20/05/07 14:16:25 dg+yZNw10.net
グダグダ言わずに検査しろ
検査を嫌がる時点で藪医者なんだよ
患者を救おうと言う意思が無いんだから当たり前だ
495:
20/05/07 14:16:47.39 Ouir4rdD0.net
>>478
あら、ありがとう。
厚労省のHPにぱっと見無かったから、公開されてないのかと思ってた。
8000件前後の検査件数って事ね。
これが2万件規模にした結果って事は都道府県別にすると
偏りでもあるって事なのかしら？
496:
20/05/07 14:17:44.95 dg+yZNw10.net
>>466
いや違う
PCR検査の判定率は70％程度と言われてる
諸外国はこれを
497:3回行う 70％のサイコロを3回降ると95％以上の判定率になる 確率問題なんだよ 1回では判定率が低くても3回繰り返す事で確率が高まるって言う
498:
20/05/07 14:18:02.95 Ouir4rdD0.net
>>479
諸外国とひとくくりにしたから、諸外国と比べました。
そういいたいのであれば、ヨーロッパ等を除く韓国・台湾と言えばよかったのに。
ちなみに、まだ人口比死者数で言うと、
日本の方が韓国より少ないんだけどね。
499:
20/05/07 14:19:00.11 PChd/2NH0.net
>>481
医療と言うより数学の問題
大量検査の問題で>>466の話で5%の偽陽性が出るなら1億人検査すると200万人の偽陽性者が出る計算になる
実際の感染者は多く見積もってもせいぜい数万人
つまり陽性と言われても本当に感染者なのはその中で1ー2%
ついでに言うと偽陰性が7割だから陽性判定かつ本当の感染者は1万人未満しか出ないって考えると0.5%だ
0.5%の確率で感染者なのでステイホーム守ってねって真面目に守る人がどんだけいるんだよ
500:
20/05/07 14:19:16.17 dg+yZNw10.net
>>489
死者数を少なくするのは簡単
俺らが一生自粛していればいい
ただそれじゃ経済崩壊だろ
韓国みたいに経済再開できるようにならないと意味が無い
死者数で競い合うのは無意味な事だと自覚しろ
501:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 14:22:31 TQ5Z//Yc0.net
>>490
偽陽性は0.1%以下なのに、またデマ流す訳か。
ホントゴミ屑だな。
502:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 14:23:46 dg+yZNw10.net
>>490
頭が悪いな
とりあえず陽性が出たら2週間隔離
陰性が出たら自由に行動できるでいいんだよ
確率的にそれで大半の感染者に網は掛けられるから
誤差を気にしても仕方ない
503:チキンウィングフェースロック(空) [PL]
20/05/07 14:26:09 Ouir4rdD0.net
>>491
日本の自粛のレベルって相当緩いからねぇ・・・
韓国の経済再開のレベルがどれほどか知らんけど、
元々外貨稼いで成立していた国だからw
504:バックドロップ(東京都) [CA]
20/05/07 14:27:04 xAYHEEzW0.net
ニューヨークイタリアに成らないから韓国台湾にシフト。
死者が他国より全然増えないから経済がーにシフト。
505:
20/05/07 14:28:19.12 PChd/2NH0.net
>>492
韓国の不良品キットでの計測だろ？
意味あんのそれ
506:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:30:39 PChd/2NH0.net
>>493
だからその「とりあえず隔離」をどんだけのやつが守る気にさせれるのよって話
陽性って言われても感染者である確率0.1%以下だぞ？
韓国みたいにGPSでも取り付けるか？
507:チキンウィングフェースロック(空) [PL]
20/05/07 14:30:46 Ouir4rdD0.net
>>495
具体的に指摘されて、自分の間違いを認めた上で
別の話を振るなら理解できるんだけどね。
自分の都合の良い事だけ言う人って、ただのポジトークにしか
見えないよねw
508:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 14:32:01 dg+yZNw10.net
一番の問題は医者が自己保身からか患者を検査をしようとしないって事なんだよな。
検査をしようとしないって事は患者を見捨てる行為に他ならない。
検査してパルスオキシメーターでも渡してもしも何かあったら
ここに電話してねって言うだけで
患者の生存率は大きく変わるのに
それすらしようとしてないってのは大問題だ。
後々、これは大問題になるし、医療に対する信頼低下に繋がるだろうし
医者の医療報酬に響いてくるだろうな。
509:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 14:32:48 dg+yZNw10.net
>>497
法律で強制的にホテル隔離させりゃいいだけの話
510:ダイビングエルボードロップ(日本) [DE]
20/05/07 14:32:49 n8e5VQYx0.net
× 感染拡大効果が上がるわけではない
〇 感染抑止効果が上がるわけではない
511:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:33:48 PChd/2NH0.net
>>500
数百万人をどこのホテルに収容するんだよ
512:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 14:34:47 dg+yZNw10.net
>>502
1億人を一気に検査する必要はない
地方の感染が抑えられてる地域は検査は今のままで良い
感染蔓延してる東京などを中心に検査を行って行くんだ
513:タイガースープレックス(東京都) [US]
20/05/07 14:41:58 myE9vGQp0.net
マスゴミの反対をやっとけば問題ない
514:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:42:01 PChd/2NH0.net
>>503
東京だけでも1千万人で5%となると50万人
で、�
515:｡の日本のホテルの部屋の総数は160万部屋 1/3の部屋を東京都民だけで占拠、しかも税金で行うわけだが現実的だと思うか？ ついでに言うと99.9%以上が感染者ではないのに感染者が混じってる閉鎖空間に閉じ込めるって単に被害者増えるだけでは？
516:バックドロップ(東京都) [CA]
20/05/07 14:42:54 xAYHEEzW0.net
韓国でも国民の1%しか検査してないのに。。
517:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 14:45:53 dg+yZNw10.net
>>505
何で全員検査になってるんだ？
俺はLINE調査で疑わしい人間を検査しろと言ってるんだが
LINE調査で東京の7％が発熱症状ありだったな
この中からスクリーニングして2％程度を検査すればいい
検査するのは20万人程度だ
安倍が1日2万件検査出来ると言ってるから10日で検査出来る
検査の結果陽性率10％とすると2万人
2万人の隔離施設なんてすぐ作れる
518:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:47:34 PChd/2NH0.net
>>507
安倍は二万件とは言ったが二万人検査なんてのは誰も言ってないぞ
519:
20/05/07 14:48:48.69 dg+yZNw10.net
>>508
2万件と言うのは2万人の検査と思って良い
520:
20/05/07 14:48:53.21 TQ5Z//Yc0.net
>>496
不良かどうか知らんが、陽性自体0.1%以下しか出てないなw
当然偽陽性はそれ以下になる。
でも、オマエは都合の悪いものは見たくないから無視w
見苦しいね。
さすが結論ありきのデマ製造機。
日本でもこれ以下であることは確認出来てる。
空港検疫
5/6検査数692件 陽性者0 陽性率0.14%以下
累計検査数31232 陽性者147 陽性率0.47%
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
偽陽性の発生率が陽性率超えることはありえないからな。
521:
20/05/07 14:49:31.13 PChd/2NH0.net
>>507
ついでにむしろヤバイ爺さん婆さんがLINEやってると思うか？
522:チキンウィングフェースロック(空) [PL]
20/05/07 14:50:07 Ouir4rdD0.net
なんで馬鹿は東京の話と全国の話をごちゃまぜにするんだろ？
多分、論理的思考って奴が一般人より足りてないのに、
それすら自分で認識できていないろう。
523:
20/05/07 14:50:30.54 E5BNu3F60.net
サヨクまた負けたんか？
これで何敗目や
524:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:50:45 PChd/2NH0.net
>>510
0.1%でもヤバイんだぞって言ってる中でその数字持ってくる度胸は認める
525:
20/05/07 14:51:00.05 HmGXLRiu0.net
イギリスは特に医学に関しては伝統なんてうんこだぞ。
526:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 14:53:27 dg+yZNw10.net
>>511
スマホ保有率は60代でも70％ある
LINE入ってるかどうかは知らないが
いずれにせよLINE調査で感染疑い発見出来る分はきちんと検査した方がいい
検査しないんじゃ何の為の調査なのか意味が無い
527:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 14:54:22 TQ5Z//Yc0.net
>>514
0.1%以下なら全く問題ないが？
再検査で1/1000000になるからな。
それも理解できないかw
528:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:56:17 PChd/2NH0.net
>>517
二連続陽性はともかく、大半は潜伏期間の偽陰性率7割の方に引っかかるわけだが陽性から陰性って出た人間はどうするんだ？
529:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 14:57:41 PChd/2NH0.net
>>516
さっきも言ったがアベガー病とプラシーボはどうすんのって
結局医者で一回見てもらえとなると思うぞ
530:リバースパワースラム(光) [US]
20/05/07 15:04:06 V1NOgRpZ0.net
2万件って全国でだよね？
東京以外の検査はどうするの？
無症状者は放置？
531:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 15:07:59 dg+yZNw10.net
>>519
LINE調査で疑いがあるなら医療機関に診察に行って同時に検査すりゃいいだけ
532:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 15:11:13 PChd/2NH0.net
>>521
いやだから結局手間増やしただけじゃんそれ
533:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 15:12:52 TQ5Z//Yc0.net
>>518
そもそも潜伏期間に検査しなくちゃならない状況なら、2週間程度ホテル隔離でいいんじゃないの？
濃厚接触者ってことだろ？
534:イス攻撃(静岡県) [CA]
20/05/07 15:12:56 xE+WpOK50.net
>>419
日本の医療資源乏しくないぞ。
地方では保健所が暇してるし、都市でも全国的に街の開業医や看護師は患者が来なくて閑古鳥だよ。
余ったところから足りないところへ供給する手筈を整えておかなかっただけだ。
最近医師会が自主的に始めたけどな。
検査機器も「山中に言われたから」使うようになるかもなｗ
１月から随分時間があったのに、アベは宴会、野党はモリカケ桜の会、ずいぶん時間を無駄にしたものだ。
535:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 15:14:54 PChd/2NH0.net
>>521
ついでに言うと朝日のクズのせいで全数調査すべきだと思ってPCRを絶対視してるバカも多い現状でネット診断とか普通に嘘ついて受けようとする人も多いと思うがその辺はどう考えてんの？
536:
20/05/07 15:16:29.55 xE+WpOK50.net
>>525
なに訳の分からないこと言ってるの？
537:
20/05/07 15:17:32.21 hVwYby1R0.net
まさかと思うけど、韓国や中国で行われるPCR検査って、アジア型しか診断できないのでは？
果物でも反応したという話しは眉唾として、西洋型のウイルスは韓国のPCR検査ではヒットしない予感。
538:イス攻撃(静岡県) [CA]
20/05/07 15:20:29 xE+WpOK50.net
ケンサスンナー派の人に聞いてみよう。
「あなたは安倍自民党政権を支持しますか？」
どうですか？
539:デンジャラスバックドロップ(長野県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 15:24:00 ZlL6158/0.net
>>528
なに訳の分からないこと言ってるの？
540:稲妻レッグラリアット(ジパング) [CN]
20/05/07 15:25:54 xn7JSjQ/0.net
馬鹿なんだからもう黙ってろよ
541:チキンウィングフェースロック(空) [PL]
20/05/07 15:26:09 Ouir4rdD0.net
>>527
それは無いと思うんだけど、いまいち本当の正体が見えないとは思ってるかな。
日本の医療従事者などのtwitterを見ると、専門家がそれなりに熟練した腕じゃないと、
ただしいPCRの結果は得る事は出来ないという。
テレビなどで韓国式のは、機械が自動的に判別できるような感じで報じてる。
どちらが正しいとか間違いとかじゃなくって、実際のPCR試験とやらの実態がまず
見えてこないから、なぜそこまで違うかなーという疑問はあるよね。
542:トペ スイシーダ(大阪府) [RU]
20/05/07 15:28:56 1euNgV7N0.net
検査したところで”その時点で感染してるか否か”しか分からないんだから
たいした意味はないよね。
陰性と出ても明日感染するかもしれないし(笑)
543:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 15:32:25 PChd/2NH0.net
>>523
潜伏期間中に検査しないなら政府の方針通りでは？
それとも風邪っぽい人間全員調べるか？
今日は風邪っぽいなーくらいなら1年に1回は大半の人が経験するから全数検査から超絶健康体の人が引かれるだけマシ程度にしかならないけど？
>>526
いや、ネット診断なんでしたら嘘ついて検査受けたがるバカが大量に来るのは予想できることだろ
爺さん婆さんへの配慮もないし適当な考えで物事言い過ぎだろお前
544:ジャンピングDDT(青森県) [IN]
20/05/07 15:40:24 t2lQqkl50.net
感染疑いの人の早期解放は感染の拡大にしかなってなくね？
545:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 16:11:51 dg+yZNw10.net
>>533
検査受けたいなら受けさせてやればいいだろ
患者が心配してるんだし
何でそんなに検査拒否するんだ？
患者を救おうと言う気持ちが無いからそう言う屁理屈ばかり言うんだろ
546:かかと落とし(茸) [JP]
20/05/07 16:22:54 pmo9thPV0.net
>>535
意味がないからだと何度言えば
金と時間を使い、更に一番危険な病院に行ってまでして手に入るのが陰性と書かれただけの何の保証にもならない紙切れ
本人の自己責任分だけで済むならともかく、そいつのために貴重な医者や技師の労力も使われる
馬鹿馬鹿しいにも程がある
547:ジャンピングDDT(青森県) [IN]
20/05/07 16:23:48 t2lQqkl50.net
>>535
陰性が出たら安心するの？
安心される方が危ないから不安のまま自宅待機してろ
548:トペ スイシーダ(大阪府) [RU]
20/05/07 16:23:53 1euNgV7N0.net
>>535
そんなアホが病院に殺到して院内感染までがセットなんだな
549:(笑)
550:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 16:24:32 TQ5Z//Yc0.net
>>532
陽性判明者(+濃厚接触者)を隔離すれば、感染拡大速度は落ちる。
551:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 16:27:09 dg+yZNw10.net
536
537
538
馬鹿3兄弟かよ
意味があるかどうかは医者が診断して見ないと分からない
そもそもお前のような素人が言う事じゃないし門前払いはおかしい
問診して検査が必要と判断したなら検査を行わないといけない。
552:ジャンピングDDT(青森県) [IN]
20/05/07 16:29:20 t2lQqkl50.net
>>540
いれらが言ってるから、門前払いにされてると思ってるの？病気じゃね？
553:
20/05/07 16:31:06.90 dg+yZNw10.net
>>541
何訳の分からない事言ってるんだ
病院に行って頭調べてこい
発達障害の可能性が高い
554:
20/05/07 16:31:16.03 1euNgV7N0.net
>>540
>>問診して検査が必要と判断したなら検査を行わないといけない。
>>535で言ってることと違うんだけど？
555:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 16:32:38 dg+yZNw10.net
>>543
まあそんなに心配なら念の為に検査しましょうかと言うのが医者だな
検査しない事で他の病院で陽性反応が出たら治療拒否したと言う事で
損害賠償請求もあり得るからな
556:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:34:04 PChd/2NH0.net
医者以前に3割の精度の陰性にどんだけの価値があるんだよ
557:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:36:52 PChd/2NH0.net
ついでに検査には資格いるってことも知らなさそうだなコイツ
558:
20/05/07 16:39:01.42 dg+yZNw10.net
>>545
アホだな
検査精度は1回70％程度だが3回70％の検査を行うと95％の精度になる
検査機関は一人に付き3回行ってるからからかなり精度は高い
559:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 16:41:26 TQ5Z//Yc0.net
アホが心配してる偽陰性だが、まともに検体が取れて、壊してなければ10%未満だな。
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
感染研法との陽性一致率は10/10
PCRのキットが5種あってどれも一致してるから、2%以下か。
あとは作業者の技術レベルの問題で、マニュアル通りやれるかどうかだけの機械的な作業。
90%切ったらダメなレベルだろうな。
560:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:44:04 PChd/2NH0.net
>>547
アホはお前
70%は発症してからの感度な
お前の言う心配なんですぅ！で来る潜伏期間患者は3割程度
99%以上の確実にしたいなら13回は必要
561:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:45:04 PChd/2NH0.net
>>548
そもそも少ない個数で発症するコロナは採取が難しいって前提すっ飛ばすなよ
562:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 16:51:03 TQ5Z//Yc0.net
>>550
デマばかりだな。
新型コロナ検査の「自己綿棒拭き取り」は医師による検体採取と同等の結果
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
563:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:52:54 PChd/2NH0.net
>>551
いや、その医者がやって7割の時点でそれはないってことも分からんのかお前は
564:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 16:53:18 dg+yZNw10.net
>>549
アホか
患者は発症してるから心配なんだろ
橋下みたいに36.8度で検査したいって言ってるような奴はまれだ
そんな奴は症状ないなら検査しても無意味だと言って返せばよい
医師の応酬義務にも反しない
しかし、実際に熱があるとか酷い倦怠感とか症状があるなら
応酬義務の観点から見ても検査しないといけないだろ
565:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 16:53:18 dg+yZNw10.net
>>549
アホか
患者は発症してるから心配なんだろ
橋下みたいに36.8度で検査したいって言ってるような奴はまれだ
そんな奴は症状ないなら検査しても無意味だと言って返せばよい
医師の応酬義務にも反しない
しかし、実際に熱があるとか酷い倦怠感とか症状があるなら
応酬義務の観点から見ても検査しないといけないだろ
566:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:56:30 PChd/2NH0.net
>>553
熱くらいが出るちょっとした風邪程度なら大体の人が1年に一回くらいは発症するわけだが
全数検査で偽陽性出しまくって医療崩壊ルートに行けと？
567:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 16:57:32 dg+yZNw10.net
>>555
コロナの疑いが捨てられないなら検査すべきだろ
法的に見ても応召義務があるはずだ。
568:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 16:59:06 PChd/2NH0.net
それだと全数検査で陰性どころか陽性すら信用できない紙切れになるわけだが？
569:頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 16:59:22 p3H6RmiA0.net
>>1
名称
公�
570:v財団法人 孫正義育英財団 代表理事 孫正義 | ソフトバンクグループ代表 副代表理事 山中伸弥 | 京都大学iPS細胞研究所 所長／教授 https://masason-foundation.org/
571:エルボードロップ(神奈川県) [US]
20/05/07 17:00:31 dg+yZNw10.net
>>557
まあ法律違反は良くないよな
患者がコロナの疑いがあり、実際コロナの症状を出してる
コロナの検査を患者がして下さいと言えば拒否する合理的理由が無い。
572:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 17:00:56 TQ5Z//Yc0.net
>>555
偽陽性なんて無視できると教えてもらったのにもう忘れたのかw
糞過ぎるな。
573:
20/05/07 17:06:40.57 PChd/2NH0.net
>>560
だから大量検査前提では0.1%でもヤベェことになるって教えてもらったのにまだ言ってるのか
>>559
それをゴリ押すのも良いけど、検査には資格が、採取にも研修がいる以上、その辺の医者はコロナですと言われても何もできんぞ
574:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 17:07:54 PChd/2NH0.net
>>559
ああ、すまん何もできないは違うな
自宅で寝てろと言えるくらいはできるか
575:ランサルセ(東京都) [RU]
20/05/07 17:10:32 U96F1zIS0.net
検査を増やせ増やせと頭がおかしい
明らかに感染リスクでしかないだろ
この時期に経路不明で感染してるやつなんて見捨てりゃいんだよ
パチンカスもコロナになってもかまわんと言ってるんだしな
576:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 17:10:50 PChd/2NH0.net
>>559
まさかとは思いますが法律を持ち出しておいて資格のない医者に検査や採取をしろなんて言いませんよね？
577:魔神風車固め(東京都) [US]
20/05/07 17:15:54 hrldE80c0.net
>>563
そもそもリソースが厳しい中で精度のひくーい検査に拘るよりも発症した人間に全力注いだほうがええわな
578:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 17:22:28 TQ5Z//Yc0.net
>>561
100万人に一人の偽陽性で医療崩壊w
死ねよ。
579:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 17:27:16 PChd/2NH0.net
>>566
お前自身が言ってた二連続陽性の確率だろ、それ
お前はずっと逃げてるけど陽性の後に陰性が出る大半の陽性者はどうするんだって
潜伏期間中なら3割程度の精度だから99%以上の確証が欲しいなら十三連続陰性が出なければならないぞ
580:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 17:33:06 PChd/2NH0.net
つーかよく考えたrs１日1回の検査で13回検査ってよく考えたら自宅待機で二週間ぼ潜伏期間終了して発症するかどうかを見た方がお手軽だし確実やん
581:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 17:49:01 TQ5Z//Yc0.net
>>567
まともなソースがない以上無視だろ？
バカの妄想だからな。
仮にそんな簡単に偽陰性が出るなら、大半の感染者(無症状感染者、軽症者)は2回陰性が簡単に出るから、すぐ退院できてるはずだが、現実は違うな。
偽陰性が70%なら、3日目で退院できる人が半数居ないとおかしいw
そんな矛盾にも気がつかない。
さすがバカだな。
582:ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB]
20/05/07 17:57:01 PChd/2NH0.net
>>569
だから潜伏期間中は弾いて症状が出て４日(年寄りや緊急性が高けりゃ２日)まで待って検査絞ってるわけだが？
４日待てばウィルスが増えて採取が容易になって偽陰性率1%未満だしそりゃそうなる
583:
20/05/07 18:06:43.52 dwZCQ8Ct0.net
検査を絞る明確な要請はしていない
37度の件も必須ではないと今さら委員がすっとぼけたことを言ってるな
保健所が委員会を忖度して役人お得意のサボタージュをしたのが実態
委員会の連中は保健所の役人根性をお見通し。関所のシゴトを良くしてくれた
先進世界で稀に見るPCRの低稼働率。大日本お役所シゴト
584:面目躍如
585:アンクルホールド(熊本県) [CN]
20/05/07 18:14:50 BAgW3YX00.net
村中璃子 RIKO MURANAKA
@rikomrnk
英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに
実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある
感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの
人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。
そもそも「症状のある感染者に対するPCRの実施」すら出来ていない日本はそのレベルに達していない
586:ジャストフェイスロック(福岡県) [RU]
20/05/07 18:15:11 q03jEv400.net
感染拡大効果が上がるわけではない？
587:タイガードライバー(千葉県) [US]
20/05/07 18:16:00 R4tDk1dn0.net
そろそろ出口戦略の話をすべき時期なのは認める
段階的な自粛解除の為に正しい現状把握が必要となってくる……が、そこで必要なのは抗体検査の方だよね？
588:レッドインク(茸) [US]
20/05/07 18:16:53 oVjDfpvd0.net
これだけ感染が広がりやすいのにクルーズ船からはやく降ろせって騒いでいたんだもんな
結果は先にならんとわからんて
589:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 18:18:25 dwZCQ8Ct0.net
PCRの産官学有志連合組織を作り稼働率を上げて民百姓を掌握する・・程度の知恵も沸かず
戦国武将なら小田原評定北条安倍は無能な家臣西村・加藤を信頼したおかげで
秀吉吉村に首を取られていたな
ちなみに民百姓はpcrのインチキを知らないがクレクレと騒がしい
590:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 18:35:24 dwZCQ8Ct0.net
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
コロナ届「日本ついにデジタル」 米紙、ファクス脱却と報道
共同通信社 2020/05/07 11:51
事故後に救急搬送され死亡、感染判明
ロシア大統領支持率が低下、任期延長支持は高まるプーチン氏支持率低下、20年超ぶり水準
【ニューヨーク共同】「新型コロナウイルスのデータをファクスで集めていた日本が、
ついにデジタルへ」―。米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は6日までに、
日本政府が医療機関に新型コロナ発生届を手書きしてファクスするよう求めていた仕組みから脱却し、
今月中旬からオンラインで行われるようになると伝えた。
同紙は、先進技術が使われる日本では「広範な役所仕事で古い技術を強要する政府」に
多くの人が不満を抱き、代表例が「はんこの使用」と紹介。「医師が前時代的と不満を抱いた
プロセスを合理化」する動きと指摘した。
呼吸器内科医が「手書きの発生届」への不満をツイートしていた。
591:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 18:37:55 dwZCQ8Ct0.net
【ニューヨーク共同】「新型コロナウイルスのデータをファクスで集めていた日本が、
ついにデジタルへ」―。米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は6日までに、
日本政府が医療機関に新型コロナ発生届を手書きしてファクスするよう求めていた仕組みから脱却し、
今月中旬からオンラインで行われるようになると伝えた。
同紙は、先進技術が使われる日本では「広範な役所仕事で古い技術を強要する政府」
に多くの人が不満を抱き、代表例が「はんこの使用」と紹介。
「医師が前時代的と不満を抱いたプロセスを合理化」する動きと指摘した。
呼吸器内科医が「手書きの発生届」への不満をツイートしていた。
592:
20/05/07 18:44:47.76 dwZCQ8Ct0.net
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
＞新型肺炎で「神対応」台湾の天才IT大臣やエンジニア達に称賛の声
＞「天才プログラマー」としてネット上でたびたび話題となっている、
＞台湾のデジタル担当政務委員（大臣に相当）のオードリー・タン（唐鳳）氏（38）が、
＞「新型肺炎」についてプログラマーならではの神対応をおこなったと、
＞多くの台湾人から称賛の声が寄せられているという。
＞それは、いま在庫切れで話題の「マスク」に関係している。
日本に唐鳳はいないのか
593:ルソンスープレックス(東京都) [TW]
20/05/07 19:45:46 RFvMr2BO0.net
孫みたいに検査キットビジネスしたいついでに政治に首突っ込みたいって連中が煽ってそう
594:目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 20:06:56 TQ5Z//Yc0.net
>>570
ほらよ。
無症状だと感度30%説と明らかに矛盾してるね。
感度30%だと、2回検査で半分偽陰性になるのに、退院者少なすぎw
デマ確定だな。
4/13無症状感染者444人 退院者15人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
4/14 無症状感染者470人 退院者54人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
4/15 無症状感染者490人 退院者48人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
4/16 無症状感染者513人 退院者34人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
4/17 無症状感染者539人 退院者77人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
595:
20/05/07 20:15:23.67 n1pEUSVN0.net
>>172
5ch的には韓国式のほうが盛り上がるな
めちゃくちゃ盛り上がりそうだ
596:バックドロップホールド(東京都) [NL]
20/05/07 20:47:05 PMT3fnDl0.net
現状どう転ぶのかなんてわからんのだからもうあきらめて今月いっぱいくらいは様子見でいいだろ
ぶり返しの計算も素人がやってるわけじゃないのだから
今月末にこんな自粛無駄だろいうくらいになるまで様子見で
そこからどうするか考えていいんじゃないのかな
597:16文キック(大阪府) [MX]
20/05/07 21:46:32 hm0/+lGU0.net
検査厨が喚いている間に感染ゼロ2週間の所が続々出てきてすまんのう
598:河津落とし(埼玉県) [US]
20/05/07 22:18:57 1xmlrenh0.net
てか国によって医療機関のあり方から国民の気質から社会の形から全部違うんだからやり方が同じなわけないのに見習え見習え煩いよな
死人を最小限に抑えられてればそれがその国にとっては最善でいいでしょ
599:フライングニールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/07 22:27:06 HE2LoqCP0.net
厚労省のデータ
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
入院数が205人減少
600:頭突き(SB-Android) [AU]
20/05/07 22:42:47 PyHMT75G0.net
政治は結果が全てなのに、死者が少ない日本が多い外国を見習えってどういう理屈なの？
601:フランケンシュタイナー(やわらか銀行) [SI]
20/05/07 23:09:11 fEwJ2lbO0.net
>>584
そこは検査シーヤ派と言いなさい
602:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 23:39:18 dwZCQ8Ct0.net
医療崩壊を防ぐためにあえて増やさない高等戦術の安倍って素晴らしいﾆﾀﾞ
vs
ナイショ単に保健所のサボタージュで増やせなかった・・・
安倍自らが建てた2万件PCR目標を達成できず謝罪した
これを知らずにバカ丸出しｗｗｗ
603:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 23:41:27 dwZCQ8Ct0.net
>>588
安倍は残念なｗ検査シーア派だな
604:イス攻撃(東京都) [US]
20/05/07 23:41:55 iTykKg8+0.net
検査より医者の判断が重要なんだよ、陰性でも患者の状態からコロナの疑いあれば陽性と認識できる医者がどれだけいるかだ
605:パロスペシャル(大阪府) [IT]
20/05/07 23:44:37 XQokcfPP0.net
>>112
ロンドン大ってその次には名門
漱石先生も留学されておられた
606:ブラディサンデー(沖縄県) [JP]
20/05/07 23:48:28 DQnrA9I90.net
ただ、高熱で苦しいのに「これ軽症？」っていう人も何度も検査拒否されてるのはいただけないわ
607:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 23:50:54 dwZCQ8Ct0.net
>>591
医者は保健所から送られてきた武漢肺炎患者を単に取り扱うだけだろ？
608:ブラディサンデー(沖縄県) [JP]
20/05/07 23:51:55 DQnrA9I90.net
テレビは絶対こういう意見は取り上げないよな
２ヶ月前は「精度が低い」「医療崩壊招く」という意見を言う専門家いたけど、今はもう増やせ増やせ言うばかりで
偏った意見ばかりになってる
これは
609:明らかに山中のせい。色んな意見あってもいいけど、ノーベル賞の威光で反対意見を潰してしまった だまってiPS細胞研究してろって
610:ブラディサンデー(沖縄県) [JP]
20/05/07 23:54:21 DQnrA9I90.net
>>587
だってこれ、世界検査数選手権でしょ？
611:バズソーキック(静岡県) [CN]
20/05/07 23:55:46 dwZCQ8Ct0.net
>>593
保健所は委員会の声明を自分の都合の良い拡大解釈で門前払いという
サボタージュをしたんだな
委員会の方はそんな厳しい基準を保健所に言っていないと
言外に保健所を批判しているね
保健所医療界は伏魔殿だな
612:ブラディサンデー(沖縄県) [JP]
20/05/07 23:57:01 DQnrA9I90.net
>>575
欧米はあんなに人権侵害つってたけど、お前らは都市封鎖してんじゃんw
613:バックドロップ(静岡県) [CN]
20/05/08 00:02:26 hzzmoVYJ0.net
>>595
高等戦術ｗでpcrを減らしたと好意的曲解で自己満足するのも良いが
pcrも碌にできない日本というレッテルを貼られたのも事実だな
国内の少数派が日本医療礼賛自慰ｗしているのが現実だろ？
614:デンジャラスバックドロップ(京都府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 00:05:45 DBE6EEyo0.net
上級国民のルーツ エンシャントザイニチーズ
安曇氏
｜
倭王（兄の国倭国）阿毎氏 ＝ 阿倍（阿部）氏 ー 筑紫君阿部薩夜麻 ー 安倍氏 － // ー 安倍壺三
｜ ↑薩長閥の正統な主
｜
｜＿神武 ー 天皇家（弟の国＝日本） － 大海皇子 //－ 今上
615:デンジャラスバックドロップ(京都府) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 00:12:27 DBE6EEyo0.net
おまえらオトモダチマスクはもらえたか？
封鎖解除後に黄色いマスクが届くぞｗ
616:ブラディサンデー(青森県) [ﾇｺ]
20/05/08 04:41:36 5r9gbf0K0.net
ここまでミック・ジャガーの名前無しか？
しょうもないな
617:エメラルドフロウジョン(家) [CN]
20/05/08 08:26:48 icDNXE/Q0.net
>>1
精度がさらにめちゃくちゃになったり、検査担当した学生が感染したり
岡田晴恵氏、ＰＣＲ検査は「医学部、薬学部、獣医学部、農学部のマスターの学生はできると思います」
5/7(木) 18:22配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
618:
20/05/08 08:31:39.81 R82L2LXO0.net
報道しない自由
619:
20/05/08 08:32:33.35 l0WXTP5C0.net
>>603
朝鮮式検査で蔓延を狙ってるぞ朝鮮人とマスコミ
620:キングコングニードロップ(栃木県) [MX]
20/05/08 08:44:47 gLrvMTH50.net
検査検査と言ってる奴らは朝鮮人の手先
返品で困ってる不良品検査キットを日本に売りつけたいだけ
621:
20/05/08 09:01:10.21 I1TFsVdG0.net
お前が感染しても、PCR検査は受けられない。なので陽性認定されず、アビガン服用もできない。
622:中年'sリフト(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 09:07:28 9dViDOtr0.net
>>603
何の専門性もないババアが何でそんなこと言えるんだろうね
623:フライングニールキック(愛知県) [CN]
20/05/08 09:18:37 2d2mMwuw0.net
>>603
理学部じゃダメなんですか？
624:ブラディサンデー(東京都) [US]
20/05/08 09:37:49 wzmOyd470.net
テレ朝スルー案件
625:ラダームーンサルト(和歌山県) [GB]
20/05/08 13:28:04 i0pTl/i30.net
>>581
そりゃ今はCTなんかで絞ってるからだろ
626:膝十字固め(SB-iPhone) [US]
20/05/08 13:53:26 4s6CAgIx0.net
やっぱイギリスだな
カトリックシーヤ派からプロテスタントスンナ派に転向するとは
627:ファイヤーボールスプラッシュ(石川県) [GB]
20/05/08 16:42:49 ZohrrZNx0.net
これ半分アベカケ大学だろ
628:スターダストプレス(ジパング) [TW]
20/05/08 16:46:02 Cr/Zc57d0.net
バカサヨまた負けたんか
629:フルネルソンスープレックス(神奈川県) [JP]
20/05/08 16:53:42 R3oxl0OY0.net
>>1
【まるで椿事件】
2020.5.7にテレ朝グッドモーニングが、取材した医師の発言を編集し捏造報道。本人がFBで暴露する。
澁谷泰介医師「PCR検査をいたずらに増やすべきではない、と言ったのに‥」真逆の発言に捏造するテレ朝に報道の資格はない。
確認すると、悪質で実に巧妙な手口
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
630:ランサルセ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
20/05/08 16:55:38 xhIuZgnh0.net
玉：全頭検査に決まってる
631:キングコングニードロップ(栃木県) [MX]
20/05/08 18:36:14 gLrvMTH50.net
>>607
検査検査と言ってる阿呆どもって
アビガンさえ飲めば治るとか思ってるよねｗ
632:キングコングニードロップ(千葉県) [DE]
20/05/08 18:41:37 vFG0C8E60.net
>>617
アビガンあかんの？
633:かかと落とし(東京都) [US]
20/05/08 23:19:39 hqtR8fBH0.net
>>1
【見習え】韓国防疫当局、クラスター発生のゲイクラブの客1500人と従業員73人の個人情報を把握 自宅待機を要請 [687522345]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
634:ラ ケブラーダ(大阪府) [SA]
20/05/09 03:22:17 YevGctPm0.net
各国の推移のグラフ、どうみても
パニック起こして検査しまくったところが
結果的に大量発生してるようにみえる
医療崩壊が色んな地域で発生したんだと思う
635:ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) [JP]
20/05/09 03:44:35 lNPIRufr0.net
ウイルスが均等に空中散布されたなら 無作為に検査を実施した方が良いが、感染力が強いと言われても タイム差があるなら 患者を徹底的に検査してクラスターを発見した方が効率が良いって事か？
636:
20/05/09 05:44:08.18 As05diJQ0.net
>>99
だせぇ・・・
637:エルボードロップ(家) [CN]
20/05/09 07:55:01 a38k3Saf0.net
朝日新聞「コロナ対応に海外から批判続出」
→ 東浩紀さん「日本は現実として死者が少ないのに、なぜ失敗と言われるのかわからない」
URLﾘﾝｸ(gunosy.com)
638:32文ロケット砲(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/05/09 12:01:49 16TAqU9G0.net
検査派はもう諦めたほうがいいよ(´･ω･`)
639:セントーン(神奈川県) [JP]
20/05/09 12:02:25 x1ntVWuv0.net
人口1万人当たり検査数
韓国128
日本16
640:ドラゴンスリーパー(東京都) [US]
20/05/09 12:08:41 fjJeJjmj0.net
>>620
URLﾘﾝｸ(pbs.tw)●img.com/media/EWwaBNEXQAAFkUi.jpg
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