20/05/08 15:04:37 QOrkycak0.net
>>636
これが現実なんだよ
厚労省「小規模の診療所からのＰＣＲ検査はやるな」と民間検査会社に通達
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
651:ナガタロックII(東京都) [JP]
20/05/08 15:05:27 fCswHyZ60.net
>>1
地獄絵図と化した国から学んで意味のない事はやらないと決めたからだよ
652:ラダームーンサルト(東京都) [US]
20/05/08 15:05:57 gId27iio0.net
安倍首相の強い要望によって、PCR検査の一部を受け持つ国立感染症研究所の出勤者も８割削減されているらしいぞ！！！！
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
653:ジャーマンスープレックス(神奈川県) [KR]
20/05/08 15:06:11 QOrkycak0.net
>>640
医療崩壊したら致死率が何倍にも上がるの見れば明らかだろ
軽症者をケアする事で致死率を減らせる
654:ラダームーンサルト(常闇の街ルカネプティ) [DE]
20/05/08 15:06:31 us+YcuPf0.net
え！金かかるの？
655:ナガタロックII(光) [US]
20/05/08 15:07:20 fY/nVPf90.net
>>221
増えてない
656:
20/05/08 15:07:38.28 dl60R26x0.net
オリンピックが控えてるから
657:
20/05/08 15:07:49.89 KEf1uAnZ0.net
>>638
まだまだ必要
韓国は解除したから、今拡大して大騒ぎになってるよ
658:
20/05/08 15:08:25.95 1e1ysuvz0.net
日本 熟練PCR職人がじかんをかけてじっくり検査
海外 自動PCR検査装置に検体容器セットしてスイッチ押せば自動検査
659:
20/05/08 15:08:55.03 0vKDVYAz0.net
>>642
マジレスすると検査数自体は増やせるなら増やせるがその結果統計の把握やそれに対する対応指示が複雑化するのが問題という
てか韓国の検査結果待ちが溜まる原因がそこ
660:
20/05/08 15:09:48.72 D+OFYQK/0.net
>>642
よく読むと
「帰国者接触者外来と同等の規模であると都が認定した医療機関からでなければ、
PCR検査依頼を受けてはならないと厚労省から通達が出ている」
と書いてあるが
認定した医療機関で受ければいいだけの話。
お前が書いた
「医者が検査要求しても保健所が拒否すると言う事例が頻発してるのが現実なんだよ]
とは全く次元が違う話。
661:
20/05/08 15:09:51.78 S95E8IkF0.net
>>604
>それどうやって探すの？
例えばドライブスルー検査とかした国が有るでしょう。
その国はドライブスルー検査しても医療崩壊は起こしてなかったよね。
662:
20/05/08 15:10:13.82 fCswHyZ60.net
>>650
そんな機械を使って結果として被害が拡大しているのでは何の意味もないな
外人アホ過ぎ
663:
20/05/08 15:10:35.63 +NtSAZZH0.net
少なくない。終了。>>1にNGワード書いてうれしい？見えないけど、解除しないよ。くだらねえ奴ｗｗｗ
664:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 15:10:38 InAKDmD20.net
東京は怠けたいだけだろ
他は現時点ではそこまだ陽性率高すぎるとは思わんし
665:ジャーマンスープレックス(神奈川県) [KR]
20/05/08 15:10:55 QOrkycak0.net
>>652
お前は医者が必要とした検査は出来るとデマを吐いてたが
実際はそうじゃない事を証明したまでだ
666:ショルダーアームブリーカー(北海道) [US]
20/05/08 15:11:35 OGwnm4Lg0.net
安倍の都合。
667:フロントネックロック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:12:01 cEYVuqOb0.net
>>642
Twitterに数名返信してるけど、最初から変わっていない。現状COVIDのPCRは保健所への届出と許可が無ければ実施してもらえない。
そういう管理体制に元々なってる
このバカな町医者が飛沫浴びた！と騒いで
理解していないだけ
こんなバカなの貼るなよw
668:アルゼンチンバックブリーカー(千葉県) [CA]
20/05/08 15:12:02 S95E8IkF0.net
レス番間違えた。
>>621
>それどうやって探すの？
例えばドライブスルー検査とかした国が有るでしょう。
その国はドライブスルー検査しても医療崩壊は起こしてなかったよね。
669:ショルダーアームブリーカー(北海道) [US]
20/05/08 15:13:05 OGwnm4Lg0.net
スンナ派がスッペ派より強いから。
670:ダイビングエルボードロップ(関西地方) [US]
20/05/08 15:13:38 uuQBuLjq0.net
>>148
うんなので、西村は解除基準を出せない
671:カーフブランディング(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:13:55 R4GUkHrd0.net
検査で院内感染が拡大するから…
672:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 15:14:06 D+OFYQK/0.net
>>657
自分のレスを良く読んでも
「医者が必要とした検査は出来る」
とは書いてないけど？デマですか？？
私が書いたのは
「PCR検査が必要かどうかは医者が決める」
なのですが日本語難しいですか？
673:ナガタロックII(光) [US]
20/05/08 15:14:06 fY/nVPf90.net
>>652
そもそも、リンク先で「検査してもらえない」と訴えてる医者の病院ってここのような気がする
URLﾘﾝｸ(www.pain.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
674:スターダストプレス(光) [US]
20/05/08 15:14:48 y2udpBxf0.net
医療崩壊させないため
675:ビッグブーツ(中国地方) [ﾇｺ]
20/05/08 15:15:01 I6262O3g0.net
全頭検査して陽性患者とその家族が
エタヒニン扱いされるのがお好きなようで
676:ファイナルカット(愛媛県) [US]
20/05/08 15:15:26 4GLPVpi90.net
>>642
あのねえ、小規模な医院の先生は通院患者から検査してくれって頼まれたら断れないの。
彼らも人気商売だからね。
そういったところからの検査要請が押し寄せたら大変だって分かってもらえないかなあ？
あと、そういった先生は基本的には少数派だよ。
大多数の小さな開業医は感染リスクや検査結果の責任問題から
自分ところで検査できません大きなところに行ってくださいって言えてホッとしているよ。
677:超竜ボム(茸) [US]
20/05/08 15:16:40 1FPM5nbT0.net
>>5
ならない
肺をスルーしている人が沢山いるから。
その人たちは無症状や軽症なのでそもそもCTでは判別不可能。
678:ドラゴンスリーパー(広島県) [US]
20/05/08 15:17:29 llAg6btz0.net
>>649
自粛はもう無理だから自粛緩和に向けた体制を構築しろって言われてるんだぞ
医療関係者を守ってその他市民が死屍累々ですわ
679:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 15:18:00 InAKDmD20.net
別に妄想で語らなくても陽性率見たら断ってるかどうかなんてある程度わかるだろ
680:サソリ固め(神奈川県) [US]
20/05/08 15:18:18 s1Bl2g1D0.net
>>1
こっちが聞きたいのは
なんで日本はこんなに死者が少ないかだ
681:雪崩式ブレーンバスター(山口県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:18:36 JYlYbK+D0.net
>>1
免罪符にしようとしてるから
682:バックドロップ(東京都) [ZA]
20/05/08 15:18:39 N5DeA8da0.net
上級国民だけが助かるようにしてるから
下級は意味も分からず死んでいけという安倍聖帝の有難い方針だぞ
683:テキサスクローバーホールド(茸) [VN]
20/05/08 15:20:07 RSeHH7fv0.net
オリンピックの流れだろ。
少ないのはBCG日本株かしら？
いや、まじないが効いてるんだよ。
684:ジャンピングパワーボム(庭) [US]
20/05/08 15:20:33 +Msgh4p10.net
>>667
パニックを呼ぶのは恐怖
恐怖を呼ぶのは未知
全数まで行かずとも検査ラインがもう少し低かったら国民もここまで疑心暗鬼になってない
685:ダイビングエルボードロップ(関西地方) [US]
20/05/08 15:20:35 uuQBuLjq0.net
>>300
これ最後に隔離施設かコロナ用病床の空き具合を確認するが抜けているよ
余裕が無ければ全て却下
検査しない
686:アイアンクロー(光) [US]
20/05/08 15:20:45 RiNcvDBh0.net
まぁ、色んな話を総合しても、一般の希望者がPCR検査を受けれるって事にはならないでしょ。
希望者しても検査するしないの判断は医師ですよ。
687:タイガースープレックス(ジパング) [US]
20/05/08 15:20:54 q74ZmmW50.net
>>627
医師が必要と判断しても保健所が断ってるよね。
>現時点で、全国でおよそ１万5000件以上の検査能力を確保しているとしたうえで
医師が不足してるんだから、確保されてないでしょう。
688:ナガタロックII(東京都) [JP]
20/05/08 15:21:31 fCswHyZ60.net
>>674
有名人が何人も死んでいるじゃん
ウソはやめような
689:
20/05/08 15:23:26.78 Z9qFrvoX0.net
おこちゃまには教えられんな
690:
20/05/08 15:23:27.62 fY/nVPf90.net
>>676
それはそう思うけど、検査ラインって他の国はそんなに低いのかね
陽性率見てると、日本より低いのは韓国とドイツくらいのような気がするけど
691:
20/05/08 15:23:33.30 8SPO/SCU0.net
医者が１０００人しか居ないと仮定して９００人ぐらいを治療にソースをつぎ込んでるからだろ
どっかの国みたいに検査の方に医者を９００人つぎ込み逆に治療は適当にする方がおかしい
692:
20/05/08 15:23:34.87 +Msgh4p10.net
>>672
死んでから陽性発覚してるのも結構ある
その十倍は死んでると見ていいのでは？
それでも死体が溢れてないからヨシ！って感覚ならご自由に
693:
20/05/08 15:25:11.02 oxIwJK5u0.net
>>684
その人たちはどこで死んでるん？
病院？自宅？
694:
20/05/08 15:26:04.29 B1dto+I90.net
逆にCT検査でウイルス性肺炎選別されたらPCR関係なく治療に入る確率が世界一だろ
695:
20/05/08 15:26:13.01 InAKDmD20.net
>>684
そんな状態から現状まで急速に感染者減らしたのか？
そんな話お前みたいなバカしか騙されんぞ
696:
20/05/08 15:26:45.61 YoF5N63u0.net
日本は検査体制がすぐれてるというより
島国である事と接触が少ない生活習慣とBCG（これは本当か分からん）により感染が抑制されたというのが実際のところだろう
697:ハイキック(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:29:10 +jkVpOCo0.net
>>682
例えばこれはイギリスのガイドラインだがむしろ日本より緩い
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
if you have coronavirus (COVID-19) symptoms:
do not go to a GP surgery, pharmacy or hospital
you do not need to contact 111 to tell them you’re staying at home
testing for coronavirus (COVID-19) is not needed if you’re staying at home
コロナの症状が出た場合：
診療所や薬局や病院に言ってはいけません
救急センターに連絡して家にいることを伝える必要はありません
症状が出ても自宅に留まる場合検査の必要はありません
698:超竜ボム(新日本) [US]
20/05/08 15:29:19 AnsvlRjD0.net
>>350
初期の混乱時にこっちに行かなくてホントよかったよなあ
699:魔神風車固め(SB-iPhone) [MX]
20/05/08 15:30:01 0vKDVYAz0.net
>>684
遺体の取り扱いに関しては火葬場と医師の診断内容が紐付けになってる日本がそもそも珍しい部類だからそこの体制を疑うと他国の体制自体信用できなくなるからまあ不毛
700:かかと落とし(光) [KR]
20/05/08 15:32:29 ES14m0O90.net
>>660
勘違いしてるが、ドライブスルー検査やってる国も疑い例に絞った検査しかやってねぇぞ
701:スターダストプレス(愛知県) [FI]
20/05/08 15:33:38 7vUQg9o/0.net
もし、何かしらの意図でわざと絞ってるのなら意図が知りたい。検査数が多くて悪いことはないでしょ。
702:テキサスクローバーホールド(東京都) [US]
20/05/08 15:35:16 FWu8Nqh60.net
病院の受け入れ拒否
703:フロントネックロック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:35:36 cEYVuqOb0.net
>>679
そりゃ全国のべ2万件っていっても各地によって体制は違うからね。少し前は渡航者や感染者との接触要件もあったし
マスコミは一律に報じて保健所での拒否も国のせいにしてるけど、保健所はどこの管理かといえば自治体なんだよね。
だから>>601みたいに何でも積極的に受け入れるようになった大阪が東京を検査数で逆転してその代わり陽性率7%みたいな事も起きる。
704:ナガタロックII(東京都) [JP]
20/05/08 15:35:54 fCswHyZ60.net
>>693
むしろ悪いことだらけだよ
リソースは有限
705:アキレス腱固め(家) [US]
20/05/08 15:36:38 XNYA5I9e0.net
>>685
東京は平時に1日20人くらい自宅で死んでるそうだよ
706:河津掛け(関東地方) [RO]
20/05/08 15:36:39 N5HFCSyN0.net
初期の武漢で病院に殺到したのを見ればむやみに検査したらどうなるか分かるだろうに
検査自体が感染リスクあるなら出来る限り怪しい人だけにするのが当たり前でしょ
707:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 15:38:47 D+OFYQK/0.net
>>693
もし、何かしらの意図でわざと絞ってるのなら意図が知りたい。
妄想ですよ。
708:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 15:39:14 InAKDmD20.net
>>696
東京は399件から65件まで減ってるんだからリソース以外の要因あるだろ
709:16文キック(埼玉県) [CN]
20/05/08 15:39:42 zUWkLRwt0.net
どこかのバカ息子が1億2000万の全国民に検査すればいいとかバカ全開だったな
710:
20/05/08 15:40:44.66 ocm1wSeP0.net
検査しない理由を色々と言っとけば全て丸く収まる！
711:
20/05/08 15:42:16.79 QOrkycak0.net
5月末までに1日2万件の検査公約が実現できないなら安倍はクビだな
この事態に自分で言った事すら実現できないような奴はこの先指揮を取らせられない
諸外国では普通に行ってる事で別に無理難題を言ってる訳でもないしな
712:
20/05/08 15:42:28.59 fY/nVPf90.net
713:="../test/read.cgi/news/1588901438/689" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>689 なるほど 陽性率に反映されてるよね、それ
714:
20/05/08 15:43:13.37 xqVTHGB40.net
保健所というわけのわからない前近代的な意味不明のところが仕切っているから。
715:リキラリアット(京都府) [DE]
20/05/08 15:43:50 qqo6TAd80.net
>>601 >>695
昨日は陽性率2.3％だよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
716:ショルダーアームブリーカー(東京都) [AU]
20/05/08 15:44:08 uuQ100dt0.net
建前はそういうことにしてあるんだろうけど
実際はおおごとにするな、あの事ばらすぞって脅されてる
717:膝十字固め(東京都) [US]
20/05/08 15:45:55 s31DJ05f0.net
>>660
医師の判断で検査すればいいだろ
インフルだって医師の判断で検査するのに、何を騒いでいるの？意味不明
718:ツームストンパイルドライバー(神奈川県) [CA]
20/05/08 15:46:03 C2JBbtFD0.net
CTはめっちゃ高価なので、余程金無いと導入でけん。
719:ランサルセ(光) [AU]
20/05/08 15:46:14 n6lqn3270.net
東京都
検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
5/7 未発表（23人）
720:
20/05/08 15:47:49.41 WcAI9eim0.net
>>512
いや>>473でCTがPCR検査の代わりになるみたいなこと書いてたからね
721:魔神風車固め(SB-iPhone) [MX]
20/05/08 15:48:44 0vKDVYAz0.net
>>705
一応検査機関と医療機関を分けてる事自体はベター
逆に中国や韓国みたいに一元化に纏めたのが割りかし異常だったりする
まあ理由は医療従事者の負担が増えるというそもそもの権利が無視されるからなこれやると
722:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 15:49:24 InAKDmD20.net
感染者数が増え続けている時なら、検査能力が低いことには変わりないとは言えまだリソースを言い訳に出来たかも知れんが今はそんな言い訳通用せんわ
723:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 15:49:26 z8wafvOC0.net
>>709
日本なら個人病院でも持ってるとこあるくらいだよ
724:セントーン(神奈川県) [US]
20/05/08 15:50:33 erRg5Prf0.net
豊田真由子が坂上忍の番組で理由を教えてくれてたね
725:
20/05/08 15:51:49.42 NCRM6X++0.net
【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局
726:最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした 別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
727:
20/05/08 15:52:35.19 0vKDVYAz0.net
>>709
日本のCT導入数は医師会の利権絡みとは昔から批判はされてた部類やからそこの批判はまあわかる
728:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 15:52:48 4TWofuW80.net
>>676
何のために検査したいんや？
病人に必要なのは治療を始めるための的確な診断な
729:ニーリフト(東京都) [DE]
20/05/08 15:53:19 Vwiabktq0.net
CTじゃ初期症状や自覚症状無い患者見逃すのに日本って馬鹿だよね
特にコロナはさ
730:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 15:53:24 InAKDmD20.net
【朗報】スッキリの報道がまとも
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ニュー速民ががまともだとしていたスッキリでも言っているだろ
感染者数が減ってきているからもっと疑わしい人も検査しろって
意味わかってなかったのか？
731:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 15:54:08 4TWofuW80.net
>>719
自覚症状ないなら、検査にも来ないだろwww
732:魔神風車固め(SB-iPhone) [MX]
20/05/08 15:55:20 0vKDVYAz0.net
>>719
真面目な話PCR検査も自覚症状ない患者はそもそも弾いてる
733:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 15:55:24 z8wafvOC0.net
>>719
自覚症状のない人は、どうやって見つけるの？その辺の人見つけて検査しまくれと
734:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 15:55:52 InAKDmD20.net
>>721
濃厚接触者とかは受けに来るだろうな
735:セントーン(兵庫県) [US]
20/05/08 15:56:11 JWc81+H40.net
ＰＣＲ検査しなくても抑え込めたからな
736:ダイビングヘッドバット(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:56:49 B68cNWhp0.net
>>719
PCR検査の仕様上症状が軽い人ほど検査結果が出にくい(媒体の取り方的に
737:16文キック(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 15:58:33 4D7RGH8P0.net
必要ないからでしょ
死亡者も他の国より少ないし
738:
20/05/08 15:59:22.91 XNYA5I9e0.net
>>726
まだ鼻になんか突っ込んでんの？
739:アイアンクロー(東京都) [NZ]
20/05/08 16:00:53 bZYBfdgw0.net
>>710
やっぱりこれ無理やり収束にもってく方向にしたのか。
経済がやばいから自粛解除させる大義名分が欲しいんだろう
740:カーフブランディング(東京都) [US]
20/05/08 16:01:08 KGKTxMcl0.net
感染してるけどビビって病院に電話しない
741:ナガタロックII(光) [US]
20/05/08 16:01:56 fY/nVPf90.net
日本の今の通算の陽性率は、9.5%くらい
最近は全国で数千人検査して陽性者100人前後
検査を絞ってる絞ってる言うけど、そこまで感染濃厚な患者に絞っても、陽性になるのは1割もいないんだよなぁ
742:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:02:24 4TWofuW80.net
>>724
濃厚接触者の無症状感染者には、原則検査しない
受けにくるというか濃厚接触者は健康観察しているので、わざわざ検査して隔離する必要がない
743:アイアンクロー(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:02:39 OwFjBrl+0.net
>>702
出来ない理由を弱者が言うと袋叩きにされるが
強者や政府が言うと全力で擁護してくれる
ほんと寄らば大樹の国ですよ
744:
20/05/08 16:03:46.64 +J9y96cc0.net
>>708
医師がPCR検査しろって？
新型コロナをインフルと同列に扱うバカw
745:
20/05/08 16:04:33.24 UaYVOCHX0.net
検査の精度から
念の為の検査に過ぎないからね
そんなに数増やす必要ない
無駄に数増やしても医療関係者に負担がかかるだけで
解決への最短距離にはなり得ない
746:
20/05/08 16:05:05.79 InAKDmD20.net
>>732
だからそれを言えるのはリソースが足りていなかったときだけな
747:
20/05/08 16:05:59.20 OwFjBrl+0.net
シーヤ派「検査弾き過ぎだろ！入院レベルになる前に検査しろ！」
スンナ派「全数検査なんかしたら感染拡大するだろ！」
話が噛み合ってない
748:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:07:42 4TWofuW80.net
>>736
濃厚接触者の無症状感染者は、健康観察および行動自粛を要請されてんだから、わざわざ検査して隔離する意味ないよ
病変があったときに、検査すればいいんだよ
749:ラ ケブラーダ(岩手県) [SE]
20/05/08 16:08:00 8V048S6/0.net
精度に問題のあるPCR検査を進められてもな
何の症状も無かったら受ける必要無くね？
なんでそんなに検査進めるのか逆に不思議だわ
750:ナガタロックII(光) [US]
20/05/08 16:08:15 fY/nVPf90.net
>>710
例えば5/1
検査人数は 196人（保険適用分含まず）
検査件数は、
保健所分 261件
保険適用分 930件
751:閃光妖術(新日本) [US]
20/05/08 16:08:27 zJ8pn2A/0.net
相談者の2%しか検査してない
752:
20/05/08 16:09:38.02 IlgH9DbJ0.net
病室が足りないから
753:
20/05/08 16:10:27.88 S95E8IkF0.net
>>692
今よりも検査数はずっと多くなるよね。
754:
20/05/08 16:10:28.06 fY/nVPf90.net
>>741
5/6の相談件数は、1757件
その2%は35
35人しか検査してないのかよ
ひでーな
755:ショルダーアームブリーカー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:12:16 V/5M14n00.net
なんかこのスレにも厚労省の回し者がけっこういるな
そいつらがいかに社会の実態を知ろうとしていないのかが良く分かる
国民の命はまったく気にせずで厚労省自体が完全なコミュ障だ
この国の政治と役人システムは本当に変えないとならないな
756:アイアンクロー(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:12:39 OwFjBrl+0.net
敵コロナ軍ゲリコマが国内へ侵入
「検査を絞れ。国民がパニックになり保護施設がパンクする」
「国民の皆さん。敵は大した事ありません。そのまま注意して生活を続けて下さい」
「東京を中心に犠牲が出ましたが収まりつつあります」
「どういう事だ？敵の勢力と現在地は？」
「検査を絞っておりますので不明です」
757:魔神風車固め(山口県) [US]
20/05/08 16:14:03 MpgwVZpV0.net
検査体制の問題もあるけど、仮に検査を増やしたとして陽性でもなんの症状もない人には家から出るなとでも言うのか？
軟禁でもしない限りで歩くと思うけどなあ
758:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:14:07 z8wafvOC0.net
>>743
ドライブスルー検査といっても、検体やる人が、一回ごとにマスク、ゴーグル、ガウンとか着替えたりするから、思ったほどは、増えない
759:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:14:17 4TWofuW80.net
>>737
入院レベル未満なら、ほとんど治療されないんだけどな
760:クロスヒールホールド(秋田県) [IT]
20/05/08 16:14:48 LXW/4FNA0.net
>>2
それもあるけど
検査しても意味が無いのを知ってるからだな
だって検査の帰り道で感染するかも知れないくらい既に蔓延しちゃったんだぜ
761:ローリングソバット(埼玉県) [US]
20/05/08 16:15:13 sumKa5Ib0.net
>>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
762:逆落とし(やわらか銀行) [CA]
20/05/08 16:15:36 DdD04GJb0.net
安倍最低だな
763:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:15:39 4TWofuW80.net
>>746
感染実態を調べたいなら、抗体検査のほうが向いてるんじゃないかな
764:魔神風車固め(山口県) [US]
20/05/08 16:16:59 MpgwVZpV0.net
一行空けの長文は読まなくていい
さっさとNG
765:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 16:17:34 cuZk07wP0.net
>>5
だったらそれ言えばいいのに、なんで専門家委員会は言わないんだ？海外だってなんでこんなに少ないの？って言ってるのに
日本人が信用されなくなるんだよ
766:アイアンクロー(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:18:13 OwFjBrl+0.net
>>749
んで自宅死が出てたの判明したから基準が変わったね
今さら
767:メンマ(茨城県) [MX]
20/05/08 16:18:21 KLdmBiYW0.net
>>755
言っても報道してないだけなんじゃないの
768:フロントネックロック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:18:37 cEYVuqOb0.net
>>701
結構いるんだよ
この期に及んで未だに全例PCRとか言ったりする奴とか毎日2万人キッチリ検査しろとか
もう脅迫性障害かなんかだろ
無症状自覚症状なくPCR検査したとして検査能力は全国で2万件、かつ感度70%（陽性を陽性）
しかも結果が出るのは4日後
それまで2万人は大事をとって自宅待機？自由行動？
残りの1億2千万余りの人達は自由行動？
明日は次の2万人、明後日はその次の2万人、、、
今日陰性だった人は抗体出来てて明日は感染しない？
だから全例PCR検査なんて全く意味無いんだよ
せめて抗体検査だろ
769:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 16:18:58 cuZk07wP0.net
>>740
ごめん意味わからない
770:垂直落下式DDT(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:21:38 0KmydVEN0.net
>>755
てか海外メディアには非難されてるけど海外の医療機関からは別に非難されてはいないんだよね
この辺割とボヤかされるけど
771:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:21:46 z8wafvOC0.net
>>701
1日2万人検査して6000日かかるな
772:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:22:07 4TWofuW80.net
>>756
原則ホテル療養になったけど、治療が変わったわけじゃないからな
できることは療養だけw
773:アイアンクロー(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:22:32 OwFjBrl+0.net
>>753
それはメクラ戦やった後の調査ですね
なんで後手後手に回ろうとするの？
774:リバースパワースラム(コロン諸島) [CN]
20/05/08 16:23:30 Zmu/sjWdO.net
>>463
暑くて長文読むのがツライ
775:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 16:24:19 cuZk07wP0.net
>>760
だけど、日本は検査をしない国ってなってて
色んな意味で死者は少ないけどなんか隠してない？って疑われてるよ
言わなくてもわかるなんて、海外に通用しないし、そもそもきちんと検査してるんだったら言えばいいんだよ
毎日毎日PCR検査がーって報道は
頭おかしすぎるだろ
776:ウエスタンラリアット(神奈川県) [CN]
20/05/08 16:25:09 onBJ9Qjo0.net
検査しない、では無く
検査対象を優先度付けて当たり付けて絞り込んでるだけだから検査数は少ない
クラスター見たいな考え方もなく、闇雲に中途半端な精度で検査乱発する欧米はアホの極み
777:アイアンクロー(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:25:13 OwFjBrl+0.net
>>762
では少しでも出来るようにすべきでは？
なぜ土人のように現状を追認するだけなんだい？
778:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:25:33 4TWofuW80.net
>>763
ニューヨーク州も感染実態把握するのに抗体検査やったでしょ
779:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 16:26:02 InAKDmD20.net
>>738
感染力は症状が出る直前が一番強いとも言われているし、
状況の出ている人と同等の扱いは必要
何度も言うが、今は強い自粛要請によって"一時的に"感染者を減らせているのだから
今のうちに検査と隔離の体制を変えていかないと
自粛要請やめたらまた完全に元通りになる
自粛期間は単にバカみたいな顔して数字が減るのを見守る期間じゃ無いんだぞ
780:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:26:39 4TWofuW80.net
>>767
対処療法しかないのに、何を積極的にやるんだい？
781:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:26:58 D+OFYQK/0.net
>>765
>>色んな意味で死者は少ないけどなんか隠してない？って疑われてるよ
日本にも外国人多数住んでて大使館等々もあるんだからそいつらに聞くなり何なり
調べればいいだけの話。
外国みたいに死体が町中にあふれ防護服の人間がウロウロしてるのかと。
782:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 16:27:13 cuZk07wP0.net
>>766
専門家会議の人も、日本は確かに検査が少ない
なんて言ってたよ
この国はなんなんだよ
わざわざ怪しい態度取って、疑われて文句言われて
マゾなのか？
783:垂直落下式DDT(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:27:15 0KmydVEN0.net
>>765
通用しないも何も北欧三国もこの方針に近いわけやから日本だけ的にしてるのがそもそもおかしいんだけどなって話
784:
20/05/08 16:27:56.23 KLdmBiYW0.net
>>767
医者が一番困るタイプの患者だな
785:
20/05/08 16:28:32.83 z8wafvOC0.net
>>772
死んだ人の数が桁違いだから、勝手に言わしとけとしかおもわない
786:
20/05/08 16:29:01.28 MxV/FnZv0.net
検査してないではなく
今以上検査する能力がないだけ
そう言う意味で日本は今出来る能力全て使って検査している
787:
20/05/08 16:29:43.03 KLdmBiYW0.net
>>772
自分たちが間違ってるって日本の何10倍何100倍とか死者出してる国が思わないほうが異常だと思うけどな
788:
20/05/08 16:29:52.90 cuZk07wP0.net
>>775
それが悪んいんだよ
言われたら言い返せよ
何にも悪いことしてないのに、信用されないっておかしいだろが
自分が疑われても、悪いことしてないから関係ないってなるのか？
789:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:30:23 4TWofuW80.net
>>769
無症状感染者に対するPCR検査は、ウイルスがいつ検出できるか分からないので、検査陰性が感染を否定できず、引き続き行動自粛が要請されるの
陰性でも、要請でも、ほぼ取れる対応が変わらないんだから、やる意味がないのよ
790:垂直落下式DDT(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:31:32 0KmydVEN0.net
てか日本のロビー活動の下手さは今に始まった話でもないからね
791:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:32:20 4TWofuW80.net
>>772
検査少ないってのは、医師が必要な検査が迅速に行われていないことを指してるんだよ
792:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:32:29 D+OFYQK/0.net
>>778
日本への意見は賛否あるんだよ、賛否。
お前は否しか見てないからそんなアホなことしか
書くんだよ、賛も見ろよ。
793:目潰し(ジパング) [US]
20/05/08 16:32:49 uG85L7QQ0.net
市中に感染者いないから検査しないと
言うのであれば、自粛やめろよ。
検査スルナーは決して自粛ヤメロとは言わない自己矛盾の塊
794:チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US]
20/05/08 16:33:02 8z6RqOC10.net
CTレントゲンPCRの合わせ技使ってるけど使用後の除菌換気に作業が時間かかるので一日に沢山できないって聞いたことある
795:アイアンクロー(庭) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:33:43 OwFjBrl+0.net
>>768
ニューヨークは日本並みに検査絞ってたのか？
>>770
噛み合わないと思ったら、かなり軽度で想定してる？
今までは瀕死じゃないと、たらい回しだったの分かってる？
796:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:33:48 D+OFYQK/0.net
>>783
>>市中に感染者いないから検査しないと
言うのであれば
誰が言ってるの？アホなの？
797:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 16:33:53 InAKDmD20.net
>>779
陽性なら変わるだろ
お前症状出ている人が濃厚接触者と同じ対応されてるとでも思っているのか？
ほぼってなんだよ？
基本再生産数を1をちょっと下回らせるために地味な対策を積み重ねていくのが今だろ
798:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:34:06 z8wafvOC0.net
>>778
言い返す必要があるのか？
勘違いしているようだけど、文句言ってるのは、海外のマスコミだぞ
政府が直接文句を言ってるのを、聞いたごとがあるのか？
799:メンマ(茨城県) [MX]
20/05/08 16:34:25 KLdmBiYW0.net
>>781
嘘つきたくないから「検査数は少ない」って言ってるだけだもんな
「検査は少なくない数やってますよ」なんて嘘ついて突っ込まれる方がよっぽどまずいし
だいたい検査数多いところが日本とは桁違いの死者を出してるんだもの
800:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:34:36 4TWofuW80.net
>>783
各国、問診などでスクリーニングした上で検査してんだけどな
無分別にやってるわけじゃないよ
801:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:36:24 D+OFYQK/0.net
>>788
しかも朝日のマッチポンプ多すぎ(笑)
日本は無能と朝日が報道し海外で「日本ではこのような報道があると」記事が出ると
朝日が「海外では日本は無能だと言われてる！」と書く。
ホント害虫並みの新聞社。
802:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:37:18 4TWofuW80.net
>>785
無症状感染者、軽症者はホテル療養だけど、何言ってるの？
803:リバースパワースラム(コロン諸島) [CN]
20/05/08 16:37:41 Zmu/sjWdO.net
おまえら少しは落ち着けよ
804:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:37:57 z8wafvOC0.net
>>791
ニューヨークタイムスの日本支社の住所見りゃ分かるだろってな
805:ショルダーアームブリーカー(千葉県) [US]
20/05/08 16:37:59 eELUvLd/0.net
検査したら何か意味あるの？
ウイルス消えるの？
治るの？
806:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:39:17 4TWofuW80.net
>>787
感染者で、症状出てなきゃ、自宅療養やホテル療養だよ
自宅で行動自粛求められるのと大差ないんだが
807:垂直落下式DDT(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:39:19 0KmydVEN0.net
>>789
時系列語ると欧州は検査が少ない段階でも結構死者出してるで
808:アキレス腱固め(福岡県) [US]
20/05/08 16:39:27 3J1QgWKk0.net
>>237
無作為に検査することに意味がないってことなんだが
全国民に検査しろとでも言いたいのか？
809:かかと落とし(兵庫県) [AR]
20/05/08 16:39:56 sfYF1Zbm0.net
保健所通して検査するシステムどうにかしろよな
もう一般的な病気になったんだからさあ
810:メンマ(茨城県) [MX]
20/05/08 16:40:08 KLdmBiYW0.net
なんかパニックになってるやつは要するにワイドショーなんか見てるようなやつだろ？
811:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:40:26 nWY7d2SM0.net
>>785
NYはこういうスタイルで検査しまくった
韓国の助言通りにね
日本も真似すればよかった？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
812:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 16:41:04 InAKDmD20.net
>>796
だから"感染者は"だろ？
それを空いたリソースを出来る限り使って見つけ出せって話してるんだが
813:垂直落下式DDT(千葉県) [US]
20/05/08 16:41:14 +BTmdutn0.net
未だに基準変えてないなら、流行地域に出かけたか濃厚接触者、
かつ発熱や呼吸苦といった分かりやすい症状が出てるヤツしかターゲットにしてないから。
814:垂直落下式DDT(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:41:28 0KmydVEN0.net
>>799
てか医療機関と検査機関の一元化は医師会がある以上基本は出来ん
てか医療従事者の権利無視の強権やからなこの辺
815:リバースパワースラム(コロン諸島) [US]
20/05/08 16:41:48 Zmu/sjWdO.net
>>754
だな
816:ミラノ作 どどんスズスロウン(群馬県) [US]
20/05/08 16:42:20 CR0Bzq6w0.net
安倍も尾身も国民やマスコミの圧力に負けて検査を増やすとか言い出したけど
政治家ならともかく尾身みたいな学者が持論を曲げちゃだめだろ
817:ナガタロックII(光) [US]
20/05/08 16:42:21 fY/nVPf90.net
>>759
だろうね
818:かかと落とし(兵庫県) [AR]
20/05/08 16:42:34 sfYF1Zbm0.net
>>795
こういう奴がいるから、この系のスレは荒れるんだと思うわ
自分がいざ病気になったら病院駆け込むくせに
自分がなんの病気か分からずに過ごすの怖いやろ
診断はつけたいんだよ、医者も患者も
819:アキレス腱固め(家) [US]
20/05/08 16:42:50 XNYA5I9e0.net
>>798
東京だけでいいと思うよ
うちの県は2週間くらい出てないし
820:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:43:21 nWY7d2SM0.net
>>802
空いたリソースを見つけ出せってどこに言ってんの？
医療？
警察？
消防？
それとも自衛隊？
821:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:43:43 4TWofuW80.net
>>802
濃厚接触者の無症状感染者を、検査したところで
陰性→感染の疑いが晴れてないので、引き続き行動自粛
陽性→症状が出ていないので、行動自粛と大差ないホテル療養か自宅療養
これに意味があると思うの？
822:ミラノ作 どどんスズスロウン(群馬県) [US]
20/05/08 16:44:16 CR0Bzq6w0.net
>>5
コルセンに電話したら検査はしてくれなかったけどCTなら撮ってもらえたって話は聞かないぞｗ
なんにしても近所のクリニックへ行けのみ
823:メンマ(茨城県) [MX]
20/05/08 16:45:41 KLdmBiYW0.net
>>808
橋下徹がパニック起こしたときの様子と一致ｗ
824:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:46:12 4TWofuW80.net
>>808
問診やCTで十分に診断ついてるのに、PCR検査要求するんだけどな
本当に診断が欲しいとは、思えないよなwww
825:目潰し(ジパング) [US]
20/05/08 16:46:18 uG85L7QQ0.net
>>786
お前も市中に感染者いると思っているんだから、
検査して隔離施設に入れないとダメだろ。
そこら辺は、頭が働かないのか？
826:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 16:47:10 cuZk07wP0.net
>>807
説明できないこと書くなよ
827:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:47:11 D+OFYQK/0.net
>>808
だから医者がPCR不要と決めたらやらなくていいんだよw
828:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:47:23 nWY7d2SM0.net
>>815
隔離施設って具体的にどこのこと言ってんの？
829:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 16:49:03 5hPKf/BI0.net
>>379
アホ
知らんなら黙ってればいいのに
830:逆落とし(茸) [CN]
20/05/08 16:49:03 bplVtsei0.net
>>1
CTでも検査可能だから。
日本は海外とくらべ相当充実してる。
海外は逆にその手が使えない。
831:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:49:07 D+OFYQK/0.net
>>815
>>お前も市中に感染者いると思っているんだから、
お前エスパーなの？思ってないけどさｗ
検査しても100%感染してますなんて分からないんだけど？
832:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 16:49:14 InAKDmD20.net
>>811
だから大差がどうとか言ってる時点でズレてんだよお前は
基本再生産数をすぐに0にしろなんて話はしていない
833:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 16:49:36 5hPKf/BI0.net
>>424
PCRで炙り出せるわけ無いだろ
834:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:49:46 z8wafvOC0.net
>>808
何の病気かわからないなんて、意外とあることじゃない？
2、3日様子を見てとかって言われたことないの？
835:ドラゴンスクリュー(中部地方) [US]
20/05/08 16:49:53 1PSBtF6H0.net
PCR検査数を倍にするということは
検体採取する病院と医療関係者、検体を輸送する手段、検査する設備と熟練技師、陽性患者の隔離場所、陽性患者を治療する病院と医療関係者
を全部倍にしないと意味ないからな
簡単に出来ることじゃない
本来はSARSで被害出て検査体制強化してたシンガポール、台湾、韓国みたいに時間かけてやること
836:チキンウィングフェースロック(三重県) [US]
20/05/08 16:49:54 6pEKVGuU0.net
日本のPCR検査は少ないよ
保健所にPCR検査の仕事を全部丸投げしてるから目詰まりおこしてPCR検査が少なくなってる
だから東京の医師会は独自のPCR検査場を開設した
837:ラダームーンサルト(家) [US]
20/05/08 16:50:06 fwdcX61D0.net
抗体検査だけ継続的に各地でやれば良いよ、自然免疫や免疫集団の実態調査に繋がる。実際のところ20代以下での死亡はいないようだし既に多くの若年者における抗体は獲得されているのかもしれない。
PCRの受け入れ体制は重症者や高齢かつ併存症などあるケースに限定するか今のままでも問題ない。
838:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:50:22 4TWofuW80.net
>>822
ずれてないよ、この方針は厚労省が出してる新型コロナの疫学調査実施要領に明記されてる事柄
839:
20/05/08 16:52:02.44 InAKDmD20.net
大きな効果が無いからやらなくていいとか言う奴は
一生今の自粛していたいのかな
840:
20/05/08 16:52:06.40 3tfKrIWP0.net
検体取るための防護服等の装備不足
検体取る人員の不足
体制構築の不備
ってとこだろ？
841:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 16:53:24 InAKDmD20.net
>>825
倍にするって、絶対的な数を倍にする必要は無いだろ
感染者数が半分になっても検査数を維持できていれば倍だよ
842:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 16:53:32 4TWofuW80.net
>>829
ゴミみたいな効果しか期待できない対策に、医療リソース割くほうがバカじゃね、
843:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:53:36 nWY7d2SM0.net
俺ワイドショーとかあんまり見たくない人だからよく知らんのだけど
中韓以外の欧米での隔離施設ってどんなものって言ってんの？
844:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:54:41 z8wafvOC0.net
>>829
誰も全くやらなくていいとは、言って無いぞ
闇雲に検査する必要は無いと言っているだけ
845:16文キック(家) [US]
20/05/08 16:54:57 N/mYtkIB0.net
>>1
検査を必要とする人が少なかったからだね
では現在15万件がどれくらい足りてないというのか？倍の30万件もあれば満足したか？海外並みに150万件とかやれってか？
マスゴミが擦り倒した「検査したくてもして貰えない」人達なんてほんの僅かで
とてもじゃないが30.万件に増やすどころか1万人も増やせやしないだろ？
ボトルネックは全く別の問題で数％から数十％増やしても満足しないんだろ？
これから「うそだろ？自分は検査必要なんて思ってなかった」って連中まで検査対象を広げていくことになる
もう笹川の日本財団の隔離テントとか稼働したら
「野党と国民の要望が多いので」
徹底的に検査対象拡大するための法案連発するかもしれんぞ
まずはパチンコ屋と風営店には保険証提示（記録）と抗体採取義務とか
846:中年'sリフト(SB-Android) [US]
20/05/08 16:55:29 XGY8MAcO0.net
今必要なのは東京だよな
大学のPCR一時的に使えればな
847:トラースキック(大阪府) [RU]
20/05/08 16:55:40 D+OFYQK/0.net
>>831
検査しないと感染してるか分からないのに感染者数が半分になるの？
848:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 16:56:42 InAKDmD20.net
>>837
陽性率は下がっているだろう
849:男色ドライバー(千葉県) [US]
20/05/08 16:56:42 MxV/FnZv0.net
検査が少ない訳ではない
今以上検査する能力がないため出来ないだけ
850:ドラゴンスクリュー(中部地方) [US]
20/05/08 16:58:43 1PSBtF6H0.net
感染者数次第ってのはそうだな
欧米みたいに感染者が10倍、100倍とかなってくれば
もう精度悪くても簡易キット使う以外に選択肢はなくなるわな
日本はそうなってないから、多少検査拒否したり順番待ちさせたりする程度ですむ
851:チキンウィングフェースロック(三重県) [US]
20/05/08 16:59:21 6pEKVGuU0.net
>>833
どこも隔離施設は似たようなもの
852:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 16:59:44 z8wafvOC0.net
>>837
ちゃんと各都道府県ごとの新規感染者数を調べてみたら？
30以上の県が0になっているよ
それでも検査数増やす必要があるの？
853:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 17:01:41 4TWofuW80.net
>>822
自宅で行動自粛要請
自宅療養
ホテル療養
どれも、大差ないと思われるのですが
どの辺が大きな差があるの？
854:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:02:46 nWY7d2SM0.net
>>759
そもそも>>710が出鱈目という意味
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
855:ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US]
20/05/08 17:04:57 xH8jMF3H0.net
判子やFAXと同じやで
856:ショルダーアームブリーカー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:05:02 V/5M14n00.net
オリンピック開催するにはコロナ感染の実態がわかっちゃまずいんだろう
事実はウヤムヤにして安全そうに見せないと中止になるからな
国民の安全は関係ないのさ
857:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 17:05:27 InAKDmD20.net
検査を増やせってのは、感染者数、検査依頼数が減っても検査をできる限り減らすなと言う話でもある
今陽性率がかなり低い地域はそれが出来ているだろう
ただ陽性率が低いわけでも無いのに検査数が激減してるどうかがおかしいと言われているわけで
858:超竜ボム(茸) [KR]
20/05/08 17:05:38 fRT+c91i0.net
医療崩壊させようと必死にケンサーズ
859:かかと落とし(兵庫県) [AR]
20/05/08 17:07:45 sfYF1Zbm0.net
>>817
だいぶ改善されてきたんだろうけど、まだ医者の依頼断ってる保健所あるだろ
たとえば宮城県は有名
860:ラダームーンサルト(四国地方) [US]
20/05/08 17:08:15 b8hOk+O40.net
狂気のPCR検査利権
都合の悪いやつらは陽性にすればおｋ
和泉洋人補佐官と大坪寛子審議官が、今回の新型肺炎の予算を握っていた。
この2人は国立衛生研とグルになってPCR検査利権を握り、民間へのPCR検査依頼
を握り潰していた。
愛人を作って税金で海外旅行や遊び、PCR検査利権で国民の命を弄ぶ（もてあそぶ）
など、餓鬼のする事だ。
こんな連中が予算とその執行権を持っているワケで、検査結果もまともと思えない
節があります。つまりコロナ騒動を演出したり、国民の生殺与奪も可能ということ
です。退陣後は逮捕確実の安倍総理もコロナに乗じて絶好の国家独裁支配のチャンス
とも言えるのです。
861:16文キック(家) [US]
20/05/08 17:09:06 N/mYtkIB0.net
>>826
例えば千代田区は
URLﾘﾝｸ(www.city.chiyoda.lg.jp)
・千代田区医師会所属のかかりつけ医から
・区役所の保健福祉部に検査予約して
・区内病院スタッフが出向してるセンターで検体採取して
・民間検査機関へ検体を送ってPCR検査する
陽性者36人しかいないんだから千代田区の医師会も保健所も余裕ありすぎで
センター作る意味あったのだろうか？とは思う
862:栓抜き攻撃(埼玉県) [DK]
20/05/08 17:09:44 d+vQBy/50.net
文科省と厚生省の縦割りで大学を上手く使いこなせないとか言ってたな。
863:ラダームーンサルト(家) [US]
20/05/08 17:10:49 fwdcX61D0.net
>>849
それは自治体の責任だからね
共産党はアベガーって国のせいにしてるけどw
864:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 17:11:19 cuZk07wP0.net
>>844
ありがとう
所で、お前らまるで聞いてきた、見てきたかのように書いてるが
勝手に忖度て書いてるんじゃないの？
初期の頃医療崩壊しないために、みたいに誰も言ってないのに勝手に解釈してたけど、あと付けで国が言うようになったけど
そもそも初期の頃の国はコロナは大したことないと判断してただけだこらな
たがら、ありとあらゆる事が後手後手になってるんだから
865:アンクルホールド(ジパング) [EU]
20/05/08 17:11:20 RkaJ4kW30.net
>>792
無症状・軽傷者ホテルで挙がってる文句の一つに
「酒が飲めない！」
が結構あるらしいね
アホかと。そもそも美味しく酒が飲める程度の患者なら家にいろとｗ
866:閃光妖術(兵庫県) [KR]
20/05/08 17:11:58 mgChaXVa0.net
家族は検査なしで陽性扱いでいいのに
867:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:12:18 nWY7d2SM0.net
>>852
大学だってそんなウィルス構内に持ち込まれたくないだろｗ
まあ島根は行政でキャパオーバーした分を大学が引き受けることになったらしいが
868:ボ ラギノール(SB-iPhone) [US]
20/05/08 17:13:41 OQL2nAGv0.net
なんでパルスオキシメーターがバカ売れしてるんだ？？
あんなんコロナにはなんも関係ないだろ
869:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:15:00 83L0JutF0.net
検査数を海外と比較する意味はあるのか！そこを議論しよう。
検査数が少ないって主張する人は、何と比べ少ないのかちゃんと言いなさい。
870:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 17:16:09 4TWofuW80.net
>>858
肺炎の早期発見
軽症者を収容するホテルには備え付けて下さいとなってる
871:河津落とし(東京都) [CN]
20/05/08 17:17:24 XQBwd4aw0.net
陰性でもそのあと感染したら終わりだから
872:パイルドライバー(福島県) [US]
20/05/08 17:18:30 XBhqkcdY0.net
諸外国では何処でも出来る検査手段がPCRくらいしか無いが
日本は全国津々浦々にCTが普及している変な国なのでね
それっぽい症状がある怪しい患者にはまずCT
CTでコロナ肺炎っぽいときに補助検査としてPCRやってる
なので諸外国よりPCR検査が少ないのは当たり�
873:O
874:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:19:02 83L0JutF0.net
>>858
家にコロナ放電装置を置けばイイかも
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
875:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:19:03 nWY7d2SM0.net
>>854
そらクルーズ船の時から隔離や検査がスムーズに行かないことに疑問はあったけど
クルーズ船だと日本政府とイギリス政府と船長と、誰を頭に据えて隔離や検査を命令できるかとかね
隔離にしても、提言そのまま実行すれば病院が軽症無症状ですぐに埋まるとか
いろいろ問題があることくらいは、これだけ話が出てくればわかろうというもの
それをわかろうとしない連中、つーかワイドショー組がいいかげんね
876:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 17:20:58 InAKDmD20.net
>>859
海外と比べてどうとかは正直今はどうでもいいと思うんだよな
ただこれから自粛を緩めていく上で、元通りにならないための策はあるのかって話で
877:セントーン(千葉県) [JP]
20/05/08 17:22:44 nnIVaSq90.net
>>1-999
30万を渡す予定だった世帯に追加20万を渡すのは当然。
「必要だ」と認め閣議決定したわけだからな！！
新型コロナ恐ろしい夏以降】スペイン風邪と同じ猛毒化した第２波が
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
食材を買わねば生きてけないし、
働かねば生きてけないし、
自粛なんて土台ムリ。
普通に出歩き、暮らすしか…
だが、
サイレントキャリアが触って商品を汚染！
発熱の無い、咳の無い感染者！
健康な人と区別できないサイレントキャリア！
医療破綻で治療は受けられない。
日本列島は「 医者が１人も居ない原始時代 」と同じ！
ではどう自分の命を守るのか？
感染者の少ない地方へ逃げるしか道はない。
感染者の少ない地方へ脱出だ！
m9(・∀・) ﾋﾞｼｯ !! 今こそ野外で行動する時だ！！
移動後の環境は確実に移動前より改善するから。
個人には国家が滅びても生き抜く権利が有る。
URLﾘﾝｸ(2ch.review)
震災の時「対応が遅い！」って叩いたけど
今の安倍政権と比べれば【爆速】だった民主政権
878:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:23:28 83L0JutF0.net
>>865
無い。増えたらまた自粛を繰り返す。
専門者会議はそう言ってる。
879:ショルダーアームブリーカー(茸) [AU]
20/05/08 17:24:34 FjRPMkCR0.net
>>1
CTあるからやろ？
880:ショルダーアームブリーカー(茸) [AU]
20/05/08 17:26:04 FjRPMkCR0.net
PCRより精度の高いCTを使って調べてるからがわな
881:バズソーキック(四国地方) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:26:25 Ut400mSt0.net
白痴の安倍政権に期待することは何もない
882:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:27:52 nWY7d2SM0.net
>>854
あとね
イタリア韓国でPCR検査を希望者全員にやると言った直後に
病院が寿司詰めになってた様子や
それを見て学んで準備してたはずの欧米諸国今のザマになってるの見りゃ
国民全員検査して陽性と陰性をハッキリさせれば感染拡大を防げるという理屈が
どれだけ傲慢な考え方なのかわかるだろうという話
883:スターダストプレス(ジパング) [RU]
20/05/08 17:27:57 Hj3OXoGI0.net
まぁ、死亡者数が格段に上がっていない状態だから成功ナンじゃね？
884:ランサルセ(SB-Android) [FR]
20/05/08 17:28:31 KoTcaXIl0.net
厚労省とみどり十字でググったら731部隊が出てきたので厚労省と731部隊でググったらなるほどって内容があったわ
ようするに731部隊の残党がまだ厚労省やみどり十字に寄生中で731のやり方はワクチン収集なので現在はデータ収集に重きを置くため民間には検査させないようにしてるんだと
なるほどね
厚労省が過去の薬害で人命軽んじてた理由も納得した
885:キングコングラリアット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:28:48 N0ouTICy0.net
経団連が圧力をかけて緊急事態宣言を終わらせたいからｗ
886:ツームストンパイルドライバー(大阪府) [US]
20/05/08 17:30:01 q4OXW0ln0.net
作業中のマスクが体力を奪う季節です
例年なら4月半ばにはもうつけてないのに
887:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:30:07 nWY7d2SM0.net
>>873
一体何の話をしてるのかねキミわ
>>844
888:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:30:10 83L0JutF0.net
>>865
（a）薬やワクチンが開発される
（b）多くが感染し集団免疫を獲得する
（c）ウイルスが勝手に変異し無害化する
好きなのを選べ。
PCR検査で病気に対抗するなら、逆に陰性の者だけで街を作らなきゃ。
広い砂場を1日の検査能力数万件とかの小さなふるいで、動き回り増えるアリさんは、やっつけられない。
889:リバースネックブリーカー(東京都) [DE]
20/05/08 17:30:32 8WqP9XwE0.net
オリンピック
890:
20/05/08 17:31:03.70 enCMcEcJ0.net
>>873
731部隊って在籍してたら100歳近いんじゃないか？
流石にもういないだろw
891:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 17:32:41 InAKDmD20.net
>>877
もう同じことを何度も言ってるが、
全て見つけ出せとは言ってないぞ
あくまでも基本再生産数を1をほんのちょっと下回らせられるかどうかという話をしている
892:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:33:50 83L0JutF0.net
PCR検査を実施して感染者を隔離する方法はダメ。あと非感染者を元いた集合に戻しては意味がない。
893:アトミックドロップ(福井県) [AT]
20/05/08 17:36:02 6f7pP3ee0.net
>>710
それデマだろ。
どっから引っ張ってきたんだ？
894:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:37:19 83L0JutF0.net
>>880全てを見つける訳じゃないなら、今じゃん。
表面化する分かる部分の数字をみりゃ分かる。
表面化する分かる部分に対し、対策を実施すれば分からない部分も
895:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:37:52 83L0JutF0.net
分からない部分も減少する
896:
20/05/08 17:38:48.86 c3hIcmTY0.net
>>1
医師会が癌。
コロナウイルスお断りの医者は免許取り上げろ。
897:
20/05/08 17:39:56.17 4TWofuW80.net
>>880
言いたいのは、実効再生産数か？
なら、全国も東京も1切っているんだが
898:ドラゴンスリーパー(家) [US]
20/05/08 17:42:39 LbVyxgXo0.net
CTでわかる状態だと結構進行してるから
その前にわかるようにいっぱいPCRやったほうがいい
899:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:43:34 nWY7d2SM0.net
>>882
たぶん東京都のHPだろうな
俺も最初びっくりしてたけど、よくよく見れば検査数60で陽性130とかの日があって
どういうことか貼った奴に聞いたら「前日に検査した分だろ」とか「検査中の分」とかめちゃくちゃなこと言ってたから
どうも都も違う数字出してんだろうなと思った
900:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:43:51 83L0JutF0.net
再生産数とかっこいい事を言うが、
（完治する人+死ぬ人）>新規感染者
にならなければ、感染者数は減らない。
新コロ死者も、そう言う意味では非感染者の利益
901:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 17:45:13 InAKDmD20.net
>>886
だから自粛を緩めていく上でそれを維持できるのかと言う話
902:毒霧(ジパング) [US]
20/05/08 17:45:42 tRYfLl070.net
PCR未だに理解出来ない奴頭悪すぎだろ
パヨクとかさあ
903:ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
20/05/08 17:45:43 b8wacPX00.net
感染症ということに恐れて多くの病院が対応を拒否してるから
904:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:46:11 nWY7d2SM0.net
>>886
実効再生産数とか何かねと思ってぐぐったら
晴恵や舛添がどどんと出てきたんだが
調べなくていいかね？
905:マスク剥ぎ(東京都) [AT]
20/05/08 17:46:13 tNB+rAch0.net
検査員不足かなと思ってる。
906:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:46:50 83L0JutF0.net
>>890
出来ない。
都市封鎖や自粛は、感染スピードを下げるがウイルスに対しての根本的な解決策ではない。
907:アルゼンチンバックブリーカー(SB-Android) [US]
20/05/08 17:47:21 Ermb9nrg0.net
>>10
しっくり来た
908:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 17:47:29 4TWofuW80.net
>>893
専門家会議の報告にも出てくるから、そんなに怪しいものじゃないと思うけどwww
909:ツームストンパイルドライバー(空) [PL]
20/05/08 17:49:19 tp7NVAB00.net
>>889
昨日の東京は300人くらい退院してる
入院患者は3000人くらいで。
910:
20/05/08 17:50:43.39 83L0JutF0.net
>>893
1人の感染者が、何人の感染者を生み出すか！って話だよ。
コレが2人や3人なら、爆発的な増加になる。
緊急事態宣言前まで日本は約10日で感染者数は2倍に増加してた。
ミナミの帝王ですら、10日で1割の増加w
911:
20/05/08 17:50:57.12 Mvyk6usO0.net
>>7
検査は無自覚な感染者が他者に感染させるのを防ぐためにやるんだろ？
治療方法が無いからこそ拡散させないことが重要なんだろ。
それも理解出来ず、隔離体制の拡充をしようとしないで拡散させるがままだから「無能」と言われてるんだよ。
912:
20/05/08 17:51:23.34 BlFAHGKg0.net
>>1
日本人は頭悪いから効率的な検査ができない無能
韓国に謝罪して検査キットを支援して貰うのが正解
913:
20/05/08 17:51:49.01 83L0JutF0.net
>>898
良い兆候だな。
緩めたらまた少ない所から増加がはじまる。
気候的に夏は大丈夫そう
914:
20/05/08 17:52:16.76 z8wafvOC0.net
>>901
そんな危険なもの、絶対にいらない
915:フォーク攻撃(東京都) [US]
20/05/08 17:53:13 4TWofuW80.net
>>900
無自覚な感染者を検査に来させる方法をお願いします。
916:シューティングスタープレス(岐阜県) [US]
20/05/08 17:53:41 9bRAB1St0.net
厚生省や医師、医療関係者がほぼ全員、検査慎重派だから
マスコミ、民主党、共産党が素人なのに何で医師に反発するのか国民はみんな疑問
917:キャプチュード(四国地方) [US]
20/05/08 17:54:18 HDNHhXTu0.net
コロナの女王
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
918:張り手(ジパング) [US]
20/05/08 17:55:15 InAKDmD20.net
基本じゃなくて実行が正しいのか、まぁなんでもいいけど
それを1をほんのちょっと下回らせるだけの話なんだから
大きな効果を得られない地味な対策でも色々やるべきだっつーことだ
919:中年'sリフト(東京都) [US]
20/05/08 17:55:43 TD4E0ELq0.net
>>901
キムチくせーから死ねよ
920:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 17:56:46 83L0JutF0.net
出産数の話をすれば、実行再生産数が2より小さいから、日本は少子化になる！って事だな。
921:断崖式ニードロップ(神奈川県) [US]
20/05/08 17:56:52 /QNKL1YR0.net
>>7
禿同
922:アトミックドロップ(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 17:56:52 nWY7d2SM0.net
>>899
なるほど
詳しい解説サンクス
緊急事態宣言解除のための統計的な話なのね
ま、日本だけで解除したって欧米が東京は2週間後の俺たちだとか言いそうだから
欧米の後追いでいいよねｗ
923:トペ スイシーダ(庭) [KR]
20/05/08 17:57:23 QU3DTofM0.net
無駄だから
924:断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]
20/05/08 17:59:32 RHaHrV/u0.net
富士フィルムがPCR検査を75分ですむの作ったと、今テレ朝で言ってた
925:断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]
20/05/08 18:00:36 RHaHrV/u0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
926:ミドルキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 18:00:49 ktoBQy3C0.net
検査治療負担の公費ってか、税金無駄に使いたくないから？だよね？
927:ッカーボールキック(東京都) [US]
20/05/08 18:02:00 MNt/yTLx0.net
そもそも話の前提としてPCR検査の確度が100%正確みたいな
暗黙の認識あるから話がややこしくなるんだよな
928:栓抜き攻撃(ジパング) [FR]
20/05/08 18:02:46 Zjr8Y/cu0.net
>>294
は？
929:チェーン攻撃(西日本) [US]
20/05/08 18:02:51 nz5qlMmQ0.net
検査試薬が足りないとか
保健所だけの人員でやってるからとか
930:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 18:03:01 83L0JutF0.net
人間だから出来ないけど、動物なら病気が広がったら全数殺処分。
周りに広める事はない。一気に実行再生産数は0になる。
映画みたいに爆弾落とすかw
931:
20/05/08 18:03:31.89 KoTcaXIl0.net
>>876厚労省と731部隊でググってみ
今の専門家会議にも731の残党いるみたいだよ
932:
20/05/08 18:04:41.25 z8wafvOC0.net
>>920
その人いくつなの？
933:
20/05/08 18:05:17.40 fwdcX61D0.net
URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
東京に関してはこれが正確な数字では？
受診相談件数が平日1000前後、土日500前後
民間含めたPCR検査が平日1000前後、土日500前後
昨日の陽性数23名
検査は複数回分も含まれているから実際は少ないだろうが数値的に特段弄られた感じはしない。
4月から民間分が増えてる
まぁ収束だろうね
全例PCR厨はまだ居るけどw
934:
20/05/08 18:05:30.34 HB4EXg6J0.net
結果的にむやみやたらにやらなくてよかったことになってるのを幸運と思わないといけないけど
今は中韓の感染広げようとしているやつらの粗悪PCR検査キット売り付けのための流れだから
充実した検査自体は次の感染拡大発生時に必要だから用意が必要はあってる
935:バーニングハンマー(香川県) [EU]
20/05/08 18:08:00 83L0JutF0.net
来シーズンの方がでかい波かも知れないしな。
検査能力数の拡充は急務だな。間に合うかな、すぐ年末来そう。
936:エルボーバット(東京都) [US]
20/05/08 18:08:35 HB4EXg6J0.net
>>920
731がそもそも原作が小説の話の慰安婦に似たような話なんだが…
937:ハイキック(京都府) [CN]
20/05/08 18:09:56 MNt/yTLx0.net
韓国、電子足枷マジでやるんだな
938:
20/05/08 18:10:38.57 EKFn9VO90.net
海外製使わずに国産キットだけなら増やしてもいいと思う
PCRしろって言う声が増えた発端は
朝鮮製のキットを日本向けに提供するっていうのを保留してるからだろ
939:ランサルセ(SB-Android) [FR]
20/05/08 18:11:37 KoTcaXIl0.net
>>921本人じゃなくても731を受け継いでる奴らがいてもおかしくない
過去の薬害厚労省のやり口みてもな
薬で儲けようとするやからだよ
940:マスク剥ぎ(SB-Android) [NZ]
20/05/08 18:13:03 z8wafvOC0.net
>>928
731て世襲なんだ？
941:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 18:20:27 cuZk07wP0.net
>>927
違うと思う
政府が特に何もしてないのに滅茶苦茶上手く行ってて、責めるところがないからだと思う
942:ハイキック(大阪府) [VN]
20/05/08 18:21:35 o9uj4D0P0.net
>>1
日本のＰＣＲ検査が少ないのは旧式の設備を使い、数少ない保健所の
従業員によって時代遅れの検査を行っているからです。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
日本以外の先進国は大量に自動処理が可能な最新設備で検査を実施している。
新型コロナは支那が開発した生物兵器だが日本は生物兵器に対処する
法整備が脆弱であって、緊急事態宣言の無い憲法の欠陥を放置している
ことも大問題です。
943:マシンガンチョップ(宮崎県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 18:24:37 7jQcs+WV0.net
人手不足
944:ランサルセ(SB-Android) [FR]
20/05/08 18:25:54 KoTcaXIl0.net
>>929他人同士で天下り繰り返してるようなやからだからな
世襲なんてありじゃね
945:ストレッチプラム(家) [GT]
20/05/08 18:28:19 cuZk07wP0.net
厚労省で731って薬害エイズの時じゃね？
今はもう関係ないだろ、731の人が人体改造でもしてなきゃ生きてないだろ
946:ツームストンパイルドライバー(広島県) [KR]
20/05/08 18:29:17 iYbpf0Im0.net
>>931
コバスなんたらって作ってるのは日立でしょ
日本ってなんでこんなに検査嫌うんだろう意味がわからん、まぁ利権がらみなんだろうな
947:河津落とし(茸) [TR]
20/05/08 18:29:59 W17+eLyJ0.net
>>931
民主党政権で予算減らされたしな…
948:
20/05/08 18:30:08.27 aTQYWmWe0.net
そもそもPCRの精度が悪すぎて、最後の確定診断ぐらいでしか使えない。
闇雲に検査しても、誤診断を大量に産み出すだけ。
他に打つ手が無い国ならともかく、日本は大量のCTが有るのに、これを使わない手は無い。
949:
20/05/08 18:30:26.87 4yd2GRFo0.net
まだやってんのかよ
ダブついた中韓の検査キットがあるなら街に飛びだしてあやしいマスクと並べてたたき売りでもしとけばいいよｗ
950:
20/05/08 18:30:38.51 SYkwfLwc0.net
結局コスパが悪いんだろ
951:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 18:32:51 5hPKf/BI0.net
>>931
初期の検査自体が意味ないと何度言えば
952:ニーリフト(東京都) [KR]
20/05/08 18:37:32 rxR+YaEy0.net
テレビで連日のようにPCR検査がーとか言ってるから流行ってると思って
俺も私もPCR！PCR！した～い！ってなってる
テレビ漬けは流行りに乗りたがる
953:ラダームーンサルト(家) [US]
20/05/08 18:40:48 fwdcX61D0.net
抗体検査はしてみたい
もし自分が抗体持ってたら安心してマドンナの様にドライブ行くわ～て言えそう
954:ハイキック(大阪府) [VN]
20/05/08 18:41:44 o9uj4D0P0.net
>>940
初期の検査が不充分だから隔離できずに市中に感染したんだよ、アホ！
東京とかもう医療崩壊寸前でもうどうしようもないだろが、ボケ！
955:ツームストンパイルドライバー(広島県) [KR]
20/05/08 18:42:07 iYbpf0Im0.net
検査はいろんな意味でめんどくせえからやらないよってやるのは勝手だし実際破綻はしてないから良いんだけど
今死にものぐるいで検査しまくってる海外からはまったく信用されないだろうね
収束見えても寄りつかないだろそんな国。ほったらかされてるようにしか見えない
956:ハイキック(大阪府) [VN]
20/05/08 18:45:20 o9uj4D0P0.net
ＰＣＲや抗体検査の設備と組織を作り直さないと誰も日本に来ないぞ。
海外からは日本は検査やっていないとしか見られておらず全く信用されていない。
957:ハイキック(大阪府) [VN]
20/05/08 18:47:32 o9uj4D0P0.net
１億円のＰＣＲ検査ユニットをケチって数十兆円単位の国家損失
958:河津落とし(茸) [TR]
20/05/08 18:47:41 W17+eLyJ0.net
>>945
公務員増やしたら叩かれるじゃん
959:エクスプロイダー(茸) [BR]
20/05/08 18:49:49 WytZT6lB0.net
そもそもやたらと検査して軽傷者が病院に押し寄せた結果
病院がパニックになって、患者が放置されて院内感染が広がって、死亡者激増って失敗例が武漢であったのに
どの先進国も無視してるのがおかしいよね、ニューヨークなんか全く学んでなくて同じことが起きてる。
960:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 18:58:40 5hPKf/BI0.net
>>943
あのさぁ
PCRはコイツは武漢肺炎だろうなって奴に何度かやってやっぱりそうだったくらいの精度しかないの
不安な人や誰でも希望者にやる物理的なキャパもないのそれをやると海外みたいに医療崩壊するの
日本はCTでスクリーニングできたからPCRは最後の確認だけでいいの
少しは現場から上がってくる情報を取れよアホ
961:断崖式ニードロップ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 19:00:40 IKXb2auD0.net
>>945
今年は来なくていいよ
なんでケンサーズは日本人殺したいの？
962:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 19:00:49 5hPKf/BI0.net
>>948
最近地上波テレビではやたらとクオモ知事が持ち上げられてて気持ち悪いわ
963:逆落とし(東京都) [ES]
20/05/08 19:03:25 T9dLhMl00.net
検査に意味がない。
964:逆落とし(東京都) [ES]
20/05/08 19:03:40 T9dLhMl00.net
ただの風邪だし。
965:キドクラッチ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 19:03:57 B+gnZ3BH0.net
>>949
CTは肺炎症状が出てなければ判別出来ない
味覚障害では芸能人が頼みこんでやっと検査するような状況
野放しにしてたらもっと感染者を増やしてた
966:逆落とし(東京都) [ES]
20/05/08 19:04:30 T9dLhMl00.net
こんなので自粛するなら、インフルエンザで毎年自粛だぞwww
967:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 19:05:16 5hPKf/BI0.net
>>954
肺炎症状出てから治療開始して医療崩壊を抑止して
凄いレベルで死者数を抑えられた国があるの知ってる？
968:テキサスクローバーホールド(光) [GB]
20/05/08 19:07:00 Mvyk6usO0.net
>>904
嫌がる人も居るだろうけど、おそらく整理しないといけないほど希望者が出るぞ。
どこの会社も社員に受診を指示するだろうし、たぶん検査の部屋も準備するし、産業医や社員の手伝いも提供するぞ。
969:フロントネックロック(北海道) [US]
20/05/08 19:10:13 5hPKf/BI0.net
PCR検査厨は手順を知らんのだろうな
いや俺も知らんけど概要はわかるだろ
なんか綿棒でチョッとやって機械にかける位にしか思ってないんだろうな
その検体を取るのにどんだけ医療リソースを取られるのか少しは知ろうとせえよアホ
970:ラ ケブラーダ(日本) [EU]
20/05/08 19:11:35 Wvc0tYXU0.net
精魂込めて一滴一滴丁寧に手作業している職人技だから
971:急所攻撃(岐阜県) [GB]
20/05/08 19:13:37 3um7taTo0.net
市中に蔓延したら検査しない事で医療崩壊を防ぐなんて言ってられない
一般患者も感染するし医師や看護師も生活で感染するし業者もウイルスを院内持ち込む
972:チェーン攻撃(西日本) [US]
20/05/08 19:13:51 nz5qlMmQ0.net
全自動あるのに
日本のメーカーで
973:ニールキック(ジパング) [US]
20/05/08 19:15:25 D824gEPC0.net
>>959
日本だけそうなの？笑
974:エクスプロイダー(茸) [BR]
20/05/08 19:19:16 WytZT6lB0.net
PCR検査増やしたところで精度が低ければ、陽性と判定された陰性の無症状の人が
病院に押し寄せて、院内感染して死亡者増加。
975:ジャンピングDDT(茸) [GT]
20/05/08 19:21:39 p3k1b4f40.net
【ニュース速報】
東京都 感染確認の11人が死亡
東京都がきょう確認した39人の新型コロナウイルス感染者のうち、23人がすでに感染が分かっている患者との濃厚接触者、16人が感染経路不明もしくは調査中となっている。
きょうの陽性率は7.5％で、死亡した人は11人だった。
#アベマニュース
ps://twitter.com/News_ABEMA/status/1258700502021234690
(deleted an unsolicited ad)
976:ショルダーアームブリーカー(コロン諸島) [CA]
20/05/08 19:23:04 SnoLBgWMO.net
厚労省の糞共が検査を抑制してたんだよ
977:ファイナルカット(ジパング) [US]
20/05/08 19:24:56 G0oVgFGG0.net
>>963
それは政府や自治体が別に検査センターを設け医師を募るべきだろう
一般の病院で受け付ける必要はない
採取だけなら自衛隊の軍医が科学防護服を着てやってもいい
978:ドラゴンスープレックス(SB-iPhone) [RU]
20/05/08 19:26:25 iKgKOfIV0.net
>>966
それどんだけ金と人と時間が必要なんです？
979:グロリア(兵庫県) [EU]
20/05/08 19:27:59 4+MdNWSa0.net
どこかでボトルネックが生じてるんだろ
それを解消しろってなんで誰も言わないしわからないの？
阿呆かよ
980:キングコングニードロップ(埼玉県) [AR]
20/05/08 19:30:07 pevQVC7s0.net
日本は貧乏だから検査費用が無い
981:ニールキック(ジパング) [US]
20/05/08 19:30:18 D824gEPC0.net
>>968
医者と保健所
982:ファイナルカット(ジパング) [US]
20/05/08 19:30:32 G0oVgFGG0.net
>>967
どんだけでも使うんだよ
自粛が長引き何十兆円も経済損失を出すよりはマシ
虫入りマスクの数百億は無駄だけどね
983:エクスプロイダー(茸) [BR]
20/05/08 19:39:35 WytZT6lB0.net
新型インフルエンザや武漢から学んでちゃんと交通整理した厚労省の役人や専門家は凄い英断だった
ただ闇雲に動いて大混乱を発生させたクオモなんかは馬鹿だったと後世歴史に残ると思う。
984:チェーン攻撃(西日本) [US]
20/05/08 19:42:52 nz5qlMmQ0.net
非常事態宣言して社会停滞させてるのにずいぶん呑気だな
985:
20/05/08 19:46:24.97 MLsfIZd10.net
オリンピック開催のため検査したく無かったから
延期になっても整合性保つためそれが正しい事にした
986:フルネルソンスープレックス(ジパング) [FR]
20/05/08 19:48:32 EPw3qKHj0.net
検査やったって直後から過去形になるからな。何かを触った時点で陽性の可能性は減っていくから
まだそんな趣味みたいに検査する人員はないんだよ。
医者や看護師だけ数やって安心感を持って仕事してほしいわ。
987:ツームストンパイルドライバー(広島県) [KR]
20/05/08 19:50:59 iYbpf0Im0.net
国民を1ヶ月家に閉じ込めておいてやっとこれなのに
あえて検査しないから崩壊しなかったんだって言われてもなｗ
988:スターダストプレス(岩手県) [US]
20/05/08 19:54:32 ZgKWzPeT0.net
検査数増やしても今まで通り暇なジジババが毎日並んで今日は陰性だった陽性だったって毎日並んで世間話するだけ
受けて証明書欲しい社畜は６時間待ちになるよ
989:アキレス腱固め(家) [US]
20/05/08 20:01:07 XNYA5I9e0.net
今今日の厚労委員会見てるけど、誰が検査するしないを決定してるのか未だにあやふやなんだな
990:断崖式ニードロップ(兵庫県) [UA]
20/05/08 20:01:48 DPBpoTqJ0.net
日本のメーカーが作っている自動PCR装置があって外国にも輸出して
フランスからは感謝状もらっているとか。
そんな事情もしらないほど厚労省はやる気がないのか？
あるいは密かに集団免疫獲得ををねらっているのか？
おそらく後者だろうな
今後ワクチンや治療法ができなかったら
世界と付き合っていく上で全人口に対しPCRと抗体検査が必要になるだろう。
991:バックドロップ(東京都) [BR]
20/05/08 20:03:42 2vaAnOBa0.net
もしかしてゴキチョンって日本製の全自動検査機使ってないか？
992:ミラノ作 どどんスズスロウン(空) [CN]
20/05/08 20:06:20 6SkXrk860.net
精度が高い検査をしたら感染者数が増えるから。
993:アキレス腱固め(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:08:01 FwB2EZ4g0.net
>>891
パヨだろうがなんだろうが実際分からない奴多数
994:
20/05/08 20:13:00.00 S/PqxQWM0.net
ＰＣＲの設備が在った処で採取はどうする
自分の前の重病そうな対象者を扱った後に防護服を着替えずに採取しようとしたら？
仮に防護服が１０００着の備蓄があったとしよう。１日に１００人採取したら１０日で底切れ
防護服、及びその材料は中国に買い占められ国内に残っていない
自分、保健所の職員も命が惜しい。 防護服が無い状態で検査を受けたい？
995:頭突き(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:14:00 S/PqxQWM0.net
保健所の職員だって人の子、進んでやりたくない
帰宅したって家族に触れ合うすら出来ないだろう
犠牲にしてまでＰＣＲ検査をやるのか
996:スターダストプレス(千葉県) [US]
20/05/08 20:14:46 pHtJym8v0.net
大型ショッピングセンターのパーキングゲートと同じだから
997:フェイスクラッシャー(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:15:09 CXUafv9W0.net
検査した帰りに罹るから
998:雪崩式ブレーンバスター(家) [EU]
20/05/08 20:15:39 LX0aFdhF0.net
>>18
マジレスすると70%てのはデマやで
PCRの精度は理論上99%以上
999:頭突き(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:18:18 S/PqxQWM0.net
採取に関してもそれなりのノウハウがある
採取する部位をどのくらいの強さでどのくらいの量を
いい加減にやれば韓国の様に信頼性が無くなってしまう
1000:腕ひしぎ十字固め(ジパング) [US]
20/05/08 20:20:29 RK8NIv8s0.net
>>984
有事に何を眠たい事を言ってんだ
必要なら銃を突き付けてでもやらせろ
1001:ローリングソバット(埼玉県) [US]
20/05/08 20:27:47 sumKa5Ib0.net
隠蔽
1002:頭突き(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:29:35 S/PqxQWM0.net
>>553
そのとおり
開業医だって従業員（受付、看護婦などのスタッフ）を守らなければならない
コロナの患者が出たって噂が出れば患者が来なくなり生活が困窮してしまう
1003:ダイビングエルボードロップ(千葉県) [US]
20/05/08 20:31:54 TJSjnpzr0.net
>>5
んでもって、疑わしくかつ症状収まらない人に複数回検査する事で経過見てるよね
CTの時点でほぼ判別終了してるに等しい
1004:頭突き(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:34:52 S/PqxQWM0.net
>>989
じゃあ職員は帰宅して飯も食わせて貰えず、風呂も入れない生活をして
1005:ダイビングエルボードロップ(千葉県) [US]
20/05/08 20:35:50 TJSjnpzr0.net
>>379
肺炎の病感が出る以前の時点でCTに影が映るらしいぜ
逆にPCRは明らかに症状出てても引っかからないケースが多く発生してて初期から問題になっとるやん
1006:ネックハンギングツリー(沖縄県) [IR]
20/05/08 20:35:55 MZphadsz0.net
CTでウイルス肺炎が無かったらPCR検査からはじくから
世界で日本とオーストラリアしか出来ない
他の国は無理だねえ
1007:頭突き(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:37:00 S/PqxQWM0.net
>>987
＞理論上99%以上
＜ 理論上 ＞ (笑
1008:スリーパーホールド(神奈川県) [JP]
20/05/08 20:37:56 BTC81ufa0.net
感染者増やさないためだろ
1009:ダイビングエルボードロップ(千葉県) [US]
20/05/08 20:38:06 TJSjnpzr0.net
ただ、今後の方針としては増やすらしい
ＰＣＲ検査相談の新しい目安 今夜にも公表(5/8)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞「37度５分以上の発熱が４日以上」などとしてきた新型コロナウイルスのＰＣＲ検査に向けた相談の目安について、
＞厚生労働省は８日にも見直すことにしています。新たな目安では具体的な体温は示さず、
＞息苦しさや高熱などの症状があればすぐに相談するよう呼びかける方針です。
1010:スリーパーホールド(神奈川県) [JP]
20/05/08 20:39:50 BTC81ufa0.net
>>18
事前確率が高かったら精度が上がるという根拠は？
1011:頭突き(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 20:42:24 S/PqxQWM0.net
>>989
そこまでされたら辞表を出すわな
1012:1001
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