20/03/31 14:51:18 e/VIq/Gu0.net
>>2
馬鹿の妄言。
見逃した感染者が感染者を増やす。
感染者から感染した感染者も感染者を増やす。
感染者は指数関数的に増加していく。
結果、一人の感染者を見逃したことによって、数千、数万の感染者が発生する。
数ヶ月では医療体制を数千、数万倍することは不可能だし、ワクチンなどの特効薬を用意することもできないので、数ヶ月後に避けがたい破局が発生するのを自分で用意しているだけ。
618:エルビテグラビル(茸) [US]
20/03/31 14:52:31 Fw0EAhW30.net
>>600
は?
で検査しないで、感染者増やして、リソース増えてないのに死者増やすことにしかならない。
さすが日本人を殺したくて殺したくてしょうがない売国奴ネトウヨらしい話だな。
619:アシクロビル(千葉県) [ニダ]
20/03/31 15:02:03 CdGVlpkb0.net
正確性にいまいち欠ける検査に注力する余裕とメリットデメリットの天秤だろな
いまから始めるにしてもこの点はずっと引きずるから濃厚接触疑いの検査と追跡調査や
重症までいかなくても疑いがある
620:時点で検査に振り分ける余力が残ってる方が良いと思う
621:
20/03/31 16:07:25.49 oMF9V0O10.net
>>605
インフルエンザはどの感染者も同じように他の人にうつすんだけど
コロナの感染者には2種類いて人にうつさない感染者(ほとんどこっち)と
うつしまくる感染者(少数)がいるのな
これがウイルスに2つの型があるなんて言われる理由なんだが
うつしまくる感染者が起こすのがクラスター感染
日本がやってるのはうつしまくる感染者の感染ルートと濃厚接触者を追跡して
2次、3次感染を防ぐやり方でうつさない感染者は基本的に無視
知らない間に感染して知らない間になおってる感染者が発表のされてる数の数倍いるって
ことも専門家会議は想定してる
このやり方で今までは抑え込めてたんだけど感染経路が追えない感染者が増えてきたから
ロックダウンとかという話が出てきた
622:
20/03/31 16:09:51.99 oMF9V0O10.net
>>606
他の人にうつさない感染者が増えても問題ないし
そういう感染者を検査で陽性だって明らかにすることは
意味のないこと
623:インターフェロンβ(東京都) [US]
20/03/31 19:23:42 NTKpm9j10.net
>>606
韓国も検査前にCTレントゲンw検査することにしたらしいぞ
日本式に変えたとは言えないみたいだけどwww
624:ソリブジン(東京都) [GB]
20/03/31 19:31:13 LCTm9g9j0.net
検査したら感染経路不明の患者が減るから問題が起きる。
免疫力で治るのだから検査は不要らしいが。
そもそも、日本では人から人への感染は確認されなかったとか書き込みをみた。
陽性患者を入院させていたら、医療崩壊になるとか。
若者は重症化しない様だし。
今から、何をしても遅すぎる。
625:
20/03/31 19:41:24.95 AmK3Tss00.net
検査してもしなくても
重症者は病院で治療
→必要に応じてコロナの検査
軽症者は自宅療養
→コロナかもしれないので人にうつさない事
今のところ対応はこれしかない
風邪っぽい症状があるなら検査が必要では?
検査をして陽性(偽陽性)
→コロナの治療法が特にないので軽症なら自宅療養(これが入院だとベッドが足りなくなる)
検査をして陰性(偽陰性)
→陰性と偽陰性の判別は出来ないからコロナの疑いがあるなら(風邪症状があるなら)自宅待機しかない
検査したら仕事を休みやすい
風邪のような症状がある
→休むべき。休ませないとしたら会社が悪い
仮に
検査して陽性(偽陽性)
→軽症なら自宅療養。重症ならコロナでもそうじゃなくても病院で治療になる
検査して陰性(偽陰性)
→会社に行く?偽陰性だと広めちゃうから軽症なら自宅療養するしかない。
626:
20/03/31 19:41:34.29 AmK3Tss00.net
症状がなくて感染していたら周りに広がるのでは?
→その通り。だけどこれを調べようとすると国民全員検査しなければならない。それも定期的に。そんなの意味がないし出来ない。だから優先順位が低い
なので検査してもしなくてもやるべき事は一緒。なるべく広がらないように個人が気をつけるしかない
いまは死亡者を少なくすることが最優先の目的。検査は手段でしかない
検査に貴重な医療リソースを割くべきではないということ
627:バロキサビルマルボキシル(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 19:50:45 /sqTiA9i0.net
>>611
感染経路不明の患者が増えてるから
非常事態宣言しろって言ってるんだけど
628:
20/03/31 20:29:11.45 LCTm9g9j0.net
>>614
若干のピークカットにしか成らない。
インフルエンザはタミフル飲んで5日間、コロナは何も処方しないで何時まで自宅療養なのか?
志村さんみたいに死ぬまで?
政府は無策、無能。
629:
20/03/31 20:33:00.20 /sqTiA9i0.net
>>615
インフルエンザはどの感染者も同じように他の人にうつすんだけど
コロナの感染者には2種類いて人にうつさない感染者(ほとんどこっち)と
うつしまくる感染者(少数)がいるのな
これがウイルスに2つの型があるなんて言われる理由なんだが
うつしまくる感染者が起こすのがクラスター感染
日本がやってるのはうつしまくる感染者の感染ルートと濃厚接触者を追跡して
2次、3次感染を防ぐやり方でうつさない感染者は基本的に無視
知らない間に感染して知らない間になおってる感染者が発表のされてる数の数倍いるって
ことも専門家会議は想定してる
このやり方で今までは抑え込めてたんだけど感染経路が追えない感染者が増えてきたから
ロックダウンとかという話が出てきた
630:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 20:54:14 PS6Hbiiu0.net
あのね、どちらも違うと思うよ。検査はもっとしなきゃだめだ。も間違い。検査をしても
利はない。も間違い。こんな水掛け論みたいな議論当初から有るが結論が出�
631:ネい。 何故なら根本的な問題を無視しているから。日本には検査する能力が無いという事を 皆無視して論じている。何故能力が無いのか、まず検体採取は医師にしか出来ない法律、 そんなに日本に医師はいない。民間検査など企業皆嫌がって増えるはずがない。クリニックの 医師だって感染を恐れてやりたがらない。日本に他国のように検査は出来ない。 故に、検査できないんだから急激に何万人の感染者などの結果も出ないよ。
632:プロストラチン(静岡県) [US]
20/03/31 21:01:42 KGRI6EQg0.net
感染していても陰性
感染していなくても陽性
この時点で駄目だろ
633:アメナメビル(埼玉県) [US]
20/03/31 21:05:12 AmK3Tss00.net
今の能力とキャパシティを考慮して優先順位決めるのがベターでしょう。なので検査が無意味ということではなくて優先順位が低いということ。
634:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:06:15 PS6Hbiiu0.net
>>618
でもそれは検査した結果の話。日本は検査する能力がない。根本的に違う論理。
635:
20/03/31 21:11:42.44 /sqTiA9i0.net
>>617
専門家会議とクラスター対策班がやってることなんだが
それとPCR検査と抗体検査を一緒にしてないか?
636:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:16:44 PS6Hbiiu0.net
>>621
抗体検査などどこの国もデータを示していませんが、そもそもどこの国が抗体検査を
認可したのですか?
637:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:21:13 PS6Hbiiu0.net
PCR検査民間機関で現在どれだけやっているか分かっているの?昨日の東京の13件
で分からないの?あとは公的機関だから日曜日は休みだよ。
638:バロキサビルマルボキシル(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 21:27:14 /sqTiA9i0.net
>>622
検査する目的が違うだろ
感染者の大まかな数とか割合掴むためなら抗体検査
かなりの数やろうと思えば民間でもできるし
ランダムなPCR検査は意味がない
639:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:34:04 PS6Hbiiu0.net
>>624
認可されればやったら良いと思いますが?何時になることか?ただ、抗体検査では
感染時期がつかめないのでクラスター追跡は出来ません。意味はお分かりですよね。
640:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:34:04 PS6Hbiiu0.net
>>624
認可されればやったら良いと思いますが?何時になることか?ただ、抗体検査では
感染時期がつかめないのでクラスター追跡は出来ません。意味はお分かりですよね。
641:ダクラタスビル(東京都) [US]
20/03/31 21:34:45 lPlN3ny70.net
どっちがいいんだか
感染者 回復者 死者 回復率 死亡率
韓国 9,786 5,408 162 55.3% 1.7%
日本 2,623 1,027 70 39.2% 2.7%
URLリンク(graphics.reuters.com)
642:レムデシビル(茸) [CN]
20/03/31 21:35:11 e9KIwHQd0.net
マスゴミはテレワーキングしなよ
音声だけでいいわ。
643:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:35:19 PS6Hbiiu0.net
すみません重複しました。
644:ビダラビン(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 21:38:42 RfwzF4f40.net
>>624
>感染者の大まかな数とか割合掴むためなら抗体検査
どこにクラスター対策のために抗体検査するって書いてあるんだ?
645:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:43:21 PS6Hbiiu0.net
>>630
いや、出来る事なら抗体検査が認可されたらやった方が良いと思います。
でも今日本はクラスターを対象にしています。あと抗体検査っていつ認可されるのですか?
646:ネビラピン(茸) [US]
20/03/31 21:43:48 cuaeEaUV0.net
>>627
人工比率で死者の少ない方だと思います
647:ビダラビン(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 21:46:40 RfwzF4f40.net
>>631
もうクラボウが売ってるよ
648:
20/03/31 22:00:26.99 PS6Hbiiu0.net
>>633
誰が買っているのですか?保険適用外診療をするクリニックですか?
649:イドクスウリジン(北海道) [GB]
20/03/31 22:07:19 oc64yLGn0.net
>>633
馬鹿の相手するなよ
650:リルピビリン(熊本県) [AU]
20/03/31 22:08:37 f+9oRzeT0.net
ネトウヨって未だに検査するなって言ってんのか。
こいつらゴミを殺処分することがコロナを抑える第一歩なんじゃないのか?
世界の迷惑者だぞ。
651:リバビリン(神奈川県) [US]
20/03/31 22:13:21 4LUKW+DW0.net
>>620
本国韓国人から嫌われてるのに健気だねえ
652:ピマリシン(大阪府) [VN]
20/03/31 22:14
653::12 ID:Ysg7s34E0.net
654:
20/03/31 22:23:06.14 myJDGs+b0.net
>>12
馬鹿を見つける感度は高い
655:ファビピラビル(東京都) [AT]
20/03/31 22:40:57 OYbWDQ8a0.net
>>636
パヨクがいくら検査しまくれと言っても無駄だよ
そんな事をしたらどうなるのか皆知っている
イタリアやアメリカのようになったら終わり
656:ジドブジン(茸) [US]
20/03/31 22:53:56 7n82Jvp50.net
>>636
パヨク「日本人の8割以上がネトウヨ」
日本人の約8割が「韓国、信用できない」と回答…冷え込む日韓関係│韓国社会・文化│韓国ドラマ・韓流ドラマ 韓国芸能ならワウコリア
URLリンク(www.wowkorea.jp)
日本人の中国に対する印象は「良くない」(「どちらかといえば良くない印象」を含む、
以後同様)が91.6%と9割を超えた。過去12年間で最も悪い2014年の93.0%から
88.8%に減少するなど一旦改善に向かった昨年よりも悪化している。
URLリンク(www.genron-npo.net)
~ISSP国際比較調査「国への帰属意識」から~
国際比較調査グループISSPが2013年に実施した調査「国への帰属意識」の結果から、31の国・地域を比較し、
日本人の国への愛着と排外的な意識について考察する。
日本では「他のどんな国の国民であるより、この国の国民でいたい」「他の多くの国々よりこの国は良い国だ」と考える人が9割近くに上るなど、国への愛着が強い人が多い。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
657:
20/03/31 23:10:55.83 auyXKOeg0.net
今朝のモーニングショーとか酷かったな
日本の数字が悪くなるようにした単位の数字を出して日本は検査ガー致死率ガーで
比較するものの単位さえ合わせてなかった
658:
20/03/31 23:13:50.81 lNxstomT0.net
>>642
ソフトバンクが自社の数字が良く見えるようによくやってたやつか
やっぱ同じ穴の狢なんだな
659:
20/03/31 23:29:16.84 rs+zNbXb0.net
挙げられてるデメリットはメリットを上回るようなものに思えない
660:ホックン(東京都) [GB]
20/04/01 00:06:39 4tABXHOR0.net
>>616
そうなんだよ!
政府は積極的に治療、処方をしようとしない。
感染者や感染ルートの調査にしか興味ないみたい。
そもそも、感染ルート不明のな時点で感染源不明のままだよ!
発症後4日以上経ってから検査そして、重症化して死亡。
アベノデス、ループ
661:湘南新宿くん(大阪府) [VN]
20/04/01 00:10:41 l6HPH2KN0.net
>>645
> 政府は積極的に治療、処方をしようとしない。
そもそも新型コロナウイルス感染症にワクチンが無いので対症療法しかない。
662:
20/04/01 00:11:27.32 l6HPH2KN0.net
>>645
> 政府は積極的に治療、処方をしようとしない。
そもそも新型コロナウイルス感染症に治療薬が無いので対症療法しかない。
663:
20/04/01 00:15:15.70 nB/9htbx0.net
おまえらはただアンチ韓国してるだけ意見を聞くきにはならんね
664:エイブルダー(やわらか銀行) [US]
20/04/01 00:17:02 OJh6RH0H0.net
アメリカのを見るとあんなもんならやったらダメだ
ありゃあ感染所だ
665:
20/04/01 00:42:52.14 sPytU6GA0.net
>>616
んで欧米やチョンが感染者追えてるか?全然やろ
666:
20/04/01 00:43:15.74 t9dIvXae0.net
コンピューテッドトモグラフィで検査すれば良いからな
667:柿兵衛(茸) [EU]
20/04/01 00:43:35 sPytU6GA0.net
>>648
欧米も反面教師だと思ってるが
668:
20/04/01 00:49:50.91 GVc33jay0.net
【パヨクだんまり】韓国・医療崩壊か、スタッフがバーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害
スレリンク(news板)
パヨチョンそっとじ
669:パピプペンギンズ(北海道) [NO]
20/04/01 00:54:02 u0yDJ6z80.net
俺は一見さんお断りの大学病院に通院しているから安心だけど、総合病院はコロナ患者を受け入れたりするんだろ?
大変そうだよな。
670:サムー(空) [AU]
20/04/01 00:54:44 J4kYNozD0.net
検査しろ厨は検査した後どうすんの?
そもそも誰が検査すんの?
病院なんてコロナなくても診療時間前から並んでも何時間待ちとかザラなのに
そんななかで感染者のとなりで仲良く並んで待ってるの?
ただの風邪でも病院でコロナになれるな、おめでとう
671:お前はVIPで死ねやゴミ(茸) [CN]
20/04/01 00:56:44 rEl9/WSW0.net
検査キットを買って貰いたい韓国のステマじゃね?
輸出を増やしたい韓国人によるさ
672:パレナちゃん(神奈川県) [ニダ]
20/04/01 01:02:10 a4dpield0.net
イタリアの病院の惨状がテレビで流れていても、誰でも検査した方が良いという低能 = 日本破滅願望者 = 左翼
673:チルナちゃん(家) [US]
20/04/01 01:05:49 tB7Ag+j/0.net
妖精になるまで検査続ける気だろw
674:湘南新宿くん(大阪府) [VN]
20/04/01 01:14:54 l6HPH2KN0.net
>>656
メディアでPCR検査が少ないとか騒いでいるコメンテーターは医師も含めて
検査キットを大量にさばいてカネ儲けしたいだけ
675:ヒッキー(東京都) [ニダ]
20/04/01 01:22:46 KNVsJAW30.net
>>657
これだよな
そんなに、イタリア、スペインみたいになりたいのか
検査やって医療リソース取られて終わってるやないか、しかも未だに収束すらしてない
676:パステル(茸) [EU]
20/04/01 01:34:09 xevv7LI40.net
フランスもヤバい、医療崩壊
677:マストくん(空) [US]
20/04/01 03:17:07 hCWMCUih0.net
呼吸困難になったら担ぎ込まれればいい。
検査したところで治らない。
やばいとおもったら引きこもれ。
678:リッキーくん(熊本県) [AU]
20/04/01 04:44:13 sKQwb8ng0.net
>>640
検査するな!ねw
679:アンクル窓(茸) [TW]
20/04/01 04:46:07 oMWimje10.net
>>663
【パヨクだんまり】韓国・医療崩壊か、スタッフがバーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害
スレリンク(news板)
680:元気マン(群馬県) [RO]
20/04/01 04:47:52 9r9hcDYx0.net
「ネトウヨ」と言っている左翼の正体は頭の悪い日本人です
日本政府によると戦後今まで帰化した韓国人は30万人超で、現在の在日人口と合計しても75万人、しかも帰化した人の多くは既になくなっています。
すると在日韓国人と帰化人の合計は60万人からせいぜい70万人なので、「日本を支配する」などできる筈がありません。
では韓国を支持したり擁護している有名人は何なのかというと、大半は「ただの日本人左翼」です。
日本では戦後占領軍が軍を倒すため共産主義者を優遇するばかりか育成し、中国は日本赤化戦略で共産主義者を大量生産しました。
特に赤化されたのが東大や京大、関東の有名大学で、まず教授を工作員にして学生を共産主義者に教育し、左翼をどんどん増やしていきました。
NHKやテレビ局のほとんどが在日というのもあり得ない話で、正体はこれも日本人左翼です。
在日韓国人のように見えているのは、実際には赤化された左翼日本人だったという事です。
681:エイブルダー(神奈川県) [AR]
20/04/01 04:55:50 gL7cej9a0.net
韓国でさえ検査しているのは人口の1%以下
99%は感染かどうか不明
予防的な意味はないだろう
症状が強く出た人だけにやるしかない
682:ライオンちゃん(茸) [FI]
20/04/01 06:17:43 XsEV9/Q+0.net
検査たくさんしてクラスター見つけて隔離しろって方法は解りやすくて訴求力があるんだよな
でも現実はそんなに簡単な話じゃないから検査数を絞って本当に必要な人だけ調べるって考えた人は誰なんだろう
素直に考え方がすごいなって思うよ
683:あどかちゃん(東京都) [JP]
20/04/01 06:43:01 48bLFOW00.net
>>667
検査沢山してればな。
条件付けて検査数絞って医療機関から検査の依頼が有っても条件に該当しないと断りまくった。
ロックダウンは当然ですね。
684:バリンボリン(茸) [FR]
20/04/01 09:16:20 jjtuxQcd0.net
>>668
【パヨクだんまり】韓国・医療崩壊か、スタッフがバーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害
スレリンク(news板)
妄想負け犬パヨチョン、ざまあ
685:
20/04/01 10:16:01.59 l6HPH2KN0.net
>>668
検査の条件に該当しないと言うことは検査をしても意味が無いということ。
それとロックダウンは関係ない。
686:サト子ちゃん(千葉県) [KR]
20/04/01 10:27:25 HlvKGqFx0.net
検査の不確実性で話は終わってる気もするがな
検査する意味ねーじゃん
687:過去ログ ★
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