20/07/29 18:37:50.47 vzd+vRZa0.net
>>509
それYouTubeでみたが報道されないのが謎だよね
他のウィルスまで反応してしまうのが明るみになった。
前からそうなんじゃないかな思っていたが。
530:
20/07/29 18:53:36.77 0giSgusB0.net
>>509
これはまったくわかってない人が会見してるよｗww
コロナがいなくてもPCRは反応するよ。アメリカのにしか書いてないと言ってるけど、これは日本のプロトコルにも書かれてる
でもコロナがいなくても検査の結果が陽性にならないように、日本の場合は二か所が両方ともPCRで反応してないと陽性扱いにはならない
531:セルカークレックス(埼玉県) [US]
20/07/29 21:40:24 1pCLyGZl0.net
>>516
それ抗体検査じゃなかったけ？
532:
20/07/29 22:12:29.44 KxbMzcqc0.net
>>516
全部が反応しないと陽性と判定しないんだろ
だから、一部だけが反応しても新型コロナ陽性とは認められないんだから
検査キットは正常に機能してるということだろ？
533:
20/07/29 22:24:22.97 FxJLN5te0.net
明らかに、昨日発売の「NEWSWEEK日本版2020.8.4 押谷教授独占インタビュー」を
受けての発言内容だった。
534:
20/07/29 22:28:53.45 Mw40UsgG0.net
根拠もないのによくあんな強気に喋れるなあ
535:サバトラ(東京都) [FR]
20/07/30 00:38:19 dR7qcpfr0.net
>>517
抗体検査も似たような問題あるけどこれはPCR
PCR自体は誤検出起こすけど、コロナの検査手法は正しい結果が出るように運用されてるという話
536:コラット(学校) [US]
20/07/30 07:49:40 TvJ4V6Zt0.net
>>518
キットの性能とかいってる人らがいるけどどんなとこ比較してんの？
537:
20/07/30 07:56:55.16 dR7qcpfr0.net
>>522
検査キットには必ず感度、特異度って二つの値が書かれてる。これが性能
�
538:ｴ度が低いと感染してても陽性結果が出にくい 特異度が低いと感染していなくても陽性結果が出ちゃう ただしこの値を算出する試験方法が酷くてあてにならないこともあるｗ だからまともな検査キットだとどういう実験で算出したかも書かれてる。そこも比較に使える
539:コラット(学校) [US]
20/07/30 08:08:10 TvJ4V6Zt0.net
>>523
URLﾘﾝｸ(catalog.takara-bio.co.jp)
ここ試しにみてみたけどそんなもん書いてないぞ
キットの種類が間違ってるの？
540:
20/07/30 08:17:11.84 dR7qcpfr0.net
>>524
> 本キットは研究用ですが、国立感染症研究所により検査データの精度確認がなされ、
> ホームページで、「迅速な検査方法（逆転写及び遺伝子増幅が1時間未満のもの）」として公開されています
> URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
ここに書かれてるんだろ
541:コラット(学校) [US]
20/07/30 08:33:05 TvJ4V6Zt0.net
>>525
>検査キットには必ず感度、特異度って二つの値が書かれてる
って前にいってるだろ
その値がなければどう比較するんだ？
ここを参考にしましたでいいのか？
542:
20/07/30 08:37:39.46 dR7qcpfr0.net
>>526
それがなければそのキットは信用に値しないってことで終わるｗ
そのタカラのだと
> 陽性一致率 100% (10/10)
> 陰性一致率 100% (15/15)
だから、この試験範囲だと感度特異度ともに100%ということになる
ただし検体10や15の比較だからあてにならないなとかさ。そういう風にみる
543:
20/07/30 08:41:08.98 TvJ4V6Zt0.net
>>527
これは特異性については分かる気はするが
なんで感度もいいとかって判断できるの？
544:
20/07/30 08:44:04.01 dR7qcpfr0.net
>>528
> 陽性一致率 100%
感度が低いとここが下がる。だから「試験の範囲では」感度100%と言える
臨床での感度と試験での感度は別物だからね。キットによっては実際に市中でつかったときのデータも書かれてることがある
545:
20/07/30 08:53:45.44 TvJ4V6Zt0.net
>>529
臨床と試験の感度が別物なら感度はあてにならないんじゃのか？
特異度だけでね
546:
20/07/30 09:02:15.82 dR7qcpfr0.net
>>530
PCR検査に関してはPCRそのものが感度高いから検査方法自体の感度は問題にならない(比較する意味がほぼない)っていうのもある
コロナの検査で感度が悪い問題は検体を取る場所にコロナが排出されてないことが原因だから
547:コラット(学校) [US]
20/07/30 09:16:53 TvJ4V6Zt0.net
>>531
だとすると何で感度感度っで騒いでるんだ？
他の方法となら分かる気はすんだけど
単にコロナの有無が問題ならキットではないだろ
548:サバトラ(東京都) [FR]
20/07/30 09:34:07 dR7qcpfr0.net
>>532
騒いでるのは検査キットの感度ではなく、コロナの有無を含めた検査そのものの感度を騒いでいるんでしょ
感染してるのに陽性判断されずに、自分は陰性結果だったと安心した感染者が市中に放たれるから
ちなみにPCR以外はキット自体の感度が問題になることもある
549:
20/07/30 11:17:14.82 9LnNSdes0.net
>>524
PCRに100パーはありえないので、使用中のPCRと比較してって意味合いかと。前になんたら製作所のキットでもそんな記事を見たような記憶がある。
550:アンデスネコ(茸) [US]
20/07/30 11:21:22 9LnNSdes0.net
あと、感度特異度だけの問題だけでなく、
PCRの使われてる基本のゲノム自体にも問題があり、
アデノウィルスやら旧型コロナやら他数種類のウィルスでも
陽性になると厚労省が会見していた。
PCRしかないから仕方ないが、
本来なら遺伝子治療やら癌やらそういうので使う検査で、
感染症に使うには問題点が多いとか。
551:猫又(茸) [US]
20/07/30 12:12:25 2b5zmFWs0.net
>>18
言ってもガン無視される模様
552:縞三毛(山梨県) [GB]
20/07/30 12:19:35 BenVKYh20.net
> 国民が『違うんじゃないか』って言わないといけない
自分の発言の責任を国民になすりつけたぞコイツ
553:ラグドール(大阪府) [US]
20/07/30 12:20:47 7piSB1Pe0.net
またデマか
554:ピクシーボブ(光) [US]
20/07/30 12:28:02 ppDZnJfx0.net
サラリーマンがタレント気取ってんじゃねーよ
だだのクレーマーが
555:
20/07/30 12:28:50.65 2obQL9h20.net
時間停止ものAVみたいなこと言ってんな
556:
20/07/30 12:33:35.87 uWmk1qji0.net
上念「うちの玉川がまた大嘘をついて申し訳ない」
557:
20/07/30 12:38:11.09 //UMCVFh0.net
朝鮮ひょっとこw
558:過去ログ ★
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