20/03/29 15:44:40 6jDWhRTW0.net
韓国もわりと院内感染的なこと起こっとるからな
あとコロナ患者がベッドやICUを占めることで
本来受けられるべき治療受けられずに死んでいるコロナ以外の患者が相当数いる
その数はどの国も公表してないからね
429:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 15:44:51 lLEicCi40.net
>>338
その通りなんだけどさ
そこを日本人の同調圧力と綺麗好きでクリアできちゃうなら検査に割り当てるリソースを治療に回せるでしょう
それを期待できるから今の日本のやり方は成り立つけど、他の国では成り立たない
そういうことじゃね
430:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 15:45:59 2gk/rgNh0.net
>>115
それって、家に一人引きこもりでいいんじゃ
431:エンテカビル(神奈川県) [ES]
20/03/29 15:46:30 UDNWLikc0.net
日本の死者が諸外国の1/100倍とかなんだから、
今の日本の検査は海外の1/100でもおかしくないと思うけど。
海外と同じレベルで検査しろって言うなら、少なくとも比率を出さないとな。
あと検査数はPCRとCT、MRも含めて計上しないと。
432:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 15:47:31 362hahfx0.net
>>415
今、検査煽るのがテロリストだなぁw
必要な検査はやってるのに、検査してない!で社会を混乱させてるんだから
433:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 15:47:45 lLEicCi40.net
>>366
初期はそれで追える
でも市中感染状態になったらもう追いきれない
その状態なら全員がすでに感染していると想定して対策を取る
こないだ現場の医者のツイートで言ってたよ
自分は感染源だと思って広げないためにマスクをしろと
434:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 15:48:08 uGLFoMAR0.net
>>421
俺が具体的かつ論理的にどうやって大規模検査するか
それによってどうやってクラスター発見し、メガクラスターを防ぐかを提示しているのに
お前の小さなプライドで意固地になって感情的になるのは辞めなさい
435:ビクテグラビルナトリウム(東京都) [ニダ]
20/03/29 15:48:21 2DvXjFVV0.net
検査しても感染者を全て発見することなんて不可能だし
検査時点で陰性でも、検査した次の瞬間に感染するかも知れないし
サーベイランスとして以外であまり大量に検査してもコストパフォーマンス悪いだろうな
感染者が多くなったら軽症者は自宅で大人しくしてもらうしかない
それって検査せずに都民・県民に外出自粛を求めてる現在と大きくは何も変わらない
436:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 15:49:20 362hahfx0.net
>>423
提示してみ?
437:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 15:49:38 uGLFoMAR0.net
>>422
まだ初期段階だ
諦めるのはまだ早い
今出来る事をすべてやらないといけない
438:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 15:49:39 uGLFoMAR0.net
>>422
まだ初期段階だ
諦めるのはまだ早い
今出来る事をすべてやらないといけない
439:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 15:49:47 2gk/rgNh0.net
>>415
おい、そこのレッド特ア
そんなに中国か韓国製のキットを日本にも勝手に貰いたいの?ん?
精度あげてから言えよボケが
440:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 15:50:20 uGLFoMAR0.net
>>425
このスレですべて提示してある
俺のIDを検索して読んでみなさい
441:ダクラタスビル(茸) [US]
20/03/29 15:50:45 tEWh851n0.net
オリンピック延期で政府は検査数を増やす方向に動いてんのに
足引張んなよバカが
442:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 15:51:42 362hahfx0.net
>>429
そんな面倒な事しねーよw
書いたなら頭の中入ってるだろ
まとめてもっぺん書いてみ?
443:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 15:51:50 uGLFoMAR0.net
>>424
経済損失が何十兆円と出るのに検査のコストパフォーマンスとか言ってるんじゃねーよアホ
物量作戦だ
それでメガクラスターを防げるなら安いものだ
444:アデホビル(長野県) [BR]
20/03/29 15:53:45 kwcfIvrO0.net
結局PCRで陽性でもCT撮らないと症状の軽重が判別出来ないんだから
最初にCT撮って肺炎の徴候がある場合だけPCR検査した方が無駄が少ない
445:ロピナビル(東京都) [US]
20/03/29 15:54:43 jB/Zzd4F0.net
知ってた
パヨクは猿なので学習しません
446:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 15:54:56 lLEicCi40.net
>>406
www
ど素人が自宅で考えた戦略www
40レスかけてのギャグとしては中々面白い
447:アデホビル(家) [MX]
20/03/29 15:54:56 /8fASWqV0.net
少なくとも公共交通期間を使用してたヤツがおったら、その区間の利用者のサンプリング検査はして欲しかったわ
感染しやすさと規模感がボンヤリしとるんだよな
448:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 15:55:23 362hahfx0.net
>>432
その物量作戦で現場が疲弊して医療関係者が感染して
医療崩壊、対応仕切れず感染爆発ってパターン
海外見てればわかると思うんだけど
大金かけて医療崩壊させて感染爆発させろとか、バカですかねパヨですかね
449:
20/03/29 15:56:13.39 uGLFoMAR0.net
>>437
ドイツやアメリカは上手くやってる
週50万件検査しても疲弊しないドイツやアメリカを参考にしなさい
450:
20/03/29 15:56:33.85 2gk/rgNh0.net
>>432
頭おかしいな
ノイローゼか?
病院いきなよ、お前さんの言う検査しにさ
451:
20/03/29 15:57:10.93 1/LNwp010.net
PCRキットよりオルベスコ増産した方がいい
アビガンと違って妊婦への制限もないし
軽度の肺炎ならオルベスコで対応できる
一方で数が足りなくて本来の喘息持ちが買えてない
452:
20/03/29 15:57:26.45 uGLFoMAR0.net
>>439
THE低知能の典型的なレスって感じだな
お前のレスは
453:
20/03/29 15:58:49.12 362hahfx0.net
>>438
ドイツやアメリカw
日本より大変そうですけど何を見倣うんだよw
医療制度も医療設備も国民性も国柄も違う国なのに何を見倣えと
バカ過ぎ
454:
20/03/29 15:59:08.48 YjfIwGnq0.net
>>438
米国全然上手く行ってないだろ頭膿んでるんじゃないの。
455:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 16:00:59 uGLFoMAR0.net
>>442
お前が俺の戦略に反対しないと言う事は
戦略の方向性としては俺の考えが間違ってない事を意味する
100%真似る事は出来なくとも参考に出来る部分はあるはずだ
学ぶ事を拒否せず、真摯に学ぶ姿勢を持って真似れる所は真似し正しい方向性に向かわないといけない
456:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 16:02:09 lLEicCi40.net
>>406
感染経路不明の東京のサラリーマンが一日で移動した際に近接したのは数百人を超えるだろう
その数百人をさらに追跡して近接した人を追跡する…
もうさ、とにかくお前は家から出るな
457:アマンタジン(奈良県) [US]
20/03/29 16:02:20 6jDWhRTW0.net
>>433
日本はこの方式やから検査数が少なくて済んでるんじゃないのかね
CTとMRIの普及率日本がダントツなんでしょ
458:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 16:02:21 uGLFoMAR0.net
>>443
アメリカは行動が遅すぎたのが失敗の原因だ
しかし検査は上手くやっている
日本はアメリカのように感染爆発しないよう出来る限り早く行動し
クラスターを発見しメガクラスターを防ぐ必要がある
459:ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [US]
20/03/29 16:03:44 yyoYTnnf0.net
もう目を覚ませよ 日本が終息ムードだったころ 増え続けていたんだから
460:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 16:03:56 uGLFoMAR0.net
>>445
まずは感染者が接触した数百人を検査する
陽性が出れば感染者の接触した数百人を検査する
それが物量を用いた検査だ
461:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 16:04:06 2gk/rgNh0.net
>>441
メガクラスターがー
物量がー
を繰り返し騒ぐ火病なアホを理解できるとは思わんね
簡易検査キットを急いで開発して作って
全国民に郵送で送る体制の構想はあるみたいなことを言われても気休めにしかならん
どのみち二割は運悪く死ぬんだろ
武漢ウイルスは
感染しないように出歩かんことが一番だよ
462:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 16:04:57 362hahfx0.net
まぁうん、自分、一昨日昨日と散々バカ相手にして疲れてるんで
今日までバカを相手にする気分になれないわw
ゴメンねw
463:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 16:05:14 uGLFoMAR0.net
>>450
お前が言ってるのは何もするなと言ってるに等しい
諦めたらそこで終わりだ
出来る限りの事はしないといけない
464:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 16:05:49 lLEicCi40.net
>>447
まずお前が検査技師の勉強をはじめろ
そして一つでも多くの検査ができるように立派な技師になるんだ
分かったら勉強始めるんだ
465:ラニナミビルオクタン酸エステル(山形県) [KR]
20/03/29 16:06:32 56hC+WfK0.net
専門知識のない岩健みたいな人がいるな
466:
20/03/29 16:08:29.12 M5RTfCi+0.net
東京はもう終わりっぽくね?
467:
20/03/29 16:08:43.56 362hahfx0.net
>>451は>>444へ
468:
20/03/29 16:09:24.24 2gk/rgNh0.net
>>445
コイツは感染したら人にうつすタイプに感じるな
>>452
お前は医者か?薬の開発者?それとも役人?
バカほどコロナなめて外行きまくり、今頃慌てて検査駆け込みするわけよ
つまりお前みたいな奴
469:
20/03/29 16:09:55.50 vQ5nBWo60.net
>>452
「出来る限りのこと」ってのは検査することじゃなく
j人の接触・移動を極力さけてもらうことだな
470:
20/03/29 16:10:09.39 lLEicCi40.net
>>449
その時点で検査対象は数万件
1人のサラリーマンを追跡するだけで数万件の検査
凄い!圧倒的な物量作戦だ!
471:
20/03/29 16:10:44.08 jB/Zzd4F0.net
>>455
お前もそのうちコロナマンに変身するんやで
472:
20/03/29 16:10:57.69 kh74nvr80.net
日本ほど、医療保険が手厚く、医療機器が発達いる国はないよ。
欧米やアメリカは、無保険の貧困者や不法移民が多数いる。
日本は、在日や中国人にさえ医療保証している。
予防接種も徹底しているし、検査も検査キットを使わなくてもCTや他の医療機器で初期判定できてしまう。
医療のベースが高い。
医療後進国の韓国なんかに学ぶことは無いよ。
473:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 16:11:54 lLEicCi40.net
>>452
お前以外のみんなができるだけのことをしている
医者、看護師はフル稼働だ
だからお前の力が必要だ
看護師資格でも良い早くとってくれ
474:エンテカビル(東京都) [US]
20/03/29 16:13:39 t1Sm7d8D0.net
神奈川は早く安全な祖国に帰れば良いのに
475:インターフェロンβ(東京都) [BR]
20/03/29 16:13:59 Y1sbkUJD0.net
南朝鮮いつの間にか日本方式に移行したもよう
476:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 16:14:40 2gk/rgNh0.net
やるとしたら、コロナ疑いあるやつの指定病院を都道府県の市立ごと細かく別にリスト作れよなとは思う
もうあるのか?ないよな
災害と同じように
個人病院とかリハビリ病院併設の所までこられて、うつされたらたまらんわ
結局クラスターになったやつらって病院はしごしてるしな
検査も出たり出なかったりだしな
477:ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [US]
20/03/29 16:15:27 DR3xuQdv0.net
>>340
>(俺の知る限り。感染症法第19条以下)、
第46条でも
>入院し、(中略)入院させるべきことを勧告することができる。
という書き方だから入院させなくてはいけないということは無いのね
安心した
478:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 16:16:38 lLEicCi40.net
>>465
だから疑わしいなら病院に行くんじゃなく保健所かなんかに電話しろってことにしてるんだろ
479:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 16:19:23 2gk/rgNh0.net
>>467
保健センターな
知ってるけど、徹底してないぜ
明らかヤバイ咳のヤツがリハビリ病院来てたから、アホなんかな?って二度みしたわ
バイオテロじゃなきゃ、徹底してないつーことだよ
広告折込、ラジオ、市役所が宣伝カーが必要だと思うわ
480:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 16:19:54 lLEicCi40.net
>>466
でも、この時点で院内は汚染されていて院内感染が発生していないか確認する必要が出るんじゃね
すると実際には患者や医療従事者の隔離が必要になってしまう
481:インターフェロンα(やわらか銀行) [CN]
20/03/29 16:20:18 6TlXNEt30.net
集団ストーカー犯罪組織系統
米CIA-安部政府-総務省-消防庁・・・・・・集団ストーカー犯罪組織
│/////└国家公安委員会-警察庁・・・集団ストーカー犯罪組織
└-創価学会-在日朝鮮人部隊・・・・・・・集団ストーカー犯罪組織
集団ストーカーとは創価・警察・消防が税金を使って、特定人物にいやがらせする工作です。
富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
482:
20/03/29 16:21:25.38 lLEicCi40.net
>>468
そういうのを検査厨が検査させろさせろといって妨害してるんよ
483:コビシスタット(北海道) [US]
20/03/29 16:24:35 BINkZvmL0.net
1回100万で受け付けてやれよ
その利益を給付金に回せ
484:ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [KR]
20/03/29 16:25:54 rQf1SxFE0.net
>>43
CTとレントゲンの違いもわからん馬鹿は黙っとけ
485:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 16:27:28 2gk/rgNh0.net
>>471
だから分かりやすく専門病院紹介
完全予約で
完全に感染してると自覚しなきゃ、その病院には行けないだろ、怖くて
イタ電した奴は懲役刑付きで取締り
まー、オリンピック中止になるまでは場当たり対応だったことは否めん
国慶節が不味かったよな
チャイナボカンシリーズ・バイオテロ編の始まりだな、これ
486:ソホスブビル(長野県) [JP]
20/03/29 16:28:45 TgunoQbl0.net
ただの自宅待機もつまんないし
かといって暇つぶしに外で歩くぐらいなら
ここで適当にコロナ談義やってるほうが社会的にはマシだな
487:ラニナミビルオクタン酸エステル(ジパング) [US]
20/03/29 16:29:03 xlcYWkAD0.net
>>42
ドイツは死者が増えだしてから検査も増やした
死亡率を抑えにかかってる
488:ペンシクロビル(長野県) [ニダ]
20/03/29 16:30:18 Ij0LQO4C0.net
ID:uGLFoMAR0
まあ何を言っても結果死者数がすくない日本の勝ちだ
489:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/29 16:31:15 lag+Yt7r0.net
これデメリットじゃなくて
検査する事によるメリットは大きいが準備、設備と対策と人員が必要で面倒ってだけだな
490:ロピナビル(東京都) [PK]
20/03/29 16:32:01 tBPnAF140.net
ていうか 韓国人とパヨが必死にごまかしているが
韓国は東アジアの劣等生。台湾、香港、シンガポールと比べてみw
491:エファビレンツ(家) [ニダ]
20/03/29 16:33:55 RsWP/4iU0.net
中国での死者が収まっているのは武漢ウイルスの恐ろしさを知っているから
人間がこさえたウイルスで人類が破滅する
全部中国人のせい
492:
20/03/29 16:35:03.84 D/IZt9Q80.net
もし大量検査したら一回陰性判定受けたやつ無責任に弾け�
493:サうで怖いわ 皆が疑心暗鬼になって慎重になる方がマシやしな
494:
20/03/29 16:36:03.27 2gk/rgNh0.net
まー、そろそろ議案として非常事態宣言を出す頃だろな
となると、検査の有無、病院確保、まぁホテルを簡易隔離施設にするとかの法整備
民間企業ふくめてのワクチン・抗体開発、人工呼吸器の増産、官民一体の推進、その予算を組み立ててなきゃならん頃だが…
495:インターフェロンβ(東京都) [US]
20/03/29 16:38:01 xkZWs6ML0.net
偉大なる大韓民国さまの
コロナ対応を世界が称賛してるニダ!
日韓スワップを結んで欲しければ
考えてやってもいいニダ!
<*`∀´>
496:ホスカルネット(光) [US]
20/03/29 16:38:16 D/IZt9Q80.net
検査して陰性判定受けても自分が陰性やと言い切れるのはその瞬間だけやからな
毎週定期検査すんのかとアホやろ
497:ダルナビルエタノール(東京都) [GB]
20/03/29 16:38:40 joMzQcFN0.net
日本は世界各国と比較して異常なほどCT・MRI装置が多い国
だから、PCRの前にそのCT検査で画像診断していると思う
まあ、そのデメリットとして医療費高騰があり、
そのことについて、特に各保険組合や財務省から苦言が多いがね
498:エファビレンツ(ジパング) [US]
20/03/29 16:39:58 enxI8M040.net
まあ検査はやれるならどんどんやればいいと思うが。
一般人として気を付けなければならない事は。検査をしてもしなくても、陽性でも陰性でも、とにかく感染しない・させないという行動をする事だな。
それと。日本を滅ぼしたいパヨク特亜勢力がはびこるという異常な環境にある日本国だという事を忘れずに、わざとうつされる事に用心するという事だな
499:ダクラタスビル(静岡県) [US]
20/03/29 16:40:26 dUaIkKV10.net
早く見つけて早く自宅隔離が最善でしょ
症状軽い奴が経済活動するのが一番不味い
500:ビダラビン(関東地方) [ニダ]
20/03/29 16:40:30 Z36DhlSC0.net
>>477
これ
後で評価の対象になるのは人口当たりの死者数
保健所が一括して相談を受けて、受診する病院を指示するシステムはコピーする国がたくさん出るだろ
501:ネビラピン(日本) [IT]
20/03/29 16:40:49 2gk/rgNh0.net
>>481
それな
>>478
人的ミスでの二次感染とかな
高確率の感染と死者二割が痛いところ
それならとりあえずピーク過ぎるまで引きこもってくれた方がなんぼかマシとは言えるな
経済が大打撃だが世界中がそうだからな
得した国がバイオテロの犯人だとわかりやすいし
502:ロピナビル(青森県) [ニダ]
20/03/29 16:53:01 UcCi61HG0.net
>>35
1つの事柄から全てを知った気になって突き進む
これ地球平面説信じてる奴と同じ構図だな
反論があれば陰謀論で済ますところとか特に
503:レテルモビル(北海道) [US]
20/03/29 16:54:23 M5RTfCi+0.net
>>475
うんうん。俺ら今、コロナと戦ってるんだぜ?
504:バラシクロビル(大阪府) [EU]
20/03/29 16:57:50 76jyAlOk0.net
>>15
インぺーがーの襲来やな!
505:バラシクロビル(大阪府) [EU]
20/03/29 17:05:09 76jyAlOk0.net
>>99
ほんこれな
506:バラシクロビル(大阪府) [EU]
20/03/29 17:07:08 76jyAlOk0.net
あ、インペーだーのほうがええな
507:
20/03/29 17:16:51.12 iVjsMKXz0.net
結果として日本の状況は今のところ他国よりマシ
これが全て
これからどうかは知らんけど
508:
20/03/29 17:19:21.95 lLEicCi40.net
>>488
そうそう
最終的な評価は何人死んだか
だから経過も何人死んだかでみれば良い
インフルエンザもうちは毎年かかる、けど死んでないからねえ
509:
20/03/29 17:21:24.71 lLEicCi40.net
>>495
マスコミが買い占めのパニック煽りしてたが、今日のスーパーは肉も惣菜も大量入荷で割引シール貼ってた
落ち着くこと、それぞれがやれることをやること
510:
20/03/29 17:23:39.06 uGLFoMAR0.net
>>496
お前らは神風に頼ってるだけで論理的戦略じゃないんだよ
メガクラスターを防げないなら感染者爆発を意味するから
医療崩壊を招くのは必須
511:
20/03/29 17:28:54.29 N8YMpNYo0.net
>>498
よう、神奈川のチョン
帰国はまだか
512:
20/03/29 17:29:14.77 ozBDE/nh0.net
>>498
ここのアホは他国下げと日本上げって観点からしか思考できないから
ちょっと前まで検査したら医療崩壊が口癖だったし
昨日はBCG連呼してホルホルしてたぞ
513:
20/03/29 17:29:44.30 /pIzgqeo0.net
戦略と過剰検査のデメリットを政府が上手く説明出来てないのが疑念を産んでるんだよ
政府がしっかりと説明してれば検査少ない事への混乱も落ち着くというのに
514:アバカビル(庭) [ES]
20/03/29 17:36:50 M3RFaj2y0.net
>>261
武漢ウイルスが究極兵器過ぎて、どこの国、どんな兵器だろうと太刀打ち不可能。
各国で最善と思われる方法を試すしかない。
515:アバカビル(庭) [ES]
20/03/29 17:42:57 M3RFaj2y0.net
>>15
馬鹿はどこまで行っても馬鹿でしかないから。
516:ソリブジン(茸) [US]
20/03/29 17:47:45 Vi7Z8Gws0.net
>>13
これ
CTで鑑別絞り込んでから病理診断
ってフラジャイルに載ってた
517:リトナビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 17:51:14 tvP3k1Qb0.net
>>501
上手く説明出来ているし疑念なんて産んでいないよ
禿が大炎上したのを見れば分かるだろ
国民は検査しまくった結果イタリアがどうなったかちゃんと理解している
未だにいつものアレな奴がボッチ化して騒いでいるけどなw
518:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 17:59:41 uGLFoMAR0.net
>>505
まあ俺たち検査派は警告したからな
今のやり方では感染源不明の感染源特定が出来ないからメガクラスターは防げないと
で、どうやれば感染源不明の感染者からクラスター発見出来て
メガクラスターを防げるかも具体的に提示した
519:
20/03/29 18:06:01.52 tvP3k1Qb0.net
>>506
パヨクの言う事を聞いて検査しまくっていたらとんでもない事になっていたからな
街は死体で溢れ、医者も逃亡、仕事も家も放り出して疎開するハメになっていた
それもたった数週間でな
パヨクだけはあり得ない
520:
20/03/29 18:10:51.05 UnxtuMX+0.net
症状もねえのに受けたがるんじゃねえ!
521:リトナビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 18:14:52 bHuxOK360.net
>>433
>>446
必ずCT取るわけじゃなくて、症状が重い場合だよ
空港なんかではまずPCR検査だし
いずれにしても、海外帰りとか陽性確定者との濃厚接触があったとか、
絞り込んでからPCRしてるんだから、今のままでいいってことだけど
522:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 18:17:33 uGLFoMAR0.net
>>509
東京都で1日たった100件の検査で本当に充分だと思ってるのか?
523:ドルテグラビルナトリウム(東京都) [VN]
20/03/29 18:24:40 KpdiCm6J0.net
こういう物の正しさを声の大きさでアピールするやつはほんと迷惑だわ
524:エムトリシタビン(東京都) [FR]
20/03/29 18:26:54 znpKztTe0.net
アメリカはニューヨークが韓国の真似してドライブスルー始めたら
二次感染が拡大して全米患者数の半数を占めるにまで至ってしまった
当然、そんな数のベッドも無ければ、人工呼吸器も無い
検査しても陽性反応が大量に出たら如何するのかって
その先のことまで考えが及ばなかったとしか思えん
525:ダクラタスビル(日本) [US]
20/03/29 18:33:55 UId2nt6l0.net
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
526:ミルテホシン(茸) [CN]
20/03/29 18:34:29 owzQjhsw0.net
>>506
検査否定派だが今のままでメガクラスターが防げるとは思ってない
せいぜい啓蒙される個人的な対応を粛々とすることで感染の拡大を防ぐくらいだろう
医療関係は感染しても死人がでないように手厚く対処できるように対応することが大切なんだと思ってるわ
527:エムトリシタビン(東京都) [FR]
20/03/29 18:35:36 znpKztTe0.net
日本はたった3600名のダイプリ号でも
無制限的に医療リソースを使うって事が判ったから
遅滞戦術的な重症者トリアージ体制に移行した
医療資源には限りがあるって常に念頭に置かないと駄目だよ
528:アバカビル(兵庫県) [AU]
20/03/29 18:36:22 OhZbKFeS0.net
可能な限り検査はしないとダメだろ
問題は検査する過程で感染が拡大する可能性であって
それは検査工程を変えればいくらでも対応できるだろ
結局面倒だからやりたくない
死ぬのが年寄りだからどうでもいいというところなんだろ
本当に自民はだめだな
自民というか日本が終わってる
529:コビシスタット(北海道) [US]
20/03/29 18:36:40 BINkZvmL0.net
1回100万で誰でも検査してやって
給付金の原資にしろや
頭悪いな
530:ガンシクロビル(埼玉県) [IN]
20/03/29 18:37:13 +EQfLn2h0.net
ほんと都知事が舛添じゃなくて助かったな
531:オセルタミビルリン(東京都) [JP]
20/03/29 18:38:14 MLW/4jaI0.net
他でも提案されてる抗体検査をすれば良いと思う
たとえば、献血の時に検査項目に加えるとか
532:ラニナミビルオクタン酸エステル(山形県) [KR]
20/03/29 18:39:12 56hC+WfK0.net
都市部やその近郊経済圏は、抗体検査で全検も必要なタイミングだとは思うけど、一定のラインが
あるんだろう
テレビに出ずにちゃんと仕事してくれる専門家を信じようぜ
533:レムデシビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 18:39:14 lLEicCi40.net
>>506
実現不可能な戦略とやらだったけどね
www
医療機関はフル稼働してる
コロナだけやってるわけじゃない
もし別な検査なり方法を持ち込むならそれは今の医療体制とは別なリソースを持ち込む必要がある
そのリソースを示すことが戦略って奴だよ
534:オセルタミビルリン(東京都) [JP]
20/03/29 18:39:51 MLW/4jaI0.net
抗体を持ってる人はその証明書みたいなのを交付してもらえば
活動する場合でも当人、受ける側両方がいろいろ安心できるだろう
もちろん抗体の有効性についても同時にきちんと調べる必要があると思う
535:リトナビル(東京都) [ニダ]
20/03/29 18:42:17 tvP3k1Qb0.net
>>519
その検査に行ってウイルスを貰ってくる事になるな
アホ過ぎ
536:エムトリシタビン(東京都) [FR]
20/03/29 18:45:56 znpKztTe0.net
>>523
ニューヨークは体調の悪い人=免疫力低下してる人を
一か所に集めたらどうなるのかって考えが及ばなかった様だよ
537:オセルタミビルリン(東京都) [JP]
20/03/29 18:46:37 MLW/4jaI0.net
>>523
別途やるんじゃなくて、献血は現時点でもやってるので
それに乗っかる形にする
538:アデホビル(東京都) [DE]
20/03/29 18:46:45 NrNyJFFE0.net
これCTで弾いてる分も入れたらどの位の検査数なんだろね
そこを見ないと検査が多いも少ないもない気がするが
539:パリビズマブ(茸) [CA]
20/03/29 18:49:08 zUL/f5O30.net
>>526
少ないし、していないんだよ。パヨクの妄想世界はつねに現実に優先される。
540:ラニナミビルオクタン酸エステル(山形県) [KR]
20/03/29 18:51:50 56hC+WfK0.net
>>523
どちらかというと、抗体検査で対象にすべきは都市部近郊の無症候者……とは言うものの
無症候の人は検査なんか受けないので、都市部をエリアごとに区切って、症状のない人を全検する事に
なると思うのだが、二次感染を防ぐ集団検疫は難しいだろうなあ
ただ、都市部の孤発性罹患者を早期に発見することが感染爆発を防ぐ最短の方策だとは思うよ
いずれにしろら数が多すぎるので、現実的ではないかも……
541:ドルテグラビルナトリウム(庭) [US]
20/03/29 18:58:30 Pe5DuGlU0.net
>>6
韓国・ムン政権派と噂されるマスコミ、政党(特に共産党)が、
ここに来て一段と韓国あげアジをするようになったから、
噂されるように、本当に韓国経済危ういんじゃないか?w
542:
20/03/29 18:59:41.70 ECpnYeSf0.net
>>528
感染状況をつかむための抗体検査なら自衛隊の健康診断でやるといい
各地にあるし
543:ソホスブビル(東京都) [GB]
20/03/29 19:03:15 1Dfv55Ts0.net
>>371
だから37.5℃以上ないような軽症なら
家でおとなしくしとけ
それ以上あったら保健所に電話したらいいだけ
保健所が検査必要だと思えば検査してくれるよ
どうせPCR検査やっても日本じゃ国民全員するのに40年かかる
抗体簡易検査キットまでどの国も全部把握するのは無理だろ
どの国も1%もまだいってないだろ
544:ラニナミビルオクタン酸エステル(山形県) [KR]
20/03/29 19:04:14 56hC+WfK0.net
>>530
そういえばダイプリでも自衛隊チームは感染者一人も出さなかったよね
その時のノウハウを生かせば集団検疫出来るのかな
545:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 19:05:04 uGLFoMAR0.net
>>521
孫正義が100万個検査キット配るって言うのに乗ってりゃ良かったんだよ
中国の検査機関なんだから日本のリソースに影響しないし
ソフトバンクならITソフトウェア使って検査者の行動履歴をデータベース化して
行動者と検査結果を紐付けしそこから解析してクラスターを発見できるシステム作れただろう
546:ドルテグラビルナトリウム(庭) [US]
20/03/29 19:05:42 Pe5DuGlU0.net
>>8
だから、このソースは「全体検査は現実的ではない」と言ってるのね。
日本の方針が絶対に正しいかまでは自分には分からないが、
検査!検査!検査!派の識者や議員は、
これらに対し「そんな事はない。それは杞憂だ」と言うだけで、
まともな反論してるのを見た事がないからなぁ。
547:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 19:05:53 uGLFoMAR0.net
行動者→行動履歴
548:ダルナビルエタノール(東京都) [GB]
20/03/29 19:06:18 wFIsumzF0.net
>>525
アホが献血に殺到するだけだろ
症状無くても検査が受けられるって思うとそこが感染のリスク激高で
感染直後は検査しても無意味って事すら忘れて突撃するアホばっかなんだからw
549:ダルナビルエタノール(東京都) [CN]
20/03/29 19:06:34 NZyKCOxL0.net
>>532
っていうか、自衛隊員は健康診断は毎年の義務だし
採決も必ずやらないといけない
550:
20/03/29 19:09:17.36 uGLFoMAR0.net
何と言うか今の検査体制って原始的なんだよな
もっと大規模かつ効率的に検査し
データベース化してそこからクラスター発見できるシステム構築すりゃいいのに
551:
20/03/29 19:10:17.77 MLW/4jaI0.net
>>536
たとえば糖尿病のグルコアルブミン検査は知らない間に加えられていた
最初は地味にやって統計的に把握すれば良いと思う。
そんなに多くなるようなら条件付けるとか予約しないとダメにするとかいろいろ方法はあると思う
552:バロキサビルマルボキシル(東京都) [CN]
20/03/29 19:17:58 dSMp8sLZ0.net
>>538
神奈川って人口900万人くらいか
その神奈川に1000人規模のクラスタがあったとして、9000人の検査をして
やっとそのクラスタの1人が引っかかるんだぜ?
その1人が本当にクラスタなのか、それともただの散発的な感染者なのか
さらに周辺を検査して調べなきゃならない
そんなのが多数出てくるんだぜ?
しかも1週間に1回とか定期的にそれを繰り返さなきゃいけない
1000人規模のクラスタ見つけるのでさえ、こんだけ大変なのに
100人、数十人規模のクラスタを大規模無作為検査で見つけるなんて
ほぼ不可能・・・
553:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 19:21:31 uGLFoMAR0.net
>>540
全部が全部発見しようとしても無理だから
とりあえずデカいクラスターでも発見できればいいだろ
コロナによる経済損失は何十兆単位何だから検査費用なんて大した額じゃないんだし
物量戦で行った方がいい
それで都市封鎖が防げるなら安いもんだろ
東京の都市封鎖1か月するだけで2兆、3兆単位の経済損失なんだぞ
554:ファムシクロビル(東京都) [CN]
20/03/29 19:23:39 xHowGDgd0.net
>>541
1000人のクラスターってでかいと思わない?
それ以上のクラスターって・・・もうクラスターってレベルじゃなくね?w
555:コビシスタット(東京都) [US]
20/03/29 19:26:26 0tsgjcHB0.net
>>6
そういう行動が信用落としてるのに気づかんのがな
韓国絶対正義マンなんていう錯乱工作員には分からんか
556:アデホビル(東京都) [US]
20/03/29 19:38:45 dphD4LwF0.net
感度と特異度考えるともっと複雑だぞ
感度70%特異度5%で9000人検査して1人見つけようとすると、30%の確率でその1人すら陰性になって偽陽性が450人でる
こんな状況で本当の陽性の人を特定しようとするのがどれだけ現実味がないか分かるだろ
557:リルピビリン(神奈川県) [CN]
20/03/29 19:48:44 SkLlkK1b0.net
>>533
中国が結果を捏造するだろーが
検査結果を操作して日本をパニックに
陥れる予定だったんだろう
558:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 19:53:02 uGLFoMAR0.net
>>544
クラスター発見するのが目的だから偽陽性の問題はいいんだよ
行動履歴に紐付けして関連した陽性者集団を割り出すのが目的だから
単発の偽陽性群がいても無視すればいいだけ
559:テラプレビル(兵庫県) [GB]
20/03/29 19:55:15 wAvzrmaI0.net
>>8
上昌広信者 乙
560:
20/03/29 19:58:32.98 dphD4LwF0.net
>>546
偽陽性と本物の陽性を区別できないから無視なんかできるわけないだろ
561:リルピビリン(静岡県) [CN]
20/03/29 19:59:47 YgtNjja10.net
ここまで感染拡大したのにまだ検査するな言うてる奴っているんだなw
アホすぎでしょw
562:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 20:05:39 uGLFoMAR0.net
>>548
いや、検査精度の問題もあるから
大規模検査はクラスターを発見する目的に特化した方がいい
偽陽性群が特定の行動履歴に紐付けして集団形成する事は考えられないから
クラスター検知システムで弾かれる
563:アデホビル(東京都) [US]
20/03/29 20:07:20 dphD4LwF0.net
アホすぎて話にならん
やめやめ
564:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 20:09:03 uGLFoMAR0.net
>>551
いや、クラスター発見は重要な事だぞ
専門家委員会でも最重要としてる
ただ今のやり方は極めて原始的で非効率だから
もっと効率的かつ近代的に行えばもっと効果が出る
565:ペラミビル(東京都) [US]
20/03/29 20:11:19 3oQMw0mo0.net
韓国人は日本、台湾以上に神経質だからさほど拡散していない。
悔やまれるのは、バカな宗教団体でクラスターが拡散したということだろう。
それさえなければと思っている人は多い。
想像だが、韓国の若者は、かなり抑圧された環境で生活してるのではないか。
566:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 20:12:08 362hahfx0.net
韓国って検査キットに独島って名前つけて
世界中に売りだそうとか企んでたんだってよw
日本に検査キット買わせてプロパガンダしたい韓国人が
ケンサーズ扇動してるってのは間違いなさそうだなw
567:レテルモビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/29 20:13:08 uGLFoMAR0.net
>>554
下らない妄想するな
568:アシクロビル(東京都) [GB]
20/03/29 20:14:29 +J0bdZOc0.net
こんなの専門家会議も言ってるし
2ちゃんでもさんざん書かれてるんだが
それでも理解できないアホにはもう説明する気もしなくなったわ
569:ザナミビル(兵庫県) [US]
20/03/29 20:14:41 9217Sa8D0.net
韓国の経済ってもう崩壊するの確定してるよな
ほっとけば世界地図から消えるんじゃね?
570:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 20:15:30 362hahfx0.net
>>555
ま、妄想だと思うわな
そんだけ異常な奴らなんだよw
571:リバビリン(庭) [ニダ]
20/03/29 20:15:47 7LNuPwdb0.net
>>4
ホントただの印象操作。陰謀論者はデータもロジックもない。
572:アメナメビル(静岡県) [GB]
20/03/29 20:18:54 yFF22uyC0.net
イタリアほど蔓延しても1000人検査して1.5人って数字だ
イタリアレベルでも調子悪いやつだけ調べるしか無いし
日本のように10万人で1.5人レベルじゃ調子悪いやつで医者が太鼓判押すやつだけ検査するのは当然だわ
573:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 20:20:23 362hahfx0.net
例の韓国の検査キットに独島って名前つけるって話
韓国検査キットを米国が採用→嘘とバレる
ってスレにリンクあるよ
興味ある人は見てみてねw
574:ソリブジン(山口県) [US]
20/03/29 20:23:05 VfeAGurS0.net
>>561
韓国のキットは役立たずだから使用をやめたとかいうニュースを見た気がする
575:アメナメビル(静岡県) [GB]
20/03/29 20:25:20 yFF22uyC0.net
>>562
記事は解りにくいけど、ムンがトランプに直訴したんだがトランプが生返事でOKって言っただけのようだ
当然FDAは何も動いていない
576:アデホビル(茸) [US]
20/03/29 20:32:29 W1AQnVVc0.net
>>552
まだキチガイ電波垂れ流してんのかよ、神奈川のチョンw
577:ラニナミビルオクタン酸エステル(埼玉県) [JP]
20/03/29 20:38:17 6eRg7ShG0.net
陰性と出たからボクはウイルスフリーなんですと言ってハメを外して出歩き
何処かで感染した挙げ句クラスターを作ってしまう奴がいるから困るので
最初から全員が擬陽性のつもりで行動した方がいい
578:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 20:39:38 362hahfx0.net
>>565
って専門家も警告してるしな
ほんそれ
579:リトナビル(コロン諸島) [SE]
20/03/29 20:45:00 XyOhpK56O.net
1日に1万人を検査して
1億人を検査するには1万日かかる
これだけでも検査しても意味がないのは誰でも分かる
580:
20/03/29 20:51:29.88 LjxVjguk0.net
この期に及んで全て論破済みの理屈並べて検査しないの擁護してる奴なんなん?
581:テノホビル(千葉県) [CN]
20/03/29 20:57:35 362hahfx0.net
>>568
必要な検査はしてるっていってるのに
検査検査うるさい人ってなんなの?
独島っていう性能悪い検査キット売りたい人?
582:アバカビル(群馬県) [RO]
20/03/29 21:05:01 jpkKkEs90.net
>>1
最近ゴキブリ朝鮮人が一人当たりのGDPで、韓国が日本を抜いたとホルホルしているが全くの嘘。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
↑
これが現実wwwwwwwwwwwwwwwww
この原始人の年収が400万円に見えますか?
息を吐くように嘘をつてでも日本人にホルホルしたい、その異常とも言える猛烈な劣等感。
バカチョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
583:ペラミビル(東京都) [US]
20/03/29 21:06:49 3oQMw0mo0.net
>>562
スペインが中国のを返還したというのは聞いたことがある。
584:エファビレンツ(東京都) [US]
20/03/29 21:08:58 8S0j71yJ0.net
日本でもアビガンの効果が確認された
これで一応早期治療できることになるのか?
検査体制に変化はあるのか
585:パリビズマブ(家) [ニダ]
20/03/29 21:38:06 R8IGQxqi0.net
>>570
そこは時代劇の撮影場所か何かだろ
普通の人が住んでいる地区には見えない
586:アデホビル(北海道) [NO]
20/03/29 21:48:48 J/ZJWy6a0.net
陰性でも毎週検査を受けないといけなくなるもんな。
キリがない。
ビクビクしながら気を付けていた方が良い。
587:ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [US]
20/03/29 21:55:14 DR3xuQdv0.net
>>572
>日本でもアビガンの効果が確認された
まだだろ?
大々的に報じられてない
588:
20/03/29 22:10:16.70 36NoKbtd0.net
>>4
おまえは>>1-2を読んでないだろ
589:ロピナビル(神奈川県) [AR]
20/03/29 22:42:47 KuN9yKpW0.net
韓国で17歳少年が急性肺炎で死亡、新型コロナ検査7回連続で陰性―中国メディア|レコードチャイナ
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
>韓国で17歳の男性が新型コロナウイルスによる急性肺炎で死亡したと報じた。
検査を増やしても意味がないサンプル
590:イドクスウリジン(福岡県) [US]
20/03/29 23:33:26 SywN+GMx0.net
医療崩壊起こさないためにせっかく検査渋って時間稼ぎしたのになんの準備もせず今になって焦ってるのが日本政府。。
人の国の事笑えないよな。
591:
20/03/29 23:55:13.40 DkljKbDa0.net
現実に日本で死者が少ないからこのままで良いのでは
592:
20/03/30 01:18:19.94 Z0raMqFR0.net
五輪延期決定直後から黙って指示待ち
593:
20/03/30 01:19:07.21 Z0raMqFR0.net
五輪延期決定直後から指示待ち
594:
20/03/30 01:37:11.91 EYfmtjI80.net
検査は戦略的に無意味だとは思わんが
韓国の検査キットは信頼性がクソだからな
治癒したと言うのも、本当に感染者かどうか解らんし
逆に感染者を野に放つことにもなりかねん
戦略を崩壊させる道具にしかなっとらん
595:ダクラタスビル(愛知県) [DE]
20/03/30 05:37:14 JLyTl+QG0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
596:ソリブジン(兵庫県) [US]
20/03/30 06:38:07 piVCuKFT0.net
検査数増やしたら感染者数が増えちゃうの
現状把握したくないからあえてやらないの
東京みたいにギュッと凝縮した都市とか
感染に適してそうなとこでは検査したくないの
597:
20/03/30 06:49:28.12 mArWh8h70.net
検査しても逃げるのが日本人
598:パリビズマブ(茸) [DE]
20/03/30 08:44:52 MM1zzz0I0.net
パヨクはチョンだからな
同じ民族だから犯罪者民族にはかわりない
599:アマンタジン(群馬県) [RO]
20/03/30 09:34:51 nAPkvH4I0.net
>>1
最近ゴキブリ朝鮮人が一人当たりのGDPで、韓国が日本を抜いたとホルホルしているが全くの嘘。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
↑
これが現実wwwwwwwwwwwwwwwww
この原始人の年収が400万円に見えますか?
息を吐くように嘘をつてでも日本人にホルホルしたい、その異常とも言える猛烈な劣等感。
バカチョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
600:ソリブジン(東京都) [CN]
20/03/30 09:44:32 LkjDUVj70.net
3割って何だよw
コイントスで診断しても5割は当たるぞ
601:
20/03/30 12:00:14.05 oVHS3uLY0.net
>>584
>感染者数
陽性反応者数な
602:アタザナビル(茸) [AU]
20/03/30 12:43:33 iPBhptVN0.net
>>578
意味がわからん
どこが焦ってんの?
603:ラルテグラビルカリウム(茸) [US]
20/03/30 12:49:35 djXdQx290.net
>>261
38式小銃は名銃だぞ
かつて満州や占守島で38式に痛い目に遭わされたロシア軍じゃ、今でも自衛隊の小銃はアリサカの新型だろうと思ってるくらい良銃として伝えられ続けてるし
接収後アメリカで民間に卸された38式は非常に人気があり、わざわざ6.5mm×50 セミリムド アリサカという専用弾まで生産してる
604:ザナミビル(茸) [CH]
20/03/30 12:51:31 PFrxzGEX0.net
>>581
毎日新聞「『東京五輪延期決定後に検査急増』はデマ」 ネット「またパヨクがハシゴを外されたのかw」「陰謀論を未だ真に受けてる馬鹿w
スレリンク(seijinewsplus板)
605:アタザナビル(茸) [US]
20/03/30 19:32:24 mwIU148h0.net
韓国医療スタッフ、バーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害まで
URLリンク(japanese.joins.com)
606:ホスフェニトインナトリウム(SB-Android) [CN]
20/03/30 19:42:30 6ODnnPDI0.net
>>1
パヨクの医者が検査しないの?
それとも医者にパヨクは居ないの?
集会で、1人で全員検査するとか想像すれば
検査するとは言えないものなw
607:ポドフィロトキシン(宮城県) [ニダ]
20/03/30 20:47:03 MFcpSR710.net
病院がクラスターになるな…
しかし検査しないと手遅れになるし
感染者が医者と病院にウィルスを蔓延させて
検査に来た人が連鎖感染するとキリがないな…
608:ファビピラビル(図書館の中の街) [CN]
20/03/30 20:49:02 Z3Yjl8XI0.net
>>1
ばっかちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんww
wwwwwwwwwwwww
609:リトナビル(光) [US]
20/03/30 21:52:32 Q942OJ8/0.net
パヨクってどいつもこいつもアホ面こいたヤツしかいないのかな
URLリンク(youtu.be)
610:
20/03/30 22:39:55.29 UqvjhxhC0.net
治療する当ても無いのにする検査は宗教裁判と変わらんもんな
611:アマンタジン(茸) [NL]
20/03/31 14:10:01 PTqGGOT+0.net
パヨクだんまり
612:ペラミビル(京都府) [US]
20/03/31 14:13:52 PtFaEJTq0.net
リソースなんて簡単に増えるもんでもないだろアホパヨ。検査キットを使う技師の人数や病床数がいきなり増えるか?死体安置所なら簡単に増やせるかもな
613:
20/03/31 14:22:57.36 tKsaIHAO0.net
>>600
言うだけ大将だから>パヨク
614:オムビタスビル(光) [ニダ]
20/03/31 14:38:32 Gmb1MSY70.net
>>600
検査数増やして精度落としていたらなんの意味もないしな
615:アシクロビル(福井県) [US]
20/03/31 14:50:10 yWmtp+/l0.net
そもそも「韓国を見習え」というワードが珍妙すぎて笑うしかない
616:ダサブビル(やわらか銀行) [AO]
20/03/31 14:50:37 GLZMkmbt0.net
日本ってパヨク無視してよく頑張ってるよな
偉いわ
617:ソホスブビル(公衆電話) [NO]
20/03/31 14:51:18 e/VIq/Gu0.net
>>2
馬鹿の妄言。
見逃した感染者が感染者を増やす。
感染者から感染した感染者も感染者を増やす。
感染者は指数関数的に増加していく。
結果、一人の感染者を見逃したことによって、数千、数万の感染者が発生する。
数ヶ月では医療体制を数千、数万倍することは不可能だし、ワクチンなどの特効薬を用意することもできないので、数ヶ月後に避けがたい破局が発生するのを自分で用意しているだけ。
618:エルビテグラビル(茸) [US]
20/03/31 14:52:31 Fw0EAhW30.net
>>600
は?
で検査しないで、感染者増やして、リソース増えてないのに死者増やすことにしかならない。
さすが日本人を殺したくて殺したくてしょうがない売国奴ネトウヨらしい話だな。
619:アシクロビル(千葉県) [ニダ]
20/03/31 15:02:03 CdGVlpkb0.net
正確性にいまいち欠ける検査に注力する余裕とメリットデメリットの天秤だろな
いまから始めるにしてもこの点はずっと引きずるから濃厚接触疑いの検査と追跡調査や
重症までいかなくても疑いがある
620:時点で検査に振り分ける余力が残ってる方が良いと思う
621:
20/03/31 16:07:25.49 oMF9V0O10.net
>>605
インフルエンザはどの感染者も同じように他の人にうつすんだけど
コロナの感染者には2種類いて人にうつさない感染者(ほとんどこっち)と
うつしまくる感染者(少数)がいるのな
これがウイルスに2つの型があるなんて言われる理由なんだが
うつしまくる感染者が起こすのがクラスター感染
日本がやってるのはうつしまくる感染者の感染ルートと濃厚接触者を追跡して
2次、3次感染を防ぐやり方でうつさない感染者は基本的に無視
知らない間に感染して知らない間になおってる感染者が発表のされてる数の数倍いるって
ことも専門家会議は想定してる
このやり方で今までは抑え込めてたんだけど感染経路が追えない感染者が増えてきたから
ロックダウンとかという話が出てきた
622:
20/03/31 16:09:51.99 oMF9V0O10.net
>>606
他の人にうつさない感染者が増えても問題ないし
そういう感染者を検査で陽性だって明らかにすることは
意味のないこと
623:インターフェロンβ(東京都) [US]
20/03/31 19:23:42 NTKpm9j10.net
>>606
韓国も検査前にCTレントゲンw検査することにしたらしいぞ
日本式に変えたとは言えないみたいだけどwww
624:ソリブジン(東京都) [GB]
20/03/31 19:31:13 LCTm9g9j0.net
検査したら感染経路不明の患者が減るから問題が起きる。
免疫力で治るのだから検査は不要らしいが。
そもそも、日本では人から人への感染は確認されなかったとか書き込みをみた。
陽性患者を入院させていたら、医療崩壊になるとか。
若者は重症化しない様だし。
今から、何をしても遅すぎる。
625:
20/03/31 19:41:24.95 AmK3Tss00.net
検査してもしなくても
重症者は病院で治療
→必要に応じてコロナの検査
軽症者は自宅療養
→コロナかもしれないので人にうつさない事
今のところ対応はこれしかない
風邪っぽい症状があるなら検査が必要では?
検査をして陽性(偽陽性)
→コロナの治療法が特にないので軽症なら自宅療養(これが入院だとベッドが足りなくなる)
検査をして陰性(偽陰性)
→陰性と偽陰性の判別は出来ないからコロナの疑いがあるなら(風邪症状があるなら)自宅待機しかない
検査したら仕事を休みやすい
風邪のような症状がある
→休むべき。休ませないとしたら会社が悪い
仮に
検査して陽性(偽陽性)
→軽症なら自宅療養。重症ならコロナでもそうじゃなくても病院で治療になる
検査して陰性(偽陰性)
→会社に行く?偽陰性だと広めちゃうから軽症なら自宅療養するしかない。
626:
20/03/31 19:41:34.29 AmK3Tss00.net
症状がなくて感染していたら周りに広がるのでは?
→その通り。だけどこれを調べようとすると国民全員検査しなければならない。それも定期的に。そんなの意味がないし出来ない。だから優先順位が低い
なので検査してもしなくてもやるべき事は一緒。なるべく広がらないように個人が気をつけるしかない
いまは死亡者を少なくすることが最優先の目的。検査は手段でしかない
検査に貴重な医療リソースを割くべきではないということ
627:バロキサビルマルボキシル(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 19:50:45 /sqTiA9i0.net
>>611
感染経路不明の患者が増えてるから
非常事態宣言しろって言ってるんだけど
628:
20/03/31 20:29:11.45 LCTm9g9j0.net
>>614
若干のピークカットにしか成らない。
インフルエンザはタミフル飲んで5日間、コロナは何も処方しないで何時まで自宅療養なのか?
志村さんみたいに死ぬまで?
政府は無策、無能。
629:
20/03/31 20:33:00.20 /sqTiA9i0.net
>>615
インフルエンザはどの感染者も同じように他の人にうつすんだけど
コロナの感染者には2種類いて人にうつさない感染者(ほとんどこっち)と
うつしまくる感染者(少数)がいるのな
これがウイルスに2つの型があるなんて言われる理由なんだが
うつしまくる感染者が起こすのがクラスター感染
日本がやってるのはうつしまくる感染者の感染ルートと濃厚接触者を追跡して
2次、3次感染を防ぐやり方でうつさない感染者は基本的に無視
知らない間に感染して知らない間になおってる感染者が発表のされてる数の数倍いるって
ことも専門家会議は想定してる
このやり方で今までは抑え込めてたんだけど感染経路が追えない感染者が増えてきたから
ロックダウンとかという話が出てきた
630:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 20:54:14 PS6Hbiiu0.net
あのね、どちらも違うと思うよ。検査はもっとしなきゃだめだ。も間違い。検査をしても
利はない。も間違い。こんな水掛け論みたいな議論当初から有るが結論が出�
631:ネい。 何故なら根本的な問題を無視しているから。日本には検査する能力が無いという事を 皆無視して論じている。何故能力が無いのか、まず検体採取は医師にしか出来ない法律、 そんなに日本に医師はいない。民間検査など企業皆嫌がって増えるはずがない。クリニックの 医師だって感染を恐れてやりたがらない。日本に他国のように検査は出来ない。 故に、検査できないんだから急激に何万人の感染者などの結果も出ないよ。
632:プロストラチン(静岡県) [US]
20/03/31 21:01:42 KGRI6EQg0.net
感染していても陰性
感染していなくても陽性
この時点で駄目だろ
633:アメナメビル(埼玉県) [US]
20/03/31 21:05:12 AmK3Tss00.net
今の能力とキャパシティを考慮して優先順位決めるのがベターでしょう。なので検査が無意味ということではなくて優先順位が低いということ。
634:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:06:15 PS6Hbiiu0.net
>>618
でもそれは検査した結果の話。日本は検査する能力がない。根本的に違う論理。
635:
20/03/31 21:11:42.44 /sqTiA9i0.net
>>617
専門家会議とクラスター対策班がやってることなんだが
それとPCR検査と抗体検査を一緒にしてないか?
636:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:16:44 PS6Hbiiu0.net
>>621
抗体検査などどこの国もデータを示していませんが、そもそもどこの国が抗体検査を
認可したのですか?
637:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:21:13 PS6Hbiiu0.net
PCR検査民間機関で現在どれだけやっているか分かっているの?昨日の東京の13件
で分からないの?あとは公的機関だから日曜日は休みだよ。
638:バロキサビルマルボキシル(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 21:27:14 /sqTiA9i0.net
>>622
検査する目的が違うだろ
感染者の大まかな数とか割合掴むためなら抗体検査
かなりの数やろうと思えば民間でもできるし
ランダムなPCR検査は意味がない
639:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:34:04 PS6Hbiiu0.net
>>624
認可されればやったら良いと思いますが?何時になることか?ただ、抗体検査では
感染時期がつかめないのでクラスター追跡は出来ません。意味はお分かりですよね。
640:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:34:04 PS6Hbiiu0.net
>>624
認可されればやったら良いと思いますが?何時になることか?ただ、抗体検査では
感染時期がつかめないのでクラスター追跡は出来ません。意味はお分かりですよね。
641:ダクラタスビル(東京都) [US]
20/03/31 21:34:45 lPlN3ny70.net
どっちがいいんだか
感染者 回復者 死者 回復率 死亡率
韓国 9,786 5,408 162 55.3% 1.7%
日本 2,623 1,027 70 39.2% 2.7%
URLリンク(graphics.reuters.com)
642:レムデシビル(茸) [CN]
20/03/31 21:35:11 e9KIwHQd0.net
マスゴミはテレワーキングしなよ
音声だけでいいわ。
643:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:35:19 PS6Hbiiu0.net
すみません重複しました。
644:ビダラビン(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 21:38:42 RfwzF4f40.net
>>624
>感染者の大まかな数とか割合掴むためなら抗体検査
どこにクラスター対策のために抗体検査するって書いてあるんだ?
645:バルガンシクロビル(東京都) [US]
20/03/31 21:43:21 PS6Hbiiu0.net
>>630
いや、出来る事なら抗体検査が認可されたらやった方が良いと思います。
でも今日本はクラスターを対象にしています。あと抗体検査っていつ認可されるのですか?
646:ネビラピン(茸) [US]
20/03/31 21:43:48 cuaeEaUV0.net
>>627
人工比率で死者の少ない方だと思います
647:ビダラビン(日本のどこかに) [ニダ]
20/03/31 21:46:40 RfwzF4f40.net
>>631
もうクラボウが売ってるよ
648:
20/03/31 22:00:26.99 PS6Hbiiu0.net
>>633
誰が買っているのですか?保険適用外診療をするクリニックですか?
649:イドクスウリジン(北海道) [GB]
20/03/31 22:07:19 oc64yLGn0.net
>>633
馬鹿の相手するなよ
650:リルピビリン(熊本県) [AU]
20/03/31 22:08:37 f+9oRzeT0.net
ネトウヨって未だに検査するなって言ってんのか。
こいつらゴミを殺処分することがコロナを抑える第一歩なんじゃないのか?
世界の迷惑者だぞ。
651:リバビリン(神奈川県) [US]
20/03/31 22:13:21 4LUKW+DW0.net
>>620
本国韓国人から嫌われてるのに健気だねえ
652:ピマリシン(大阪府) [VN]
20/03/31 22:14
653::12 ID:Ysg7s34E0.net
654:
20/03/31 22:23:06.14 myJDGs+b0.net
>>12
馬鹿を見つける感度は高い
655:ファビピラビル(東京都) [AT]
20/03/31 22:40:57 OYbWDQ8a0.net
>>636
パヨクがいくら検査しまくれと言っても無駄だよ
そんな事をしたらどうなるのか皆知っている
イタリアやアメリカのようになったら終わり
656:ジドブジン(茸) [US]
20/03/31 22:53:56 7n82Jvp50.net
>>636
パヨク「日本人の8割以上がネトウヨ」
日本人の約8割が「韓国、信用できない」と回答…冷え込む日韓関係│韓国社会・文化│韓国ドラマ・韓流ドラマ 韓国芸能ならワウコリア
URLリンク(www.wowkorea.jp)
日本人の中国に対する印象は「良くない」(「どちらかといえば良くない印象」を含む、
以後同様)が91.6%と9割を超えた。過去12年間で最も悪い2014年の93.0%から
88.8%に減少するなど一旦改善に向かった昨年よりも悪化している。
URLリンク(www.genron-npo.net)
~ISSP国際比較調査「国への帰属意識」から~
国際比較調査グループISSPが2013年に実施した調査「国への帰属意識」の結果から、31の国・地域を比較し、
日本人の国への愛着と排外的な意識について考察する。
日本では「他のどんな国の国民であるより、この国の国民でいたい」「他の多くの国々よりこの国は良い国だ」と考える人が9割近くに上るなど、国への愛着が強い人が多い。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
657:
20/03/31 23:10:55.83 auyXKOeg0.net
今朝のモーニングショーとか酷かったな
日本の数字が悪くなるようにした単位の数字を出して日本は検査ガー致死率ガーで
比較するものの単位さえ合わせてなかった
658:
20/03/31 23:13:50.81 lNxstomT0.net
>>642
ソフトバンクが自社の数字が良く見えるようによくやってたやつか
やっぱ同じ穴の狢なんだな
659:
20/03/31 23:29:16.84 rs+zNbXb0.net
挙げられてるデメリットはメリットを上回るようなものに思えない
660:ホックン(東京都) [GB]
20/04/01 00:06:39 4tABXHOR0.net
>>616
そうなんだよ!
政府は積極的に治療、処方をしようとしない。
感染者や感染ルートの調査にしか興味ないみたい。
そもそも、感染ルート不明のな時点で感染源不明のままだよ!
発症後4日以上経ってから検査そして、重症化して死亡。
アベノデス、ループ
661:湘南新宿くん(大阪府) [VN]
20/04/01 00:10:41 l6HPH2KN0.net
>>645
> 政府は積極的に治療、処方をしようとしない。
そもそも新型コロナウイルス感染症にワクチンが無いので対症療法しかない。
662:
20/04/01 00:11:27.32 l6HPH2KN0.net
>>645
> 政府は積極的に治療、処方をしようとしない。
そもそも新型コロナウイルス感染症に治療薬が無いので対症療法しかない。
663:
20/04/01 00:15:15.70 nB/9htbx0.net
おまえらはただアンチ韓国してるだけ意見を聞くきにはならんね
664:エイブルダー(やわらか銀行) [US]
20/04/01 00:17:02 OJh6RH0H0.net
アメリカのを見るとあんなもんならやったらダメだ
ありゃあ感染所だ
665:
20/04/01 00:42:52.14 sPytU6GA0.net
>>616
んで欧米やチョンが感染者追えてるか?全然やろ
666:
20/04/01 00:43:15.74 t9dIvXae0.net
コンピューテッドトモグラフィで検査すれば良いからな
667:柿兵衛(茸) [EU]
20/04/01 00:43:35 sPytU6GA0.net
>>648
欧米も反面教師だと思ってるが
668:
20/04/01 00:49:50.91 GVc33jay0.net
【パヨクだんまり】韓国・医療崩壊か、スタッフがバーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害
スレリンク(news板)
パヨチョンそっとじ
669:パピプペンギンズ(北海道) [NO]
20/04/01 00:54:02 u0yDJ6z80.net
俺は一見さんお断りの大学病院に通院しているから安心だけど、総合病院はコロナ患者を受け入れたりするんだろ?
大変そうだよな。
670:サムー(空) [AU]
20/04/01 00:54:44 J4kYNozD0.net
検査しろ厨は検査した後どうすんの?
そもそも誰が検査すんの?
病院なんてコロナなくても診療時間前から並んでも何時間待ちとかザラなのに
そんななかで感染者のとなりで仲良く並んで待ってるの?
ただの風邪でも病院でコロナになれるな、おめでとう
671:お前はVIPで死ねやゴミ(茸) [CN]
20/04/01 00:56:44 rEl9/WSW0.net
検査キットを買って貰いたい韓国のステマじゃね?
輸出を増やしたい韓国人によるさ
672:パレナちゃん(神奈川県) [ニダ]
20/04/01 01:02:10 a4dpield0.net
イタリアの病院の惨状がテレビで流れていても、誰でも検査した方が良いという低能 = 日本破滅願望者 = 左翼
673:チルナちゃん(家) [US]
20/04/01 01:05:49 tB7Ag+j/0.net
妖精になるまで検査続ける気だろw
674:湘南新宿くん(大阪府) [VN]
20/04/01 01:14:54 l6HPH2KN0.net
>>656
メディアでPCR検査が少ないとか騒いでいるコメンテーターは医師も含めて
検査キットを大量にさばいてカネ儲けしたいだけ
675:ヒッキー(東京都) [ニダ]
20/04/01 01:22:46 KNVsJAW30.net
>>657
これだよな
そんなに、イタリア、スペインみたいになりたいのか
検査やって医療リソース取られて終わってるやないか、しかも未だに収束すらしてない
676:パステル(茸) [EU]
20/04/01 01:34:09 xevv7LI40.net
フランスもヤバい、医療崩壊
677:マストくん(空) [US]
20/04/01 03:17:07 hCWMCUih0.net
呼吸困難になったら担ぎ込まれればいい。
検査したところで治らない。
やばいとおもったら引きこもれ。
678:リッキーくん(熊本県) [AU]
20/04/01 04:44:13 sKQwb8ng0.net
>>640
検査するな!ねw
679:アンクル窓(茸) [TW]
20/04/01 04:46:07 oMWimje10.net
>>663
【パヨクだんまり】韓国・医療崩壊か、スタッフがバーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害
スレリンク(news板)
680:元気マン(群馬県) [RO]
20/04/01 04:47:52 9r9hcDYx0.net
「ネトウヨ」と言っている左翼の正体は頭の悪い日本人です
日本政府によると戦後今まで帰化した韓国人は30万人超で、現在の在日人口と合計しても75万人、しかも帰化した人の多くは既になくなっています。
すると在日韓国人と帰化人の合計は60万人からせいぜい70万人なので、「日本を支配する」などできる筈がありません。
では韓国を支持したり擁護している有名人は何なのかというと、大半は「ただの日本人左翼」です。
日本では戦後占領軍が軍を倒すため共産主義者を優遇するばかりか育成し、中国は日本赤化戦略で共産主義者を大量生産しました。
特に赤化されたのが東大や京大、関東の有名大学で、まず教授を工作員にして学生を共産主義者に教育し、左翼をどんどん増やしていきました。
NHKやテレビ局のほとんどが在日というのもあり得ない話で、正体はこれも日本人左翼です。
在日韓国人のように見えているのは、実際には赤化された左翼日本人だったという事です。
681:エイブルダー(神奈川県) [AR]
20/04/01 04:55:50 gL7cej9a0.net
韓国でさえ検査しているのは人口の1%以下
99%は感染かどうか不明
予防的な意味はないだろう
症状が強く出た人だけにやるしかない
682:ライオンちゃん(茸) [FI]
20/04/01 06:17:43 XsEV9/Q+0.net
検査たくさんしてクラスター見つけて隔離しろって方法は解りやすくて訴求力があるんだよな
でも現実はそんなに簡単な話じゃないから検査数を絞って本当に必要な人だけ調べるって考えた人は誰なんだろう
素直に考え方がすごいなって思うよ
683:あどかちゃん(東京都) [JP]
20/04/01 06:43:01 48bLFOW00.net
>>667
検査沢山してればな。
条件付けて検査数絞って医療機関から検査の依頼が有っても条件に該当しないと断りまくった。
ロックダウンは当然ですね。
684:バリンボリン(茸) [FR]
20/04/01 09:16:20 jjtuxQcd0.net
>>668
【パヨクだんまり】韓国・医療崩壊か、スタッフがバーンアウトの危機…だるさに鼻血、パニック障害
スレリンク(news板)
妄想負け犬パヨチョン、ざまあ
685:
20/04/01 10:16:01.59 l6HPH2KN0.net
>>668
検査の条件に該当しないと言うことは検査をしても意味が無いということ。
それとロックダウンは関係ない。
686:サト子ちゃん(千葉県) [KR]
20/04/01 10:27:25 HlvKGqFx0.net
検査の不確実性で話は終わってる気もするがな
検査する意味ねーじゃん
687:過去ログ ★
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