドイツはもともと諸侯の集まりの分散国家だから。
イタリアも。
417:テルモゲマティスポラ(SB-iPhone) [US]
20/08/23 20:16:12 mTC4ajco0.net
ほんとどうなるのかな
効果が及ぶ業種業界が多すぎて
何が起こるかわからん
418:ビブリオ(兵庫県) [CA]
20/08/23 20:16:23 5uLpKfPJ0.net
いまだに紙ベースでやってるとこは見直せ
以上
419:ストレプトスポランギウム(庭) [AU]
20/08/23 20:16:26 3XR9aIT50.net
>>396
団塊の最後の世代が退職したのが5～10年前だろうけど、
ちょうど人手不足の時期と合わさってここ5年ぐらいの日本の働き方の変わりっぷりは凄まじいと思う
マジで団塊の世代が日本の働き方を邪魔してきたってのがよくわかるわ
今の60前後にも若干団塊の考え方が引き継がれてるから
あとさらに5～10年経つと日本は全く別のフェーズに移行すると思う
420:
20/08/23 20:17:15.39 jIDxERpc0.net
行く行くは全員個人事業主
契約社員の世界が来るんかな
421:
20/08/23 20:17:16.33 7OxToakd0.net
またコロナ禍みたいなことが起きるかもしれんからな
422:
20/08/23 20:17:50.63 7OxToakd0.net
地方もうるおってくるだろうからいいんじゃないか
423:
20/08/23 20:17:57.12 BI7DHZUC0.net
別に東京である必要のない業種まで東京に固まっているのが
そもそも非効率でダサい
まるで発展途上国
424:チオスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:18:29 LzyP9C9v0.net
>>418
FAX廃止だな
データをプリントアウトしてファイルするとか無駄もやめて欲しい
425:エルシミクロビウム(東京都) [US]
20/08/23 20:19:31 gS/Ix/8G0.net
不動産は意外と死なないと思うわ
駅前とかに共同オフィス的なものを作り始めるんじゃね
あと家に仕事部屋が必要になるからワンルームのアパートは壊して2Kの部屋に作り替えていくとかね
426:シントロフォバクター(茸) [CN]
20/08/23 20:19:57 jIDxERpc0.net
現業がテレワークになるのはいつですか
427:ハロプラズマ(神奈川県) [US]
20/08/23 20:20:31 xmgset+I0.net
富士通がリモートワークできるならほとんどの企業が可能だと思うんだが…
428:チオスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:20:44 LzyP9C9v0.net
>>423
昭和時代には東京にあった大きな工場とかほとんど地方か海外に移転した
なのに人口は増えている
429:
20/08/23 20:21:45.11 +aki0y5v0.net
テレワークが主流なら年齢や性別関係ないよな
これからそうなった方がいいかもな
430:
20/08/23 20:22:02.96 3XR9aIT50.net
>>353
そもそもアメリカと日本じゃ国の考え方が違うからな
元々は日本も地方分散型の国家だったけど、日本では江戸幕府以降は中央集権化がどんどん進んでいった
薩摩の西郷どんが明治政府のやり方に抗って負けて以降は百年以上さらに集中させてるからな
一方のアメリカは中央政府に対して信頼してないから憲法で言うところの民兵である州兵がいるわけだからな
431:
20/08/23 20:22:21.25 +PAab4kC0.net
大手なのに未だに全員出社なんですが…😭
労組もあてにならん何とかしてくれよ
432:
20/08/23 20:22:41.89 3jVYMDOw0.net
>>415
通貨以外が全部上がるってこと
433:
20/08/23 20:23:33.40 3XR9aIT50.net
>>327
総務経理なんて出社してきたら無駄な仕事増やすだけだからな
あいつらどうせ働いてないんだからずっとテレワークしてて欲しいわ
434:
20/08/23 20:24:15.55 cwsiQ/xk0.net
テレワークが進むことは賛成だが
日本の経済がどうやって回ってるかを
考えたらテレワークはマズいんだよな
多くの人が無駄に街に出て飲んで食べて
買い物してくれないと成り立たないものがある
東京が静岡みたいなフツーの街になっちゃうぞ
435:
20/08/23 20:25:54.62 jIDxERpc0.net
>>433
無駄だったら全員クビにすればエエやん
何で雇ってるの？
436:
20/08/23 20:25:54.96 mUZoB+rg0.net
>>169
ダメだろ。社員向け都心賃貸住宅仲介のKENあたりも厳しくなんじゃねーの。
437:
20/08/23 20:26:30.44 mUZoB+rg0.net
>>169
あと住友かな
438:
20/08/23 20:27:30.43 oYivqZ4R0.net
公共機関が空きテナントに入ってきたら終わりの始まりだなｗ
439:
20/08/23 20:28:12.76 jFtlsoK70.net
>>96
通勤による体力、時間浪費がなくなるだけでも違うと思うよ。
440:
20/08/23 20:29:13.37 7d0TnVLS0.net
>>418
そんなところは論外だろ
後は自宅で個人情報をどこまで扱っていいものかってところか
441:
20/08/23 20:29:17.75 xVmT+EF30.net
飲み会も仕事もいままでは考えもしなかったけどオンラインでそこそこいける事が
わかってしまったからな
442:
20/08/23 20:32:16.00 liaYYph20.net
会社における飲み会的な行為は完全に廃止されました
443:
20/08/23 20:34:23.51 AK+YBCii0.net
土地の価格が暴落すると思う？
444:
20/08/23 20:35:00.46 3vVUr17y0.net
多少古くても広い家の需要が高まったりするのかな
家で仕事だと環境ガラッと変えられる仕事専用の部屋欲しい
445:
20/08/23 20:35:54.47 zYh+PsEK0.net
しめしめ
みんなそっちの風潮に丸め込まれつつあるな。
都内ほど便利なところはないけどね。(^^)v
446:
20/08/23 20:36:27.07 QILIbGZJ0.net
>>81
渋谷はとにかく新しいビルに人がいない、ヒカリエもな。
東京は高層ビル増やしすぎて
どうするんだろう？
447:
20/08/23 20:36:31.18 xVmT+EF30.net
ちゃんと買ったなら女性用下着をあつめる事自体は別にええやろ
なんのもんだいがあんねん
448:
20/08/23 20:36:37.97 MIIJxmPD0.net
むしろこれから住むなら都心だろ
住んでる人は世田谷練馬だのの郊外より少ないんだから
都心は商業地が下がって住宅地が上がる
郊外は商業地が上がって住宅地が下がる
土地利用用途の均質化が起きるだろう
449:
20/08/23 20:36:39.62 sTf70BYx0.net
新人育成とか人事考課が難しそう
450:
20/08/23 20:37:25.16 +BarAinc0.net
>>428
世界最高水準の家賃相場域に群がるゴキブリホイホイ
日本人はマジおかしい。
高級車乗れば「貧乏区の下品な成金」と罵るが
高級住宅街には平伏す。
個人の勝手
451:
20/08/23 20:37:49.79 pHxamWJ/0.net
森ビルは調子のりすぎたな
452:
20/08/23 20:38:06.87 liaYYph20.net
都心に店を持つと言うこと自体がなくなってドーナツ現象が起きますか
453:イグナヴィバクテリウム(茸) [US]
20/08/23 20:39:05 pHxamWJ/0.net
>>448
千代田区住んでなにが楽しいの？
454:カウロバクター(東京都) [US]
20/08/23 20:39:34 MIIJxmPD0.net
>>450
東京の家賃って先進国では最低レベルだよ
めちゃくちゃ安い
まあ単に日本が凋落しただけだけど
455:スネアチエラ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 20:39:36 IC/rp5Bc0.net
定期代の収入がなくなる鉄道会社どうすんのさ
その辺ちゃんと考えてほしいわ
456:テルモゲマティスポラ(関西地方) [US]
20/08/23 20:39:57 A2qvTPZs0.net
一部の企業の意見をさも全ての意見かのようにとりあげるのは問題なのでは？
457:カウロバクター(東京都) [US]
20/08/23 20:40:32 MIIJxmPD0.net
>>453
俺は文京区だけど練馬区や世田谷区に住むよりは楽しいよ
458:テルモリトバクター(東京都) [US]
20/08/23 20:41:15 FTw6VPZJ0.net
下請けに現場行かせて元請けがリモートするのを禁止しろ
459:
20/08/23 20:42:29.68 jQofsKrc0.net
>>458
嫌ならその仕事を断れば良いのよ？
460:
20/08/23 20:42:31.29 Vhja8rna0.net
不動産を守る為にインターネット料金を１０倍にしそう
461:
20/08/23 20:42:53.62 xPV1NFhu0.net
リモートワーク寝て起きて仕事、ずっと家にいて体力落ちたり逆にストレス溜まったりしないの？
移動の時間がなんだかんだで息抜きになってて
それが無くなって悪影響出てる人いない？
462:
20/08/23 20:43:11.48 h1ZbC0Ov0.net
パソコンを弄るだけの仕事なのに、今までは大都会まで体を運ばなくてはいけないのがおかしかったよね。
体を運んで集まらなくてはいけない理由がなければ大都会のオフィスも要らなくなる。
でもそんなふうに切り替えられれ会社ばかりではないのでしょう。
463:
20/08/23 20:43:16.07 4xZwOf0m0.net
>>455
つぶれろよ。
適者生存だ。
464:
20/08/23 20:43:28.68 MIIJxmPD0.net
>>455
これからもこの流れが続くなら、電車代とか2倍、3倍にしないと鉄道会社はやっていけない
郊外に住む新たなデメリットが交通費の高騰
465:
20/08/23 20:43:36.75 uAXZbubJ0.net
>>455
潰れてください
それが資本主義
日本はなんでもなんでも守りすぎ
466:
20/08/23 20:44:52.74 ksTWtKjQ0.net
>>274
経費にぶち込めば
負担にならないと思ってるのかｗ
467:
20/08/23 20:45:20.11 uAXZbubJ0.net
>>461
満員電車のったことある？
自分は世間と逆走してるから、その言葉あてはまるんだけど
満員電車なら、絶対に通勤しない方が幸せ
468:
20/08/23 20:45:28.25 jQofsKrc0.net
通勤手当を支給しなければならないという
法律上の定めは存在しない
469:
20/08/23 20:46:32.17 4xZwOf0m0.net
>>434
今まで街を通して結び付いていた個人同士がダイレクトに結び付くんだよ。
街の存在が薄れるんだ。
470:
20/08/23 20:46:46.48 S1MMrzhJ0.net
>>6
成功するかはわからんけど、ちゃんとやると思うよ。
失敗する可能性は十分あるけどね。
なんとなく予想つくし。
471:
20/08/23 20:46:47.43 JN7hOJ430.net
>>438
既に入ってるぞ
472:
20/08/23 20:47:11.49 QILIbGZJ0.net
>>318
高層ビルじゃなくて、
広大な敷地に緑豊かなのんびりした
ところだとか。高層ビルを密集させる必要ないということでは？
東京の山手線の中には詰め込む必要ないんだと思う。
473:
20/08/23 20:47:58.39 4xZwOf0m0.net
>>433
総務経理がいなくなったら
いろんな手続き自分でやるんだぞ。
474:
20/08/23 20:48:12.33 7d0TnVLS0.net
>>447
えぇ…
475:
20/08/23 20:48:52.41 IaEPv8X50.net
>>469
芝浦機械、本社機能を東京移転 コロナ収束後、静岡から
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
476:
20/08/23 20:48:58.56 nlVL7Thj0.net
都心だけはずっとバブルで家賃高騰
地方は荒廃して学校も潰れる
これも少子化の一因かも知れない
477:
20/08/23 20:50:01.35 a3lddtpe0.net
>>455
物流にシフトし始めてるやん。
鮮魚とかテストでやってたっしょ。
478:
20/08/23 20:50:42.72 7d0TnVLS0.net
>>461
通勤時間が30分くらいだと気分転換になる
479:
20/08/23 20:51:05.25 jQofsKrc0.net
航空会社も旅客から貨物にシフトしてるね
480:
20/08/23 20:51:22.67 uBS5z4PR0.net
>>476
地方の土地はもう無価値になりつつあるね
481:
20/08/23 20:51:44.61 7d0TnVLS0.net
>>433
全部自分であれこれやるんか
大変だね
482:
20/08/23 20:51:49.04 QILIbGZJ0.net
>>366
言われていたな。三鷹より先は
逆に環境よくて緑大量でよいんだよね。
483:
20/08/23 20:53:07.26 4xZwOf0m0.net
>>475
仕事と、個人生活様式は
別の話な
484:
20/08/23 20:53:30.07 qP0eIFco0.net
交通系のインフラの不況になるなかいな。
ずっと安定って言われ続けてたけど。
485:
20/08/23 20:54:14.24 lIwskOdj0.net
今までワザワザくそ高いエリアに会社を置いていたのはなんだと思う？
企業がその家賃以上にメリットがあると思ってるからだよ
そんなペーペーが考える移転すれば家賃下がってメリットがある！みたいな素人考えで動かねーっつーの
486:
20/08/23 20:55:11.27 mUZoB+rg0.net
>>339
俺は昭和のオッサンだが、テレワーク歓迎。飲み会や会議嫌いだし。
30年前にこうなって欲しかったな。
487:
20/08/23 20:55:40.96 PPp3YN9p0.net
鉄道含めて 無駄に気付くことは良い事だ
488:デスルファルクルス(茸) [US]
20/08/23 20:57:08 jQofsKrc0.net
>>485
そのネームバリューや利便性から
対外広告や社員のモチベーションアップに
繋がると信じられてきたけど、コロナでメッキが
バリバリに剥がされちゃったね
489:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 20:57:36 QILIbGZJ0.net
>>448
いや都心の住宅地は悲惨。
ミニ戸建てかマンションだから。
490:キネオスポリア(大阪府) [US]
20/08/23 20:57:56 qP0eIFco0.net
>>487
無駄なことに金を使うから
社会が回るのもあると思う。
491:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:00:28 QILIbGZJ0.net
>>488
確かにな。
492:ミクロコックス(北海道) [US]
20/08/23 21:00:40 1Bh6by5I0.net
アメリカの企業が脱テレワークな大きな理由が対面での信頼関係構築に問題があるからって事らしいけど、コロナを機にリモートワークメインに切り替えた日本の企業は今年以降の新卒採用社員の人間関係構築の問題はどうクリアするんだろう？
今リモートワークうまくいってるってのはすでに人間関係出来上がってるからだよね？
493:クロストリジウム(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 21:00:58 fkED8JmI0.net
現場仕事はいいとして、本社ビルの中でやってるような仕事は、よく考えたらいらないよねという物が非常に多いと思う。
バブル期の名残なのか知らんが立派な本社ビルを有り難がる経営者は多いけど、
業種にもよるがほとんどの大企業は本社ビルを現在の10分の1の規模に縮小しても業務が成り立つのではないかと思う。
494:ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
20/08/23 21:01:22 3FKODK+40.net
>>325>>339
企業組織を支配する体育会系の人達がそう簡単に自らの優位性を捨てる訳が無い
来年には元に戻っていると思う
495:ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
20/08/23 21:02:13 3FKODK+40.net
>>492
今年の新入社員はヤバいな、「娑婆抜き」が出来てないなら、
一生叩かれると思う
496:ストレプトスポランギウム(大分県) [US]
20/08/23 21:03:23 wjkGgIrP0.net
病気と戦争ほど社会構造を変えるものはないからな
テレワークの先に来るのは中国が目指してるような少数のエリートが神のように情報と富を独占するピラミッド社会だがまあ仕方ないね
497:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:03:45 QILIbGZJ0.net
Google考えても、人が集まるのは悪くないと思う。しかし、今の東京の
山手線のあたりに集中なんかが
おかしいと思う。虎の門あたりに増えた高層ビル見るとあれ必要ないと
思うんだよね。
498:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:04:32 QILIbGZJ0.net
>>496
それは逆。消える。
499:コリネバクテリウム(東京都) [US]
20/08/23 21:04:44 pUXRbloN0.net
経営側から見たらテレワークで事足りてしまったらわざわざ使えない日本人数名より、使える年棒何千万の人材とその他は外注の方が良くなっちゃうもんね
500:クロオコックス(大阪府) [PL]
20/08/23 21:05:10 L7eLsGR90.net
>>495
それ以上に来年入ってきた奴に先輩できることが何もなくて
すぐにタメ語→呼び捨てになるケース頻発しそう
ソーシャルディスタンスを言い訳にろくに指導してねえのいるだろw
501:ユレモ(東京都) [JP]
20/08/23 21:05:27 VXvpKVP30.net
せやな
経費の整理やろな
俺もコロナを機に経費の掛からない人材にシフトしたぜ・・・まあテレワークを言い訳にしてないけどなﾆｱﾆｱ(´・ω・｀)
502:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 21:05:43 mUZoB+rg0.net
>>382
ブンデスってかライヒだから。普仏戦争までの20以上の王国・領邦の連合体だから。第一大戦までは平時編成で帝国陸軍がなかったほど、集権度が低い。
503:フソバクテリウム(四国地方) [CN]
20/08/23 21:06:04 mb0JSR7O0.net
シナ工作員の政治家は絶対に感染発症しない謎
中国領日本省大臣かと言われ、異常にコロナ騒動を煽る小池都知事の目的は、東京の一等地を中国へ売り渡
すことがハッキリしてきました！
小池百合子が壊滅させた歌舞伎町にいま､中国資本が大量流入している…｢小さな店は限界だ｣
■移転、廃業、解体…苦しみの歌舞伎町
人の少ない歌舞伎町というのは何度も見たことがある、だが寂しい歌舞伎町なんて見たことがない。
8月上旬、本来なら真夏の歓楽街を楽しむ大勢の人たちでごった返しているはずの歌舞伎町は、昼も夜も明ら
かに人が減っていた。そして寂しかった。
「家賃の安いところに引っ越すんですよ、ここじゃもう無理です」
長雨明け、作業員が看板を下ろす光景を眺める居酒屋スタッフは苦笑い。旧コマの近くでも日焼けサロンだ
ったという店の看板を剝がす若者たち。居酒屋はともかく、このコロナ禍の歌舞伎町、日サロは厳し
いだろう。
かつては不夜城の象徴でもあった旧コマ前の松屋も5月に閉店してからずっと空き店舗のまま。ナイタイビル
火災の中、ここで定食を食べた思い出がある。隣の店舗も、あちこちの店舗で移転や廃業のための解体、あ
るいは引っ越し業者のトラックが横づけしている。「テナント募集」のまま風化した店舗も増えた。
「もう辞めんの」
解体に立ち会う店主から睨まれた。自分の店に対する思いを考えれば当たり前のことだ。引っ越しならまだ
いい。廃業だと私もいたたまれなくなる。多くは一世一代の決意で店を出したはずなのに。
■歌舞伎町の優良店舗を買い漁る中国人
「中国人だってさ、最近多いんだ」
訳知り顔の老人が教えてくれる。あちこちが撤退する中、真新しい厨房器具が運び込まれている。どうやら
中国資本らしい。
無料案内所の前にハッピ姿の女の子が立っている。とても可愛らしいお嬢さんだが、客の来ないままずっと
立ちっぱなし。真っ昼間なのに人通りはほとんどない
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
fbclid=IwAR3HXnHD5oZ1LOfXW9sU3UgUEYflNEl9h0ETgns-qzC6Qwi6EE3WuBE04bo
504:ストレプトスポランギウム(大分県) [US]
20/08/23 21:06:06 wjkGgIrP0.net
>>498
何が言いたいのかさっぱりわからんが
テレワーク社会で消えるのは中産階級だな
激増するのが教育もまともに受けられない下層階級
505:カルディセリクム(東京都) [CA]
20/08/23 21:06:35 TZYEXE+D0.net
>>351
エアコン代やばいんだが
506:ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
20/08/23 21:06:41 3FKODK+40.net
>>500
学生気分が抜けないと滅茶苦茶叩かれるから、
早い所研修に出さないと駄目だな
507:ヘルペトシフォン(西日本) [ID]
20/08/23 21:06:51 ac6qZD8H0.net
>>440
テレワークでセキュリティは無理だろ
企業並みのシステム組まないと個人
情報は扱えないのでは？
508:カルディセリクム(東京都) [CA]
20/08/23 21:07:25 TZYEXE+D0.net
>>455
運送業やろう
電車の後ろに貨物車つけて
509:グリコミセス(兵庫県) [EU]
20/08/23 21:07:27 fqNXZ3qB0.net
食堂でただ飯食えないのが辛い。
510:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:07:42 QILIbGZJ0.net
>>504
それが根底から消える。
既存の概念が消える。
511:ヘルペトシフォン(西日本) [ID]
20/08/23 21:08:13 ac6qZD8H0.net
>>449
アメリカでもそれが問題になってる
新人を育てようが無い、評価は数字
のみになる、相対評価は成り立たない
512:ヴェルコミクロビウム(大阪府) [US]
20/08/23 21:08:16 tSM2UCs10.net
でもアメリカが数年前に導入して失敗してるんだよね
513:クロロフレクサス(北海道) [US]
20/08/23 21:09:24 MDVacJkf0.net
出社しようがしまいが働く奴は働くし働かない奴は働かない
それだけです
514:デスルフォバクター(東京都) [US]
20/08/23 21:09:40 PlmNQ+dh0.net
数年はテレワークだろうね
515:グロエオバクター(岡山県) [KR]
20/08/23 21:10:02 fLWYYU500.net
そりゃそうだな。交通費も家賃も払わなくていいもの
516:ストレプトスポランギウム(大分県) [US]
20/08/23 21:10:31 wjkGgIrP0.net
>>510
まあ従来の意味での国民主権国家は消えるよ
AIを使う側のエリートとAIの決定に従うだけの下層階級に２極化した全体主義へとより近づくだろう
517:ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
20/08/23 21:10:38 3FKODK+40.net
>>499
というか、純粋に「場の管理」をしている大声社員の立場が無くなる
そういう管理職「的な」事をしている連中は、元に戻したがるだろう
所謂体育会系の人達ね
518:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:10:41 QILIbGZJ0.net
人が集まる、信頼関係は必要。
だが、東京の一カ所に詰め込む必要ないし、テレワークと合わせたほうがよいよ。
産業構造も激変するはず。
519:ミクロコックス(北海道) [US]
20/08/23 21:11:03 1Bh6by5I0.net
テレワークメインに切り替えて、あまつさえオフィスまでたたんじゃった企業大丈夫なんだろうか
余計なお世話だろうけど
520:ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
20/08/23 21:11:53 3FKODK+40.net
>>518
平日5日フル出社じゃなくて、数日程度出社するのがベストだと思う
521:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:12:08 QILIbGZJ0.net
>>516
ないない。
コロナ大発生が想像超えたように
人間の想像超えるようだよ？
522:デスルファルクルス(茸) [RU]
20/08/23 21:12:09 SD8hFvVj0.net
通勤電車も不要となり
JRと私鉄、地下鉄全線が
物流機能を担うJR貨物線に
なる日がくるかもしれないわけだな
それはそれで胸熱だ
523:チオスリックス(新日本) [ﾇｺ]
20/08/23 21:13:08 QILIbGZJ0.net
>>520
人間そのくらいが体によいよね。
524:
20/08/23 21:13:56.36 1Bh6by5I0.net
既存の働き方にテレワークをミックスする、今はコロナが猛威を振るってるからテレワークメイン
これがベストな気がするんだけど、なんで0か100かみたいなことするんだろう
525:
20/08/23 21:14:15.01 3FKODK+40.net
>>523
通勤の混雑は半分になるし、そのメリットは計り知れないからね
必要に応じて使い分けられるのがベストだわな
526:
20/08/23 21:14:39.86 GX6oXWJ10.net
>>1
コロナじゃなくても都心にデカいオフィスを構える企業なんて馬鹿げてるよな
527:アナエロプラズマ(東京都) [US]
20/08/23 21:15:26 mUZoB+rg0.net
>>427
よく読め。取引先常駐社員以外だぞ。
528:ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
20/08/23 21:15:36 3FKODK+40.net
>>526
コロナ前は丸の内にオフィスを構えると、営業活動は非常に効率的ってのはあったからな
529:ストレプトスポランギウム(大分県) [US]
20/08/23 21:16:24 wjkGgIrP0.net
>>521
人間の想像とか主語をでかくする前に
お前がこの話についていけてないんじゃないの
Uber Eatsで配達する奴隷は考えなくていいし
効率のいい配達方法を考えるのはAIだし
AIを所有する資本家に国家は必要ないってごく単純な話だがな
530:パスツーレラ(家) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 21:16:41 S8JqJe4j0.net
会社へ通わなくていいならもう社員じゃなくて個人事業主だな
531:フィシスファエラ(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ]
20/08/23 21:20:20 pTTwG7XlO.net
ビル持ってるやつたいへんだな
532:レンティスファエラ(東京都) [US]
20/08/23 21:20:28 bPhidRrI0.net
メンヘラ爺とかパワハラ爺が発狂しそうｗ
533:
20/08/23 21:21:04.49 RizICM+O0.net
テレワークが一般化すると次の課題は人事評価をどうするか、になる
本来なら仕事のアウトプットが評価の基準になるはずだけど、今まではそれ以外のことが評価に含まれていた
残業をしてる、挨拶の声が大きい、休憩時間も仕事をしている等のくだらないアピールが評価に影響していた
534:
20/08/23 21:21:42.44 GX6oXWJ10.net
ようやく政権も都営住宅みたいな建物をジャンジャン建てる流れに舵を切りそうだな
タワマンもオフィスビルもいらなくなったらゼネコンは公営アパートぐらいしか建てるものがない
535:
20/08/23 21:23:51.54 GX6oXWJ10.net
>>533
電話できる人
いざと言うときに集まったら
きちんとコミュニケーションが取れる人
それ以外は工場勤務の作業員みたいな扱いになるだろうな
どんな業種でも作業しかできない奴が
今まで以上に使い捨ての駒になる
536:
20/08/23 21:24:06.52 txet57OB0.net
>>292
日本人？
537:クリシオゲネス(東京都) [ES]
20/08/23 21:25:25 mSTG66nt0.net
>>457
文京区はまだいろいろある
千代田区でも神田辺りならいいけど大手町とか住んでも楽しくはないだろ
538:アシドチオバチルス(埼玉県) [US]
20/08/23 21:25:35 a+fQZe3E0.net
大げさな
テレビ電話がお手軽になって、会社に来なくてもいい仕事が切り替わるのにタイミングが良かっただけだろ